大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 5

大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 5 at SKY

[前50を表示]
750:名無しＳＵＮ
15/11/29 18:15:57.39 EdjC2m2O.net
でかい･･･と思ったらそれ以上に値段が高かったｗ

751:名無しＳＵＮ
15/12/10 10:03:31.34 M+LRVw1+.net
KKに安いAPMの45度対空が出てるけどデザインは笠井のと同じに見えるな。
実際はどうなんだろうね。
sssp://o.8ch.net/1gu8.png

752:名無しＳＵＮ
15/12/10 10:23:10.09 7mOWhIM9.net
KK … 2枚玉ED F5
笠井 … 3枚玉 F5.6
微妙だなあ。

753:名無しＳＵＮ
15/12/10 10:50:41.01 XFI/OF54.net
胎内でＫＫの見たけど良く見えたよ！

754:名無しＳＵＮ
15/12/12 07:26:03.77 JZUl2IT3.net
お、これまでのと比べてなかなか安価いな。
結構グラグラ来る値段だなｗ

755:名無しＳＵＮ
15/12/13 08:45:27.74 iLWYp2XF.net
国際光器の安いやつだけどF5だよね。プリズムをもっと巨大にしないと口径喰をおこしている可能性がある。有効径が9センチかも。実際に覗いて確認した方がいい。
笠井の100CLTはF5.6なので大丈夫。

756:名無しＳＵＮ
15/12/21 13:31:24.95 KPCOyzZl.net
かなり魅力的だけど>>742のレス見ると急に不安になるな、、、

757:名無しＳＵＮ
15/12/21 16:40:00.43 WMvgG8dD.net
笠井の工作員じゃないのｗ

758:名無しＳＵＮ
15/12/25 00:02:08.50 iC3ztIuN.net
完売だとさ

759:名無しＳＵＮ
15/12/25 19:06:45.95 acHbZU5n.net
完売なら近いうちにレビューも出てきそうだな、楽しみ。

760:名無しＳＵＮ
15/12/27 06:31:36.55 KfX7GEtl.net
でも冷静に考えてみるとトミタのもスペック価格とも変わらんのよな
ただこっちもレビュー全然なくてよくわからんけど

761:名無しＳＵＮ
15/12/29 15:15:52.85 icU/9tfO.net
APMのはググると個人のブログで評価が見れるね

762:名無しＳＵＮ
16/01/02 19:29:37.84 1/7ed2qA.net
HD 25x100は三脚に取り付けられるようになってるけども、取付のしっかり具合はどうなんかね？
スカマはノブが滑って締め付けにくかった記憶があるが…

763:名無しＳＵＮ
16/01/07 23:49:31.94 TS7fZNiO.net
都市部なら別として空が暗い場所だとHD 25x100は瞳径4mmだと
暗く感じないのかな？

764:名無しＳＵＮ
16/01/08 13:34:21.87 G9ajpfcJ.net
離島に逝った時に色々な双眼鏡を試したけど
４ミリを切ると暗いと感じた。４～５ミリは郊外で見る３ミリて感じ。
一番多く使てたのは７ｘ５０，７ｘ４２，１０ｘ７０の６～７ミリで
キラキラ感が４～５ミリクラスとは別物と言うイメージ。

765:名無しＳＵＮ
16/01/08 17:10:44.00 s+1Gb6ld.net
>>750
考えてみそ。
10センチの望遠鏡で25倍で見て、「暗い」って感じた事があるかい？
>>751
またお前は息を吐くように嘘を書く。心の病気なの？

766:名無しＳＵＮ
16/01/09 11:11:53.99 Hyyok58T.net
>>752
月や惑星は暗いと感じないけど，星雲や星団は１０ｃｍ２５倍は暗いと感じる。
２０倍以下の明るさが丁度良いかな。

767:名無しＳＵＮ
16/01/09 12:57:32.77 EPraqCkA.net
俺も散開星団を瞳径5～6㎜くらいで眺めるのは好きだけど
散光星雲は瞳径が大きいとコントラストが悪いと思う

768:名無しＳＵＮ
16/01/09 14:29:20.91 dDRrJYRK.net
ミヤウチBJ-100RBと20倍、ワイド26倍、ワイド37倍のアイピース持ってるけど
標準の20倍しか使わなくなった

769:名無しＳＵＮ
16/01/09 18:45:07.15 uq7+FWit.net
うむ，ＢＪ－１００は２０倍が一番良い。

770:名無しＳＵＮ
16/01/10 21:41:32.00 TKzqlZQ5.net
>>755、756
同感！
フローライト使いだが、オレも逆ケルナーの20倍しか使わん。
倍率固定でもいいぐらいだ。コントラストがものすごい。

771:名無しＳＵＮ
16/01/11 10:42:39.04 /3IOKijt.net
逆ケルナーの20倍、最初は井戸の底から覗いてるような感じがしたもんだw
けどこれで見る二重星団やすばる、アルビレオとかすばらしい

772:名無しＳＵＮ
16/01/11 18:42:23.99 sgnoSv4K.net
星雲見る時は倍率が高めの方がコントラストが高くなり
星雲が見やすくなるというのが一般的だが自分が見た限りでは違った。
季節は違うがバラ星雲と網状星雲をフジノン２５ｘ１５０と４０ｘ１５０で
見比べた時は２５倍機のが明らかに良く見えたな。４０倍の場合
星雲自体も暗くなり２５倍程は良く見えなかった。

773:名無しＳＵＮ
16/01/11 23:07:00.90 THoWA7GQ.net
面積がある対象は低倍率で射出瞳径が大きい方が有利というのが常識的かと

774:名無しＳＵＮ
16/01/11 23:10:37.18 9WZdqtD7.net
惑星状星雲とかの小型で輝度高めのはまた違うだろうね。

775:名無しＳＵＮ
16/01/12 21:08:20.59 eICKIwLc.net
>>759
淡い大型星雲と大型星団は２５倍が美しいが、あとは４０倍の方が
細部形状まで判別でき見応えがある。
２５倍の方がバラ星雲や網状がはっきり（濃く）見えるのは常識通り。

776:名無しＳＵＮ
16/01/14 13:04:59.60 Grdij+HO.net
すみません質問させてください。
10cm双眼だと単眼の14cm（だったかな？）に相当と言った表現をよく見ますが、
これって集光力はアップしますが分解能や極限等級は上がりませんよね？

777:名無しＳＵＮ
16/01/14 19:47:35.45 PE4cp544.net
分解能と等級は口径なりだけど双眼効果で細かい所まで良く見えたりする。

778:名無しＳＵＮ
16/01/15 10:25:52.41 kxz6ORST.net
分解能と等級が上がらないのに口径大きい○cm相当と言うのは違う気がしますね

779:名無しＳＵＮ
16/01/15 10:31:59.84 QEeG56Qu.net
>>763
こんなところで質問してないで、大きな双眼鏡を買って
片方のレンズの前にうちわでも置いて確かめれば。

780:名無しＳＵＮ
16/01/15 11:11:10.43 kxz6ORST.net
いや双眼を単眼にすると○cm相当と言う表現がおかしいのでは？と言う話なので

781:名無しＳＵＮ
16/01/15 13:48:55.64 QEeG56Qu.net
>>763
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
文句はBBCに言ってね
Giant telescope opens both eyes　…
The resolution is 10 times greater than the space-based Hubble

782: telescope, which has a 2.4m (8ft) mirror. https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%8F%8C%E7%9C%BC%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1

783:名無しＳＵＮ
16/01/15 18:09:59.80 5j/8vp/N.net
　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　>>763
　/　∽ |　　　　　　　　　　面積比で比較して、自分で計算すれば良いだろ
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　口径 10cm の双眼鏡なら、単眼の半径は 5cm
　　　　　　　　　　　　　　　単眼の面積を計算すれば、5x5xπ
　　　　　　　　　　　　　　　双眼鏡だから二倍して (5x5xπ)x2
これを一個の望遠鏡として見た場合、その半径を R とすると、その面積は、RxRxπ
(5x5xπ)x2＝RxRxπ　として
これを計算すれば、Rの二乗＝５０だから、Rは５０の平方根で、7.071
Rは望遠鏡の半径だから、これを二倍して、望遠鏡の直径は、14.142
従って、口径 10cm の双眼鏡は、直径 14.142cm の望遠鏡と同等の集光力を持つことになる

極限等級は集光力に比例するから、極限等級についても
口径 10cm の双眼鏡は、直径 14.142cm の望遠鏡と同等の極限等級を持つことになるよ

784:名無しＳＵＮ
16/01/15 18:24:55.21 5j/8vp/N.net
　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　>>763
　/　∽ |　　　　　　　　　　分解能についてだけど、これはちょっと話が違う
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　あくまで理論上の話だから、双眼鏡の光軸が完全に合っており
　　　　　　　　　　　　　　　かつ、人間の目が無限に高い感度を持っていると仮定した場合の話をすると
　　　　　　　　　　　　　　　双眼鏡の場合は、干渉計と同じ仕組み、同じ理屈になるわけだから
その分解能は、二つの単眼の距離に比例することになる

だから口径 10cm の双眼鏡の、二つの単眼の距離が、例えば 20cm なら　口径 20cm の望遠鏡と同じ分解能を持つことになるし
口径 10cm の双眼鏡の、二つの単眼の距離が、例えば 1m なら　口径 1m の望遠鏡と同じ分解能を持つことになる
口径 10cm の双眼鏡の、二つの単眼の距離が、例えば 10m なら　口径 10m の世界最大の大望遠鏡と同じ分解能を持つことになるよ

まあこれは、理論上の話だけどね

785:名無しＳＵＮ
16/01/15 18:41:20.90 kxz6ORST.net
>>769
詳しい説明ありがとうございます。

集光力が10cm双眼が『左右合わせて』14cm（√2倍）単眼と同等と言うのは理解できるのですが、
極限等級に関しては今ひとつピンときません。双眼で集めた光を一点で、片目で見るなら極限等級上がりそうですが、
片側で集めた光を片目ずつで見ているなら片側の対物で見る事のできる極限等級より暗い星が見えてくる
原理がよく理解できません。10cmの双眼鏡なら10cmの極限等級までしか見えないのでは、と思うのですが。

786:名無しＳＵＮ
16/01/15 18:48:16.99 kxz6ORST.net
>>770
うーん、こちらも集めた光が一点に集中してそれを片目で見てるならそうかと思いますが、
双眼鏡の場合片目ずつ独立で見ているのでそこで性能が上がるのがピンとこないです。

左右の目別々に入った光が脳で一つになると対物の光学性能が上がる、と言う事なのでしょうか。

787:名無しＳＵＮ
16/01/15 18:55:45.77 kxz6ORST.net
この原理で行くと手持ちの双眼鏡でいいですが、片方の目を瞑って星を見て、
両目空けた瞬間に暗い星が見えてくる、と言う事になると思いますが、
実際そんな事はありませんよね。

788:名無しＳＵＮ
16/01/15 19:04:41.96 W2inNwxa.net
実際にやってみるとこれがあるのよ。

789:名無しＳＵＮ
16/01/15 19:31:03.25 jd7N2Eu8.net
両目で見ると細部まで認識できるよね
原理は知らんが

790:名無しＳＵＮ
16/01/15 20:19:55.51 93rbn7Ge.net
これって脳内処理の問題で、光学性能云々だけでは説明できないな。
片目で見えない暗い星が両目で見えるし、星雲でも両目でしか判別
できない部分があるのは紛れもない事実。

両目で見た像を単純に足しているのではなく、プラスαの処理が
行われているんだと思う。

791:名無しＳＵＮ
16/01/15 20:22:39.57 oiKB22Zs.net
逆に普段両目で処理してるのに片側の情報がないのだからよく見えないのは当たり前

792:名無しＳＵＮ
16/01/15 22:43:26.71 rBd/gNsT.net
人間の脳というのはすごいよね。
単眼視と双眼視の違いは運転免許の更新でも良く体験する。

793:名無しＳＵＮ
16/01/16 10:16:02.94 ozS2QvC2.net
>>774
あるよね。
早くでかい双眼鏡を買って、うちわを使って確かめればいいのに。

>>773
たとえ単眼の望遠鏡でも、片方の目を瞑るってのはダメだぞ。

794:名無しＳＵＮ
16/01/17 07:14:11.76 en1oYddZ.net
　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　肉眼の網膜細胞の受光能力と、脳内での情報処理の問題は
　/　∽ |　　　　　　　　　　光学理論とは、また別の問題だから、光学理論から、一概にどうこうとは言えないな
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　しかし、実体験から、単眼より双眼の方が、暗い星が見えると、おれは思うね

795:名無しＳＵＮ
16/01/17 18:31:08.80 YH/cHPe8.net
双眼は単眼＋αじゃなくて双眼から単眼にしたら半分以下に落ちる可能性もあるがな

796:名無しＳＵＮ
16/01/21 23:07:14.31 mvwEsf91.net
脳内でどう処理してるかよく知らないけど
分解能とかは変わらなくても
単純にS/N比が√2倍になっているみたいなことがあるんじゃないか?
暗いところでみえる視神経のノイズが
単眼視と両眼視で違うように感じる。

797:名無しＳＵＮ
16/04/09 03:42:26.18 tcTifYwa.net
口径が大きくなると解像度ががる理屈をだれか説明してください
明るくなるのはわかるけど、解像度が上がるのがわからない
6センチと20センチだと、直径差はたったの14センチ
光の粒子の大きさとの比較で解像度が変わるとは思えない
どういう理屈なんだろう

798:名無しＳＵＮ
16/04/14 19:32:50.94 QUJPE4kN.net
>>758
ニコン18×70との比較ですが、球状星団は宮内の20×100が勝っていますが、散開星団や散光星雲は18×70が勝っていると思いますが、いかがでしょうか？もちろん覗きやすさは考慮しない条件です。

799:名無しＳＵＮ
16/04/15 07:39:12.40 c1ifu7BE.net
何をもって勝ちと言っているのか。

800:名無しＳＵＮ
16/04/15 10:21:50.08 kGCA/v4g.net
勝ち負けが価値基準じゃない。

801:名無しＳＵＮ
16/04/15 19:56:27.65 2Z/z7wSi.net
>>786
余計なことを書いてしまいました。
以後気をつけます。

802:名無しＳＵＮ
16/04/15 20:21:02.04 foruYOFR.net
フジノン150あるけど
重さだけなら勝てますか？

803:熊本大地震予知記念碑
16/04/16 15:38:54.79 wbG1Wob+.net
ついでに地震雲も観れるようにヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
URLﾘﾝｸ(f.xup.cc)
URLﾘﾝｸ(f.xup.cc)
URLﾘﾝｸ(f.xup.cc)
510 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-vY2k)：2016/04/12(火) 12:36:23.50 ID:k9dSq4MkM
熊本　地震

ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:510番)

（　´＾A＾）予言、預言、予知夢、直感など総合394 - オカルト超常現象

819:本当にあった怖い名無し(ID:FfwVZoMSO)2013/09/18 01:21:32.3

熊本で震度７という夢を見た
東京でも震度５(？)だったかな
ライフラインも崩壊して
パソコンや携帯やスマホに依存してる人達がパニクってた
結果その大地震が南海トラフに繋がるって流れ
４日前に見た夢なんだけど
妙に生々しくてここに書き込みました

（　´＾A＾）予言、預言、予知夢、直感など総合471

841:本当にあった怖い名無し(ID:uTYokxl20)2014/04/03 23:00:40.4

既出かもしれんが
どうも九州で地震か噴火がありそうな気がする
場所は宮崎、大分、熊本の辺
注意してください

変な夢を３晩続けて見ている
3・11の前も同じことが

804:起きていた

805:名無しＳＵＮ
16/04/17 02:15:21.09 otyw+MkA.net
BT-ED70S-A　ってどうですか？
インプレを見たこと無いんですが

806:名無しＳＵＮ
16/04/17 19:23:24.54 otyw+MkA.net
あ、上の方にありましたけど、50倍までか‥
旅行観望用に屈折一本よりはいいかなと思ったのですが、惑星とかは無理そうですね

807:名無しＳＵＮ
16/04/24 13:12:00.02 C9KGCn5X.net
ビクのＢＴＥＤ70ＳＡってカメラ用三脚穴も付いてるみたいだけどカメラ用三脚に載せて使ってる人います？

808:名無しＳＵＮ
16/05/01 07:09:09.35 aeb8m8mA.net
またサングレーザー彗星かなこれ
SOHO LASCO c3で太陽南東側奥（画像南西、左下）から接近

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

809:名無しＳＵＮ
16/05/01 23:07:32.84 uhmdr0jQ.net
笠井の SUPER-BINO 100 CLT ってのを買ってしまった
光害だらけの住宅街なんだけど、それでも流れ星と人工衛星らしきものが見えた時は感動した

アイピースは　Explore Scientific 68°24mm ってのを追加で買おうと思ってる

810:名無しＳＵＮ
16/05/01 23:18:22.71 0ivzqM7B.net
SUPER-BINO　90度対空の方はもう輸入しないのかな？
7㌢のはカタログにあるけどずっと在庫無し

811:名無しＳＵＮ
16/05/01 23:23:42.99 VvzTeZqu.net
焼けた工場は復活したんだっけ？45°は別の工場で作ってるとか？

812:名無しＳＵＮ
16/05/03 09:57:33.11 B0+nvprC.net
90度対空口径ケラレ疑惑が実は本当でクレーム来る前に扱うの止めたとか

813:名無しＳＵＮ
16/05/12 14:45:12.43 lZad4LBe.net
逃げ足が速いな

814:名無しＳＵＮ
16/05/15 16:35:58.05 +Y7IQygj.net
Bt81Sについて使用感、星像など教えてください。アイピースにもよると思いますが。
前に持っていたトミタの70ミリ対空、付属のアイピースだと眠い像質でしたが、XW20に変えたらクリアでシャープに激変しました。EF19は、悪くないけどXW20の方が相性がずっと良かった。

815:名無しＳＵＮ
16/05/16 20:21:06.62 jwEwHaGz.net
自分で答えてるじゃない。

816:名無しＳＵＮ
16/07/03 10:47:33.19 p1MxMFs9.net
対空双眼鏡の架台って皆、何使ってるのかな？
フォーク式だと反射と切り替えるとき、架台ごと取り替えないといけないんで面倒なんだよね

817:名無しＳＵＮ
16/07/14 23:47:04.90 XBcE1qQZ.net
ビクセンのBT81S-Aってどうですか？
実売7万くらいなので買ってみようかと思ってますが
BS-77というミヤウチの中古も同じくらいの値段なので迷ってます。
どっちがいいでしょうか？

818:名無しＳＵＮ
16/07/15 09:46:58.28 BqwiYmci.net
>>802

BT81-Aの方がシャープだしアフターも安心。

819:名無しＳＵＮ
16/07/16 01:06:42.99 UHYi/VZC.net
BT-81のほうがいいんですね。
あまり高くないし試してみます。
ありがとうございました。

820:名無しＳＵＮ
16/08/12 18:05:12.80 pLMXYLyz.net
BT81S、25×100の双眼鏡と比べてみましたが、シャープですね。アクロですから色は付きますけど。
予想してたよりはるかに良かった。
月用強拡大アイピースを何するか悩みます。

821:名無しＳＵＮ
16/09/26 14:16:27.57 HtPm/jQ3.net
BT126SS-Aのインプレッションあまりないのですが
他社のアイピースを試された方いないでしょうか

822:名無しＳＵＮ
16/10/19 08:19:14.35 OQzBx0yLp
BT125A持ちだが、他社のアイピ-スを買うほどの冒険はできない。
現在は、NLV40mm19倍、25mm30倍、LVW13mm58倍を使っている。
アイピ-ス2個は買う場合は、慎重にならざるを得ない?

823:名無しＳＵＮ
16/10/19 09:26:03.60 zV49RrEmi
807ですが
LVW8mm95倍、5mm152倍は、使えますか？

824:名無しＳＵＮ
16/11/02 17:47:22.88 ASjrCJ1c.net
KKでAPMの120mmが出てるね、ビクセンのと比較とかもそのうち出てくるかな。

825:名無しＳＵＮ
16/11/02 21:51:39.63 +hCTjsH4.net
思ったより長いな

826:名無しＳＵＮ
16/11/03 19:39:19.38 EiZUUC80.net
安いフォークマウントを探しているのですが

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

この辺のは実用になりませんか？
水平にベアリング入ってないかなぁ

827:名無しＳＵＮ
16/12/12 23:31:43.22 ruVds794.net
APMはハイランダー似の82mmも出すらしいな。
80mmでも85mmでもなく、82mmてとこが
とてつもなく下品だな。

828:名無しＳＵＮ
16/12/13 00:17:49.90 w+GQu0MI.net
出所は同じだったりしてね。

829:名無しＳＵＮ
17/01/22 00:39:17.72 DwIHjiCD.net
APMのって窒素ガスは封入されてないんだよね？夜露とか大丈夫？
ハイランダープロミナほしいけどお金がないよう（だから妥協してAPMってのも浮かんできて

830:名無しＳＵＮ
17/01/22 05:56:19.59 l35YifHl.net
ハイランダーの1/10価格なんでBT81S-A買おうと思ってる
口径同じで2kg以上軽いのは大きい

でもケースに困ってるんだよね

831:sage
17/01/26 21:25:40.90 kNZ3dpz6.net
BT-ED70S-A買ったった。
ヨドバシドットコムで取扱い終了になったので、あわててYahoo!ショッピングのソフマップで購入。
ヨドは店頭で取り寄せできるかも確認してもらったのだけどダメだったので、メーカー在庫限りなのかもしれませんね。

購入8日めにしてようやく晴れたので、家の前からM42などを観望。
日本海側の都市部なんだけどすばるがなんとか5つ見えるくらいの空。
笠井のスパビノ100CL、PENTAXスポッティングスコープPF-80EDAと並べて比較。
どれが良いというよりも、三者三様の特徴が分かったです。
まあ、1時間ちょっとの都市部での観望なので第一印象でしかないですし、アイピースとの相性も関係しているでしょう。
夏の天の川下りや月の観察となるとまた違った印象になるかもですね。

832:名無しＳＵＮ
17/01/26 21:27:07.27 kNZ3dpz6.net
名前欄にsage書いてしもた

あげてしまってすみませんorz

833:名無しＳＵＮ
17/01/26 21:55:41.64 qllZK+zv.net
で、感想はどうだったのかw

834:名無しＳＵＮ
17/01/26 22:52:42.71 kNZ3dpz6.net
BT-ED70S-AにはEDレンズならではのシャープさを一番期待していました。

シャープさの基準はPF-80EDAです。実はフジノンの10x50FMTも持っていますが、PF-80EDAの星像の鋭さは10X50FMT以上です。
PF-80EDAでの星見は非常にシャープで満足なのでそのレベルで双眼視できることを期待していました。

結論を言うと、シャープさに関してはPF-80EDAの圧勝です。
アイピースはPF-80EDAにXW20（26倍、2.69度）、BTにはXW14（28.6倍、2.45度）で比較。

ちなみに同程度の倍率ですとスパビノの場合、笠井のEF19付けて27.9倍、2.33度なのですが、
この組み合わせで比較するとPF-80EDAを10点とすれば、BT-ED70は8.5点、スパビノは8点です。
�

835:tジノン10x50FMTは9.5点くらい。まあ、点数にするとスバビノとの差はわずかですが、それでも差があることは確かでM42のトラペジウムの見え方に差がありますし、空全体を眺めた時の星の鋭さに若干の違いを感じることは確かです。また、スポッティングスコープのPF-80EDAの鋭さには遠く及ばないのは残念ですが、双眼視できるという点で覆すことのできない優位性があります。ちなみに昼間の風景はすでに検証済みですが、BT-ED70S-Aに色収差は全くと言っていいほど感じられません。曇り空をバックにした電線を見ても色つきは見られず、この点に関してはPF-80EDAと同レベルです。スパビノの色収差に関してはまあ、昼間の運用は全く考えられないレベルですがw

836:名無しＳＵＮ
17/01/26 22:53:49.00 kNZ3dpz6.net
微光星に関してですが、スパビノとの集光力に2倍の開きがありますがそのまま結果に現れます。
また非常に明るい恒星のハロにに関しては、PF-80EDAもBT-ED70S-AもさすがのEDレンズで気になるレベルではないですが、
スパビノもアイピースを良くすると気にならないレベルになります。

今日の条件では、PF-80EDAのシャープな星像が際立っていたことと、意外にスパビノ100CLが健闘していることが再認識されました（笑）
じゃあ、BT-ED70は外れだったのかというとそうでもないです。XW14との組み合わせは自分的には丁度良い倍率と視野角で、
このセットでの観望は見てて楽しい！いつまでも覗いていたい！そう思える見え味でした。

あとはES68度24mmで16.7倍、4.08度の低倍率高視野角が楽しめるというのが優位な点かと。
夏の天の川下りでは威力を発揮しそうですし、半分はこれが目的で購入したようなものですので。

837:名無しＳＵＮ
17/01/28 01:42:17.97 x+IXnpFp.net
コンパクトEDのBT70か価格がヘヴィなハイランダプロミナか、安いけど光学系も安いBT81か、見てくれだけハイランダ似のAPMか

838:名無しＳＵＮ
17/01/28 06:44:46.56 CDvVEA70.net
ハイランダー無改造で使える高倍率のアイピースって
あったっけ？せっかくの性能50倍止まりは勿体ないけど
改造はハードル高くて。

839:名無しＳＵＮ
17/01/28 07:27:50.88 xM6mS9zH.net
直視の７ｃｍが２ｋｇなのに
傾斜の７ｃｍがなんで４ｋｇもあるんだろう

企業努力が足らんのじゃないかな

840:名無しＳＵＮ
17/02/14 21:33:32.73 Zn+geuZe.net
昨晩は久しぶりに晴れ間が覗き（当方日本海側在住につき）、月が昇る前後の1時間半ほど自宅前でスパビノ100CLとBT-ED70を比較。

今回はXW20とXW10を買い増しして、XWアイピースを20mm、14mm、10mmの3種類を2本づつ揃えました。
これらを以下の組み合わせにてサイドバイサイドで見比べました。
架台は共に脚の最大径38ミリのアルミカメラ三脚にマンフロットのビデオ雲台MVH502AHを装着したものを使用。

スパビノ100CL（530mm F5.3）　　BT-ED70S-A（400mm F5.7）
低倍率：XW20　26.5倍　2.64度　　XW14　28.6倍　2.45度
中倍率：XW14　37.9倍　1.85度　　XW10　40倍　　1.75度

観望対象はオリオン座の三つ星及びM42周辺、M41、M45、ぎょしゃ座のM38、M36、M37など。
空の透明度は冬空らしくよかったですが、都市部での観望のため背景はどうしても明るくなります。
しかしすばるも肉眼で容易に発見できましたので4等星がなんとか見える程度の状態だったと思います。

まずはM42オリオン大星雲。空が明るいためどちらの双眼鏡も同じような見え味。
スパビノの方が星雲の広がりが大きいかと思っていましたが、ぱっと見同じような大きさでした。

841:トラペジウムの分離もどちらも低倍率でも分離。中倍率では台形を形どる4つの位置が鮮明に見えます。周辺の微光星もどちらもシャープで口径の大きい分スパビノの方が明るく見えました。ただし、逆にBT-ED70の方が集光力が劣る分、また瞳径も小さくなるため背景が黒く引き締まり見え味は上でした。 M41やM45は明るい散開星団でどちらの双眼鏡も多くの星を数えることができました。ここでもスパビノの方は星が明るく見え、BTは背景が引き締まり綺麗な見え味といった印象でした。

842:名無しＳＵＮ
17/02/14 21:34:57.59 Zn+geuZe.net
続き

ぎょしゃ座のM38、M36、M37は少し難題でした。肉眼で4等星が見えるかどうかといった空のため、
すぐに見つけられたのはM36のみでM37はM36から辿って、M38に至ってはM36から辿ってもなかなか確認できない感じでした。このような微妙な明るさの天体を探す場合、10cmと7cmの口径の差が出てきます。
BTはスパビノに比べてM38を確認するのに手間取りました。このレベルになると見え味云々よりも集光力の方が大事ですね。
まず見えることが大前提ですから。とは言え、BTでも見えることは見えるので全く話にならないほどの差はありません。

シャープさに関してですが、BT-ED70の方がわずかですが、でもどんな時でも必ずスパビノよりも上でした。
アイピースが同じXWというのも大きな差が出なかった一因かと思います。この点に関してはスパビノは健闘していると思います。

集光力の差はスペック上2倍の開きがありますが、
スパビノに見えてBTでは全く見えないという星はサイドバイサイドで見比べてもほとんどありません。
しかしやや大げさですが、楽に見えるのとやっと見えるといった違いはあります。前述のM36、37、38などがそうですね。

ここまではスパビノの方がBTよりもよく見えて優れているような感じですが、
BTにはコントラストが非常に高いという美点があります。
同じ倍率なら口径の小さいBT-ED70の方が瞳径も小さくなるためコントラストが良くなるのは当然なのですが、
似たような瞳径（スパビノのXW14使用とBTのXW14使用）で比べてもBTの方がコントラストが高いです。

843:名無しＳＵＮ
17/02/14 21:38:06.71 Zn+geuZe.net
続き2
総じてスパビノは見え味よりも集光力を、BT-ED70は見える星々の美しさを重視した場合に選択するのが吉かと感じました。
あとBT-ED70の軽さは同じ架台を使用した場合、ブレや運用の容易さに関して優位性があります。
ベランダや庭に持ち出す時、遠征に持ち出す時の気軽さは以外と重要ですね。
その後、夜半過ぎに月や木星が高く昇ってきたので、BT-ED70で観望しました。実はBTの圧倒的な優位性がここにあります。
月の美しさに関してはスパビノは遠く及びません。スパビノも月の外縁部の色つきは思ったほどきつくなく緑色や黄色がわずかに、
しかし消えることはなく見えるのですが、BTはごくわずか、大雑把に言えば着色は無いと言える感じです。
さらに大きな違いとしてやはりコントラストが違います。スパビノは月の背景が白く膜を張ったような感じになりますが、
BTは黒とは言いませんが、スパビノの数分の一しか感じられません。
月面の解像感もBTは一枚上で双眼で眺める白い月は飽きることなく見続けられます。
手持ちの高倍率用のアイピースがPHOTON 8mmしかないので最大でもBTでは50倍ですが、光軸は問題なく合いました。
月は言うまでもなく、木星も50倍で余裕に観望でき2本も縞もはっきりと見えます。
微光星はきついですが、明るい対象なら50倍程度は実用範囲です。
余談ですがLVWの5mmを1本だけ持っているのでBTの片側に装着して月を見ましたが、綺麗に合焦がしました。
光軸さえ合えば月の鑑賞に使えそうです。80倍でクリアな月面を双眼で眺めるのも良いですね。

844:名無しＳＵＮ
17/02/14 21:42:13.50 Zn+geuZe.net
まとめ

BT-ED70S-Aはスパビノに比べて集光力では劣りますが、どの倍率でも優れた見え味を提供してくれます。
スパビノはPHOTON 8mmだと像が甘くなりコントラストも落ちるので低倍率専用といった印象ですが
BTは高倍率もそこそこいけます。使う楽しみといった点ではBTの方が上ですね。

見たことはないのですが、ハイランダーに比べたら劣るでしょう。
ですが、10万円台前半で購入出来るアポ双眼鏡は魅力だと思います。
まあそのせいでアイピースを余計に買い増ししてしまい散財してしましましたがw

845:名無しＳＵＮ
17/02/14 22:14:12.30 5uZJgP9f.net
スパビノ持ってるけど大きすぎるので、今日BT81S-Aをポチたけど
ケースが手に入らなくて、結局キャンセルした俺が来ましたよ

BT-ED70S-Aの方が小さいからいいのかなぁ

846:名無しＳＵＮ
17/02/14 23:13:34.71 Zn+geuZe.net
今晩も雲が切れたので、オリオン大星雲と月を観てきた
雲が出てきたので撤収w

826さん、私はケースはこれ買いました
URLﾘﾝｸ(www.cainz.com)

外寸の幅が490mmですが、中は約430mmです
BT-ED70S-AはWEBの商品概要では全長400mmですが、実際は約430mmあります
購入した工具箱は中をわずかですが削り取ってようやく収まりました
底にウレタンの緩衝材（ホムセンで適当なやつ600円くらい）を敷いただけです

BT81S-Aは80mm長いので、590サイズのBOXがちょうどいいような気がします

家の中から車に積み込んで遠征先へ運搬するのでこの程度のものでいいのですが、できればアルミ製のBOXがいいなぁ
と、物色していたら

URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
こんなの見つけました

明日にでもポチってしまいそうw

847:名無しＳＵＮ
17/02/15 05:18:40.81 y9tbBOtL.net
＞BT-ED70S-AはWEBの商品概要では全長400mmですが、実際は約430mmあります
＞URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)

実はその箱にBT81S-Aを入れようと思っていましたが入る確信が無いので、購入を止めました

BT81S-Aも多分実際は長いんでしょうね
買わなくて良かった

＞URLﾘﾝｸ(www.cainz.com)

ありがとうございます
ただ私は電車での移動ですから、正直590mmはちょっとキツいです

848:名無しＳＵＮ
17/03/21 13:15:56.14 wvUMRNd2.net
APM120SD買った。
Cloudy nightsのレビューが良かったから、中華パチもんに手を出してしまった。

-> 結果
よく見える。
付属の18mmは周辺の崩れもフジノン10x50より少ない。
5mmで木星を見たけど、色収差も少なくてかなりシャープ。
天気がイマイチで星雲とかは見られていない。
オリオンとか早く見たい。

849:名無しＳＵＮ
17/04/10 17:23:14.95 JYaAHbYt.net
>>831
45？90？

850:名無しＳＵＮ
17/04/12 17:14:53.43 k/ySq0Re.net
>832
90度。

時間の関係で星雲は当分無理そう。
木星を主に見ている。
132倍では、色付きは無視できるくらいに少ないし、球面収差も全く気にならない。
焦点内外像は色の付き方は異なるがジフラクションリングはほぼ同じような見え方。
木星の縞模様のうねうねが良くわかる。
双眼視すると単眼より大きく感じられる上にコントラストが良くなる。
（乱視があるのも原因とは思うが）
倍率は低くても結構満足できる。

851:名無しＳＵＮ
17/04/30 04:34:50.35 6p1BXXis.net
ビクセンのBT-ED70SAを買ったんですけどちょっと質問です。

説明書などには「LV8～24mm、NPLは使用不可」とありますが、それ以外の接眼レンズは他社製も含めて問題なく使えるのでしょうか？あと「構造上、高倍率になると光軸が合わなくなるケースがあります」というのも書かれていましたが、どのくらいの倍率までなら耐えられますか？

852:名無しＳＵＮ
17/04/30 08:58:56.75 m8vaurMI.net
>>834 他のメーカーのアイピースでも使えたり使えなかったりする。使えない、と言うのはピントが合わない、と言う理由で、何故ピントが合わないかと言えば双眼望遠鏡の焦点位置が短めに設定されているので（市販の対空双眼望遠鏡は大体そう）、これにアイピースの焦点位置が届かない場合はピントが出ない（合わない）。ピントを出すにはアイピースの焦点位置（絞り環の位置）が望遠鏡側に近いものを選ぶ必要がある。このアイピースの絞り環位置はメーカーやメーカー内のアイピースでもバラバラで、メーカー側は自社製のアイピースの絞り環位置は把握しているが、他のメーカーのは分からないのでピントが合う合わないは答えられない。（テレビューのように絞り環位置を公開している http://www.tvj.co.jp/10shop_televue/Data/eyepice.html メーカーもあるが）この場合ビクセンにはビクセンのアイピースに関しては使える、使えないは答えられると思われるので、ビクセンのアイピースを使うならビクセンに問い合わせるのが一番確実。個人的な経験で言えばアイピースの絞り環がアイピースの当たり面より望遠鏡側、アイピースのバレル内にあればピントが出る可能性が高い、かも知れない。（BTの仕様が分からないので断言できない） NPLが使用不可と言う事は確かNPLは絞り環位置がアイピースの当たり面の位置にあったと思うので、絞り環位置が当たり面より手前（望遠鏡から見て遠い側）にあるアイピースは使えないと思われる。他社メーカーのアイピースを使いたい時には、そのメーカーに問い合わせてもBTに使えるかどうかは答えられないだろうが、アイピースの絞り環位置に関しては教えてくれる可能性はあるので、それを参考にするといい、と言うかするしかない。ビクセンにBTは絞り環位置がどの位置以上のアイピースならピントが出るのか聞くのもいい。ビクセンがそれに答えてくれれば、それ以上の絞り環位置のアイピースを探せば多分使えるだろう。

854:名無しＳＵＮ
17/04/30 09:05:01.18 m8vaurMI.net
>>834
焦点距離10mm程度以上のものをおすすめ、と書いてあるので40倍くらいまでにしておくのが無難

855:名無しＳＵＮ
17/04/30 12:54:00.33 6p1BXXis.net
>>835 >>836
さっそくの回答ありがとうございます。まずは問い合わせてみます。

856:名無しＳＵＮ
17/04/30 14:40:50.47 VJJlEf90.net
NPLはレンズの芯出しが出来てないからですよ。
LVWは芯出しをしてるそうです。NPLでも、ピントは出ますし、使えないことは無いですが、高倍率だとキツいかも。

857:名無しＳＵＮ
17/04/30 14:50:36.63 lJeBW935.net
基本的に対空は固定アイピースじゃないと
光軸が気になっていやだな

858:名無しＳＵＮ
17/04/30 15:05:38.52 VJJlEf90.net
レンズその物の芯でなく、正確に加工されたスリーブの中心にレンズが来ていると言う意味での芯出しかもしれません。ビクセンBT70は、レンズがFPL53だそうです。LVW22だと蹴られないけど周辺減光が出ると聞きました。

859:名無しＳＵＮ
17/05/01 12:10:01.91 oCo+rzFR.net
>>834の者です。ビクセンに問い合わせたところ返信がありました。他の質問者様の参考になれば、と思い要点を転載します

LVZoomがご使用できない理由は「接眼レンズ内部のレンズが移動するため視野
がずれて光軸ズレのような現象が起きたり、左右視界が一致しないことが起こ
る」ため

NPLがご使用できない理由は「廉価に大量生産するため、双眼として使う場合
に視野が一致しない可能性がある」

高級な接眼レンズでは工作精度や組み付けもしっかりしており、組み立て後に
検査が行われますので、この視野の不一致は観測に影響が出るほど起こりませ
ん。

※高倍率では視野がずれる事が多くなりますので、60倍～50倍以下となるよう
に接眼レンズをお選びください。
このため、SLVやSSWは対空双眼鏡に問題なくご使用いただくことが可能です。

残念ながら他社製品はこれらの検査精度がわかりませんので、使えるか使えな
いかは不明となります。

接眼レンズの太さが太いものは眼幅が合わなくなる

860:可能性もあり、31.7mmでも使用できない場合があります。また、接眼レンズ内部のピント位置によってはピント移動量が合わない場合がありますので、これも注意が必要です。 ※弊社接眼レンズと他社接眼レンズを交換したときに1～2mm程度のピント移動で済む場合はご使用可能です。

861:名無しＳＵＮ
17/05/01 18:01:56.38 RQ2sAvZF.net
1月にBT-ED70SAを買った者です（814です）

BT-ED70SAは70mmという口径から集光力はそれなりですが光学性能は自分の期待通りで、
対空双眼鏡を複数所有していることもあり、アイピースをいろいろ買い増ししてしましました。
双眼鏡本体よりも高額になってしまい・・・（汗）

光軸に関してはそこそこ高性能と言われているクラスなら10mm以下でも問題ないと思います。
自分の所有するもので10mm以下は、XW10、PHOTON8mm、LVW5mm、
それにPENTAXのズームXF ZOOM（6.5-19.5mm）です。

上記アイピースいずれもポン付けで光軸は問題ないと感じます。5mmで80倍もOKですね。
ただ、見え味に関しては、さすがに80倍は像が甘くなります。
XF ZOOMの6.5mm61倍は月や木星の観望で実用になると思いますが、言い換えればこの辺が限界とも思います。

総じて40倍までなら何を見ても快適です。EDレンズのシャープな星像が楽しめますが、欲を言えばもう少し集光力が欲しいところ。
時期的にまだ未体験ですが、夏の天の川流しなどは像質が若干劣っても10cmクラスの対空双眼鏡の方が優位な気がします。

スレチですが私は冬は渡り鳥の観察もするので、日中も極めてクリアに見える点がとても気に入りました。
双眼視による効果で単眼のスコープよりはるかに良く見えて、スポッティングスコープはほとんど持ち出さなくなってしまいました。
昼間でしたら70mmの口径でも十分ですので。

あ、LVW22mmも持っていますが、個人的には周辺減光に関しては特に感じませんでした。
自分が鈍いだけかもしれないので聞き流してもらって結構です。

まだ、購入して3か月あまりなので実力を把握しきっていませんが、何かご質問があれば分かる範囲でお答えします。

862:名無しＳＵＮ
17/05/01 18:14:26.61 f6BkuSSG.net
70mmは大型じゃないよなぁ

863:名無しＳＵＮ
17/05/01 19:59:10.33 6gpj2Jsa.net
初歩的な質問ですが、10ｾﾝﾁクラスの双眼鏡と、30ｾﾝﾁF5
クラスのドブに双眼装置を付けるのとでは、どちらがいいですか？

864:名無しＳＵＮ
17/05/08 18:30:31.14 syTvJ/6Q.net
>>844
散開星団や天の川の中の星雲星団の流し見なら１０ｃｍクラスの双眼鏡。
球状星団や形外銀河などの暗めで小さいめな対象ならドブ双眼が良い。

865:名無しＳＵＮ
17/05/08 18:42:35.12 /g/t5vp5.net
>>845
ありがとうございます。

866:名無しＳＵＮ
17/05/08 22:37:26.70 DnGCUWjV.net
双眼装置は光軸狂ってるのがほとんどだよ

867:名無しＳＵＮ
17/05/11 17:42:43.60 n5EfDS7z.net
ミヤウチをメンテに出したけど凄く良心的にやってくれた

今でもきっちりオーバーホール出来るとは思ってなかったので
仕上がりを見てびっくりした

これからもずっと安心して使えそうで素直に嬉しいです

868:名無しＳＵＮ
17/06/04 09:11:27.75 1P4+53eM.net
BJ-100　ED持ってるけど、APM１００-45のほうがよく見えるのでしょうか？

869:名無しＳＵＮ
17/06/07 20:20:34.89 /IARZJXaO
残念だが色収差やクリアさ高倍率もAPMのほうが上でしょう。
ハイランダーやAPMと辛うじて同じ土台に立てるのはiBFのみだと思う。

870:名無しＳＵＮ
17/06/12 02:25:52.11 pBv8ZmAq.net
>>847
確かに

871:名無しＳＵＮ
17/06/14 12:43:57.28 GXV8V4Tv.net
>>849
APMは高倍率にも耐えられるので、よく見えると言っても良いと思います。

872:名無しＳＵＮ
17/09/30 20:28:23.99 GfSmpmfN.net
しばらく前に中古でAPM100-45を買った
載せられる架台を手に入れたので、さっき月を見たんだが、
縦に二つに分かれて見える・・・
これって光軸ずれてるよね？
今夜はずっと晴れそうだから、M31とかM42を見たかったんだけどなぁorz

873:名無しＳＵＮ
17/10/01 03:06:43.07 Lgis3bXz.net
>>848
でもメンテ代金お高いんでしょ？

874:名無しＳＵＮ
17/10/01 10:47:25.06 AU/1S16f.net
>>854
メンテ内容を考えると部品代もないくらい。
対物レンズ片側交換、アイピース交換、光軸調整、ガス入れで4万いかなかった。

875:名無しＳＵＮ
17/10/01 13:28:26.25 Lgis3bXz.net
>>855
サンクス
メンテの依頼はどこだったの？

876:名無しＳＵＮ
17/10/01 14:25:31.40 49fS1ecw.net
10cmで使える一番軽くて手軽な経緯台ってどんなのがありますか？
BERLEBACHは正直苦しかった

877:名無しＳＵＮ
17/10/01 16:26:43.89 AU/1S16f.net
>>856
もちろん（有）オプトミヤウチ。

878:名無しＳＵＮ
17/10/02 00:28:49.37 JOgBeq63.net
>>858
そうなんだ。
前にスカイバード経由でオプトミヤウチに双眼鏡（アドラブリック）の修理を頼んだら
高い金額を取られたので躊躇してたところだった。
今度メンテを考えているBj-100は直接オプトミヤウチに頼んでみるよ。

879:名無しＳＵＮ
17/10/02 00:44:41.81 cDODouG9.net
都心部在住なんですが、以前天気のいい日に郊外の河川敷へ行った時、ちらほらと星が見えてちょっと感動しました。
特定の惑星や星団を拡大して見るとかではなくて、「天の川」を見てみたいのですが、そのためには何倍ぐらいの双眼鏡が適してますか？

880:名無しＳＵＮ
17/10/02 01:32:37.99 2oRvE1tm.net
天の川は川幅が10°以上あるから
普通の双眼鏡だと視野からはみ出す。
川の中を詳しく見たんじゃなくて「川のように」見たいのならば
光害のないところで肉眼で見るのが良い。

881:名無しＳＵＮ
17/10/02 03:34:36.32 cDODouG9.net
なるほどー　勉強になりました。
今より強めの度数のメガネ（今は安いのでｗ）でも作ろうかな。
レスありでした！

882:名無しＳＵＮ
17/10/02 21:50:59.05 znn9EcWl.net
>>862
星がよく見えるところなら笠井とかビクセンのオペラグラスっぽい双眼鏡おすすめ

883:名無しＳＵＮ
17/10/09 16:43:45.11 ehM3lZ+b.net
ところが本当に良く見える山頂とかだとワイドビノと肉眼の差があんまり無いから
視野の狭いワイドビノより肉眼のほうがずっといいんだよな

884:名無しＳＵＮ
17/10/09 18:21:04.72 cP0s7gdE.net
ていうか、笠井ワイドビノやビクセンSG2.1x42はメガネ使用者は
全視野見れないだろう。
（ニコンの丸型視度補正レンズ、DK-17C（-3ディオプターまでしかない）か、
FA 接眼補助レンズ（直径がやや小さいが-5ディオプターまである）を
自分で工夫してつければメガネの代わりになるけど）
俺はメガネ屋さんで星専用のメガネ作ってもらった。
天の川がよりクッキリ見える。

885:名無しＳＵＮ
17/10/09 18:47:52.26 E0S1MVKG.net
星専用のメガネって
矯正視力2.0ぐらいにして
目に出来るだけ近くにレンズがくるようにした仕様ですか？

886:名無しＳＵＮ
17/10/10 19:41:34.58 DvUzwLQo.net
>>866
矯正視力2.0だけだよ。
（もちろん、乱視もきちんと補正する）
＞目に出来るだけ近くにレンズがくるように
これは本人のメガネのかけ方の問題でしょう。

887:名無しＳＵＮ
17/12/27 13:13:20.62 gYdqJMWo.net
ビクセンのアーク買えば良かったな

888:名無しＳＵＮ
18/01/11 02:11:57.41 p2+LQR5R.net
>>847
双眼装置の光軸って自分で調節できないの？

889:名無しＳＵＮ
18/01/11 16:57:52.00 G+QhtWUG.net
>>869
俺が持ってるのはアイピースホルダー部を指で押すと上下左右に少し動くので大ざっぱに調整できるよ
他の個体も触ったことあるが同じだったから個体の不良というわけではないようだが
調整のためにわざと遊びが残されてるのか単に品質が悪いのかはわからん

890:名無しＳＵＮ
18/01/12 14:15:08.07 XG+WGbLx.net
>>870
そうなんだありがとう
5000円くらい高くてもいいから、光軸調整機能はデフォでちゃんとつけて欲しいな
せっかく双眼なのに二重に見えるとか悲しい
人によって両目の視軸も違うわけだし

891:名無しＳＵＮ
18/02/16 00:12:21.85 WkaDvdAl.net
45度と90度で天頂付近を観る時の覗きやすさ以外に何か違いあります？

892:名無しＳＵＮ
18/02/24 20:04:53.32 pEkIMjUh.net
>>872
90度の方が導入しやすい。
まあ、テルラドかリゲルファインダー付ければいいんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)

893:名無しＳＵＮ
18/02/25 02:05:23.33 Dj2Ny/cR.net
>>873
ということは天文用途なら45度であるメリットはない？

894:名無しＳＵＮ
18/02/25 16:40:32.95 gJKuNWPH.net
>>874
プリズムの形式や組み合わせによっては、45度の方がプリズムが小さく済む。
（プリズムの必要光路長が短く済む）
これにより、プリズムサイズが小さすぎてケラレる（口径80mmが、実際には70mmになったり）事が
90度タイプよりも少なくなる可能性が高い。
という、運用上ではなく光学設計上のメリットがある。

895:名無しＳＵＮ
18/02/25 16:56:16.54 Dj2Ny/cR.net
>>875
なるほど
APMのやつとか45度と90度どっちもあるやつはケラレについて問い合わせてから選んだ方がよさそうね
いや欲しいなーと思ってるだけで買うわけじゃないんだけど

896:名無しＳＵＮ
18/02/25 17:36:40.83 muf6SNxB.net
貧乏な俺は笠井のセールで買った

897:名無しＳＵＮ
18/02/26 20:19:09.45 MsYqKFzJ.net
>>875
暗くなるとか、色収差が大きくなるとか、そういう見え味に関係することろで差はないんでしょうか。
宮内10㎝９０度を持っているけど、４５度だったらどうだったのかなという思いは今もあるもんで。

898:名無しＳＵＮ
18/02/28 09:47:49.42 hYB3zluFp
プリズムの構造上、明るさはストレート＞45度＞90度となるよ。メーカーに
よって差の大小はあれど差は確実にある。
宮内BJなんかは顕著で、90度に比べて45度が明るいのはすぐわかる。
宮内に問い合わせたら技術者も認めてた。

899:名無しＳＵＮ
18/03/04 11:25:10.79 nKSnPr6R.net
>>877
オメ
笠井の特価CLT完売したね
何台あったんだろう
自分は旧いCL使ってたけどアイピースで化けると思う
1組は良いアイピースを用意するのを勧めるよ
せっかくアイピース交換可能なモデルなんだから

900:名無しＳＵＮ
18/03/04 20:02:48.16 E2UHv9//.net
>>880
あり^ ^
セールするの待ってたが
2割引きとはラッキーだったよ
ペンタXW持ってるんだが
20は二本あるんで14と10買い足そうかと

901:名無しＳＵＮ
18/03/04 23:48:51.74 nCVwFbj5.net
>>881
ああ、XW20お持ちでしたか。
自分もXW20メインでした。
最初は笠井EF19で満足していたけどXWはその上を行ったでござる。あんまりいいのでXW20購入後、程なく14と10も購入w
双眼なので二本づつはイタイ出費ですが、満足度は高いし他の鏡筒にも使えるので一気に揃えて良かったと思います。

902:名無しＳＵＮ
18/03/06 08:27:31.62 +57mRd96.net
>>882
忙しくて、ファートライトはまだですが
以前XWはスリーブが食い込むと聞いたのですが
どうですか？

903:名無しＳＵＮ
18/03/07 07:04:56.72 FBlLAFAS.net
100CLはアイピース固定方法がCLTと違いただ挿し込むだけなので食い込むことはないです。
その話は、APMの二枚玉のタイプを個人輸入した方のブログに書いてあった話でしょうか。改めて見てみるとこのモデルはチャック式と書いてあるので、100CLTと同じタイプのようですね。
アイピースが抜けなくなり事態でググると見つかります。

904:名無しＳＵＮ
18/03/07 07:06:27.71 FBlLAFAS.net
抜けなくなり→抜けなくなる
でした

905:名無しＳＵＮ
18/03/07 08:18:21.05 29N9OUZO.net
>>884
ありがとうございます
物によって仕様が色々あるんですね

906:名無しＳＵＮ
18/03/16 20:05:50.18 PWgeptMn.net
自分は光軸狂ってると凄くストレス感じるので
アイピース固定以外は無理

907:名無しＳＵＮ
18/03/23 21:25:19.75 HUpXIz+s.net
ハイランダープロミナー使ってるけど
光軸がずれるような感じはしないけどね？
一応明るい恒星で視野の上下左右の端っこで
どこまで見えるか左右の鏡筒で比較した事あるけど完璧だった
まあ普通に見えれば気にしないのが一番だよ

908:名無しＳＵＮ
18/05/29 16:05:24.18 Ywde53AL.net
星団

909:名無しＳＵＮ
18/05/29 18:15:30.97 DoWI2NJy.net
もう俺の目だと光軸云々のレベルではなくなってしまった。
片目の方がまだ見やすいし、もう、モニタ越しの方がストレスが無くて良い感じになってしまった。

910:名無しＳＵＮ
18/05/30 06:43:17.16 K15MpKUO.net
ハイランダークラスになればアイピース交換式でも大丈夫

911:名無しＳＵＮ
18/05/31 16:54:02.86 sKlo6nWJ.net
画像で検索してたらニンジャを二本並べた双眼（ドブ双眼て言うの？）があるけど
自作品？製品化してたら欲しい。

912:名無しＳＵＮ
18/05/31 18:13:04.36 +sfln1uM.net
>>892
ドブ双眼って全部自作品だと思う。
つか、それを運搬したり組み立てたり、光軸を合わせたり、
天体を導入したり追尾したり、そういう手間をやってくれる人が他にいるなら、俺も欲しいよｗ

913:名無しＳＵＮ
18/05/31 20:39:06.78 NjQTb+f4.net
原村星祭りで覗かせて貰った25cm双眼ドブの球状星団は素晴らしかった
大きすぎて自分では所有できないけど、
毎年、これ目当てで星祭りに行ってるが、昨年はいらっしゃらなかったorz

914:名無しＳＵＮ
18/05/31 21:33:41.66 oEJuni48.net
>>892
コンタクトという会社で作ってたけど、
HPが無くなってるから撤退したかな？
売れなかったんだろうね。
海外なら昔から
URLﾘﾝｸ(www.jimsmobile.com)
で作ってる。

915:８８８
18/06/01 10:13:10.88 tJZJYKYj.net
コンタクトで調べても確かに何も出ないね。まぁ確かに調整とか大変そうだ。
２５ｃｍモデルとか幾ら位だったのだろうか？
バックヤードドブ（２５ｃｍ）が１本１８万だから双眼化にすると３６万。
架台は見た感じ２０万から３０万としてＥＭＳペアが１３万。
アイピース別でざっと７０万から８０万位で売ってたのかな。

916:名無しＳＵＮ
18/06/01 18:23:20.59 +nnZQW8G.net
APMの10cm対空双眼をセール中に買いたいけどお金がなぃ
それにしても国内では使ってるって人が全く見つからんな

917:名無しＳＵＮ
18/06/02 20:52:22.83 T7CTBP4M.net
>>897
APM、どこでセール中なん？

918:名無しＳＵＮ
18/06/02 22:37:52.94 tK40XPYV.net
>>898
そりゃAPMだろうよ

919:名無しＳＵＮ
18/06/03 23:23:02.46 muLp0SZZ.net
国際光器かと思って期待した
個人輸入メンドクサイ

920:名無しＳＵＮ
18/06/05 12:59:43.97 Oog3uIZR.net
>>900
国際光器で
セール中だから安くしてくれたら
買うって言ったら？

921:名無しＳＵＮ
18/07/07 11:54:11.23 ArRFy69R.net
買うか

922:名無しＳＵＮ
18/08/15 09:15:59.01 9UswFuyK.net
ヤフオクに出てるな

923:名無しＳＵＮ
18/08/15 10:02:44.99 EigCnhp/.net
ハイランダーとどっちが良く見えるの？

924:名無しＳＵＮ
18/08/15 15:22:59.80 EigCnhp/.net
自分はスワロATS80HDとハイランダープロミナーとBJ-100iを使ってる
スワロBTXも興味あるけど双眼装置で明るさ半分になるので基本的に星見には向かないのかな、と勝手に想像してるけど
95mm鏡筒があるのでそれほど暗くないのかもしれない
もう定年近くて正直ハイランダーでも重くなってきていて、ATS80HDの軽さが
単眼のデメリットを上回ってきた

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