大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 5

大型対空双眼鏡で観る ..

451:名無しＳＵＮ
14/02/13 17:29:47.31 thw/GzZF.net
>>441は計算の前に日本語が理解できないらしいから、
相手にしない方がいいよ。

452:名無しＳＵＮ
14/02/14 00:14:58.42 JRmtM3ZW.net
>>440はアンカーで>>438に付けてるようだけど
瞳径4.5mmで実視界65度って、いったい何の事指して言ってるの？
俺はそこが知りたい
まさかトミタのHUNTER70じゃないよね、スペックぜんぜん違うし

453:名無しＳＵＮ
14/02/15 01:26:08.28 s5m9XbYX.net
なるほど>>447が>>441か

454:名無しＳＵＮ
14/02/15 10:33:34.00 Fir/DFq+.net
>>440はもしかして、直視での話をしてるのかな
フジノン10×70（瞳径7mm）を元にすると、確かに
瞳径4.5mm65度、瞳径6mm実視界50度と実視界は概ね似たような感じになる

しかし、対空型（特に90度）で口径食をできるだけ少なくするのはけっこう大変らしく
URLﾘﾝｸ(i-ikioi.com)
>>133～でもけられについて話し合ってるし
松本さんも最近（2月6日、8日）EMSの第一ミラーの大きさと口径食との関係を解説してる
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
ユーザーが見かけ上気づいていなくても、口径食による周辺減光は
中心寄りから発生しているそうで
広がった淡い星雲なんかのディテールには結構影響するらしい

対空型で性能を劣化させずに広視界を確保するには、直視以上に大型のプリズムやミラーが
必要と認識してるんだけど、合ってるかな？
対空型で専用アイピースが用意されているのも、できるだけ合焦位置をプリズムに寄せて
けられないようにするためだろう

対空型の市販品の視界が狭いのは、こういうコストが高い故と思われ

455:名無しＳＵＮ
14/02/16 00:28:17.38 3QhL6qFn.net
参考出品されてたビクセンのBT126SS-AはＥＤなのかな？

456:名無しＳＵＮ
14/02/16 03:50:22.52 oylNDxU7.net
この板にしては決して書き込みが少ないスレじゃないのに、
大雪関連で新スレがどんどん立てられてるせいで、
気がつくとすぐに下がってしまいますね。
過去ログ落ち防ぐために一回、浮上したほうがいいのかな。

457:名無しＳＵＮ
14/02/16 09:31:00.57 8B7Dz19x.net
>>450
EDレンズだったらとんでもない価格になりそうだけど、品番に
EDが付いてないから多分アクロじゃね？

458:名無しＳＵＮ
14/02/16 12:02:01.55 /mW3+IDt.net
>>451
dat落ちは、その板の最大スレ数を超えたとき、最新書き込みが古いスレ
数十個～100個がなる。
下がったままでも書き込みがある程度あればdat落ちしない。
そもそも最大スレ数に達していないし。

459:名無しＳＵＮ
14/02/17 12:48:01.78 W+wygIKs.net
ビクセンのBT81S持ちです。フードに植毛紙張っただけで、えらくコントラストがあがりました。
うれしくて書き込んでしまいました。それと2倍バローTが使えます。50倍で木星を見ました。
奥行きというか、空の広がりを感じます。2本の縞の見える木星と連なる衛星。
目幅が合って両目で見えたときの感動。いつも車のトランクに入れて、気軽に扱える。
ハイランダー持ちの方にはけなされるでしょうけど。

460:名無しＳＵＮ
14/02/17 16:34:12.66 RFOK2QUn.net
笠井のSUPER-BINO100持ちです。
うれしくて書き込んでしまいました。
BT81S持ちの方にはけなされるでしょうけど。

じゃなかった、植毛紙おめ
トランクに入れたままで平気かな・・・

461:名無しＳＵＮ
14/02/17 17:14:51.99 v545LcXQ.net
>>454
誤爆？

462:名無しＳＵＮ
14/02/17 17:15:46.85 v545LcXQ.net
あ、俺が誤爆だ。
ゴメンなさい。

463:名無しＳＵＮ
14/02/17 18:46:29.58 W+wygIKs.net
１００mmの双眼鏡に憧れますよ。
架台との兼ね合いで５kg以内で収めたかったのです。

464:名無しＳＵＮ
14/02/17 18:49:19.90 Q4lkliy8.net
>>454
架台は何使ってますか？

465:名無しＳＵＮ
14/02/17 20:08:53.87 W+wygIKs.net
国際光器のフォトン経緯台です。安い分、組み付けが悪く、調整が必要でした。
Ｌ型プレートとアイピース２個を考えると、結構な重さになります。
でもカメラ三脚と合わせて、コンパクトに収納できます。
微動には短いポルタ用のハンドルを使用しています。

466:名無しＳＵＮ
14/02/17 21:32:08.02 JZMNPw7V.net
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467:名無しＳＵＮ
14/02/18 05:13:51.28 wF7pLx8N.net
>>455
SUPER-BINO100は近いうちに再販されるの？

468:名無しＳＵＮ
14/02/18 16:15:46.01 RRHNRiM2.net
５～６ｃｍ対空が欲しい。
かつて宮内とかスタベにあったよな

469:名無しＳＵＮ
14/02/18 16:30:02.10 uRQMtDt4.net
俺も7ｘ50の対空が欲しい。

470:名無しＳＵＮ
14/02/18 17:17:48.01 ukvXGHnR.net
5cm対空ならマツモトのファインダービノがあるな、まだ作ってるのかは
知らないけど。

471:名無しＳＵＮ
14/02/18 21:05:42.53 LbZRLxiJ.net
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472:名無しＳＵＮ
14/02/19 02:35:48.38 3aEhqMU9.net
>>449
気付いてないだけで反射望遠鏡でも周辺減光は結構あるみたいだね
副鏡が小さいと影響も大きい
その辺を書いてるメーカーは笠井のALTER-Nくらいしか見ないけど

473:名無しＳＵＮ
14/02/19 15:20:07.26 YDwIrlKd.net
ファインダービノは、基本的にはビクセンの45°正立プリズムと
ファインダーの対物レンズを組み合わせただけでしょ。
自分専用なら、作る難易度はそう高くは無い。
５センチ以下なら、市販の正立プリズムでも目幅問題がクリアできる。

474:名無しＳＵＮ
14/02/19 19:19:17.81 knaXyuOZ.net
木材なら何とかなるが金属系の自作加工が出来る人は尊敬するわ。

475:名無しＳＵＮ
14/02/19 21:03:53.97 Gyn2UHYB.net
>>467
実際、無知なマニアの低倍広角病と中央遮蔽極小病は
設計者や店の人にとっては苦笑ものなんだろうね

476:名無しＳＵＮ
14/02/19 23:56:28.21 5LJ8i94W.net
アイピースの視界や写真のイメージサークルとかで、
周辺の光量が100％いかないってのは、
ある程度この趣味やっていたた自然に気付くけどね。

以前の典雅で、この周辺減光に不満を覚えたマニアが、
JSOの16cmシュミットカメラの主鏡（18cm）を、
22cmに特注したってのがいた。

477:名無しＳＵＮ
14/02/20 01:00:41.45 H1muUIWH.net
どのスレでも既製品に無理な希望書く人が多いからな

478:名無しＳＵＮ
14/02/20 18:54:35.51 74aaFNhd.net
このスレにそんな無茶な要望あったっけ？

479:名無しＳＵＮ
14/02/20 19:18:19.33 ihtZwyDq.net
>>437の事かなと思ったが、別に無茶ではないな。

480:名無しＳＵＮ
14/02/20 23:07:06.36 oTdpK0fg.net
すいませんが、フジノンの双眼鏡MT-SX　10×70の中心軸にニコン製の三脚
アダプターは使えるでしょうか？
　　本来ならば、純正のものを使えば良いのでしょうがニコン
製の方が、剛性があるようにみえたものですから。
　ネットの記事で、フジノンの大型双眼鏡には使えるというものが
あったので情報をご存じの方よろしくお願いします。

481:名無しＳＵＮ
14/02/21 00:42:26.55 JhiL87Bu.net
ここは対空スレ

482:名無しＳＵＮ
14/02/21 19:38:47.74 6yr/71tP.net
>>475
確かフジノンの中心軸の方が太かったと思います。
ニコンのアダプターに遊びは全くありません。

483:名無しＳＵＮ
14/02/22 14:57:33.93 injM5sIy.net
>476
申し訳ありませんでした
>477
レスどうも有難うございます。
無理そうですね。了解しました。

484:名無しＳＵＮ
14/02/23 20:13:39.97 oKkPV4i1.net
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485:名無しＳＵＮ
14/02/25 23:00:18.20 tiG6hglQ.net
基地外はほっておいて,

星雲星団彗星ではないですが,
大型対空双眼鏡で観るのによい重星を教えて下さい.

486:名無しＳＵＮ
14/02/26 18:33:55.30 GbI7sQxw.net
アルビレオかアルマクでも見てろ。

487:名無しＳＵＮ
14/02/26 19:23:10.72 6n3p4bTY.net
ワインに合う和食を教えてください、みたいな質問だな

URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nayoro-star.jp)

488:425
14/03/01 13:52:58.82 yxjBcgqS.net
>>435
スリックに送ったらグランドプロフェッショナルとかいう名前だそうで
古すぎてもう部品がなかった
でもご指摘のリングを丁寧に磨いたらましになったよ、ありがとう
ゴム手でしっかり締めれば使えると思う

489:名無しＳＵＮ
14/05/14 07:42:10.43 VGj02nGU.net
APMのアポ10cm対空双眼、買った奴おらんの？

490:名無しＳＵＮ
14/05/20 13:13:38.88 mMFlC5Mk.net
例のＡＰＭアポ双眼だが
ＦＫ-61というＥＤレンズだそうだけど
初めて聞く。ＦＰＬ系とどう違うのか？

491:名無しＳＵＮ
14/05/23 10:47:01.19 qg2C6Eav.net
お尋ねします。
普段は星景・星野写真をメインに撮っている者です。
撮影の合間に対空双眼鏡で夜空を眺めてみたいと思うようになったのですが、
このスレ的には某天文ショップのオリジナルという「HUNTER70」という製品は如何なのでしょうか!?

双眼鏡はヒノデの6x30-B2という物を持っていて、撮影対象の確認等に使っています。
オクで探したりしていますが予算とタイミングが合わず、それなら新品をと思うようになりました。

492:名無しＳＵＮ
14/05/23 17:30:21.97 gAvIYqdS.net
どうせここの連中は向き不向きに関係なく、
ハイランダープロミナーしか推さないよ。

海外コピー品の話題で露呈しちゃったけど、
こいつらかつての宮内厨が移動しただけ。

493:名無しＳＵＮ
14/05/23 19:44:47.31 gpz4MGw0.net
>>487
あんた自身が向き不向きを懇切丁寧に解説したらよかろ

494:名無しＳＵＮ
14/05/24 00:30:43.30 eBh33Bp2.net
対空双眼鏡って、大抵は20～50倍で星雲星団を見るものだろ。
向き不向きもあるかいｗ

495:名無しＳＵＮ
14/05/26 18:18:22.69 XmIxr6ap.net
口径の大小や倍率の関係で多少は向き不向きあるだろ
同じ倍率の7cmと15cmが同じ傾向とは思えん

496:名無しＳＵＮ
14/05/26 19:28:22.38 bs3R4UXE.net
質問者が15cmとの比較を望んでいるとは思えんのだが

497:名無しＳＵＮ
14/05/26 20:31:52.33 RaL6p3ps.net
>>100-160

498:名無しＳＵＮ
14/05/28 11:18:25.17 8XzCPrG2.net
>>491
そうそう。
「倍率は限られている」
「口径も、10センチオーバーは予算の壁が望遠鏡の比じゃない」
となれば、質問内容は限定的になる。
　例：７～10センチ機のAとBで、「AとBのどちらがどんな星像ですか？」
これは「向き不向き」とは関係ない。

499:名無しＳＵＮ
14/05/30 16:16:02.72 9VBYXaQ1.net
まぁいずれにしろ、ハイランダーが万能とも思えんが。

500:名無しＳＵＮ
14/06/01 20:48:48.90 3Y8+jfbm.net
>>486
TOMITAさんが売る気があるなら、デフォルトの低倍アイピースの
見かけ視界が狭すぎることには気づいているはずですから
HPやブログ等に使用感のレビューを書かないところを見ると
多分性能は推して知るべしなんでしょう

価格的にも、実視界の広さ的にも、10～15倍×70㎜位の

501:直視はいかがでしょう架台には一工夫必要ですが、見える世界は安価な既製品の対空では得難い世界です

502:名無しＳＵＮ
14/06/02 17:26:21.10 UcNIbMWl.net
>>486じゃないけど、直視は首が痛いんだよ。
特に40代になるとな…。

503:名無しＳＵＮ
14/06/02 21:45:35.29 NpA4Thon.net
四十路の首は寝椅子など使うとだいぶ楽になる

BORG 71FL EMS BINOなんぞがあれば天の川は最高だろうけど
パンピーには予算がちびしい

504:名無しＳＵＮ
14/06/03 06:19:04.83 mxuCcjNh.net
>>496
フジノンの双眼鏡(16x70とか)持ってるなら
↓を入手しなされ

URLﾘﾝｸ(ifs.nog.cc)

すげ～楽ちんだよ。
もう売ってないだろうからヤフオク等で見つけるように。
なんなら俺が持っているのを売ってあげようかw
ニコンの双眼鏡には対応してないよww

505:499
14/06/03 06:27:09.04 LSaqy1a1.net
フジノンの14x70と16x70で使用実績有り
(ちゃんとバランスがとれて快適に使用可)

506:497
14/06/03 21:18:55.17 B1/Z1fKm.net
>>497
うん、近所で安く売っていたサマーベッド（ビーチベッド）を使ってる。

>>498
その程度自作できるわいｗ

507:名無しＳＵＮ
14/06/03 21:20:49.14 +r1RWxlb.net
ぼつぼつ、スレチだからね。

508:499
14/06/03 21:27:29.21 +r0DtobZ.net
>>500
元々は個人の自作品だったのを誠報社が商品化したのよ。 < フリーストップ双眼鏡架台

509:499
14/06/03 21:56:26.18 +r0DtobZ.net
暇だからついでに書いておくわ。
フリーストップ架台を作った個人というのは、フジノンの関係者(もしくは近い人)。
なのでフジノンの双眼鏡にフィットするのは当たりまえw
だからニコンの双眼鏡に合わないのも当然ww

510:499
14/06/03 22:02:48.57 +r0DtobZ.net
何年何月号だか忘れたけど、天文ガイドの「私の愛機紹介コーナー」みたいなページに顔写真入りでフリーストップ架台が紹介されてる。
商品化はされていないけど、この人は大型双眼鏡用架台も作ってるよ。

511:名無しＳＵＮ
14/06/03 22:42:01.24 yDeM42wA.net
久々にスレが伸びてると思って来てみたら、対空とは関係無い話題か…
まあいいけど、そろそろ終わりにしとこうか？

512:名無しＳＵＮ
14/06/17 19:30:49.11 niScIPrA.net
前衛芸術化しとる
URLﾘﾝｸ(www.uctrade-shop.com)
URLﾘﾝｸ(www.uctrade-shop.com)
URLﾘﾝｸ(www.uctrade-shop.com)

513:名無しＳＵＮ
14/06/17 23:29:58.12 wNTrK4T5.net
>>506
グロ

514:名無しＳＵＮ
14/06/17 23:53:57.35 ckFUuRDx.net
確かにグロテスクだな。
品がない。

515:名無しＳＵＮ
14/06/19 16:41:23.24 gmmil26X.net
蓮コラみたいｗ

516:名無しＳＵＮ
14/06/20 00:02:13.71 nsAJljEP.net
ハイランダーに超高倍率かけるには、ナグラー4.7ｍｍ加工ぐらいしか
選択肢ないのかな？
エクスプローラーサイエンティックの4.7ｍｍとか合焦を試した人いますか？

517:名無しＳＵＮ
14/06/20 07:42:19.76 OpoiKiUA.net
色々調べたけど、現在新品で入手可能な広角アイピースで合うのは無いと思う
高倍率アイピース欲しいユーザーは、コーワに要望メールだしなよ

518:名無しＳＵＮ
14/06/20 08:01:11.74 e29/h4NU.net
純正は光軸の保障なんかの問題が出てくるから難しいだろうね。

519:名無しＳＵＮ
14/06/20 19:18:17.60 OpoiKiUA.net
実際は製品のライフサイクル上の問題だろう
安値で叩き売ってる現状、あと何年売るかもわからんしな

520:名無しＳＵＮ
14/06/29 11:41:59.92 Qh9MNtsb.net
>>511
やっぱ無いんだ・・。でもなんかどっかに潜んでそうな気がしてならないｗ

521:名無しＳＵＮ
14/07/10 11:17:34.68 6Gn7u8fI.net
>>510
ケンコーの銀色プローセルが、バレルをはずすと、飾りリングが外れるので、
ずっと奥まで差し込めるようになる。
まあ、差し込みすぎると出てこなくなってしまうので、飾りリングを短く切って付け直すのがオススメかな。
バレル自体がハイランダーの内部に当たるようなら、バレルを短く切ればいい。

つか、「ハイランダーって31.7だっけ？」と確認しようとして「ハイランダー　アイピース直径」で
ググったら、同じことをやっているサイトがあったよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
（俺の場合は、ハイランダーじゃなくて、8x50・90度正立ファインダーの改造だけど）

522:名無しＳＵＮ
14/07/10 17:33:50.33 vQQOYRti.net
スレ違いでしたら申し訳ございません。

質問があります。ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
写真だけで分かるかどうかなんとも言えませんが、

URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)

この星雲と星団の名前が分かる方は教えていただければ幸いです。
宜しくお願い致します。

523:名無しＳＵＮ
14/07/10 19:51:03.80 /Bgc0hb+.net
Ｍ８とＭ１１だな。

524:名無しＳＵＮ
14/07/10 20:57:13.46 vQQOYRti.net
ありがとうございます！

525:名無しＳＵＮ
14/07/12 05:12:19.19 md/XnAoe.net
>>515
情報どうもです！あれは6～7mmぐらいですね。
4～5mmのアイピースがあればベストなんですが。

526:名無しＳＵＮ
14/07/12 06:17:16.53 ah1z/Ndk.net
>>519
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)　を最後まで全部読んでみそ。

527:名無しＳＵＮ
14/07/14 00:00:29.67 eShi8KbU.net
アイピース差込口に埋め込むようにしないと合わないから、24.5㎜サイズの谷オルソ4㎜2本ってのが難だな
ちなみにアメリカンサイズの谷オルソ5㎜はバレル切った位じゃ合焦しない
現行品で合うのが欲しい所だな、コーワさん頼むよ

528:名無しＳＵＮ
14/07/14 02:09:18.40 2ezOCr8V.net
ナグラーズームとかどうなんだろう？
視野絞りの位置はナグラー4.8mmと同じようだけど。

529:名無しＳＵＮ
14/07/15 00:37:29.86 svGV9pY9.net
ナグラーズームはバレルの先までレンズが詰まってるから、バレルが切断できないんだよ
パンオプ24㎜や19㎜、PLの8㎜とかはバレルを切断すればギリギリ合焦するが
ナグラーズームは切断できないので合焦しない

530:名無しＳＵＮ
14/07/15 23:51:39.29 +C5nnxcr.net
なるほど、そんなオチが。
どうもありがとう。

531:名無しＳＵＮ
14/07/22 15:26:51.12 oxgQZF53n
全くの初心者ですいませんがBT81S-Aを買おうと思っています。
アイピースをLVW22mmにするかLVW17mmにするかで迷っています。
どちらが対空双眼鏡としての本領（性能）を発揮できますか？
オススメという形でお答え頂けると幸いです。

532:名無しＳＵＮ
14/07/22 15:52:19.54 UE29PlNZ.net
全くの初心者ですいませんがBT81S-Aを買おうと思っています。
アイピースをLVW22mmにするかLVW17mmにするかで迷っています。
どちらが対空双眼鏡としての本領（性能）を発揮できますか？
オススメという形でお答え頂けると幸いです。

533:名無しＳＵＮ
14/07/22 16:54:02.28 m64IZ9dh.net
その前にＬＶＷで合焦するか
確認するのが先だな。

534:名無しＳＵＮ
14/07/22 19:44:38.33 5nNa85st.net
>>526
LVW22は視野がけられるから無駄。
LVW17でオケ。

535:名無しＳＵＮ
14/07/23 00:10:38.29 i8aFv/nc.net
>>528
ありがとうございます！
17mmに決めます！！

536:名無しＳＵＮ
14/07/24 21:17:16.50 /yKzWrav.net
バレルが切れなければスリーブを彫ると言う発想。

537:名無しＳＵＮ
14/07/24 22:03:02.30 ArsOPowg.net
うほっ

538:名無しＳＵＮ
14/07/25 01:17:07.98 c+aqpWBb.net
マジレスすると、バレル先端がプリズムに当たるんだろ。
スリーブ側を短くしても、それは変わらない。

539:名無しＳＵＮ
14/07/25 02:09:03.25 xERTKfPq.net
まぁ、それだけプリズム近くで合焦させて実視界を稼いでるんだよ
ハイランダーが専用アイピースを用意しているのはそのへんが理由だろ
魚籠や中華の妥協しまくった汎用品とは違って、選択肢が少ないのもやむを得ない

540:名無しＳＵＮ
14/07/25 06:00:54.48 8CAp3uLT.net
マジレスすると、マジレスするな。

541:名無しＳＵＮ
14/08/04 10:23:20.06 z8anlMYY.net
ところでお前らはジャック彗星を観てるか？
日曜未明に88mm対空で観たが、地平高度が高くなってきてなかなか見応えが出てきたぜ。

542:名無しＳＵＮ
14/08/04 14:39:36.10 dsCE3guB.net
88mmよりも15センチ高射砲。

543:名無しＳＵＮ
14/08/04 19:28:36.42 ZbXus81b.net
>>536
実質的な実績の無いでかブツよりも、歴史的大活躍のアハトアハト。

544:名無しＳＵＮ
14/08/08 21:14:03.14 1HejXCIf.net
KKのAPM10cm正式に販売開始してるね。
沢山のインプレに期待。

545:名無しＳＵＮ
14/08/09 02:51:03.65 aulOjmpF.net
88ミリ高そうだが
彗星だと4万のサファリ以下だろ

546:名無しＳＵＮ
14/08/09 12:02:44.29 8LrcLWVq.net
>>539
んー、痛いところを…
彗星等の淡い対象の場合、対空プリズム分光量を損してるせいか、直視8cmと同等かそれ以下に感じますね。
普通に使う分には、サファリほどは周辺星像が悪くないし、輝星の色付きも酷く無いです。

547:名無しＳＵＮ
14/08/09 12:49:46.29 p+lhK8FI.net
首が痛くならないのが重要だよな。

548:名無しＳＵＮ
14/08/09 13:39:28.31 YoxH9m5c.net
88㎜対空ってなんだろ、古い機種なのかな

運用は、直視と対空と並べると良いよね
本当はこんなのが欲しいんだが↓、今売っているとこが見つからないんだよな
URLﾘﾝｸ(www.astrogizmos.com)

549:名無しＳＵＮ
14/08/09 14:11:10.49 p+lhK8FI.net
>>542
笠井で扱っていた88mmでしょう。

平行バランサーも無いその程度のなら、簡単に自作できるでそ。

550:名無しＳＵＮ
14/08/09 14:39:45.17 CmQRXtc2.net
>>542
すげえええ椅子

551:名無しＳＵＮ
14/08/09 15:16:10.57 OGSIUHJv.net
身じろぎで揺れてすげぇブレるだろ

552:名無しＳＵＮ
14/08/09 15:50:22.21 U4e+/f+S.net
>>544
椅子と言えば、外人の手作りで、スカイセンサー2000で上下左右に動く椅子がなかった？
車椅子の車輪を固定して、座面がひっくり返るイメージの。
あれなら、直視型でもOKなんだな・・・。

553:名無しＳＵＮ
14/08/09 16:25:38.94 8LrcLWVq.net
>>543
当たりです。
BT80SAというアポジー製のです。
内部の口径食で8cm強位の集光力しか無いとの噂通り、宮内77mmより淡い対象の見えが少し良い感じ。
とはいえ、なかなか良いですよ。

554:名無しＳＵＮ
14/08/11 23:51:34.18 9Oo470Cj.net
国際光器のAPM10cm、コスパではハイランダーのはるか上と誰か語ってくれ！

555:名無しＳＵＮ
14/08/12 00:04:10.62 9/y1bBvm.net
早く買いなよ。今なら箱がタダで安いって！

あー言ってて馬鹿らしい。
買ってクソだったらどうします？　なーんで急ぐの？
５万も５０万も一緒って人が人柱になってからでいいんじゃない？

556:名無しＳＵＮ
14/08/12 00:06:54.84 IwPK/eOU.net
そんな人は SWAROVSKI-X95-BINO でも作ってますがな

557:名無しＳＵＮ
14/08/12 09:53:22.32 VWl82KLO.net
ハイランダーの安売り攻勢が続いていて需要が一巡してしまったからな。
ちょっと出るのが遅かったか。
需要が一巡ってどっかで聞いた言葉だな。

558:名無しＳＵＮ
14/08/12 10:33:40.48 oprRGFCr.net
口径88mmなんてアポでもちょっとショボいのにハイランダーそんなにいいか？
2本分でも口径130mmアポ屈折に光量で負けるてるし

559:名無しＳＵＮ
14/08/12 10:44:51.82 VWl82KLO.net
確かに8cmは小口径だが
口径10cmでは
既にある8cmを買い替える動機づけとしては足りないだろ。
需要が一巡とはそういうこと

560:名無しＳＵＮ
14/08/12 11:14:56.53 yaOBatdU.net
見た目もハイランダーのバッタモンみたいだしな、、、

12cmくらいのをだせば差別化できてそれなりに売れるかも。

561:名無しＳＵＮ
14/08/12 18:13:31.92 UERMylDH.net
>>552
ヒント双眼鏡

562:名無しＳＵＮ
14/08/12 23:15:35.91 Y2iBZvkR.net
いや、8cmと10cmでは、明らかに見える世界が違う「でも、ハイランダーは特別だから…」という迷信を消してほしい

563:名無しＳＵＮ
14/08/12 23:36:51.28 UFLCEask.net
いや、8cmと12cmほどには違わないし、10cmと15cmほどの違いもない。

564:名無しＳＵＮ
14/08/13 00:13:42.13 JcSYjEio.net
同じ口径ならハイランダーのアドバンテージは、
星が滲むか点かの違いだけ。
見えるか見えないかのギリギリの星が見えるだけ。
淡い対象は口径並。
つまりは、ハイランダーは気持ち良く見えるだけ。
この気持ち良さに金を払うかどうかだな。

565:名無しＳＵＮ
14/08/13 00:23:04.17 bgwmsXs/.net
うむ

566:名無しＳＵＮ
14/08/13 02:46:40.33 flQLb2p8.net
うむ

567:名無しＳＵＮ
14/08/13 03:18:08.32 pwMagn7H.net
むう

568:名無しＳＵＮ
14/08/13 13:50:18.61 AGZwkrfi.net
>>558
そうだろうと想像していたけど、そう説明されて納得できました。
良くできた双眼鏡であるというのはなかなかないことですし、褒め言葉ですね。

569:名無しＳＵＮ
14/08/13 16:59:06.89 vNm9rX67.net
130ｍｍハイランダーが欲しい。
架台とか三脚とか含めたらいくらくらいの物になるんだろう。

570:名無しＳＵＮ
14/08/13 18:35:12.08 rm2fylw4.net
定価230万円、協栄特価品119万円くらいじゃないか？　重くて持てないだろう。

571:名無しＳＵＮ
14/08/13 20:18:21.15 pdos/A1H.net
いや、定価販売じゃないと採算割れになる。

572:名無しＳＵＮ
14/08/13 23:56:49.44 pwMagn7H.net
12cmハイランダーで、予定価格200万円だったらしいよ。
商品化はされなかったようだけど。
13cmなら300万円ぐらいでは？
URLﾘﾝｸ(ifs.nog.cc)

573:名無しＳＵＮ
14/08/15 10:22:40.29 Ikph0UcV.net
TOA-130を2本並べてEMS双眼鏡にするのはベラボウに贅沢なことと思ってたけど
そうでもないってことか、TOA-130 は安いよ、ってことかな

574:名無しＳＵＮ
14/08/15 10:24:17.81 BinlsmY8.net
>>567
防水の有無があるので光学系の価格だけでは簡単には比較できないかと。

575:名無しＳＵＮ
14/08/15 11:30:00.56 Ikph0UcV.net
なるほどねー、でも防水って13cmハイランダーでも要るかしら
屈折も反射も使ってるけど防水じゃなくて困ったことがあっただろうか？

576:名無しＳＵＮ
14/08/15 12:06:30.64 vp+Za5gb.net
望遠鏡は防水じゃないわけで所有者に知識があればべつに防水は
要らないね。

雨天

577:や海など過酷な環境で使うかもしれない一般双眼鏡と違って。

578:名無しＳＵＮ
14/08/15 14:04:05.49 GcUCsfC9.net
ハイランダー買ったら大事に大事に使うだろうな、濡らすなんてもっての他だ。

579:名無しＳＵＮ
14/08/15 14:57:59.60 BinlsmY8.net
>>569
V社の5インチ対空なんだけど厳冬季に対物レンズの間に霜がおりたことがある。
温めておけばよかったんだけど、防水なら何も起こらなかったと思って。

580:名無しＳＵＮ
14/08/15 15:51:53.66 4oUtq5d+.net
望遠鏡は筒内が外気に通じているけど、双眼鏡はプリズムハウスと対物レンズの間に部屋になってる。
防水構造で窒素充填しておかないととすぐに曇りそうだ。

581:名無しＳＵＮ
14/08/15 16:03:38.94 C9zO8DNA.net
>>573
その通り。
ビクBT125をガンガン使い倒し、買って3年で対物内側とプリズムをカビさせました。

582:名無しＳＵＮ
14/08/15 16:32:03.07 Ikph0UcV.net
結露しそうな晩にはヒーター巻いて使わないと危ないか、面倒臭いのねぇ
V社の5インチ対空は内側がカビたり霜が降りたりする、貴重な報告でした

583:名無しＳＵＮ
14/08/15 19:10:37.80 4oUtq5d+.net
いや、使用時はレンズや外部に結露しなくても撤収後に温度差で内部が結露したりする。
それがカビ発生のもとになる。
使用後、撤収時にすぐにビニールでくるみなるべく空気を押し出して密封。
もちろんビニールの内部には乾燥剤をたっぷり入れておく。

584:名無しＳＵＮ
14/08/15 21:10:21.25 GcUCsfC9.net
なるほど、なるほど、撤収後にもそんな面倒臭いことしないといけないか、
重いの家に運び入れてくたびれて風呂入ってお終いにしますわな、普通は、

585:名無しＳＵＮ
14/08/15 21:42:47.90 vp+Za5gb.net
>>576
自分はなるべく密封せず玄関とか倉庫など外気に近いところで
半日くらい陰干ししてる。

使用直後に乾燥剤入れて密封ってのははじめて聞いたけど乾燥剤の
量とかになにか基準とかあるかな？
便利そうでもあるしちょっと危うさも感じてしまう。

586:名無しＳＵＮ
14/08/15 21:46:55.85 GcUCsfC9.net
内部で結露するということは密封されてなくて水分が入るということだ

空調で室内の湿度を低めに維持しておけばそれで十分なのではないか？
カビが繁茂するような湿度の高い室内じゃ住む人の健康にも良くないだろう

587:名無しＳＵＮ
14/08/15 22:25:17.82 4oUtq5d+.net
要するに一旦中に水分が入ってしまうと抜けなくなるから。
入らないようにすることを考えればいいだけのこと。
機密性がないものは温度差によって空気は出入りするから、
その空気に水分がなければいい。
ま、ゼロというわけにはいかないわな。

588:名無しＳＵＮ
14/08/15 22:26:24.73 bYIGLCYK.net
逆だ。
エアコンが効いた車内程度でも、人間にとっては湿度が低くて厳しい環境。

589:名無しＳＵＮ
14/08/15 22:27:09.19 bYIGLCYK.net
>>581は>>579へのレス。

590:名無しＳＵＮ
14/08/15 22:35:34.01 UCD4V2Zn.net
そこまでしなくてもいいだろw
かびがはえたらOHするか、買い換えたらいい話。カビが曇りが、ってずっと心配してる方が精神衛生上も悪いし。

591:名無しＳＵＮ
14/08/15 23:16:45.29 43otT51R.net
>>583
話題が、結露した機材をどうするか？なのに、何書いてんのかな？
自慢話ならほかでやれよ。
バカ。

592:名無しＳＵＮ
14/08/15 23:59:51.53 4oUtq5d+.net
結露してしまったら、やっぱり乾燥剤入れた袋とか箱に密閉して数日間そのままに。

593:名無しＳＵＮ
14/08/16 00:07:22.76 r3EHlHo/.net
防水が欲しいというと、いつも望遠鏡は防水なんかしていないんだから不要だ
と�

594:｢う人が現れてそこで有耶無耶になるんだけど、今回は何が不都合かということがはっきりしたみたいだ。人柱さん達、ありがとね。

595:名無しＳＵＮ
14/08/16 06:35:59.34 GEJJD/13.net
>>576
＞いや、使用時はレンズや外部に結露しなくても撤収後に温度差で内部が結露したりする。

それって常識だよね。
スキー場なんかにカメラ持っていったら、ゲレンデから暖かい室内にいきなり持ち込むと一発で結露する。

596:名無しＳＵＮ
14/08/16 07:15:47.89 yWpMoMsf.net
>>584
だから結露したら結局曇ったりかびたりするんでしょ？でも結露自体はずっとあるわけじゃないでしょ？
だからそのひとつとして、かびたり曇ったりしたらOHしたり買い換えたら？っていってんの。
どこに自慢話があるの？バカなの？

597:名無しＳＵＮ
14/08/16 08:06:04.84 Usfy9ysC.net
にちゃんは場末です。ゴミがたくさん散らばってて浮浪者もいて少し臭い。
でも、たまーに裏話が聞けたりするから面白いんですよね。

双眼鏡も買えないような貧しくて楽しみがなくて誰からも相手にされない無能なのが
あんな書き込みするんです　人を不快にさせる以外に楽しみがないんですね
話がはずんでる所に突然、「すれちがい」とか「よそでやれ」とか書くのも同類です
相手しても何も得られるものがない　何も持ってない無知で無能な奴等ですから

そんな奴等と同じ底辺に降りてバカとか書いてはいけません　浮浪者と思えばいい

598:名無しＳＵＮ
14/08/16 08:45:35.40 G60wLOni.net
話の流れとは無関係な自分の自慢話が、人を不快にさせるということに気づかないで、
それを注意されると「人を傷つけるのは止めてください」と言う人もいるしね。

599:名無しＳＵＮ
14/08/16 09:55:42.72 BfOqa1Ds.net
>>587
カバンに入れてから暖かい室内に持ち込むというのを聞いたことがありますが効果あるんでしょうか

600:名無しＳＵＮ
14/08/16 10:14:58.69 gslLWBqx.net
でっかいジプロックみたいな袋があると便利かな、布団の圧縮収納袋みたいな、
掃除機の口つけて吸引して空気抜くとベストというような感じでどうでしょう。

601:名無しＳＵＮ
14/08/16 10:21:12.47 r3EHlHo/.net
防水されてる双眼鏡を買ったほうがいいよ

602:名無しＳＵＮ
14/08/16 10:38:57.21 ees9m/2i.net
電池で動く扇風機で小一時間風を当てておけばいんじゃないかな

603:名無しＳＵＮ
14/08/16 10:39:24.33 gslLWBqx.net
宮内の対空双眼鏡は防水とか窒素封入とか書いてないのね
URLﾘﾝｸ(www.aritearu.com)
フローライトのはいつか買ってしまうかもしれないなぁ

604:名無しＳＵＮ
14/08/16 11:29:24.87 /lZ9XK3l.net
>>588
自分の非に気がつかない時点であんたは終わってる。
この流れで、買い換えやOHという答えを誰も望んでいない。
話に水を差す行為か裕福自慢と解釈されても仕方ありません。

605:名無しＳＵＮ
14/08/16 11:35:20.44 r3EHlHo/.net
>>594
鏡筒に穴を開けてそこから空気を入れるのかい？レンズの裏とプリズムにホコリがべったり。

606:名無しＳＵＮ
14/08/16 12:00:50.59 gslLWBqx.net
>>583のどこに自慢の要素があるのか全然わからないんだけど、わたしは鈍感か
問題があったら修理したりオーバーホールしたりというのは当然のことだろう

607:名無しＳＵＮ
14/08/16 12:11:59.45 MefDZOlU.net
>>598
話の流れから考えると、あまり良いレスとは思えないけどね。

608:名無しＳＵＮ
14/08/16 13:51:34.07 0rkmLgzK.net
どうせ結論の出ない話を延々としているだけなんだから
一つ二つ流れを切ってもいいんじゃない？

多分スレ違いといわれると思うけど、貧乏くさい人っていろいろ試さないで結果だけ欲しがる気がするな。
費用対効果だけで考えればそれがいいのはわかるんだけどさ。
試行錯誤する楽しみがないんだよな。

609:名無しＳＵＮ
14/08/16 14:13:00.63 PkgasoGO.net
>>591
>>592
空気を抜いたジップロックみたいなのに入れて断熱(保温)効果のある毛布とかジャンパーでグルグル巻きにして室内に持ち込むのがベスト。

610:名無しＳＵＮ
14/08/16 14:23:11.03 qVU51e9/.net
>>601
機材の内部まで結露した場合、
結露した水分をいかに早く蒸発させるか？
どのように機材の温度をゆっくり室温になじませるか？
なわけですな。

611:名無しＳＵＮ
14/08/16 14:28:14.39 MefDZOlU.net
>>600
分かるけど、あの流れで

そこまでしなくてもいいだろw
かびがはえたらOHするか、買い換えたらいい話。カビが曇りが、ってずっと心配してる方が精神衛生上も悪いし。

という書き込みはどうかと思う。
そのあと自分を正当化しようといろいろ書いてるが、痛々しいだけ。

612:名無しＳＵＮ
14/08/16 15:55:59.23 GEJJD/13.net
>>602
いや>>601は結露予防(防止)な方法です。
内部まで結露しちゃったのを乾かす方法ではありません。

613:名無しＳＵＮ
14/08/16 16:13:47.79 G60wLOni.net
>>600
ベストは出なくても、ベターは出るだろ。
流れなんかぶった切っても別にいいけど、>>588、>>583はまさに「結論」として言っているわけで。
（自慢かどうかなんてのは、むしろどうでもいい。少なくとも俺は）

＞貧乏くさい人っていろいろ試さないで結果だけ欲しがる気がするな。
？？？　そういう人がいるのは事実だし、最近、そういう人がやたらに増えた感じがするけど、
このスレの今の流れではそういうのは感じないけど。
皆、ちゃんと自分の経験を話しているじゃん。

614:名無しＳＵＮ
14/08/16 17:08:19.38 Usfy9ysC.net
>>601
そうね、アラスカでオーロラ撮った時にはそうやった、カメラとレンズだけね。
ジップロックの外は別に保温しなくてもいいんじゃない？　外が濡れるだけのこと。
赤道儀はデカすぎて車に載せて帰って来ただけで、その後も普通に動いてる。

615:名無しＳＵＮ
14/08/16 18:12:49.08 rE76OIS5.net
>>606
ま～いくらジップロックに入れても急激な温度変化は避けたほうがいいね。
電子機器がついていない機械の赤道儀はま～そうでもないだろうけど。

616:名無しＳＵＮ
14/08/16 18:35:23.15 Usfy9ysC.net
>>607
帰る時には零下25度の車内に撤収して２時間運転してホテルに戻ったので
熱衝撃という程のことはしてないつもりでしたけど、カメラも無事でした

617:名無しＳＵＮ
14/08/16 19:01:51.37 BfOqa1Ds.net
自動導入とか電子機器入ってるよねいまどきの赤道儀
でなくて追尾するだけの機械でも水晶で制御してるし
極軸望遠鏡も気を使ってあげて

618:名無しＳＵＮ
14/08/17 12:12:36.35 8UXzXPvh.net
>>609　そうですよね
でも２時間運転してホテルに着いた時も車内０度C以下だったかな
ということで２時間かけて徐々に暖めたようなもんでした

619:名無しＳＵＮ
14/08/17 13:55:05.20 VqVJu3OC.net
>>595
宮内は窒素封入じゃない？　何年かに一度工場に送って再封入というのをどこかで読ん記憶が。

620:名無しＳＵＮ
14/08/17 15:36:04.06 kvBdugGS.net
内部に透明素材を注入！

621:名無しＳＵＮ
14/08/17 16:24:43.85 8UXzXPvh.net
宮内Bj-100RBF 窒素ガス充填と書いてありますね
URLﾘﾝｸ(www.aritearu.com)

622:名無しＳＵＮ
14/08/17 18:55:49.78 KJgsU8H+.net
俺も非防水機材はOH前提で使う、ってのは理に叶ってると思うし、意見のひとつだと思う。むしろ596みたいに自分の意見意外は認めない、みたいな考え方が異常かと。

ついでながら私も自慢要素は読み取れない。

623:名無しＳＵＮ
14/08/17 19:50:37.64 6fu/vvEZ.net
583だけどさ�

624:Aやっぱりそれほど絡まれるようなこと書いたとは思わないけど、一応れすしておくね。 >>596 買い換えやOHという答えを誰も望んでいない。なにこの国民みんなが怒ってます、みたいな理論w 正解は「俺は望んでいない」だろ？わかった？ >>603 >分かるけど、あの流れで流れ流れって、多分全部同じ人だろうけど、結露云々の話に、「そこまでしなくても」って言っているだから、流れには乗ってるつもりだけどさ。 >どうかと思う。でたね。「どうかと思う」。ディベートならフルボッコにされる抽象てきな曖昧な言い方だよな。ま、そんなところか。まぁこれ以上は他の人の迷惑にもなりそうだから、レスしなくてい良いわ。 >>

625:名無しＳＵＮ
14/08/17 19:51:52.47 VqVJu3OC.net
私もVixenのやつはOHしたことがある。4年ほど前だったが4万だった。
対物、接眼部清掃（カビ取り含む）。
やっぱり、双眼は防水がほしいなあ、次に買うなら、防水だな。

626:名無しＳＵＮ
14/08/17 19:56:31.69 6fu/vvEZ.net
>>616
びくでOH40Kって言ったらけっこう大型機種？
でもそれだと次は現実的にはハイランダーか、フジノンか。
いずれにせよでかいか高級か・・・・・

627:名無しＳＵＮ
14/08/17 20:10:58.23 kvBdugGS.net
ま～カビたりするのが怖くて防湿庫で眠ってるよりは使い倒したほうがいいとは思うよ。
一方で、カビそうなのをわかっていながら対策もしないのも「どうかと思う」
道具としては、余計な気をつかわなくても済む防水構造のほうがいいな。

628:名無しＳＵＮ
14/08/17 20:21:25.87 eXy9Yixk.net
584の人気に嫉妬

629:名無しＳＵＮ
14/08/17 21:25:52.25 G8BgsB2H.net
>>614
>>583＝>>588の方も、自分の意見以外は認めない、みたいな考え方丸出しなんだが…。

もちろん俺も自慢要素は読み取れない。

630:名無しＳＵＮ
14/08/18 01:00:29.90 yyl6Qla8.net
4インチや5インチの双眼鏡がすっぽり入るジップロック（のような物）があるんでしょうか？
実際にそれをどのような大型双眼鏡で使ってみたんでしょうか？
それと乾燥剤で、対物とプリズムの間に入った湿気を抜くことができるんでしょうか？

人柱にはなりたくないので経験談をお願いします。

631:名無しＳＵＮ
14/08/18 01:12:34.47 yyl6Qla8.net
KK扱いのアポ対空双眼は防水じゃないんですけど、どうしたもんでしょう。
レンズやプリズムがカビたり曇ることはないんでしょうか。
さあ、誰か背中を押してください。

632:名無しＳＵＮ
14/08/18 01:34:31.32 gW3137lu.net
　○＜ >>622 買えばイイんじゃない？
　く|）へ　　　　　　　　　　
　　〉　　　
￣￣7　　　　　　　　　　　　　
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　／　
　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　背中蹴ってとは言ってないよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ○ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)、＜また一人・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍwww
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633:名無しＳＵＮ
14/08/18 02:03:33.63 0cTUqnyQ.net
買ってレポしてよね
よろちく

634:名無しＳＵＮ
14/08/18 02:23:27.65 wEJgJ4ly.net
>>621
布団圧縮袋があるじゃないかどんなでかいのでもいける

635:名無しＳＵＮ
14/08/18 03:10:17.25 djuFyP7S.net
>>621
＞4インチや5インチの双眼鏡がすっぽり入るジップロック（のような物）があるんでしょうか？

密閉できるジップロックがベストだけど、なけれぱ普通のビニール袋でいいよ。
で、その上から断熱(保温)できる何かでグルグル包めばよろし。

とにかく冷え冷えな光学機器をいきなり湿気を帯びた温かい空気に触れさせないようにすればオッケー。

636:名無しＳＵＮ
14/08/18 08:01:54.98 zXkah5nA.net
立体圧縮-超特大ふとん圧縮袋XLサイズ-１枚入-バルブ式・マチ付 987円
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

637:名無しＳＵＮ
14/08/18 08:10:16.59 yyl6Qla8.net
>>627
何

638:インチの双眼鏡を入れたのですか？

639:名無しＳＵＮ
14/08/23 22:56:43.80 eNywFWKb.net
>>628
フジノン150mmの25倍と40倍をまとめて入れられそうだな、持ち上げられるかは知らんけど。

640:名無しＳＵＮ
14/08/25 11:30:10.06 Rjtn/ay8.net
フード（プラスチック製である）が割れそう。

641:名無しＳＵＮ
14/09/06 11:30:24.77 gVWizWG0.net
そんなやわじゃないだろう

642:名無しＳＵＮ
14/09/30 18:35:44.50 Q5ubEY/b.net
amazonでBT125AのHF2セットが安価いぞ。

643:名無しＳＵＮ
14/09/30 21:14:09.51 6bsb+t97.net
やっすいな、おい…

644:名無しＳＵＮ
14/09/30 21:31:01.93 qCdJ+T6H.net
ポチッとするところだったぞ！

645:名無しＳＵＮ
14/09/30 21:41:39.08 Q5ubEY/b.net
な。
マジでポルナレフ状態だぜ。

646:名無しＳＵＮ
14/09/30 23:04:37.41 hCj/Xvuw.net
うおぉ！中華100mm対空持ってなけりゃポチるところだったぜ

647:名無しＳＵＮ
14/10/10 05:44:17.03 KTeEptfH.net
>>3
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

648:名無しＳＵＮ
14/10/12 20:57:43.67 n9epXEoL.net
魚籠の7㎝ED対空も15万になったな

URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)

URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)

649:名無しＳＵＮ
14/10/17 15:22:51.21 v/KSrdvY.net
友人のビクの70mmが超快適だったのでビックで調べてたら
125mmが+3万円で売ってる
+5kgとか悩むわー
持ち運べるかなあ
上の方でも話題になってるようだけど19万円引きとかいわく品か？

650:名無しＳＵＮ
14/10/17 17:12:41.37 ACcbUcUk.net
ディスコンで在庫処分じゃないの？

651:名無しＳＵＮ
14/10/17 23:38:53.34 7jkyRiUv.net
Highlander Pr持ちの俺は口径なんぞにつられない。

652:名無しＳＵＮ
14/11/06 23:03:43.84 WXMIJTA+.net
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)　　←　新製品
VS
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)

対空なんだから45°じゃなく90°にしてくれ…

653:名無しＳＵＮ
14/11/07 01:06:50.37 SEKHMG4F.net
防水じゃないものはいらん

654:名無しＳＵＮ
15/01/05 22:25:35.98 XEQ6yEyX.net
対空で防水型の物はハイランダーだけだよな

655:名無しＳＵＮ
15/01/05 22:51:58.95 tfxdVUvy.net
フジノン

656:名無しＳＵＮ
15/01/05 23:12:31.06 XEQ6yEyX.net
600万のですか…

657:名無しＳＵＮ
15/03/06 12:19:36.66 5yjdZgH8.net
これだけでかいと天体望遠鏡のようにアイピースとっかえひっかえしたくなるわな

658:名無しＳＵＮ
15/06/05 00:07:26.42 02mWlx8T.net
4歳の子供と天体観測始めたいんだが、3マソ以内でおすすめ

659:教えてクレメンス

660:名無しＳＵＮ
15/06/05 01:24:44.22 feQ9QSMZ.net
格安スレで

661:名無しＳＵＮ
15/07/24 09:26:26.99 YhPJ34WF.net
新製品でないかな？

662:名無しＳＵＮ
15/07/25 10:13:39.92 c95mKRSq.net
>>650
URLﾘﾝｸ(www.apm-telescopes.de)
またKKで扱うのかね

663:名無しＳＵＮ
15/07/26 18:30:59.78 3eLrW5ZN.net
90度対空って45度対空より暗いって本当？

664:名無しＳＵＮ
15/07/27 14:39:58.44 B9K/GZ5L.net
プリズムの全反射でその違い出るか?

665:名無しＳＵＮ
15/08/01 18:58:19.71 RzkQxqzZ.net
>>651
KKに出てるね、価格は45度と一緒らしい。

666:名無しＳＵＮ
15/08/02 08:27:33.79 FLOYvJ2W.net
焦点距離550ミリに対しプリズム径が小さいと思う。光束がけられてしまって有効径は精々80ミリ程度。だから暗くもなる。
といっても巨大なプリズムをわざわざ設計制作すると高額で重くなりすぎる。
焦点距離を700ミリ以上にすればあのプリズムでもけられないと思うが、今度は鏡筒が長過ぎて低倍率が得られない、架台や三脚も強大なものが必要。
ミヤウチの対空90度なんて口径の8割程度の有効径しかなかった。だから対空90度は暗いとよく言われるが、そりゃ暗いだろう。

667:名無しＳＵＮ
15/08/02 20:06:32.69 YTDi9OkC.net
直視なのでちょいとスレチだけど、フジノン、ニコンの大型双眼鏡の正立プリズムはでかいね。

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