【疑問】スレ立てるま ..
587:人間七七四年
22/12/03 20:34:52.72 /17LsaEL.net
勝山記、天文10年以降
10年 此年春ル餓死至候て人馬共ニ死ル事無限
11年 人々餓死候事無限
13年 大麦一切悪ク御座候て夏ツ餓死至候…ホシハ（干し葉）ニテ身命ヲツキ（続き）申候
14年 春ル人々ツマル事無限、二月十一日冨士山ヨリ雪代水ヲシ候て吉田ヘヲシカケ人馬共ニヲシナカシ申候
15年 世間悉ク餓死致候
16年 奉公ノ人々ハ信州ノ御陣ニ迷惑致候…世間ツマル無限
17年 世中廿分ニ越エタリ【この年は珍しく豊作】
18年 世中半分ニテ御座候、サレトモ毎年ノ福貴カ此年マテツキ（続き）ヨリニ成リ候【前年の蓄えで助かる】
19年 世間餓死致候事無限、…【信州攻めで討死数多】国中皆捨テ候、ナケキ（嘆き）言語道断無限、…春中少童共モヲヤミ候て皆々死ル事不及言説、下吉田ハカリニテ五十人計リ死ニ申候
20年 去年ノ餓死ニ人ノツマル事言語道断無申計リ、人ノカツエ（餓え）死ル事無限
ずっとこのノリ
関東近国の他の日記・年代記にこんな窮状ない
これで信州攻めで攫ってきた人質を人身売買するわけだから北朝鮮みたいな国だわな
588:人間七七四年
22/12/03 20:37:54.99 /17LsaEL.net
人質を人身売買→人質で身代金要求
589:人間七七四年
22/12/03 22:59:02.45 1X6vZwGs.net
この時代、何処でも行われていた事にすぎない。西国なんて乱取りで捕まえた
人質を外国人貿易商に売り払うなんてことまでしていたからな
590:人間七七四年
22/12/03 23:30:02.78 O3foo/hl.net
反論反証は史料でしましょう
591:人間七七四年
22/12/03 23:32:07.69 O3foo/hl.net
甲斐ほど恒常的に飢饉が起きていた国があるのか
592:人間七七四年
22/12/03 23:50:30.76 DJqoKWz/.net
甲斐は重税からの飢饉コンボのイメージがあるからなんか違うんよな
593:人間七七四年
22/12/04 00:24:59.44 K9n3gHIp.net
>>576
残念ながら、当時は全国的に飢饉連発
594:人間七七四年
22/12/04 01:41:34.00 /nGvTkVX.net
現代人が現代の感性で考えると見落とすことがある。
中世の社会構造や生産技術の下では、或る年に飢饉となればその傷は一年や二年では癒えないということ。
「飢饉＝喰うモノが無い」。
よって本来は次年度の為に取り置く筈の種子や種籾まで喰い尽くす。
それでも足りないから山野の生り物まで喰い尽くす。
それでも足りないから斃れた牛馬まで喰い尽くす。
牛馬で済めば良いがやがて人（以下自粛）。
或いはそうなる前に逃散する。
次の年の春、
天候が順調に復しても田畠に蒔く種は無い。
蒔く人もいない。
耕す牛馬もいない。
耕作が出来なければ収穫は無い。
それでも年貢も賦役も課せられる。
戦争による生産破壊も続く。
社会の富の分配システムは崩壊して久しい。
その間にもこの時代特有の大規模自然災害が連続して襲う。
そんなことが続いて行く。
これらの全ての構造をこそ「飢饉」と云う。
恒常的飢饉という構造的事象が甲斐だけのものであったか否か、
この現実認識を踏まえて議論されなければならない。
595:人間七七四年
22/12/04 06:07:25.32 VZcJqBD+.net
武田スレでやれよ。
596:人間七七四年
22/12/04 09:33:33.61 QwjO+Vx8.net
いつものイデオロギー君でしょ不毛
597:人間七七四年
22/12/04 10:41:56.03 Qu/+OCKf.net
>>579
しかしな
中世までの農耕の社会システムとしては、種籾も農具も領主（村長とか庄屋とか）が農民に貸し出して、対価のように年貢をとって集積し、
上の領主への年貢は個々人ではなく村からの支払いとして、その備蓄の中から払うんだよ
つまり、種籾まで食べてしまうようなことは普通は起こらない
そもそも、手元にはないので食べられない
戦時の略奪もたいていは田畑薙ぎ、収穫前の米を先に刈り取って持っていくもので種籾までとることは少ない
逆に言えば種籾までとることはとっていくキツい略奪は悪名が長く記憶される
まあ、略奪どころか用水路とかを破壊するまでやってしまった某大名の例もあるが
598:人間七七四年
22/12/04 13:15:56.67 1z2ysyOB.net
>>582
「普通は起こらない」ことが起こらないうちは飢饉などとは云わない。
599:人間七七四年
22/12/04 21:59:12.84 +HL+3NVA.net
>>578
全国的ならふんだんにある史料をどうぞ
600:人間七七四年
22/12/05 06:45:45.25 +/KYl6TF.net
誰か隔離(武田)スレを立ててやってくれ。
601:人間七七四年
22/12/05 13:51:25.58 rfYYhMXm.net
古代エジプトに共産主義的な価値観を当てはめたりとか
602:人間七七四年
22/12/05 15:06:36.09 /oORWltw.net
古代エジプトだけじゃないだろ
原始共産制という架空の社会モデルを提唱して、初期文明の時代には皆が平等だったと想定したのもマルクスでは?
603:人間七七四年
22/12/05 15:09:22.20 /oORWltw.net
>>585
武田スレじゃなくて、藤木スレに行けば
と思ったが、すでに存在してないようだ
604:人間七七四年
22/12/05 21:40:35.50 rfYYhMXm.net
と言うか原始時代なんて焼肉定食もとい弱肉強食だろ
と言うか人間を焼肉にして食ってただろうな
このスレだと鳥取城とか
605:人間七七四年
22/12/05 21:48:56.68 djvKoOFN.net
喜連川判鑑に飢饉の記述は1箇所
己亥（1419年）…七月ヨリ九月迄大洪水十ケ度。十月大風、大木折レ人屋破損ス。大旱魃。大地震。飢饉。
六地蔵寺過去帳
〈下一向ニ子丑年ノ餓死〉道円禅門〈妙円禅尼〉
〈丙寅餓死〉道新〈藤門前、新六〉
606:人間七七四年
22/12/05 23:12:10.58 djvKoOFN.net
長楽寺永禄日記なんかはテキストにしてないからパッと探せないけど困窮した世界観はないな
607:人間七七四年
22/12/06 05:29:45.75 ajMaFgFN.net
江戸時代以降だと飢饉が酷い土地はだいたい決まってるからな
重税ありきの統治の問題
口減らしなどの伝承が残ってる土地がそれ
姥捨て山やカッパ伝承のある土地は破綻経済やから人為的と言える飢饉も多かった
608:人間七七四年
22/12/06 06:59:25.38 iD/kprwN.net
>>589
長生きして変異しまくりの動物のたんぱく質なんて病気が怖くて食えないって。
食ってもせいぜい胎盤がいい所
609:人間七七四年
22/12/07 12:39:43.34 QtimsPFa.net
じゃなんで現代まで食人族だった種族が生存してるのか？
4000年だか5000年だかを騙ってる三国人は同じぐらい人食ってるのに
むしろ無駄に増殖してるぞ
610:人間七七四年
22/12/07 13:04:19.50 6M+HW6Ne.net
異常プリオンは食べる部位で発症率が違うだろ
デリケートな問題やから狂牛病すらデータがあんまり取れてないんやな
たしか神経系の脳や脊髄とかがかなり危ないんやろ
胎盤もまずまず危険やったと思う
611:人間七七四年
22/12/07 15:31:42.52 QsoTihlu.net
といっても肉食を行う限り大小あるがその危険は付き纏う。
仏教が体を汚さない為に肉食を禁じていたのもそのせいだろう
612:人間七七四年
22/12/07 18:43:34.24 Vdwjh5io.net
>>593-596
飢饉の時の話をしているんだが。
飽食のせいで脳味噌まで脂肪まみれになって想像力を失ってるのか？
613:人間七七四年
22/12/07 21:18:25.50 fBIqS9/Y.net
氏真、北条家の通字である「うじ」ですが当時は虫のウジを連想させる言葉では無かったのでしょうか
現代だと子供の名前に入れたくないと思う人は多いと思いますが
614:人間七七四年
22/12/07 21:29:53.82 Vdwjh5io.net
>>598
お前さんだけだよ
615:人間七七四年
22/12/07 21:41:04.72 NbDnVr2d.net
蛆屍制度
616:人間七七四年
22/12/07 21:49:40.15 ajn/1CoC.net
>>598
その時代は知らんが、江戸時代後半になると、連想する人はいた
わが家は、（途中部分を忘れた）ハエぞ住む、世を蛆家と、人は言いける
だったかな、そういう狂歌が残ってるし
もちろん、有名な和歌のパロディで。
わがいをは、都のたつみ、鹿ぞ住む 世をうじやまと、人は言いける だっけ
617:人間七七四年
22/12/07 22:35:48.05 3kZyycpG.net
軍神て戦前戦中は命を捨てた鉄砲玉に使われてたのにどこで今の意味に変わったんだろうな
618:人間七七四年
22/12/08 02:31:54.48 Kh7nWWgD.net
>>602
だいたいこういうのは小説がきっかけでゲームで拡散じゃないの
軍神＝謙信ってのはノブ野暮じゃないの
619:人間七七四年
22/12/08 08:33:20.13 VhptCos9.net
>>602
戦中の話を今されても…
620:人間七七四年
22/12/08 09:50:56.51 Kh7nWWgD.net
知らんのやけど戦国時代に人物を軍神などと評してた資料あんの？
現代人が勝手に戦国武将に二つ名付けてるのかと思ってた
美濃のマムシ的なノリの表現のやつ
621:人間七七四年
22/12/08 17:46:18.60 zPjfdRZT.net
ネット発祥なレベルじゃね
622:人間七七四年
22/12/08 21:34:35.68 5eOIqakm.net
日露から太平洋戦争までの使われ方なら鳥居強右衛門・島津豊久みたいなのが軍神と呼ばれたはず
ネットで違法動画あげたやつが神と呼ばれてたのは本来の使われ方に近い
623:人間七七四年
22/12/09 00:17:48.03 lMPLdqAO.net
>>552
古河からの近さ
624:人間七七四年
22/12/09 08:46:59.26 aVUKnZzy.net
ゲームでも言われるよね
糞ゲーの反対が神ゲー
625:人間七七四年
22/12/10 22:48:14.46 pu1T2wgR.net
公方御料所に敵対勢力が拠点を築いた？
626:人間七七四年
22/12/10 22:57:29.33 yB/CBARK.net
>>610
元々、足利政氏／高基父子の抗争に於いて義明は高基と結託していた。
それが高基の勝利に終わると何故か政氏との関係を修復して反高基の旗を挙げた。
つまり「敵対勢力が拠点を築いた」のではなくて、「拠点にいた者が敵対勢力になった」。
627:人間七七四年
2022/12/1
628:1(日) 03:11:30.90 ID:CpQtlYTS.net
629:人間七七四年
22/12/11 03:26:59.10 9AFWCLD+.net
>>612
いや、歴史そのままの事実経過だ。
「御料所に敵対勢力が云々」という言説こそが確定結果から遡及して語るという逸脱を犯している。
義明が拠点を構えた時点では高基の同盟勢力だった、それだけのこと。
630:人間七七四年
22/12/11 03:44:52.00 CpQtlYTS.net
>>613
だから拠点がどこかで話が変わるてことよ、そこずらしちゃダメだろ
631:人間七七四年
22/12/11 04:52:01.67 9AFWCLD+.net
>>614
政氏が結城だか誰だかに出した書状で「高柳の義明にも忠節を尽くせ」っつってるんだから高柳にいた蓋然性は高い。
その高柳が栗橋の高柳じゃないってんなら何処だと思うのか、
その論拠は何なのか、
通説に異を立てるんなら立てる奴の方から議論を提出しなきゃ単なる言い掛かりだ。
話になんねえよ。
632:人間七七四年
22/12/11 05:03:45.72 CpQtlYTS.net
>>615
千葉県柏市高柳
下総高柳と書かれている事から。久喜高柳も下総だが、明確に下総なのはこっち。
また勢力地域、距離としても問題ない事。ただし、古河から距離や支配域が異なるため
既存のロジックは疑念を持つことが生じる。
633:人間七七四年
22/12/11 09:32:29.87 qa38tFNU.net
横からだけど、柏は史料や伝承すらなさそうだけど？
634:人間七七四年
22/12/11 11:39:50.85 Is7A11+n.net
所詮
室町幕府なんて
いきなり「足利尊氏が強引に作って一旦捨てる」ほどだったから
上記のようなgdgdになるし
嘉吉の乱とか応仁の乱とか起こされた挙げ句
最終的に織田信長とかいう「将軍の家来の家来の家来でしかない存在」によって
あっさり下剋上させられる程度の存在でしかなかったな
635:人間七七四年
22/12/11 11:49:46.64 eewjAzoN.net
>>618
鎌倉幕府よりは平和で安定した幕府だったと思うがな
636:人間七七四年
22/12/11 11:59:57.07 CpQtlYTS.net
史料は下総高柳の点。伝承は栗橋もどうなのか？
637:人間七七四年
22/12/11 12:05:09.99 9AFWCLD+.net
>>616
何だ、「ぼくがこうおもうからこうにちがいない」の類か。
お前さんには邪馬台国論争あたりの方が向いてるよ。
638:人間七七四年
22/12/11 15:58:01.83 DErG4GxQ.net
間違って邪馬台国のオメコって言った友達が居る
639:人間七七四年
22/12/11 18:58:49.06 Is7A11+n.net
>>619
いうほど安定したたら
戦国時代も起こらなかったし
手のひらフル回転させまくった大内山名どころか
それより格下だったはずの長慶久秀信長に舐められなかっただろ
640:人間七七四年
22/12/12 08:03:04.32 HG6ASkGD.net
小弓の前にいた場所（小弓より前線）となると
641:人間七七四年
22/12/13 22:07:22.42 6D1yj/CC.net
秋田やばくて草
佐竹森
秋田県が新たなフェーズに突入。年間出生者数4000・死亡者数16600・高齢化率39%
秋田県はなぜ人口が減ってるのですか？
本県では、平成５年に自然減が始まり、11年には社会減を上回り、それ以降、自然減は急速に拡大していった。 このことからも、人口減少が加速した要因は、従来からの社会動態（転入－転出）による減少が拡大したことに加え、自然動態による減少が急速に拡大したためといえる。
秋田県の独身率は？
秋田県の未婚率は、男女ともに年々上昇傾向にあります。 令和２年の30～34歳の男性の未婚率が 52.8％である一方、女性は36.8％と、男性の未婚率はどの年代においても女性よりも高い傾向が見られ ます。
秋田県の出生率は？
厚生労働省が３日発表した２０２１年の人口動態統計（概数）で、秋田県の出生率が４・６となり、２７年連続全国ワースト１となった。
秋田県の人口減少データは？
令和４年11月１日現在の秋田県の総人口は 928,893人で、前月に比べ 1,022人（0.11％）減少しました。 また、世帯数は 386,236世帯で、前月に比べ 3世帯減少しました。
642:人間七七四年
22/12/13 22:55:53.76 o4bC3nlV.net
>>624
何故そうなる？
小弓への入部は武田に招聘されたからであって、最初から上総の地域勢力だったわけではない。
それどころか最後まで在地性を獲得した形跡が見当たらない。
足利義明はあくまで室町型の権威アイコン（寄生蟲とも云う）として終始した。
居処と政治的立場の関連に拘るのは無駄なことだ。
古河公方や関東管領までもが急激に地域権力化して行く関東戦国に於いて、
小弓公方は消滅する旧時代が最後に放ったノイズだった。
643:人間七七四年
22/12/14 17:19:16.36 5b0q3sDB.net
やっぱり室町幕府自体gdgdだったから
小田原評定してたやつに笑われても仕方ないだろうな
644:人間七七四年
22/12/20 11:09:02.59 BrW5Qh44.net
そもそも尊氏が鎌倉に幕府を再興するか
江戸とか小田原とかに立てればよかっただけなのに
タイミングとしては中先代の乱あたりか
645:人間七七四年
22/12/20 12:19:45.61 FMby8xqy.net
質問じゃないけど日本海側が豪雪地帯だから
謙信、勝家、前田と領地に雪で閉じ込められるから人生50年の時代にはタイムロスやな。
3~4ヶ月は動けないのはでかいわ。
646:人間七七四年
22/12/20 12:32:42.81 Z0jqHG4r.net
>>629
雪が積もる前に出発して関東に数ヵ月もの遠征をする、なんてことを謙信は何回かやってるだろ
冬は雪に閉じ込められて何もできない、てほどではないことは明らかだ
行動制限が大きいのは間違いないけども。
647:人間七七四年
22/12/20 21:21:47.62 S6Zi2q0V.net
>>630
春先に飢民の群れを連れて越山して、
行った先の端境期の飢えた村々からなけなしの備蓄食糧を略奪、
春物の少ない収穫を略奪、
夏物の収穫を略奪、
やっと実った秋物の収穫を略奪、
気に入らないことがあれば青田刈りで生産破壊、
奪い尽くした後は片っ端から放火、
その合間に拉致誘拐で人身売買ビジネス、
雪の気配が漂い始めたら越後へトンズラ。
これが義将上杉謙信の国家政策事業。
越後の飢民はこれで少なからず救われたから国内視点では確かに正義の名君だったろう。
しかしこんなことを何年も定例で続けた上に戦争そのものも云うほど強くはなかったし、
そりゃぁ関東はみんな北條に付いて当たり前。
苟しくも「関東管領」が何をやってんだか。
648:人間七七四年
22/12/20 22:09:06.61 avwPHcQv.net
昭和時代でも越後民は冬が来れば関東などに出稼ぎしに行って色々悪さもしてたからな
649:人間七七四年
22/12/20 22:15:06.70 S6Zi2q0V.net
自己訂正。
>>631は酷い間違いをしてしまった。恥ずかしい。
以下に差し替え。
**************
秋口に飢民の群れを連れて越山して、
行った先の田畠から錦秋の実りを略奪、
冬から端境期の飢えた村々のなけなしの備蓄食糧を略奪、
春物の少ない収穫を略奪、
夏物の収穫を略奪、
気に入らないことがあれば青田刈りで生産破壊、
奪い尽くした後は片っ端から放火、
その合間に拉致誘拐で人身売買ビジネス、
雪融けの音が聞こえたら越後へトンズラ。
これが義将上杉謙信の国家政策事業。
越後の飢民はこれで少なからず救われたから国内視点では確かに正義の名君だったろう。
しかしこんなことを何年も定例で続けた上に戦争そのものも云うほど強くはなかったし、
そりゃぁ関東はみんな北條に付いて当たり前。
苟しくも「関東管領」が何をやってんだか。
650:人間七七四年
22/12/20 22:51:03.97 Xw53jq2S.net
またやばいのが来たな
651:人間七七四年
22/12/21 07:38:22.05 ZyG3FSQY.net
>>634
どいつのこと？
アンカーつけてよ
652:人間七七四年
22/12/21 08:07:43.92 4/2DSugC.net
新潟の豪雪すご
653:人間七七四年
22/12/21 18:49:24.75 mNbOikyU.net
っていうか、質問スレで答え側の意見が異なって議論になるは分かるけど
雑談、議論目的で在中してる奴がいるのが笑える
質問→アンサーが機能してないｗ
654:人間七七四年
22/12/21 20:00:47.18 Hn4afL8q.net
芦名は中通り・浜通りに冬季出稼ぎしなかったんだろうか
655:人間七七四年
22/12/21 21:58:54.45 31zQlTFw.net
新潟県出身の田中角栄が首相になると、「出稼ぎをしなくても雪国で暮らせるようにしよう」と日本列島改造論を唱え、全国で公共事業が増えた。その結果、出稼労働者は、1972年度の54万9千人をピークに次第に減少している[2]。
656:人間七七四年
22/12/21 22:46:11.44 9uxBZR6A.net
ここでいう出稼ぎ（強盗）
657:人間七七四年
22/12/21 23:47:13.16 z/WIAhZo.net
>>639
今日に続く日本国権力中枢の恥知らずな腐敗は、
その淵源を辿れば必ず田中角栄に行き着く。
戦後に於ける亡国の宰相を挙げれば筆頭は岸信介で文句無し、
安倍晋三、田中角栄、中曽根康弘がこれに次ぐ。
658:人間七七四年
22/12/22 07:55:34.87 6ble5fqv.net
中曽根「慰安所作りました。原発作りました。日本をアメリカの不沈空母にしました」
659:人間七七四年
22/12/22 12:13:31.40 WxC0f3TP.net
原発は必要だろ
今も原発稼働してないせいで電気代が高い
660:人間七七四年
22/12/22 14:07:56.32 P7w++7g/.net
バカしいねーのか？
ここは戦国時代板だ
661:人間七七四年
22/12/22 14:45:30.29 NM3t5V0M.net
アホ共が居なくなるまで過疎らせとけ人居なくなれば勝手に死滅する奴らだ
662:人間七七四年
22/12/22 19:13:06.80 NseSWiB+.net
電気代が高いのは原発がないせいじゃないだろ
むしろ事故処理費用を電気代に負荷されてるんだが
663:人間七七四年
22/12/22 21:36:32.93 NseSWiB+.net
廃棄できないから運転60年延長するチキンレースに突入
664:人間七七四年
22/12/22 22:53:38.83 3WL5tgEX.net
>>643
ゼニカネの問題じゃねえんだよ。
たった五百年前の戦国時代のことさえ解んねえことだらけだからこんなスレが出来るのに、
プルトニウム239の半減期は二万四千年、無害になるまで更にその何倍か、
ヒト如き短命の生物がその間一寸の抜け漏れも間違いも無い記録と手順で安全に管理し続けられるのか？
自然災害や戦争動乱から完全に防護できるのか？
原発の最大にして絶対解決不可能な問題はそこだよ。
665:人間七七四年
22/12/23 08:20:51.74 xxnizY56.net
スレの意味すら理解できないのか
666:人間七七四年
22/12/23 09:02:25.83 F42o4DYE.net
>>646
いやいま原発稼働したら
確実に電気代安くなるよ
667:人間七七四年
22/12/23 09:03:22.01 F42o4DYE.net
>>648
でも世界中で原発
使ってるじゃんw
668:人間七七四年
22/12/23 09:11:57.46 /gfPx7UC.net
お前はもういいよ
他人に迷惑をかけて楽しいのか？
669:人間七七四年
22/12/23 09:14:22.38 F42o4DYE.net
原発否定するのって
大体左翼なんだよな
ここ左翼が多いんだな
670:人間七七四年
22/12/23 09:16:12.32 F42o4DYE.net
>>652
誰に言ってんだよ
アンカーつけなよ
671:人間七七四年
22/12/23 09:17:23.41 F42o4DYE.net
>>652
原発否定派には
何も言わないんだね
お里が知れるわ
672:人間七七四年
22/12/23 09:21:22.07 /gfPx7UC.net
>>654
お前だよ、バカすぎてわからねえのかｗ
673:人間七七四年
22/12/23 19:25:08.20 CdsB9Qqs.net
触ってもしょうがないよそれが目的だから
674:人間七七四年
22/12/23 21:06:34.61 sMSUXDBH.net
>>651
お前の論旨は；
・今だけ、俺だけ、カネだけ
・他人がやってるんだから自分もやって良い
支那人は大陸に帰りな。
675:人間七七四年
22/12/24 07:56:48.16 lO/3QKGu.net
>>638
一応は中通りに出ていたようだけど
676:人間七七四年
22/12/24 19:40:16.59 rogutpT1.net
神よ滅べ
677:人間七七四年
22/12/24 20:36:45.67 LzXtJ3Ah.net
>>660
↑西洋の「神」概念に毒された白痴。
678:人間七七四年
22/12/24 20:43:56.71 rogutpT1.net
無論仏も
宇宙の意志もだ
>>660もついでに滅べ
679:人間七七四年
22/12/24 20:49:15.55 LzXtJ3Ah.net
>>662
↑「佛」概念も理解していない魯鈍。
680:人間七七四年
22/12/26 22:29:48.36 gkrekQ0W.net
信忠の小姓が美少年揃いのソースってどれ？
681:人間七七四年
22/12/26 22:57:19.31 hS9JgHQL.net
常山記談になかったっけ？
682:人間七七四年
22/12/31 22:04:44.84 fch8hvur.net
文明18年の月山富田城での正月のように
新年早々散々、もしくは凄惨な正月は他にあったでしょうか
683:人間七七四年
22/12/31 22:12:46.15 Y4K7wit0.net
ありません
684:人間七七四年
22/12/31 22:22:07.45 YuOz5y8K.net
>>666
享徳ノ乱を詳細に調べたら毎年幾つもありそうな気がする。
685:人間七七四年
23/01/01 22:42:26.25 UywxiB0q.net
>>666
大名格でありながら新年早々単騎で抜け駆けして討ち取られた佐野宗綱とか？
686:人間七七四年
23/01/02 13:45:04.37 n4x1xvsD.net
そういうのって文官はどうしてたんだろうな
>廃棄できないから運転60年延長するチキンレースに突入
ＥＵなんて１年前からエコ発電認定だから
江戸城下なのに原発事故で財産半減された俺も
認めざるを得なくなってきてるわ。
687:人間七七四年
23/01/02 21:56:02.90 Cqum/45O.net
快元僧都記の原本が残ってないのって
廃仏毀釈で鶴岡八幡宮の僧坊・仏像・経典が燃やされたせい？
688:人間七七四年
23/01/02 23:25:40.79 o2XU1m5p.net
そもそも原発はエコでクリーンで低コスト化も出来るから推進の流れだった事を理解しておかないといけない
大前提が数十年経って崩れさってるからな
689:人間七七四年
23/01/03 09:04:37.90 mJW8tuub.net
原発の電気が安いってのはもはや世界中で日本の原子力村しか言ってない
690:人間七七四年
23/01/03 09:39:42.18 ZDoGW/YP.net
欧州議会、原子力・ガス「環境配慮」認定
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
が珍論と言える論拠なら歓迎するｗ
691:人間七七四年
23/01/04 00:16:25.56 6C6AdsgY.net
盗賊大名上杉・武田に攻められた北条「💡総構えで城下ごと守るしかないな」
692:人間七七四年
23/01/04 01:46:04.34 AoF1uW8u.net
>>675
小田原が本格的に惣構えになったのは武田来攻の後なんだが。
693:人間七七四年
23/01/04 16:43:26.85 lwjvZEUl.net
【接種率】 モルモット国民80% ＞ 厚労省職員10%
://kizuna.2ch.sc/test/read.cgi/cafe50/1670117740/l50
sssp://o.5ch.net/208b4.png
694:人間七七四年
23/01/04 16:44:29.56 iLmXntaA.net
ほらな、質問が投稿されていないのに答える奴がいる
スレの本質が壊れていく瞬間だよな
695:人間七七四年
23/01/04 16:50:56.62 UCimXC90.net
自分が知ってることを書くだけの雑談スレだもんな
日本史板の質問スレもぶっ壊れている
696:人間七七四年
23/01/04 22:51:04.25 yvfJ5aBJ.net
鶴岡八幡宮の仏像・経典なんて寄進者の情報の宝庫だっただろうに
697:人間七七四年
23/01/04 22:53:29.20 r76RI8qs.net
またバカが来た
698:人間七七四年
23/01/05 19:17:52.80 YBXue0JC.net
志摩七党に関する話が解説されてる本でオススメないですか？
信長が九鬼氏を支援するに至るまでの経緯や松平家が阿倍忠政を援軍に送った？みたいな話が載ってるのでオススメを知りたいです
ほとんど謎だからわからないって言われても仕方ないですが九鬼氏の本で検索かけると色々あってどれから手を付けていいのかわからなかったので…
699:人間七七四年
23/01/05 20:04:02.23 MVZ+zSK2.net
またバカが来た
700:人間七七四年
23/01/08 21:30:38.61 I4OTn4oV.net
相承院文書は残ってるのに快元僧都記は原本が失われたのはなぜ？
701:人間七七四年
23/01/09 12:37:02.55 rtiE9G2z.net
信康事件から本能寺まで、「家康が急死したら誰が継ぐか」はどうなっていたのでしょう？
それこそ本能寺から伊賀は九死に一生。死んでいたら…
のちの秀忠は幼すぎますし、結城秀康は家康本人が認めない…
そう考えると、信長が男子と正室をねじ込まなかったのも不思議です。
それこそお市でも。
702:人間七七四年
23/01/09 13:08:41.72 PrnimEQ9.net
秀康でしょ
703:人間七七四年
23/01/09 15:01:10.51 em4jOEOU.net
秀康派と秀忠派で争って勝利した方が徳川を継ぐんだろうな。
704:人間七七四年
23/01/10 21:35:42.72 jQKnO565.net
雑談嫌いな人には済まないが
今年の大河初回の大高城兵糧入れは戦国好きなら見て損はない
705:人間七七四年
23/01/10 21:51:35.63 euCIxnVT.net
それが質問なの？
バカなの？
706:人間七七四年
23/01/11 07:49:20.00 BK29v8+i.net
バカなのマン邪魔だな
他にやることないんだろうか
>>685
家康が認知してないなら秀忠でしょ
707:人間七七四年
23/01/11 22:11:10.55 0jBqf9fE.net
上杉家の内乱あっての信康誅殺か
708:人間七七四年
23/01/12 01:33:59.83 KRgVnqWA.net
梅毒・らい病の戦国武将ってどのくらいたの？
709:人間七七四年
23/01/12 07:43:24.37 MUG1yJWv.net
大阪で発掘調査された江戸時代の墓地の人骨1700体
半数以上に梅毒の病変があったとか
710:人間七七四年
23/01/13 11:32:37.88 w0oMnE1x.net
自作した生物兵器が、特効薬もないまま漏れて
世界中を大混乱させたは良いが、
自国にもっと広がった国みたいな歴史はないの？
711:人間七七四年
23/01/13 18:07:47.69 1PV3OPplf
歴史伝統文化芸術観光宗教スポ―ツって何ひとつ価値生産て゛きないガヰジ丸出し寄生虫か゛税金泥棒する際の常套文句た゛よな
スポ─ツ庁(笑)た゛の観光庁(笑)た゛のヒ゛ックリするようなキチカ゛ヰシ゛丸出し税金泥棒庁まで作って救いようのない腐敗国家
そうやって何ひとつ価値生産もて゛きす゛に他人に物乞い乞食してるた゛けの地球に涌いた害蟲だから．
てめえの端末か゛四六時中スパヰ通信してる現実にすら気つ゛けないんだろ腦夕リン
霊感商法か゛と゛うたら寝言ほさ゛いてるが．靈感商法でない宗教と称するものなんてひとつも存在しねえだろ
ます゛は宗教法人に固定資産税含めて満額課税して政教分離徹底してから寝言ほざけやカス
公明党議員て゛統━教会との繋か゛りが發覚したのは現在のところ．石川博崇，高木陽介，佐藤茂樹な
ΝρСに投票なんかさせて政治か゛腐敗しないわけがないだろ
創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━がロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
ｈΤтｐｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ．сｏｍ／hnli1ga.jpeg
712:人間七七四年
23/01/13 18:26:20.46 V8JJlHER.net
>>694
スレチ？
スレの時代の生物兵器といえば
病死体とかウンコ程度だったろ
713:人間七七四年
23/01/13 19:12:29.87 x7hrlqiZ.net
まあ、完全にスレチだよな
実際のとこ、そんな事件が現実に起きたことはないわけだが。
714:人間七七四年
23/01/15 19:15:36.86 tTCVjFK9.net
戦国時代ってうんこのあとはまだ木べら・竹べら？
715:人間七七四年
23/01/15 19:23:18.53 gPfWXUUb.net
自分が野グソするとしたら、普通に葉っぱくらい使うだろ？
被曝もバブルも実験台になった国民的には、
中国の先端自爆は楽しみだｗ
716:人間七七四年
23/01/16 22:19:47.11 1oPadHQQ.net
葉っぱは紙で拭く文化があっての代用品では？
葉っぱで拭く発想があったら木べらにいかないでしょ
717:人間七七四年
23/01/17 08:10:23.35 esEjaVVx.net
使用済みの和紙とか色々あるだろう。
原始人じゃあるまいし
718:人間七七四年
23/01/17 08:13:51.78 L3cZhU3S.net
農民とかってうんちとかおしっこどこでするの？
庶民の家にはトイレみたいなのないんでしょうか
719:人間七七四年
23/01/17 11:18:39.83 LPWo2Hr9.net
肥溜めって言うだろｗ
720:人間七七四年
23/01/17 12:07:10.13 zsRNLNHP.net
>>701
使用済みの和紙は別の用途で使われてるし、けっこう高く売れるから、トイレ用で使えるのは金持ちだけ、身分の高い人だけじゃないかな
721:人間七七四年
23/01/17 20:55:27.86 DkIdlHWN.net
米の採れない地域の村が米の代替品として和紙を納めていたとあるし
農民が片手間で製作できる代物だからそんな高級品というわけでもないんじゃ
722:人間七七四年
23/01/17 22:05:18.51 FIgYsJt/.net
>>704
江戸時代なら漉き返しの漉き返しの漉き返しの漉き返しの漉き返しぐらいの「落とし紙」が製品化されていたようだが、戦国時代はどうだったのか。
723:人間七七四年
23/01/17 22:19:34.22 kP79HmB4.net
年貢の代わりになるのは貴重品てことじゃないの
724:人間七七四年
23/01/17 22:37:19.26 kP79HmB4.net
紙幣でケツ拭くような話
725:人間七七四年
23/01/18 00:18:38.98 yockrnl3.net
戦国時代の冬、特に雪で身動きがとれない雪国は草履や簑笠、和紙の作成が
貴重な経済活動の手段で相当の量を生産してたらしい
726:人間七七四年
23/01/18 00:31:24.20 j7Guu9PI.net
>>707
稲作困難な村もあるし、産業振興策として大名の方から指定する場合もある。
年貢＝米、米が最上位の貢納物だからその代替品は高級品、という概念は図式的に過ぎる。
727:人間七七四年
23/01/18 01:38:41.68 WGj4Avhk.net
そもそも、年貢と言えば米、てのが普及したのは戦国時代も後半になってからで、それまでは米を年貢とする地域の方が少ないぐらい
728:人間七七四年
23/01/18 21:19:34.96 QsUO1R8E.net
貴重品が気になるなら換金性に代えてもいいが
729:人間七七四年
23/01/19 13:51:20.81 W6W7O9mQ.net
「あんなの納めてたのか？」な物品の年貢は？
730:人間七七四年
23/01/19 14:12:25.35 nZF0fuuD.net
竹とかどう？
731:人間七七四年
23/01/19 15:52:43.21 bUdGecd6.net
北条とか北国の大名は海産物も納めさせてたな。
732:人間七七四年
23/01/19 16:16:46.40 +fku8kwD.net
戦国期の関東は貫高制（銭納）が基本で、特産物や軍需物資の生産者については現物納指定。
年貢に関して米の現物納が正規に認められたのは後年のこと。
鐚銭蔓延への対策。
戦時の米の臨時徴発はまた別枠。
但し臨時分は労役徴発等と併せて翌年の銭納額から減免される場合も有。
733:人間七七四年
23/01/19 18:39:31.26 la6Yi5qo.net
>>713
柿渋とか紙とかなら、当時は価値があって今は安いな
734:人間七七四年
23/01/19 18:43:36.95 la6Yi5qo.net
大名の税制度はそれ以前の荘園年貢が元になってるわけだから、中世の荘園年貢が参考になる
もともと各地の特産品はだいたい年貢にされてたのが、京都までの輸送の便が悪い遠隔地は領主との交渉で銭納に切り替わっていったから、関東はほぼ全て銭納、近畿とかはだいたいの土地が現物納のはず
735:人間七七四年
23/01/19 19:49:52.26 8c4ZSwCM.net
>>713
トイレットペーパー
736:人間七七四年
23/01/19 23:46:00.90 lUVg+Pk6.net
遠出中に食い物がなくなったりしたら通り道に住んでる農民からからカツアゲしたりするんですか？
737:人間七七四年
23/01/20 00:06:51.17 rXUL806F.net
村にだって柵があったり空堀があったり城があったりするんやで
738:人間七七四年
23/01/20 00:10:07.33 GmmNvZSp.net
>>720
然り。
場合によってはそれが主目的のことさえある。
時代は果てしなく続く飢饉。
奪う者も飢民、奪われる者も飢民。
739:人間七七四年
23/01/20 02:22:00.27 CcL+Vr8c.net
>>720
カツアゲされる側の農民も武装してるから、返り討ちにあって殺されることもあるな
740:人間七七四年
23/01/20 12:18:30.20 xbx0iRVH.net
だからと言って、桶狭間みたいな
とん死まで落ち武者狩りとかは違和感ある。
やられるほど傷ついてないよな。
741:人間七七四年
23/01/20 16:21:46.24 LoMm96cU.net
毛皮の歴史についてですが日本には多くの野生動物が生息していたのに
外国の様に庶民が毛皮を纏わなかったのは何故でしょう？
当時は小氷期で今よりも寒いはずなのに
742:人間七七四年
23/01/20 21:14:10.75 QMd4aX47.net
長楽寺永禄日記だと紙は贈答品
743:人間七七四年
23/01/20 22:12:27.30 lOJBUG2d.net
>>725
仏教の教えで肉食禁止なのに毛皮を取るのは問題ないと思いますか？
744:人間七七四年
23/01/20 22:38:22.94 QMd4aX47.net
時代劇で江戸の町民がみんな毛皮の着物きてたら面白いな
ねずみ繋げたの
犬・猫
たぬき・きつね
熊
舶来の虎・豹
蝦夷のアザラシ
745:人間七七四年
23/01/20 22:41:29.99 N5yoC0zr.net
かぶき者は着ていたらしいが
746:人間七七四年
23/01/20 23:29:48.48 QMd4aX47.net
昔ばなし読むと肉食は割としてると思う
たぬき・うさぎ・お婆さん
747:人間七七四年
23/01/21 02:38:00.18 ECsZGYS1.net
簑で十分凌げるくらいの寒さだったんだろ。高価な毛皮に頼るほどじゃなかったとか。
748:人間七七四年
23/01/21 08:22:27.57 rFXTQgCm.net
食料やお金に替えられるならそっち優先なんでは
749:人間七七四年
23/01/21 09:26:07.70 WrgEzFlk.net
使いやすそうな大きな毛皮を得られる野生動物がクマか猪ぐらいしかいなかったような気がする
頻繁には狩れないんじゃね、強すぎて。
あと、植生や地形的に畜産が行いにくくて、家畜の毛皮も数量が少なかったのでは?
まあ、太鼓や三味線には動物の皮を使ってるわけだし、利用してないわけではないよ
着衣にするには数が足りなかっただけでは?
750:人間七七四年
23/01/21 13:13:39.02 8CJiDcNi.net
>>727
武士は武具に牛馬の皮や鳥の羽など動物由来の材料を用いていた様なので問題ないかと。
>>731
古くから巻狩などで熊、猪、鹿など多くの獣を狩っていたともいうから、それなりに数は居たと思うんですよね
751:人間七七四年
23/01/21 13:14:48.70 8CJiDcNi.net
730でなく732宛て
752:人間七七四年
23/01/21 21:12:04.36 ptj5qaFG.net
諏訪神社は祭礼で鹿・猪・兎を数百匹殺してたから相当な皮革を取れたはず
まなづるのマナはまな板（美味いから）
なべづるのナベはお鍋（美味いから）
丹頂鶴はあまり美味しくないらしい（塩漬けにする）
753:人間七七四年
23/01/22 16:55:38.55 MpoqIW/2.net
こう見ると
肉食禁止なんてとっくに有名無実化してるよな
牛肉でさえ文明開化を待たずして
細々と食われてたし
754:人間七七四年
23/01/22 16:57:35.14 MpoqIW/2.net
おまけに人間ですら非常食だったから尚更
755:人間七七四年
23/01/22 18:49:04.30 ShHx6WFh.net
犬追物も催しのあとは犬食パーティー
756:人間七七四年
23/01/22 20:01:24.76 /YOUjidB.net
韓国と５０年違うだけって事？
757:人間七七四年
23/01/22 20:15:10.41 AKTvyF/4.net
江戸時代は肉食わなくなって身長縮んだじゃん
758:人間七七四年
23/01/22 20:28:16.06 ioikiRa6.net
人を食う話は、飢饉の激しさを説明するための文飾で実際にはほぼ人肉食されてないのではないかと、考古学からの説明はあったな
759:人間七七四年
23/01/22 22:40:25.93 AH2TsJm0.net
人なんて他の哺乳類よりも長生きだから固いわ、臭いわ、病気を持ってるわで食えたもんじゃないらしいな。
760:人間七七四年
23/01/22 22:51:44.23 Bt60a3wh.net
だれ情報だよ？
761:人間七七四年
23/01/23 10:38:06.82 zDzPMmuU.net
>>739
訪日したグラント将軍とニコライ二世も食ったんかな
762:人間七七四年
23/01/23 14:12:32.18 6oSIbdfS.net
何しろ戦国どころか昭和も戦後になってからの最高権力者でさえこの有様だ。
記者団「首相はいつもお元気ですね。特別の健康法や不老長寿の薬でも飲んでいるのですか？」
吉田茂「はい、人を喰っておりますッ。」
という、人を喰った御噺で…。
お後が宜しいようでございます。
763:人間七七四年
23/01/23 20:51:38.25 eIJD7JX4.net
防寒具を毛皮にすると雪山で誤射されそうな気もする
764:人間七七四年
23/01/24 01:47:53.90 +xl0UoOH.net
動物の毛は筆の材料でもある
765:人間七七四年
23/01/24 20:35:03.13 GwBfgBg3.net
先日、年上の女性に
「お前がババアになっても介護して看取ってやるよ」
と言ったが
「キモいから勘弁してｗ」
と言われました
さて戦国時代の庶民などは定番のプロポーズの言葉とかあったのですか？
766:人間七七四年
23/01/24 21:34:40.61 nBouCtcr.net
どうする家康みたいな戦死交名って実際に作られたの？
（村名 名前 戦死または行方不知 と書かれた短冊を読み上げながら冊子に纏めてた）
767:人間七七四年
23/01/24 21:50:16.34 TnLFj55v.net
こいつがこんな怪我したリストみたいなのあるから死亡リストもあると思うよ
768:人間七七四年
23/01/24 22:01:14.07 C2QHx2sf.net
>>749
やあいフラれてやんの～♪
769:人間七七四年
23/01/24 22:11:38.27 ED2iqCOh.net
>>749
庶民だって親が決めるよ
770:人間七七四年
23/01/25 17:08:41.61 hakTlTzs.net
結婚式の最中に敵が殴り込んで台無しにするほどだしな
771:人間七七四年
23/01/25 17:22:50.39 d3flrwtV.net
権力者が座敷牢で仕方なく育ててる跡取りの一人息子の池沼に若い生娘を与えて孫を孕ませさせるとかあったんでしょ
跡取りが出来るまでは池沼も潰さないと聞いたけど本当なんですか？
772:人間七七四年
23/01/25 19:19:29.42 rn25i4u5.net
即位式で女官をレイプしたパワー系天皇はいた
773:人間七七四年
23/01/25 19:38:02.22 f5NIff5g.net
そういうの逸話とかやろ？
774:人間七七四年
23/01/25 20:54:11.05 rn25i4u5.net
大鏡・江談抄・古事談などにあるらしいんで
貴族社会に伝わっていた話ではあるね
775:人間七七四年
23/01/25 21:46:21.97 rn25i4u5.net
冷泉天皇950〜1011
花山天皇968〜1008
大江匡房1041〜1111
大江は学者の家
776:人間七七四年
23/01/26 00:49:53.83 8CRRvMDl.net
徳川家重も座敷牢には入れられてない
777:人間七七四年
23/01/26 00:53:59.54 8CRRvMDl.net
明治時代にある大名家の当主が精神病院に入れられてお家騒動になった事件はある
778:人間七七四年
23/01/26 01:48:53.26 5JUawCgv.net
武家は養子システムが一般的やから跡取りに関してはあんまりエグい逸話とか聞かないな
昭和でも百姓村社会の濃い血縁社会だと池沼は一定数いたからな
779:人間七七四年
23/01/26 07:33:55.48 vbzTA4cv.net
>>755
そういう、余分な働かない人間を養えるほどの余力が当時の日本にはなかったと思う
あと、長男重視が顕著ではなかったので、跡継ぎが使い物にならない感じだったら別の子を跡取りに据える方が多かったしなあ
無理して使えない跡取りに継承することは少なかったはず
780:人間七七四年
23/01/26 07:54:57.07 +iYD8HYi.net
江戸商人は息子に商才がなさそうだと平気で養子に�
781:pがせてたそう
782:人間七七四年
23/01/26 10:13:04.64 0712vhd6.net
と言うかこれも「家によりけり」案件だな
世間体を気にしても成功すりゃ無問題だし
783:人間七七四年
23/01/26 10:54:29.67 0712vhd6.net
>>741
むしろ江戸の世になっても肉食ってただろ
784:人間七七四年
23/01/26 12:06:00.64 PvuDRkDm.net
>>764
商才があっても息子に跡を継がせる商人はハブられる社会だったらしいぞ
取引停止を食らって存続できるとこは滅多にない。
785:人間七七四年
23/01/26 14:15:38.60 HAIGheog.net
武家以外が一族の世襲で力を増大させられると困る社会だからな。
786:人間七七四年
23/01/26 14:18:06.88 2tySKMe6.net
それなら落語に出てくるような放蕩若旦那になったほうが得だな
787:人間七七四年
23/01/26 15:52:09.83 wjNEsDpu.net
江戸時代の低身長は人口増えたりで
一人当たりの栄養価が減ってそう
788:人間七七四年
23/01/26 16:41:00.33 N84LDTTR.net
それが質問なのかよ
789:人間七七四年
23/01/26 22:08:41.55 /y3LuNN7.net
福助人形のモデルは実在した障害者
障害者は閉じ込める・生まれた時点で〆るみたいなのは明治以前の日本の文化にはないんじゃない
790:人間七七四年
23/01/26 22:15:00.01 //qhButm.net
中山道柏原宿のもぐさやにあったな
791:人間七七四年
23/01/26 22:25:57.11 h2m3T+tr.net
史実の大友宗麟とキリスト教の関係について分かる本ってありますか？
また、宗麟はキリスト教なのに出家してますが宗教を掛け持ちしているということでしょうか
792:人間七七四年
23/01/26 23:09:55.55 vbzTA4cv.net
>>768
ひょっとしたら、バカ息子を偏愛して跡を継がせてるボケかもしれんやろ、
そんなのと取引してて倒産されたら売り掛け金を回収できなくなるわけで、取引リスクが高い
だから取引したくないと、たいていの商人が思うから、ハブにされるんだよ
自由意思による自発的行動な
特に江戸商人は上方商人よりも実子相続の商人に対して厳しかったらしい
793:人間七七四年
23/01/27 15:42:49.65 ydcG5zAj.net
＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。
794:人間七七四年
23/01/27 18:58:00.32 k8N9dJvH.net
>>775
江戸幕府にしても本領のお膝元に自分たち以外の一族が運営する財閥が誕生したら嫌だからなあ。
だから江戸では血縁による財閥が誕生せず主に株仲間主体の商工業団体が運営されていた
795:人間七七四年
23/01/27 20:46:18.88 8OQPUfVy.net
江戸時代初期には相当な大商人でも倒産する事例が多くて、江戸時代初期の大商人の大半は元禄以後の時代に存続を確認できないが、それ以後は没落する商人は少なめだった
その時期に積み重ねられた、生き残るための（倒産しないための）ノウハウのひとつが婿養子に跡を継がせる風習なんだろ
その風習は昭和中期ぐらいまで残っていたっぽく見える
796:人間七七四年
23/01/27 22:17:42.14 jMdh5L1p.net
まぁ普通に考えれば、
愛子さま？に優秀なムコ天皇を迎えたほうが良いのに
どう育つか分からん子どもに継がせるのが分からんｗ
797:人間七七四年
23/01/28 00:02:13.74 tcnem+Hb.net
加藤清正・前田利長も梅毒とは知らなかった
大名クラスを相手にする京阪の遊女に感染者がいたんだろうな
清正・利長・秀康・義宣の妻妾もうつされちゃったんだろうか
798:人間七七四年
23/01/28 20:07:49.89 /OaqyK6h.net
今年の大河は「どうする家康」ですが
「どうする早雲」とか「どうする信玄」とか「どうする元就」とか「どうする信長」とかもあり得たでしょうか？
799:人間七七四年
23/01/28 20:40:19.93 vyc255Kp.net
>>781
ここは歴史を語る場であってテレビドラマを語る場ではない。
こちら↓へどうぞ。
【2023年大河ドラマ】どうする家康★21
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
800:人間七七四年
23/01/30 00:51:37.57 NmlXpQbB.net
>>774
分かる方いますか？
801:人間七七四年
23/01/30 01:10:43.98 gHsv/JcU.net
>>783
URLﾘﾝｸ(cir.nii.ac.jp)
ここからたぐっていけばいいんじゃないですかね
802:人間七七四年
23/01/30 14:34:36.88 RM4nDsp2.net
今やってる大河で監修の先生の意見を無視して変えたって言ってる人がいますが製作に関わってる誰かがそう公言したんですか？
803:人間七七四年
23/01/30 16:41:56.24 kElijurA.net
>>785
どうして戦国時代板で質問するのですか？
804:人間七七四年
23/01/30 17:25:52.45 q1AGwKnx.net
大河ドラマのスレで質問すべき内容だよね
805:人間七七四年
23/01/30 18:36:52.55 RM4nDsp2.net
すまん>>782のURLに飛んだつもりがここに書いてた
806:人間七七四年
23/01/30 20:16:20.22 ypCX8Svz.net
>>787
もともと当時の日本人の栄養接種率は良くもなく現代から見れば軽い栄養失調状態だから誤差なんじゃないの
WW2前でも庶民だと食事もかなり粗末な物やぞ
807:人間七七四年
23/01/30 20:18:00.29 ypCX8Svz.net
アンカー間違い
>>789は>>783宛て
808:人間七七四年
23/01/31 09:55:34.23 y9kOyl44.net
ヤフー知恵遅れになってきてるな
809:人間七七四年
23/01/31 18:39:24.61 TFqOCSxs.net
またまたアンカー間違い
>>789は>>770宛てやった
2重にズレまくってた スマン
810:人間七七四年
23/01/31 20:31:03.00 mPk3HxkJ.net
もう半年ROMってろよｗ
811:人間七七四年
23/02/03 07:52:42.92 iVQlLwLs.net
商人が実子が不出来なら養子に継がせるのは老後のことも考えて
バカ息子に身代潰されるくらいなら能力と人となりがわかってる店の者を養子にして老後の面倒見てもらったほうがいい
812:人間七七四年
23/02/03 12:06:04.95 W599+ah1.net
>>794
そういうのは江戸時代の初期ぐらいまでで、それ以後は婿養子に跡を継がせるのが規範、ルールになってたんだけど
813:人間七七四年
23/02/03 23:59:31.48 5kcCghut.net
www
814:人間七七四年
23/02/04 11:12:14.14 +4AJAJu6.net
養子の話とは逆に
実子がいるのにそれらをすべて尼僧にして絶家させる例（足利将軍家とか）もありましたが
その様な家はどういう心境だったのか
815:人間七七四年
23/02/04 12:25:17.34 PovqrqQ5.net
戦国以前は身内が一番危ない存在だからね
816:人間七七四年
23/02/04 19:08:45.54 61c38Sey.net
URLﾘﾝｸ(kinseikagatoyama.seesaa.net)
浅野家の一門出ででも帰農を選ぶ者も居るんだな
富山の大地主の浅野家の家系らしいけど。
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