もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？　32

もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？　32 at SENGOKU

[前50を表示]
950:人間七七四年
21/10/09 07:45:52.21 6ym4t2yY.net
この信忠に親を殺されたマンは話の通じないキチガイだから何言っても無駄だぜ
どうせ勝頼スレについていけなくてまた逃げ帰ってきたんだろｗ

951:人間七七四年
21/10/09 07:59:40.04 hPyAddot.net
向精神薬がキレてる奴がいるな
ここはスルーせずに基地外🤪にあわせて『信忠から金貰ってる業者がいる』と言い返したらいいのかな？🤔

952:人間七七四年
21/10/09 08:14:58.19 hPyAddot.net
織田家臣団のなかで河尻秀隆が一番早く徳川家康の本性と野心を見抜いてたな
織田信長も見抜いていたと解釈すべきだろうな
甲府を河尻に任せたのもそういうことだろう
秀吉も河尻の件と甲信進軍の許可を受け取る前に徳川が兵を動かしたことをきっかけに見抜いたと解釈すべきだろうな
秀吉は徳川からの再三の援軍要請に対して援軍を送らなかったし

953:人間七七四年
21/10/09 11:44:42.43 VKpD++Xe.net
>>908
そもそも信雄信孝が本能寺後のどさくさで
織田姓に服したのもかなりきな臭い
アウト寄りの行動だからな
信長の遺志に明確に背く行為だし
信忠生きてたら謀反疑われかねない
かえって支持を失いう行為で絶対しないだろう

954:人間七七四年
21/10/09 11:47:20.81 VKpD++Xe.net
>>910
冷遇て何が？
次男以下が家督を継がず嫡男が
当主になるのの何が冷遇なん？
信雄信孝どちらも大名として
一国を攻める重臣並みの待遇で
織田家の柱石として遇されてるぞ

955:人間七七四年
21/10/09 12:11:12.60 hPyAddot.net
>>916
徹底的に差別化って言った奴に内容確認しろ
こっちはそいつの論調に合わせてやっただけや

956:人間七七四年
21/10/09 12:28:23.38 VKpD++Xe.net
え？内容もわからずに適当なこと言ってたの？
なんかココそういう人多いな
あなたが毎日書き込んでるからかもだけどよくないぞ
ここでも何度も言及されてるけど
織田家はすでに信忠が継ぎ一門とは言え他家に
養子入りした兄弟は家臣
扱いが全く異なるが冷遇なんて
あなた以外は誰も言ってない
差別化→冷遇ととるのは全くの勘違いだよ

957:人間七七四年
21/10/09 12:57:10.21 VKpD++Xe.net
もしかして差別化って意味がわからずに
差別されたから冷遇だろうと思ったのかな？

958:人間七七四年
21/10/09 13:17:15.16 hPyAddot.net
おいおい
内容も分からずに適当なこと言うなはどうしたんだ？
まずは自分から実践しような
横槍からの揚げ足取りに全く興味ないから自分に絡まないで欲しいってはっきり言えばよかったな
アスペには

959:人間七七四年
21/10/09 13:31:05.17 mZ+WysRB.net
アスぺが他人をアスペと罵る

960:人間七七四年
21/10/09 13:43:03.22 a9fh23D4.net
おまえら喧嘩は辞めろ！
初代超時空皇帝信忠様のご命令だぞ

961:人間七七四年
21/10/09 15:04:23.67 /0Z3DAzS.net
>>917
他家に出す事で織田家の相続権に関する差別化を図る一方で一家を与える事で厚遇してるとも言えるんやで
もしかしてそんな事も分からんかったのか？

962:人間七七四年
21/10/09 15:16:21.47 j+BBkOtQ.net
>>910
>>史実の信忠は逃げなかったからこそ評価は低くないが
まったくの逆だよ。
単身で命からがらでも逃げるのが織田家当主として正解。
戦国時代の常識でもこっち。
信忠がそれをしなかったのは明智の追手が背後に回っているだろうからと思って諦めただけ。
仮に信長が信忠の立場なら絶対に逃げてた。

963:人間七七四年
21/10/09 15:38:14.21 wWs+KbHC.net
信忠は無能ではない
が、さすがに秀吉にはかなわない
信忠が生き延びても、秀吉に家中を割られ東西対決となり、徳川と挟まれた信忠が負けると思う

964:人間七七四年
21/10/09 15:44:52.33 hPyAddot.net
>>923
だから俺に聞くな
壊れたラジオかよ
908は信忠は特別だから兄弟争いは起きないと主張し
910は信忠は愚将だから兄弟争いが起きないとは言い切れないと反論した
差別化とか冷遇とかで鬼の首とったかのように喚

965:いてるけどここに何か特別に刺さるものがあったのか？？アスペの考えることはよくわからんな

966:人間七七四年
21/10/09 16:04:05.28 hPyAddot.net
>>924
織田家当主としてはそれでいいんだよ
父を見捨てて逃げろ逃げろ
神戸家当主（三男）と羽柴家跡継ぎ（四男）が協力して天下人の仇をとった
父の仇を討ち両家の家名をあげた英雄だ
ここは弟を大いに讃え感謝すべきだな
これを怠ると後々諍いの火種になるぞ
逃げるのは恥ではないとか天下人の正当な後継者だと威張る時ではない
信長生前時の最大版図を取り返してからだな
時期尚早だ

967:人間七七四年
21/10/09 16:19:43.75 wWs+KbHC.net
豊臣も家康がいなければ、まだ何とかなった可能性があるように、織田も秀吉がいなければ、光秀亡き後は織田が天下のまま存続しただろうな

968:人間七七四年
21/10/09 16:36:59.91 QedjffHG.net
>>910
信忠が生存なら、明智を討つのは信忠が主体。
安土に逃げるだけで、毛利攻めに行く予定だった濃尾軍がすぐに来る。
逃げたことは、父の仇を討ったことで解消される。
信孝はそのおかげで四国遠征軍の崩壊を回避できたんだし
兄に協力する立場だし
そもそも他家に養子に出された身だ。

969:人間七七四年
21/10/09 16:38:08.16 a9fh23D4.net
超時空皇帝信忠が敵の急襲でピンチになったときは逃げることを許さないぞッ！！天下人がピンチの時に敵に背を向けて逃げるくらいならその場で腹を切れぇい

970:人間七七四年
21/10/09 16:39:10.01 wWs+KbHC.net
>>929
すぐに来るかな？
みんな自領にひとまず引っ込むんじゃない？
信長討たれて大混乱だろうし

971:人間七七四年
21/10/09 16:57:01.74 /HKcJ6i9.net
このキチガイ超時空秀吉とかバカにされてたのが余程悔しかったんだな

972:人間七七四年
21/10/09 17:02:51.79 /0Z3DAzS.net
>>926
全く合ってない（差別化と冷遇を混同してる）から突っ込まれとるんやろ
基本的な前提理解してない事晒しとるのによくスレ続ける気になるよなあ

973:人間七七四年
21/10/09 17:04:29.19 1av5rEkv.net
自分が理解できてないから叩かれるのに
相手が馬鹿だから話が通じない
俺は悪くない！という自己防衛の結果
相手をアスぺと連呼して罵るしかできないのですよ…哀れ

974:人間七七四年
21/10/09 17:06:14.95 YtXQ20As.net
>>929
定期的に沸くよね
なんなん
あの神如き信長様は殺され信忠様が明智の兵力に恐れをなして逃げたと兵達が聞いたら明智の兵力はとてつもなく大きく感じる
濃尾の兵達は命を惜しみあるいは故郷を守るため進軍を止めて一目散に散り散りに故郷へ帰る
だいたいからして主を見捨てて信忠は逃げたのに家臣が逃げずに進軍って全く筋が通ってないよ

975:人間七七四年
21/10/09 17:26:53.03 /0Z3DAzS.net
少ない手勢の信長信忠親子に対して裏切りの奇襲を仕掛けて片方取り逃がしたら逆に光秀の評価が下がるだけやで

976:人間七七四年
21/10/09 18:18:22.25 zsecIRqS.net
>>925
敵わない？何言ってんの？？秀吉は家臣だよ
そんなことより差別化は冷遇するって
意味じゃないけどわかった？

977:人間七七四年
21/10/09 18:21:45.60 SQ0QNFjn.net
>>925
敵わない？何言ってんの？？秀吉は家臣だよ
そんなことより差別化の今はわかった？
冷遇するって意味は全く含んでないの理解できる？

978:人間七七四年
21/10/09 19:49:56.13 hUbz8l39.net
>>936
なんなんコイツ
鬘ズレてるよ
明智の評価がどうなろうが信忠に関係ないやん

979:人間七七四年
21/10/09 19:58:16.12 hUbz8l39.net
一般兵や民衆は信長様と信忠様が少ない手勢だったなんて知らないから
大軍と多くの護衛を引き連れて堅固な屋敷にいるイメージ
もっと当時の状況を理解しましょう

980:人間七七四年
21/10/09 20:09:16.73 a9fh23D4.net
初代超時空皇帝信忠は圧倒的パワーバランスで武田を平伏させた
だから本能寺の変でも信忠が生きていると知ったら誰も刃向かわないし天領に侵略しない
明智は超時空移動で皇帝が逃げたと知ったら切腹するよ
討伐軍も方面軍団も解散だよ
何もせずに天下統一だよ

981:人間七七四年
21/10/09 20:10:30.12 /0Z3DAzS.net
>>939
評価なんて相対的なもの
光秀に対する評価が下がる状況でターゲットとなって生き残った信忠の評価が下がる訳ないやん

982:人間七七四年
21/10/09 20:13:01.12 /0Z3DAzS.net
>>940
一般兵や民衆だからこそ兵の寡多には敏感やし光秀が裏切って奇襲した事ぐらい理解するわ

983:人間七七四年
21/10/09 20:13:46.95 /0Z3DAzS.net
>>941
マジで超時空秀吉の効果がバツグンやったんやな

984:人間七七四年
21/10/09 20:22:44.02 1av5rEkv.net
次は超時空大将軍家康かな

985:人間七七四年
21/10/09 20:45:57.57 hUbz8l39.net
>>942
鬘ズレてるって
はやく鏡みなよ
信孝秀勝の評価が上がって信忠が下がる
農民に討たれた明智のなんか三日天下野郎
明智と信忠の評価が連動するってどうしてもごねるならそんな奴に襲われて逃げた信忠も三日天下野郎でいいよ

986:人間七七四年
21/10/09 21:01:44.32 W01vUH9r.net
別に信忠秀吉家康タイマンで戦っとるわけちゃうんやで?
あまりに個人を重視しすぎている

987:人間七七四年
21/10/09 21:18:40.83 a9fh23D4.net
超時空大将軍義昭の予定でしたがリクエストお応えしましょう
超時空大権現でいきましょう
はい！サクサクいきます
信忠が大軍勢を引き連れて大権現の天領に進軍するも大権現軍の急襲で信忠は呆気なく死亡する
その後、超時空豊国大明神が天下統一するもその後は徐々に超時空大権現の思惑通りとなり最後は天下を我がものにする
次のリクエストどうぞ

988:人間七七四年
21/10/09 21:50:32.99 hUbz8l39.net
>>943
超時空一般兵や超時空農民もいるのか
アホの頭の中には
いつも楽しそうでなによりだw

989:人間七七四年
21/10/09 21:54:06.00 a9fh23D4.net
>>949
光秀を討ったのはその超時空農民です
超時空農民は超時空関白太政大臣にもなれます

990:人間七七四年
21/10/10 06:01:14.48 uAHywKjY.net
大返し中に秀吉のもとに以下の情報が入ってきたとされる
・津田信澄、明智光秀、柴田勝家の共謀
・明智光秀、筒井順慶、福富秀勝、美濃衆の共謀
・別所重棟が光秀に与同して、丹波・播磨の牢人衆を誘い、三木城に籠った
・織田信孝は変の翌日に既に自決
・明智軍が信孝軍を包囲している（秀吉は大返しを成した理由を織田家乗っ取りではなく信孝様救出に一心不乱だった結果と信孝宛の懐柔文書にある）
当時は誤った情報が多く出回り、正確な状況を把握するため非常に苦心した状況がうかがえる

991:人間七七四年
21/10/10 07:53:29.27 0MbG01SU.net
信忠は決して無能ではない
むしろ有能の部類
ただし、信康に劣ると父親に心配される欠点はあるし、何より経験が乏しい、父親と違って格上とやりあった経験がない
秀吉や家康にはさすがにかなわない
父親の死で家中を割られて良いように操られるか、追放されるかだと思う

992:人間七七四年
21/10/10 08:44:24.43 hdwu6ck+.net
＞信康に劣ると父親に心配される欠点
これは1962年発刊の高柳光寿　著：青史端紅が由来となっているらしいが
これより前や元になった根拠はないのかな？
どちらにしてもこの本では信康切腹の動機の説の一つを示しただけに過ぎないみたいだ

993:人間七七四年
21/10/10 08:56:31.51 0MbG01SU.net
信忠が生き延びた場合、信雄と信孝が争ったりはせず、柴田勝家と滝川一益は織田に留まると思うが、丹羽や池田、宇

994:喜多や細川は羽柴について、織田は割れると思う

995:人間七七四年
21/10/10 09:14:55.46 kw2Z6SRg.net
>>953
今は鼻で笑われてるよ
徳川家の分裂騒動で信長の娘と婚姻関係にある信康を処分していいか信長の許可を求めたという考え方が最近の主流

996:人間七七四年
21/10/10 10:34:10.77 /G37AJ9/.net
信忠の功績のほぼ全てが河尻秀隆のおかげだからな
信忠軍の実質的な指揮官として活躍した秀隆の功績は並々ならものがある

997:人間七七四年
21/10/10 11:40:19.25 m6NhE7N2.net
>>908
信長が足利義昭を奉じて上洛し、義昭が第一五代征夷大将軍に就任すると、義昭は信長に名門斯波氏の家督を与えようとした
織田家当主であった信長はそれを辞退したが、信忠に他家で織田家の主であった名門斯波家の家督を継がせた
まだ若年だった信忠が実際に「斯波信忠」と名乗ることはなかったが、のちに弟達が他家を継いでいたように信忠も同様に他家の家格を継がされていたのである
これで織田家はもはや斯波家の下ではないと示す効果もあったし、のちに朝廷が信長に天下人の称号を与えた時に、二家体制が既に出来ていたので信忠に織田家の家督を難なく譲ることが出来た
研究者の中ではわりと有名な話だけどね

998:人間七七四年
21/10/10 13:15:09.92 0MbG01SU.net
信忠は言うなら秀忠だろうな
天下が治まっていたなら、その後を難なくこなす
ただ、本能寺時点はまだ強敵がいて、さらに秀吉や家康みたいな爆弾がいる状態
せめて毛利、上杉あたりを潰した段階で本能寺が起きていたならな

999:人間七七四年
21/10/10 15:50:43.22 m6NhE7N2.net
謀叛人荒木討伐の最中なのに色事の衝動を抑えれない信忠は陣を度々抜け出しては塩川家に入り浸る（そのおかげで荒木の急襲を免れ命拾い）
そして孕ませて産まれたのが織田を割るきっかけとなった三法師
荒木は生き延びて織田が没落し滅ぶ様子をみて満足しただろう
三法師の誕生のきっかけを作った荒木の謀叛は決して無駄ではなかった

1000:人間七七四年
21/10/10 18:01:15.21 gADh/71b.net
信忠付きの近習たちがまた優秀なやつらばっかだったんだよね。
それらがごっそりいなくなって織田宗家ってか一族は相当弱体化したはず。
それがあってか後に秀吉にやりたい放題やられることになった。
秀吉の天下とりに誰が最大の功労者かっていえば光秀
家康の天下とりに誰が最大の功労者かっていえば三成
自民党の長期政権の最大の功労者は誰かっていえば民主党であり立憲民主党であり野党。
つまり中途半端な敵が実は最大の功労者になるのは歴史が示している。

1001:人間七七四年
21/10/10 21:57:43.50 67XFhLvP.net
>>946
ズレてるよって指摘するフリして
それより相当ズレてること書き込むの最高に面白いな

1002:人間七七四年
21/10/10 22:00:06.66 67XFhLvP.net
>>959
別に戦場放棄したわけでもなく
武家の当主として当然の跡取り作ったのを
色狂いみたいにズレまくった書き方するボケ
めっちゃ面白いな

1003:人間七七四年
21/10/11 05:04:17.17 eScZRKdQ.net
信忠と松姫との純愛をアピールされがちだけど実際のところはね
妾は正室の後でもいいのに我慢出来なかったのが史実なわけだ
天下人の後継者が跡取りを作る意味を深く考えてないのだろう
信長や家臣に止められても信忠は後先考えず先走って突っ込む性分だから仕方ない
だが、よりによって謀叛人討伐中に戦場抜け出して織田家の嫡男づくりに励むこともなかろうに

1004:人間七七四年
21/10/11 05:05:12.09

1005: ID:eScZRKdQ.net

1006:人間七七四年
21/10/11 05:16:13.08 eScZRKdQ.net
謀叛討伐中も当然子作りに励むのが信忠流
たしか松姫を織田家に招いてたところだったよな
信忠のことだから父の仇討ちより女のことを優先したんじゃないかな？
姫を無事保護するまで全軍待機！！
別に戦場放棄でなく武家の当主として当然の跡取り作りだからな

1007:人間七七四年
21/10/11 05:30:36.55 TTXMSVCT.net
荒木村重の反乱は一年続いてるのに
禁欲するか居城に戻って正妻相手にしなきゃアカンのか

1008:人間七七四年
21/10/11 06:08:55.24 eScZRKdQ.net
荒木討伐は織田軍に緊張感がなくダラダラと続いていた
そこで荒木は中でも緊張感がない織田信忠隊がいる加茂砦に狙いを絞って、夜襲をかける
加茂砦には信忠が率いる美濃・近江３千兵が陣を張っていたが、僅か荒木５００の突然の攻撃に砦から逃げだし、次々と信忠軍は討ち取られていった
他の隊が加茂砦に救援に向かうと既に砦には兵はなく兵糧や武器がごっそりと奪われてしまっていた
その時、信忠は子作りに夢中で無事だったが、「荒木村重軍強し」との評判は京都まで伝わった
遂に織田信長自身が有岡城に督戦に訪れ、織田軍はやっと警戒が厳重になり荒木討伐が進展することになる

1009:人間七七四年
21/10/11 06:23:34.67 QgpVVPkw.net
>>967
信長の督促後は９月まで進展どころか完全に停滞するんだよなあ（というか最初の力攻めに失敗したのは信長自身）
有岡城の戦いの展開は結構有名なはずやけど基本的にまともな知識ないよね

1010:人間七七四年
21/10/11 06:37:15.74 TrLMenQZ.net
そもそも信長からして三男なのに嫡出だから家督を継いだとか言われてるよね

1011:人間七七四年
21/10/11 06:41:24.13 eScZRKdQ.net
>>968
は？
信忠はその力攻めすらやってないんだが
結局は、現在は織田軍は圧倒的に強いイメージにされてるが実際はそうでもないということ
謀叛人荒木強しと織田軍が小馬鹿にされるほどで
特に信忠率いる濃尾兵はまともに抵抗することもなく逃げ出して一晩も保たずに砦が空になるほどクソ弱い
信忠は妾と子作りに夢中でよかったな

1012:人間七七四年
21/10/11 06:53:02.22 slJPbwlN.net
>>970
そりゃ有岡城は堅固な総構えの城で信長の本気の城攻めをアッサリ撃退しとるし
信忠の何を叩きたいのか意味不明になっとるな

1013:人間七七四年
21/10/11 06:56:35.86 eScZRKdQ.net
信長がいなければ謀叛人討伐も出来ない、攻城も出来ない、砦も守れない、逃げても次々と討たれる信忠親衛隊三千

1014:人間七七四年
21/10/11 07:05:45.58 eScZRKdQ.net
あと、戦場放棄でなく天下人の後継者として後先考えない当然の跡取り作り

1015:人間七七四年
21/10/11 07:30:48.46 0cnYDiXJ.net
>>972
信長が行って失敗した城攻めの後に直属の３千だけで城攻めするべきと批判する驚きの発想に草

1016:人間七七四年
21/10/11 07:53:40.78 eScZRKdQ.net
凡将信忠にそこまで求めてるの？
大将自ら突っ込むまで動かない信忠親衛隊に信長が出来ないことまで求めてないよ
将不在で城を落とせまで酷なことは言わないよ
信忠軍の気概だよ気概
信忠軍は攻めも守りもダメ
迅速に逃げ切れず次々と撃たれる
で将は妾のところに入り浸り
もし信忠が妾じゃなく城に突っ込んでたら城のほうを落とせたかもしれんけどw

1017:人間七七四年
21/10/11 08:00:43.00 Ii0fg5//.net
有岡城で叩く無理筋ギャグについては
すでに突っ込まれてるから
 >>963
逆逆
正室が�

1018:xれてるのなら側室持って子供残した後でいい >>964 側室の祝言の様子なんてそもそも残ってるほうが珍しい信長や家康にもそんなの残ってない側室は大勢いるがそれも2人が家中に歓迎されない我慢できない性欲の権化だから？

1019:人間七七四年
21/10/11 08:06:51.52 eScZRKdQ.net
>>976
そうそう
信忠に優れた武将の姿を求めてない
凡将でいい

1020:人間七七四年
21/10/11 08:32:23.74 eScZRKdQ.net
歴女が夢夢がちな純愛の貴公子信忠とか
信長に匹敵する或いは越える器量がある信忠とか
そんな妄想を求めてないんだよね
信忠はたまたま優れた父を持ってしまったどこにでもいる凡将
974、976の類の煽りはむしろ大歓迎よ

1021:人間七七四年
21/10/11 08:38:54.76 vwNzpIFY.net
三法師が織田を割るきっかけになったんじゃなくて信雄と信孝が協力しなかったせいだよね

1022:人間七七四年
21/10/11 08:39:57.77 Qz1Dgw8b.net
信忠はかなりの人物だぞ
秀吉や家康と比較したら劣るのは仕方ないが
存命してれば、秀吉や家康が史実より天下取りに時間と手間がかかったのは確かだ

1023:人間七七四年
21/10/11 08:45:36.29 xRogUdpz.net
そもそも有岡城の戦いでの信忠は上洛したり岐阜に戻ったりと砦に居ない事が常態だという事を知らんのやろか？

1024:人間七七四年
21/10/11 09:14:56.90 vwNzpIFY.net
最初に力押しした後諦めていつもの付け城で囲い込む長期戦に切り替えたからね
荒木にだけ関わっていられるほど軍団長はヒマじゃないンだわ

1025:人間七七四年
21/10/11 09:54:15.04 c0qDVFVr.net
>>982
秀吉も有力商人や貴族と茶会で忙しい
色事のお咎めはない

1026:人間七七四年
21/10/11 12:38:01.55 eScZRKdQ.net
そうそう、その類の煽りいいね
至ってごくごく普通のどこにでもいる男
それが信忠だよね

1027:人間七七四年
21/10/11 12:46:16.32 eScZRKdQ.net
荒木が信忠のいる砦に夜襲をかけた
その知らせを聞いた他の砦の隊は救援に向かうも信忠がいる砦は何事もないように平穏であった
翌朝、有岡城の前には荒木軍の数百の首が並べられていた
荒木軍は信忠軍に武威に恐怖し戦意を失って逃亡する者が相次いだ
荒木自身も家族を置いて逃げ出した
これぐらいの逸話は信忠にはないのかね？
徳川にはあるのに

1028:人間七七四年
21/10/11 18:44:19.12 DUAPzJQq.net
信忠系の織田家が続いていたらあったんちゃう

1029:人間七七四年
21/10/11 20:44:51.86 VR08K2UX.net
僅か500騎の夜襲でその六倍の織田親衛隊3千騎が守る砦をたった一晩で壊滅させるって・・・荒木村重強過ぎだろ
そりゃ京でも村重の武名が轟く筈だよ

1030:人間七七四年
21/10/11 21:03:22.39 Ii0fg5//.net
自分の間違い指摘されても
一切反論できずいいねって返すのも
笑いのセンスありすぎwww

1031:人間七七四年
21/10/11 21:42:30.57 OrzxEOG0.net
よそのスレ覗くと、史料に基づくはるかに高度な議論してるぞ
ここは底辺

1032:人間七七四年
21/10/11 21:50:34.62 eScZRKdQ.net
歴史の議論より俺のことが気になる変態アスペが常駐してるからな

1033:人間七七四年
21/10/11 22:06:24.35 OrzxEOG0.net
>>990
君が誰だか知らないが、今日の発言を見る限りでは底辺の象徴
それに対する反論も底辺すれすれなのが鑑賞ポイントだね
マリアナ海溝でペチャペチャ叩き合いしてるのがここ
史料読め

1034:人間七七四年
21/10/11 22:10:05.38 eScZRKdQ.net
歴史のことより気になってしょうがないのね
この変態さんは
史料には俺のこと書いてないぞw

1035:人間七七四年
21/10/11 22:12:56.40 OrzxEOG0.net
>>992
誤解を招いたかもね、申し訳ない
君の底辺としかいえない主張に対する、ここの住人の反論もほぼ底辺という意味ね
目くそはなくそ、という意味です

1036:人間七七四年
21/10/11 22:28:32.89 eScZRKdQ.net
>>993
誤解を招いたみたいだね
このスレも気になってしょうがないのね
変態道糞さんは
史料で尻拭いてこいよ

1037:人間七七四年
21/10/12 06:48:58.15 fLflgznZ.net
次スレは惣無事令で
何卒よしなに願い申し上げ候
もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら？　33
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)

1038:人間七七四年
21/10/12 07:06:21.41 fLflgznZ.net
埋めるか

1039:人間七七四年
21/10/12 07:06:44.69 fLflgznZ.net
外堀

1040:人間七七四年
21/10/12 07:06:56.20 fLflgznZ.net
内堀

1041:人間七七四年
21/10/12 07:13:36.57 fLflgznZ.net
現存する土塀は、
江戸城
金沢城
二条城
大坂城
姫路城
備中松山城
丸亀城
松山城
高知城
熊本城
の10のお城だけ

1042:人間七七四年
21/10/12 07:14:47.40 fLflgznZ.net
信忠生存でも安土城は燃える

1043:1001
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