武田勝頼について - 暇つぶし2ch

武田勝頼について at SENGOKU

152:人間七七四年
18/01/25 17:52:27.04 Y7wS1faH.net
>>150
高天神城落城で詰んだわけだが落としたのは勝頼

153:人間七七四年
18/01/25 19:13:21.86 uMcwRepV.net
>>152
やらなきゃやらないでアイツはダメだ扱いだろ
無計画に徳川にちょっかいかけて織田にマジギレされた時点で詰んでんのよ
盤面の石の一つ二つの取り合いが失着なんじゃなくて、無責任に席をたった親父の代わりに座らされた時点で詰んでんだよ

154:人間七七四年
18/01/25 19:14:27.18 uMcwRepV.net
>>151
あんたの宗教なんかいくら聞いても屁のつっぱりにもならん

155:人間七七四年
18/01/25 19:17:16.07 yDCIlQSF.net
なんだとこの野郎！てめー！ふざけんな！本当に処置を執るぞ！雑魚が！

156:人間七七四年
18/01/25 22:43:39.82 +3PHay26.net
一度だけ織田側から和睦を申し入れてきたことがあるんだよね　確か
その時に断ったのはなぜ？

157:人間七七四年
18/01/25 23:12:45.25 l/eob62T.net
>>156
いつのこと？

158:人間七七四年
18/01/25 23:34:11.43 +3PHay26.net
1577年
謙信を滅ぼした後は、上杉の領地をすべて勝頼殿にお任せする
って言ってきたんだって

159:人間七七四年
18/01/26 00:53:05.62 k+YNXUFE.net
>>158
長篠後に信長が勝頼に和睦申し込むかな？
長篠後の武田は死にかけの半病人だし。
何の記録にあったの？

160:人間七七四年
18/01/26 01:00:47.17 LSHW8wt1.net
あれだよ　あれ　甲陽軍鑑

161:人間七七四年
18/01/26 05:08:21.29 pfjivQa3.net
民明書房
あっぱれ風林火山

162:人間七七四年
18/01/26 11:28:58.67 nL/uZn+e.net
>>158
1577年で拒否ったとしたら、当時の勝頼は足利義昭から信長追討令を受けていて、毛利輝元、上杉謙信、北条氏政、石山本願寺らと同盟関係にあった。だから、信長を倒せると考えたかもしれないね。松永久秀は離反したりと、織田は内部も揺れていたし。
実際は、翌年の謙信死去でバラバラになったが。

163:人間七七四年
18/01/26 13:19:53.36 x20H5SzE.net
信長は木津川合戦直前に、勅使まで出させて本願寺に和睦を求めたけど
立場が有利になったらすぐになかったことにした
勝頼が仮に和睦できても、史実通りすぐ謙信が死んだ場合
そこでなんやかんや言いがかりつけられて破棄されるのは確実

164:人間七七四年
18/01/26 15:32:52.70 i/vOBsJ9.net
ワイもそんな約束はいつでも破棄される可能性を支持します
浅井長政に、降伏すれば大和一国を安堵するとか言っても信用しなかった

165:人間七七四年
18/01/26 16:24:45.76 3kkN5m0g.net
>>162
かっての包囲網の連中は信玄が出てくるから勝算を見出したわけで勝頼が謙信を当てにしたのは因果応報
>>164
信長は自分から下した相手には結構甘いところがある　敵から下ろうとしたら絶許な場合が多いけど
穴山・木曽と小山田らの違いがいい例だね

166:人間七七四年
18/01/26 19:27:32.35 5UKQREdc.net
>>155
どうせなら最後まで寝言のような呪文でも唱えておけよ見苦しい

167:人間七七四年
18/01/27 00:55:26.11 cMP7ePCa.net
>>164
もともと、武田信玄が先に喧嘩売ってるからな。勝頼は和睦するなら信玄没後すぐしかないよ。

168:人間七七四年
18/01/27 15:16:58.87 JdXiU88g.net
長宗我部の対応を考えると和議しても
最後は征伐される運命だろうな

169:人間七七四年
18/01/27 15:24:01.70 lijO81PA.net
信康と築山殿が武田方に通謀していたというが、いくら岡崎派と浜松派がうまくいっていなかったとしても、岡崎派が長篠後に武田に諜略されるのは考えづらい

170:人間七七四年
18/01/27 18:15:55.28 zho6vlrV.net
>>169
それは順番が逆で、信康が家康と対立したら武田と組まざるを得ない

171:人間七七四年
18/01/27 19:16:33.93 oZ0lCToT.net
>>170
信長を頼ればいいのじゃないの

172:人間七七四年
18/01/28 10:00:48.44 izs0B/FR.net
>>171
信康が反信長であんなことになったのではないのかｗ
徳川内部の反織田の動機がわからんという意見もあるけど、
清洲同盟は信長側にメリットが大きすぎたから、不満を持
つ徳川の連中がいても変ではない
最初は対等の同盟だったのに、織田は畿内を侵攻して巨大になっていき
、徳川は遠江一国を自領にしただけで、ずっと武田の相手をしなけり
ゃならないわけだしな