関ヶ原合戦の真実 Part7

関ヶ原合戦の真実 Part7 at SENGOKU

775:藤壮司
17/10/28 08:32:20.71 1OAhgRoE.net
そんなことはない
家康は、十分に策を練ってたのだから、たとえ
小早川が、裏切らなくても勝っていた

776:人間七七四年
17/10/28 08:38:05.75 zTrLysOy.net
家康は、小牧長久手の戦いを想定してたんだよ
あのとき、秀吉には、何の大義もなかった
吉法師以外に大義がなかった
つまり、家康は、永引けば、大義のない戦いを
諸大名に気付かれるのを恐れた

777:藤壮司
17/10/28 08:46:09.31 tKgh6NaG.net
おそらく、そのときは、停戦していたやろ
家康は、賢い男だから、停戦後のことも考えているはず
大阪の陣は、家康が最初から考えていたこと
15年延びたが、やはり、永引いても、家康の勝ちやろ

778:人間七七四年
17/10/28 08:48:55.49 QjLa2w1m.net
秀忠隊が到着しないうちなら勝てると踏んだことが西軍が短期決戦に応じた理由だとすれば、
秀忠の遅参は東軍を大勝利に導いた大きな原因ということになる

779:人間七七四年
17/10/28 08:52:05.90 IWmN8291.net
じゃあ、黒田官兵衛は？

780:藤壮司
17/10/28 08:53:11.08 S5JYEyx0.net
家康は、黒田官兵衛の存在すら、知らんかったやん

781:人間七七四年
17/10/28 08:54:01.90 Vxwnemr6.net
つまり、家康の天下はなかったことになるな

782:藤壮司
17/10/28 08:56:26.00 yTUJOIIg.net
だから、早く関ヶ原を終わらしたかったんやろ

783:人間七七四年
17/10/28 08:58:26.05 CynjW5l1.net
はい、論破

784:藤壮司
17/10/28 09:05:18.56 Z7OtxEL9.net
>>783＝アホ

785:人間七七四年
17/10/28 09:05:50.86 Hp+cvo3U.net
負け惜しみか？

786:藤壮司
17/10/28 09:08:10.69 0lxrRFgp.net
負け惜しみではない

787:人間七七四年
17/10/28 09:08:53.85 HzIJ3AI+.net
負け惜しみでなけれぱ何？

788:人間七七四年
17/10/28 09:40:56.41 7BTZ4dEf.net
空威張りでござる。

789:人間七七四年
17/10/28 13:55:30.61 eIY9pbOe.net
IDを変えてどれだけ自演しようとも犬である石田三成の
敗北は決定的だった。少数派の豊臣のクズは投稿するな。

790:人間七七四年
17/10/29 12:06:45.22 JdygApsz.net
輝元の西軍参加は元就や元春隆景らに押さえられてた時代の劣等感の反動とかあったのかな

791:人間七七四年
17/10/29 12:35:20.53 wYQ1hwwT.net
>>790
それが全てではないだろうが、西軍参加(輝元的には利用)理由の一部ではありそう。
特に北九州に大友を派遣したのはそうだろうね。
北九州はかつて旧大内領の帰属をめぐって毛利家と大友家が激しく争った場所。
そして結局は北九州は大友の手に落ちた。
もし、ここで輝元が北九州を手に入れれば、輝元は偉大なる祖父や輝かしい実績をもつ父や叔父が
達成できなかった事を達成した事になる。しかも、彼らに辛酸を舐めさせた大友を利用して。
そうなれば、自分は父や叔父、あるいは祖父をも超える声望と実績を手に入れられる。
・・・とか考えてたかもしれないね、輝元は

792:人間七七四年
17/10/29 15:15:57.49 rrOA9p/b.net
いつまで三文芝居を続ける気なのか

793:人間七七四年
17/10/29 20:32:52.87 fSxGvEnK.net
>>790-791
両川より一回りも若い家康を親と称す事となり下風に立たされたことに反発もあったのかな
ただ光成準治氏に拠れば、南宮山の先陣に配置されていたのは吉川ではなく
恵瓊の可能性が高いらしいから、毛利の消極的態度は輝元の意思で恵瓊も
了解済みだった可能性があるらしいね
まあ、ここ最近の西軍の早々の敗戦が本当なら、俗説のように三成が広家や恵瓊に
督戦する暇もなく、恵瓊等が態度を決める前に早々に戦況が決まっちゃったのかも知れないけど

794:人間七七四年
17/10/30 00:25:33.50 hSdS3GSr.net
諸説ありで関ヶ原に触れてたな
大軍引き連れてきて勝手に松尾山に布陣した小早川の寝返りは計画的な物、
家康は特に何もしてなく殆ど黒田福島細川加藤藤堂などの手柄ってのは知ってたけど、
布陣とかああいう全貌は知らなかったや

795:人間七七四年
17/10/30 04:21:52.10 74qyP15W.net
新説だしな