蕎麦打ち - 暇つぶし2ch

蕎麦打ち at RECIPE

[前50を表示]
700:困った時の名無しさん
04/06/01 15:56.net
自分で臼で挽くのは難しかろうか？

701:困った時の名無しさん
04/06/01 23:21.net
別に挽くこと自体は難しくないだろう。
趣味が嵩じてそこまで拘っても、手まわしの石臼で
蕎麦を挽くこと（普通二度挽き）の重労働さに
耐え切れず、直ぐに飽きるらしい。

702:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

703:蕎麦プロ
04/06/04 22:24.net
>697
只ひたすらに毎日蕎麦を打ってます・・・

704:困った時の名無しさん
04/06/05 10:59.net
こだわりの石臼自家製粉の蕎麦屋は、必ず自分の足で現地まで出向いて
生産者から直接、玄蕎麦を買い付けに行く。
要するにそうしないと、長野県産ですとか言いながら、粗悪な外国産が混入
だったりとか、そういうことをされるという裏返しにちがいない。
お米の話でいうと生産量何倍というに「魚沼産」の米がそこらじゅうで
売られているのと同様、穀物の商売の世界はろくヤシがいないと
いうことなのだろうか。
オレは、ネット通販で蕎麦粉を買うことが多いが、同じ製粉屋の同じ商品でも
最初に買ったときより二度目の方が質が落ちている感じがするし、
新発売の粉も翌年になると質が落ちている感じがする。
良くいえば最初に、客を食いつかすために、ものすごく良いものを
投入しているとも言えるが。

705:蕎麦プロ
04/06/05 20:10.net
>704
> 最初に買ったときより二度目の方が質が落ちている感じがするし、
> 新発売の粉も翌年になると質が落ちている感じがする。

私は製粉業者の回し者では有りません・・・が・・・自家製粉はしています。
蕎麦の実は工業製品ではありません。
その年の気象条件などによって同じ生産者、同じ畑でも出来の良い年、悪い年が有ります。
例え良心的な製粉業者であっても年中は勿論、年を越えてまで均一な品質を維持するのは不可能でしょうね。
米と違い「蕎麦の一等級品は不可能」と言われるくらい蕎麦は同じ畑で収穫しても品質にバラツキが有ります。
必ず完熟した実と未熟な実が同時に収穫され、混ざり合い、実の大きさも選別すれば１５段階くらいまでの差が有ります。
１ロットとして製粉され、袋詰されればそのロット内は品質がほぼ一定となるでしょう。
しかし、一年中・・・毎年均一と言うのはそれだけ成分調整された粉と言う事ですからむしろ安全性や品質に不安があるのではないでしょうか。
ロットが違えば若干は違って当たり前と思ったほうが間違い無いのです。

706:困った時の名無しさん
04/06/05 22:06.net
自分は食品製造、通販の経験があるのですが、同じ商品名の製品でも
品質は完璧に均一とはいきません。微妙に良し悪しができてしまいます。
通販なわけですから、同じ商品でありながら良し悪しの違う２つの商品が
あったとして、それをどの客に振り分けるかが問題だと言っているのです。
客の側から言うなら、如何に良い方のものを送らせるか、ネットで無言で注文
するより、電話であれこれとこちらが「うるさい」客であること、またこの客に
良い品物と出したほうが後で得するよ～という雰囲気を漂わせるとか。
どうせ、素人だから蕎麦粉の微妙な味と香りの違いなんか、判らんだろうって
いう発想で商売されたとしてら、一番ムカツクからね。

707:蕎麦ぷろ
04/06/05 22:29.net
>706
> 通販なわけですから、同じ商品でありながら良し悪しの違う２つの商品が
> あったとして、それをどの客に振り分けるかが問題だと言っているのです。

通常、製粉は毎日行ないます。
その日のロットですから良い品と悪い品が出来ることはほとんど無いでしょう。
更に、良心的な製粉所であれば製品の劣化を防ぐ為に真空パックにして脱酸素剤も入っているはずです。
１００歩譲って仮に差の有る品が出来たとしても上記のように直ぐにパックされますからパック後では見た目では良し悪しが全くわかりません。
従って蕎麦粉の場合はお客様によって振り分けることは不可能でしょうね。

708:困った時の名無しさん
04/06/06 10:36.net
707さんのお話は“良心的”な蕎麦粉屋に限っての話でしょう。
どちらにしろ蕎麦粉屋は毎日製粉しているから、頼めば毎日挽きたての粉が
手に入るはずなのに蕎麦屋が自家製粉に拘る最大の理由は何か？
それは蕎麦粉屋が「信用できない」その一点に尽きるわけですから。

709:困った時の名無しさん
04/06/06 12:31.net
つーか、このスレで蕎麦粉や粉屋にイチャモンつけてる香具師よ、
おまいの蕎麦が不味いのは蕎麦粉以前の問題だということに気付け。

710:蕎麦ぷろ
04/06/06 18:01.net
>708
> 手に入るはずなのに蕎麦屋が自家製粉に拘る最大の理由は何か？
> それは蕎麦粉屋が「信用できない」その一点に尽きるわけですから。

私も毎日必要な分だけの自家製粉ですが信用問題よりも鮮度と粉の碾き方（篩いの目）の問題によります。
製粉所が近所でこちらの必要な量だけを指示通りに毎日製粉して届けてくれればお願いするかもしれません。
それが出来れば物凄い労働力の軽減になります。
現実は発注してから２日間くらいのタイムラグが有り、全国に散在する小さな蕎麦屋の細かい要望に合わせた製粉は不可能でしょう。
だから苦労しながらも自分の店に合わせた自家製粉をするのです。

711:困った時の名無しさん
04/06/07 11:01.net
味が落ちたということだが、去年の夏が冷夏だったため、
そばの作柄が悪かったんじゃないか。

712:困った時の名無しさん
04/06/13 19:14.net
蕎麦プロは、原料（玄or抜き）はどこから仕入れてるんじゃ？

偽物を防ぐために、トリップをつけたほうがいいぞ。

713:蕎麦ぷろ
04/06/13 23:51.net
>712
北海道の業者です
永年に渡る取引ですから品質に関しては真摯にお互いの信頼関係を築き上げるしかありません
また、もし手違いや間違いが有ったとしても毎日同じ蕎麦の実を見て、打って、食べ続けていますから直ぐに判ります
蕎麦の品種の違いは以外にハッキリしているんですよ

714:困った時の名無しさん
04/06/14 20:39.net
北海道の業者から、抜きってことね。

しかし、北海道にまともな品種なんて、いくつもないよ。
たった一つだけ。ｗ

715:蕎麦ぷろ
04/06/14 23:56.net
>714
以下は品種に関する北海道立農業試験場の公開データです
URLﾘﾝｸ(www.agri.pref.hokkaido.jp)

以下は平成15年のそば収穫量の農林水産省公表データです
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)

716:困った時の名無しさん
04/06/15 19:09.net
蕎麦ぷろは、３つの品種を全て食べたのかな？ｗ

どういうお味が、教えてちょうだい。

統計データは、何を意味するの？

717:蕎麦ぷろ
04/06/15 21:39.net
>716
一応食べてますが味を言葉で表現するのは無理です
私の好みは「牡丹そば」「キタワセ」「キタユキ」の順です

「牡丹そば」は晩成なので多收早生に改良？したのが「キタワセ（北海１号）」です
北海道産の９０％以上は「キタワセ」ですから「北海道産」とのみ表記されている場合は「キタワセ」と考えて間違い無いです
「牡丹そば」と「キタユキ（北海２号）」は少ないですから一般の人が品種を特定して手に入れるのは困難でしょう

> 統計データは、何を意味するの？
昨年は不作と言われましたが実際は前年比＋６％でした
商社などの流通業者の一部が不作の噂を流し国産蕎麦の価格を吊り上げたようです
そばの輸入量は１３万トン位ですから国産は２割弱と言うことになります
データに有るように蕎麦の名産地と言われる地域でも収穫量は知れたものですから本当に地の粉を使っている店はホンの一部でしか無いでしょうね
シッカリした信頼で結びついた業者間で無いと本物はなかなか手に入りません

718:困った時の名無しさん
04/06/15 23:01.net
亜鉛おれはドンキで錠剤の買って来てる
以外と高いけどね

719:困った時の名無しさん
04/06/16 02:08.net
>>蕎麦ぷろ
どんなに誠意を込めてマジレスしても、
狂信者のようにイチャモンをつけてくる人間が２chにはいます。
名無しに戻って、マジレスにだけマジレスしてた方が精神衛生上良いのでは？

720:困った時の名無しさん
04/06/16 22:00.net
>>蕎麦ぷろ

キタユキ＞北早生＞（ボタン）だな。
キタユキは抜きの全粒粉でも、麺が白いのが特徴。

大体、品種ってのは、原種が安定して供給されてこその品種だぜ。
ボタンはどこも原種を供給してない罠。したがって、本物のボタンな
んて、この世に存在しない罠。
自称ボタンということで、北早生が出回ってることが良くある。

気をつけなされ。

721:蕎麦ぷろ
04/06/17 21:42.net
>719
ご忠告痛み入ります
重々承知の上でレスしています
必ずしもご指摘頂いたような方にのみ個人的にレスしているつもりはありません
このスレッドを読んで頂いている多くの方々に出来る限り正しい情報をお伝えしたいと思っています
ですから719さんのような方にこそ少しでも私の知る限りの情報をお伝えしたいのです
勿論私の情報が総て正しいとは限りません
イチャモンのようであっても検証して正しい情報をお伝えしたいのです
改めてお心遣いありがとうございました

722:蕎麦ぷろ
04/06/17 22:37.net
>720
本物の「牡丹そば」が有るのか無いのかといえば715でご紹介したように北海道立農業試験場では昭和５年に品種として存在した事を明記しています
青首大根などの１代交配種は種を取って次に植えても同じ青首大根にはならないので毎回種を買う必要が有ります
しかし品種として認定された蕎麦はそのような作物とは違い、生産者は種を種子会社から毎年買うわけではありません
米と同じで前回収穫した中から良いものを選別して種として保存します
一般に隣接区域から２ｋｍ以上離れた一定の地域でその品種のみが引き継がれていれば交雑は起らないと言われます
2kmの根拠は蜜蜂の行動範囲と言われているようですが・・・
その根拠は別としても、北海道の場合は栽培区域が広大で離れていますから交雑は起こりにくいと考えています
あとは生産者と流通業者と私との信頼関係のみです
他人の人間性を信頼できない人は自分の人間性も信頼してもらえないものです

723:m(_ _)mﾍﾟｯｺﾘ
04/06/17 22:49.net
今日出来たてのBBSだです。
ジャンルも豊富入居者さん募集です
2chよりは豊富でないですが･･･汗
URLﾘﾝｸ(new5.jp)
ぜひ遊びに来て下さい。
宜しくお願いします。m(_ _)mﾍﾟｯｺﾘ

724:m(_ _)mﾍﾟｯｺﾘ
04/06/17 22:50.net
今日出来たてのBBSだです。
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宜しくお願いします。m(_ _)mﾍﾟｯｺﾘ

725:719
04/06/18 16:48.net
>>721
素晴らしい志ですね。
なんていうか……お見逸れしました。
黙って勉強させてもらいます。

726:困った時の名無しさん
04/06/18 21:13.net
>>722

あのね、蕎麦の種を米と一緒にしてるけど、米の種というのは
県の機関等が法律に基づいて、原種を供給してるの。したがっ
て、真っ当な農家はちゃ～んと種子を購入して、栽培してるん
ですよ。

つまり、ボタン蕎麦の原種の供給は、どこからもない！
いい加減なボタン蕎麦を、プロぶってる香具師がボタン蕎麦と
逝ってるだけなの。ｗ

727:蕎麦ぷろ
04/06/19 22:03.net
>726

> て、真っ当な農家はちゃ～んと種子を購入して、栽培してるん
> ですよ。

食の安全に真面目に取り組んでいる無農薬・有機・自然農法を志す真っ当な農家は自家採取が一般的です
種子協会なる団体から購入する農家も多いですが自家採取を行なっている農家も結構多いのですよ
また、ＪＡと農家が共同で種子を供給する組織を作って一部の農家に委託して種子用として育成してもらう場合も有ります
蕎麦の在来品種も数多くありますが注意深く交雑を避け、選別された種子を使用していれば問題は無いでしょう

726さんの論で行けば蕎麦の在来品種の存在などあり得ないことになります
在来品種のみならず数多くの蕎麦の品種の中から「牡丹そば」だけを取り上げて攻撃しているようですが、何故か「牡丹そば」をおとしめたいと言う意図が感じられます

728:困った時の名無しさん
04/06/20 09:21.net
>>蕎麦あま

あなたが生半可な知識で蕎麦を理解しているだけでしょ。
ボタン蕎麦が出てきたのは、あなたがそれを指し示したのが発端でしょ。

茨城、長野、山形、青森等の真っ当な品種は、原種があります。
ボタン蕎麦では、原種は出回らないということです。

無農薬等の自然農法を志す農家、つまり消費者に目を向けている農家が
いかがわしい種子を使うわけがないでしょう。ちゃんと、原種由来の種子を
使っていますよ。それを自家採種しています。特性が変化してくれば、新た
に原種由来の種子を購入します。

農家の採種団体も原種由来のきちんと整理された種子の採種を行うものです。

米のような自花受粉のものですら、特性の変化が否めないから、原種という
システムがあるのに、蕎麦のような他花受粉で特性の変化がしやすいものに
ついて、米を引き合いに出すからおかしくなるのです。

それを距離が離れているから問題ない、とか、いうのが、半可通なのです。

プロを自称するなら、もっと、お勉強してください。

在来種の問題点は、単に隔離されているだけですから、成分等の変動が
把握されておらず、年次変動が激しい、同一地域内でも地域間格差の変動
が大きい、成分の特性変化が大きい、という問題点があります。

729:蕎麦ぷろ
04/06/20 20:29.net
>728
> ボタン蕎麦では、原種は出回らないということです。
単に貴方がそのように主張しているだけのことです

> いかがわしい種子を使うわけがないでしょう。ちゃんと、原種由来の種子を
> 使っていますよ。それを自家採種しています。特性が変化してくれば、新た
> に原種由来の種子を購入します。
>
幾らなんでも最初の種は拾ってくるわけではないので初期の購入は当然でしょう
その後は貴方も認めたように自家採取しますし、時には数年で買いかえることも有ります

私の友人の蕎麦栽培農家は最初の１反歩分の種を買いましたがその後は自家採取で増やしつづけ今年は集落として栽培するようになり１０町歩を越えると喜んでいました
途中、他地域に一度だけ委託栽培をしたそうですが近隣に多品種の栽培地があり、交雑の兆候が見えたので一切止めたそうです
在来種は栽培農家がそのように特定の区域で一生懸命守ったからこそ存在し続けてきたのです

730:困った時の名無しさん
04/06/20 21:44.net
>>蕎麦あま

ほんとに、ｱﾏﾁｬｱ　ﾀﾞﾆ。

ボタン蕎麦の原種は出回りません。ｗ

蕎麦あまが出鱈目を逝ってるだけなの。

ボタン蕎麦は原種が出回らないので、勝手にボタンと名乗ってることが
多いの。そうしても、誰も取り締まれないから。つまり、他の蕎麦の品種
とは違う次元のものなのよ。ボタン蕎麦宗教のようなものなの！

だったら、ボタン蕎麦の由来のはっきりした原種を、どこから購入するのか、
教えて頂戴。

そして、在来種とは、地域に導入・増殖したものでなく、昔からその地域
にある在来品種をいうものなの。

他から購入した蕎麦の種を増殖して産地になっても、それを在来種と名乗る
ことの方が偽りがあるわ。

もうちょっと、言葉をきっちり使ってほしいと思うの。

731:蕎麦ぷろ
04/06/20 23:12.net
>730
> だったら、ボタン蕎麦の由来のはっきりした原種を、どこから購入するのか、
> 教えて頂戴。
>
貴方のような方に教えると向こう様にご迷惑が掛かる恐れが大いにありますのでお教えできません
ハッキリとお断り致します

> 他から購入した蕎麦の種を増殖して産地になっても、それを在来種と名乗る
> ことの方が偽りがあるわ。
>
山形で育成しようと、岩手で育成しようと、福島で育成しようとも階上在来は階上在来です
階上在来を山形で育成したからと言って最上在来と称するわけではありません
品種を偽るのでは無いことが理解できていないようですね

732:困った時の名無しさん
04/06/20 23:59.net
>>蕎麦あま

つまりだ。ボタン蕎麦については、公的な機関の原種由来の種子は販売さ
れていないということを、貴殿のおことばが示している。私的な闇のルート
しかないわけだ。それは、真っ当なボタン蕎麦ではない罠。
これこそ、語るに落ちる、というわけだ。ｗ

>私の友人の蕎麦栽培農家は最初の１反歩分の種を買いましたがその後は
>自家採取で増やしつづけ今年は集落として栽培するようになり１０町歩を越
>えると喜んでいました。
（略）
>在来種は栽培農家がそのように特定の区域で一生懸命守ったからこそ存在し続けてきたのです

ｵｲｵｲ。これは貴殿の言葉ﾀﾞﾛ。
「友人が元からあった種でなく、別の種子を購入した→１反が１０町に増えた→
これこそが在来種だ。」ｺｳｲｳ論理ﾀﾞﾛ。

あのね、友人の元種は元からその人が持っていた種子でない。導入種だ。
それをその地域の在来種というのは、ちと解りかねる。
自分のログを良く読むことを勧めるよ。
誤解を与えすぎの文章だ罠。

>山形で育成しようと、岩手で育成しようと、福島で育成しようとも階上在来は階上在来です

育成というのは品種を作るという意味だな。
貴殿は、育成という言葉を誤用している。

例えば、福島在来を元に育成された信濃１号という品種がある。
現に福島在来種は長野県で育成され、信濃１号になった。

この事実と、貴殿の文章の違いはﾅﾝﾀﾞﾛﾅ～ｗ

733:困った時の名無しさん
04/06/21 13:54.net
このスレの99.999%の読者にはどうでもいいことだな。

そもそも粉の質うんぬん以前の香具師のほうが多いんじゃないのかな。
そばプロやアンチは蕎麦打ちのことを良く知ってるみたいだから、
シロートにも役に立つ知恵袋的なものを語ってくれると非常に嬉しい。

734:困った時の名無しさん
04/06/21 14:32.net
品種のぐだぐだ話なんか他でやれ！
言葉遣いもﾜｶﾗﾝバカどもが！

735:困った時の名無しさん
04/06/21 14:39.net
>>733
>>734
ｵﾏｲﾗ五月蝿い！
せっかっく書き込みを書いてくれてる人に、自分らの無知ぶりを
棚に上げて偉そうに言うな。ｵﾏｲﾗも書きたいことがあれば、
間髪いれず書けばいいんだ。書くこともないから、こんなしょうもない
クレームしか書けないくせに。

736:パクパク名無しさん
04/06/21 14:40.net
昔テレビで蕎麦打ちしてたんだが、
菊練りやってたような・・。
漏れ授業で少し陶芸やってるんだけど、菊練り難しいんだよな・・

737:困った時の名無しさん
04/06/21 17:50.net
陶芸の菊練りは、下手すると後々問題が生じる結果になるけど、
蕎麦の場合はどうせ切り刻んで食ってしまうものだから、
どうでもいいわけ（笑）

738:荒らし屋　ちょびん
04/06/21 20:10.net
バカどもがぞくぞく集まってるよ。
ひっかけ問題も解けないとは。
いーひひひひひひひいいいーーーーひひひひひひっひひ！！

739:蕎麦ぷろ
04/06/21 20:54.net
>734
全くごもっとも　(^^ゞ
私もそろそろいいかげんに終わらせようと思っていたところでした
で、最後に・・・

>732
「牡丹そば」の原種は無いとわめきたてるので、それならそれで論拠となる何か新しい資料でも出てくるのかと少しは期待しながら楽しみにここまで付き合ってきたのだが一般常識以上の何の収穫も無かった・・・
ただ単に言葉尻を捕まえようと必死になったりり、「無い、無い」とダダッコのようにわめくだけ・・・

最後に、もし「牡丹そば」が欲しいなら北海道農業試験場に問い合わせてみたら
URLﾘﾝｸ(www.agri.pref.hokkaido.jp)

また牡丹そばを元にした研究成果はこれ
URLﾘﾝｸ(www.agri.pref.hokkaido.jp)

これをもってグダグダと不毛のやりとりは終わりとし、今後は一切無視しするので悪しからず

740:困った時の名無しさん
04/06/21 22:40.net
>>蕎麦あま

ないものはない。
結局、おたくも原種の入手先を示さなかった罠。本当にがっかりした。

ちなみにアクセス先は北海道農業試験場じゃない罠。
道立農業試験場だな。

旧北海道農業試験場はココだな。↓
URLﾘﾝｸ(cryo.naro.affrc.go.jp)

741:困った時の名無しさん
04/06/22 19:07.net
階上在来（青森）を山形で生産して、（山形の）在来種だと。

消費者を欺くのもいい加減にしろ！

742:困った時の名無しさん
04/06/23 06:58.net
>>741

ボケ！

> 山形で育成しようと、岩手で育成しようと、福島で育成しようとも階上在来は階上在来です
> 階上在来を山形で育成したからと言って最上在来と称するわけではありません
> 品種を偽るのでは無いことが理解できていないようですね

蕎麦ぷろは↑言っているではないか
おのれの理解力の無さを知れ！

743:蕎麦ぷろ
04/06/24 19:51.net
また偽装事件です。
北海道新聞の記事より・・・

　道内のそば製粉業者大手の「山加製粉」（札幌市中央区、長谷川和子社長）が数年前から、道産玄そばに米国産玄そばを混ぜて粉に加工した商品を、「道産原料１００％」と表示して販売していたことが二十四日、分かった。
道はＪＡＳ法（農林物資の規格化及び品質表示の適正化に関する法律）違反の疑いもあるとみて調査する。

URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)

商売が大きくなると奢りが出て来るようです
自分の仕事に誇りを無くしたらお仕舞いですね

744:困った時の名無しさん
04/06/25 21:00.net
ばかばかり・・・・と言うしかない。
このスレはつぶした方がよい。

745:困った時の名無しさん
04/07/02 12:13.net
折角の良スレなんだから、意見が合わない人の方が出て行った方が良いのでは？
と思います。

746:困った時の名無しさん
04/07/02 12:35.net
ここはレシピ板であって業界事情板ではないという罠

747:困った時の名無しさん
04/07/02 18:30.net
もういいじゃん、頭の固い人。
これ以上は自分でサイト立ち上げてやれよ。
君の意見が正しければ、何人かは覗いてくれるんじゃない？
君の書き込みの方が、余程スレ汚しだよ。ここ数十レスの流れ見ろよ！
もういいって。うんざりだ！

748:困った時の名無しさん
04/07/05 06:03.net
あまりにも論議の内容が専門的、局所的になりるぎると、
素人や初心がレベルの低いアフォっぽい質問やそのやり取りがし辛くなる。
とかいいながら、さきほど早朝から蕎麦を打って食ったのだが。

749:困った時の名無しさん
04/07/09 09:58.net
新蕎麦、新蕎麦ともてはやすﾔｼがいるその逆を考えれば、
この夏時期の蕎麦は、古蕎麦となるわけだが、製粉業者から
蕎麦粉を買って打っているｵﾚなんかからすれば、製粉業者での
玄蕎麦の管理状況が気になるところだが。

750:困った時の名無しさん
04/07/09 09:59.net
それじゃ猿だよ

751:困った時の名無しさん
04/07/11 09:53.net
先日、某そば粉屋からネットで購入したそば粉を打ってみたら
色も薄緑色をしているし、味、香り、コシがあってかなり美味かった。
食べたあと、打ってから1時間以上経っているにもかかわらず、
キッチンに戻ってみると蕎麦の香りが充満していることには驚いた。

752:困った時の名無しさん
04/07/17 12:38.net
あ～天そば食って美味かった～
俺の場合、そば打ちしても半分は「天そば」か「きつね」の
温かいかけそばにして食べてるよ。

753:困った時の名無しさん
04/07/17 18:37.net
↑おれなんて「カレーそば」やるよｗ
逝ってよし？

754:困った時の名無しさん
04/07/18 10:01.net
>>753
おれもカレーそば好きだぞ。蕎麦粉とカレーのスパイスの夢の共演だ。

755:困った時の名無しさん
04/07/18 22:53.net
じゃあ、俺はカレー粉をそばに練りこもぅ・・・

756:困った時の名無しさん
04/07/19 07:23.net
↑レポよろしく

757:困った時の名無しさん
04/07/19 13:53.net
そば屋のカレーは旨いっていう定説があるが、あの神田まつやの
カレーも評判らしい。調べたところによると、茶色の透明の餡かけ状というか
ゼリー状のルーがのったカレー丼のようだ。
余りにもプンプンとカレー臭を発するような物を相席の客あたりに目の前で
食われたら、そばなんか食ってられないからな。

758:困った時の名無しさん
04/07/21 12:08.net
じゃあｵﾚは、ダッタン蕎麦100％にガラムマサラを練りこもうっと。

759:困った時の名無しさん
04/07/30 12:24.net
掛け蕎麦にはコシのある細挽きの粉で打った蕎麦より、
粗挽き粉で打ったちょっとぼそっとした
蕎麦の方が合うと思う。

760:困った時の名無しさん
04/08/11 18:47.net
そば・うどん専用板ができましたよ
URLﾘﾝｸ(food6.2ch.net)

761:困った時の名無しさん
04/08/16 04:20.net
余ったお蕎麦でお蕎麦団子作ると美味しいですね。

茹でたお蕎麦をぐにぐにつぶして丸めて油多めのフライパンでこんがり焼き
仕上げにかえしを少量じゅぅぅ～と。

762:困った時の名無しさん
04/09/15 05:04:07.net
保守上げ。

763:関連スレッド
04/11/01 11:18:07.net
　【素人】蕎麦打ち入門【名人】　
ｽﾚﾘﾝｸ(jnoodle板)l50

764:関連スレッド
04/11/01 11:18:46.net
うどんは
うどんはやっぱ手打ちだろよ
ｽﾚﾘﾝｸ(jnoodle板)l50

765:困った時の名無しさん
04/11/16 14:31:15.net
手打ちってやるほうはしんどいのかな？
手打ちとメリット、デメリット
機械打ちのメリット、デメリット
教えてください。

766:困った時の名無しさん
05/04/14 22:29:18 .net
手打ち蕎麦、生めんのまま小分けにし冷凍してます。
へなちょこ蕎麦打ちなので、そこそこ問題なくいただけるかと。

767:困った時の名無しさん
05/09/19 21:12:32 .net
あげ

768:困った時の名無しさん
06/01/12 23:45:43 .net
最近打ってますか？

769:困った時の名無しさん
06/01/17 22:58:01 .net
先ほど、生まれて初めて「蕎麦掻」というものの存在を知りました。
作り方をネットで調べて「なんて美味そうなんだ！明日は絶対に蕎麦掻作るぞ！！」と思ったのですが
ここのレスによると、ものすごく美味しいというものでもない？？（´･ω･`)
あれですかね、小麦粉で作るとすいとんでそば粉で作ったのが蕎麦掻？
蕎麦を打つのはちょっと敷居が高いので、まずは蕎麦掻作ってみて
蕎麦の美味しさに目覚めたら蕎麦打ちにも挑戦してみたいと思います。

770:困った時の名無しさん
06/01/21 05:41:29 .net
そば粉に熱湯入れてかき混ぜるだけ。

そば屋によっては茹でるところもあるけど。

生醤油、海苔、山葵、鰹節なんかで食うと旨いよ。

771:769
06/01/22 23:35:00 .net
まだ作ってないです（´･ω･`)
というかそば粉が売ってない…やっぱり取り寄せですかねえ。

772:困った時の名無しさん
06/02/05 14:47:43 .net
そばがきもやっぱりざる汁で食うのがうまい。

773:困った時の名無しさん
06/02/09 21:27:51 .net
そば打ちするならどの品種がいいのかな？

URLﾘﾝｸ(www3.pref.shimane.jp)

774:困った時の名無しさん
06/02/09 23:09:02 .net
>>769
きな粉50g、砂糖50g、塩一つまみにお湯を加えて、耳たぶ
くらいの固さに練ってみる。これが美味ければ大丈夫、
蕎麦掻も美味しく食えると思うよ

775:蕎麦の助
06/02/11 01:36:20 .net
今日も夜食は蕎麦だ。外一で打つ。ツナギはハルユタカ全粒粉。粉は近所の北東製粉の
「手挽き風」と池田製粉の「水車」を５：５でブレンド。「手挽き風」は、風味・味共良いが
つながりが若干弱い。水車は胴搗きで微細紛でつながりバツグンだが、若干風味に欠ける。
この両者をブレンドすることで、非常に良い蕎麦粉になる。これが実に美味い。水廻しは
大久保式で菜箸でまぜまぜ。大久保式はズル玉になり易いので分割加水。伸しは、お菓子用
の短い麺棒＋パスタマシン。当然切りもマシン利用。おかげで大げさな設えがいらない。
自転車で出張蕎麦打ちができる。今日は２００ｇ打って、さっき半分茹でた。これから
残り半分を茹でる。美味い。あげ。

776:困った時の名無しさん
06/03/22 00:09:37 .net
てすと

777:困った時の名無しさん
06/03/30 08:08:05 .net
★777★

778:困った時の名無しさん
06/03/31 00:21:22 .net
フープロとパスタマシン派なのですが、まあ二八は普通においしく打てるようになりました。
家にかん水が大ボトルのがあるんで混ぜてみようかと思います・・・どうなるかなぁ・・・

あと、うどん打つときに澱粉（うちのはタピオカ粉つかったけど）入れるとすっごいしこしこしてぷりぷりして
おいしいんだけど、蕎麦には入れないほうがいいのかな、

やばい、いろいろ試したくなってきた・・

779:困った時の名無しさん
06/03/32 09:39:49 .net
そば打とうと台所に行ったのにラーメン打っちゃいました、1日モノですが美味しかったー
かん水入り蕎麦は今から打ちます、ノーマル蕎麦にかん水のみたしてみます

780:困った時の名無しさん
06/04/02 16:58:38 .net
完遂は小麦淡泊グルテンに作用して食感を出すと聞いている。
そばにはグルテンがないからただ単にアルカリくさくなるような気がするが・・・
でも興味あるので、レポよろしくね。

781:困った時の名無しさん
06/04/03 00:00:19 .net
>>780
今朝打って夕飯で食べたので報告です
今回はそば粉6対中力粉4で打ってみたんだけど
打ってるときはなんかラーメンチックにちょっと黄色っぽくなってました。
なんとなく小麦のようなアクのような「ラーメン臭」がしました。

茹でて水でキュッってしました、食べました・・・。
いつもと変わらない気がした、多少は強度が増したようにも思いますが。
けっこう乱暴に洗っても、切れない感じです。（気のせいかも・・・）
家族にも食べてもらったんですが、違いはとくに無いとのことです、ガックリですｏｒｚ

まだ半分残ってるんで、熟成（するかどうかもわからんけど）させた状態でも食べて見ます。
レポは２日後くらいにでも。

この試食が終わったら今度は澱粉（タピオカ粉）入りで打ってみようかな。

782:困った時の名無しさん
06/04/06 12:22:21 .net
かん水いれて打って2.3日置いた麺食べました、全く変わらない・・・
ちょっと太めに打ったんでなんか美味しかった。
これからはパスタマシンの目盛り3で行こう、無意味だったけど旨かった。
さてとそろそろ冷やしうどんが美味しい頃ですね、ちょっと打ってきますね

ﾉｼ

783:困った時の名無しさん
06/04/30 21:36:50 .net
>>773
なんだ、島根県人の自作自演か。ｗ
高級出雲蕎麦は北海道産。

784:困った時の名無しさん
06/05/05 16:00:07 .net
>>783
いやいや高級出雲蕎麦は中国産。

785:困った時の名無しさん
07/01/03 18:11:50 .net
それでお前ら、年越し蕎麦は自分で打ったの？おいらは自分で打った蕎麦に
親父さんが撃ってきた野鴨で鴨南蛮。

786:困った時の名無しさん
07/01/09 05:06:28 .net
>>785
8ヶ月経ってるぞ

787:困った時の名無しさん
07/05/25 19:36:49 .net
さて
ひさしぶりに
打ってみるか

788:困った時の名無しさん
07/06/08 12:04:08 .net
>>787
まだ打ってるの？

789:困った時の名無しさん
07/06/09 10:16:36 .net
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ産、ｲﾏｲﾁ。

790:困った時の名無しさん
07/06/12 12:51:43 .net
>>789
えらいてまひま掛けた蕎麦だな。

791:困った時の名無しさん
07/06/29 13:11:01 .net
さぁ、次のそばを打とうよ。

792:困った時の名無しさん
07/07/17 22:35:56 .net
では
まず
脱穀せねば

793:困った時の名無しさん
07/07/20 10:05:39 .net
十割屋で蕎麦地獄ですよ！

794:困った時の名無しさん
07/07/21 01:47:48 .net
にっぱちがいいですよ

795:困った時の名無しさん
07/07/23 11:55:39 .net
蕎麦粉と水まわしですべてが決まる気がする？

796:困った時の名無しさん
07/09/27 19:54:26 .net
その前に
種を
まかねば
>>792

797:困った時の名無しさん
07/10/26 12:48:32 .net
保守

798:困った時の名無しさん
07/11/01 22:31:59 .net
そろっと新蕎麦の時期だね。
家の近隣では新蕎麦祭りと称した蕎麦(新種?)の品評会が盛んに開かれます。
珍しい粉も手に入りそうで楽しみです。

799:困った時の名無しさん
07/12/11 11:47:35 .net
age

800:困った時の名無しさん
07/12/19 08:09:22 .net
年越し蕎麦

801:困った時の名無しさん
08/03/21 21:31:05 .net
ぽちっとな

802:困った時の名無しさん
08/03/24 02:53:59 .net
冷たい蕎麦のうまい季節がやってきた
そろそろ打とうぜみんな！

803:困った時の名無しさん
08/04/21 12:07:32 .net
URLﾘﾝｸ(gbrfeah.ath.cx)
某社のTがやってる

804:困った時の名無しさん
08/05/04 19:18:42 .net
川崎、横浜、都内近くで
蕎麦教室（土、日）やっている所、知りませんか？
ご存知の方、教えてください。

805:困った時の名無しさん
08/05/17 01:18:44 .net
細く切ってさっと茹でれば（30秒）モソモソ感は減るんじゃないかな

806:困った時の名無しさん
08/05/19 01:08:48 .net
>>804
亀レスだが、タウンページや、情報誌の
カルチャースクールや
イベントの告知を見たら？

807:困った時の名無しさん
08/06/21 05:52:10 .net
打ちage

808:困った時の名無しさん
08/07/06 14:48:25 .net
もういっちょ打ちage

809:困った時の名無しさん
08/08/15 06:50:02 .net
hage

810:困った時の名無しさん
09/02/02 03:03:56 .net
だったんそば粉でそばを打ったんだが
なんだかちょっと苦みがあった。
失敗したのだろうか。

811:困った時の名無しさん
09/05/16 12:06:30 .net
電動珈琲ミルの極細挽（エスプレッソ用）
と十割屋で自作をつづけている。
この板では邪道だろうが、日常の食として
負担に感じず満足な味を続けられている。
双方とも本格的に内部を洗浄するとなるとめんどいが、、、

・挽きたて・打ち立て・湯がきたては午～！

812:困った時の名無しさん
09/05/17 10:27:38 .net
十割屋は楽でいいんだけど、パスタマシンの方が切断面が荒れていいような気がしてきた。

ところで、一回に粉で何gくらい食べるの？

813:困った時の名無しさん
09/05/19 03:19:09 .net
>>812
811です。
たしかに切断面は荒れてますね。
押し出し孔周囲にモロモロしたカスがついてるし。
でも田舎そば＆手作り蕎麦風味であまり気にしてません。
なんせ水まわしと片付けの手間だけなもので。
量は家族３人分で粉３００ｇ＋水１２０ｇ
モーターの定格３０分なのでササさっと作ってしまいます。
１ｋｇとか連続運転すると軸がかなり熱を帯びてしまいます。
ミルは完全分解可能なブリエルです。

814:困った時の名無しさん
09/05/19 08:26:56 .net
>>813
逆の意味で書いたんだ、押し出しだから当たり前なんだけど、乾麺ぽいと言うかつるっとしている印象。」

やっぱり３００ｇ程度作るのが楽だよね。

815:困った時の名無しさん
09/05/19 15:44:08 .net
>>814
すまそ
「荒れていいような」と書かれていました。
十割屋でも粉の種類・配合率＆水加減によっても表面の出来がかなりかわるような気がします
付属の軽量カップでは少ないことが多いです。それだと３２％かな。
いつも大体４０％加水で成功してます。

816:困った時の名無しさん
09/05/19 23:46:18 .net
>>815
たしかに、あの軽量カップじゃ、ちょっと少ない気はしてた。
４０％ね、やってみる。

うどんは文句無く美味いよね。

817:困った時の名無しさん
09/05/20 00:43:50 .net
>>816
押し出しタイプのレポートで興味深いものがあります。
平角の方がつるつるシコシコのようです。
URLﾘﾝｸ(www.sobauchiki.com)

十割屋のアタッチメント、そばはラーメン用使ってます。
うどんはもう少し太いのが好みなのでこじ開けようかと画策中。

818:困った時の名無しさん
09/05/21 19:55:38 .net
>>817
ラーメン用って、4つ穴のでしょ？
アタッチメントは一個300円程度だったと思う。500円だったかな。

819:困った時の名無しさん
09/05/25 21:32:28 .net
>>818
そう４つ穴です
アタッチメント別売り情報ありが㌧
蕎麦でもらーめんでもうどんでも
通常のそぼろ状で投入するよりも、
手打ちのように捏ねて、タッパーなどで３０分ほど寝かしてから
ミートボール状に丸めた生地を棒で押し込む方が
腰のあるつるつる麺になることが多いね

820:困った時の名無しさん
09/06/08 09:28:53 .net
電動珈琲ミルいいっすねー
回転式ではなく臼刃式のもの
新蕎麦が待ちどうしい。。。

821:困った時の名無しさん
09/06/15 11:46:16 .net
アタッチメントは、税込み420円だった。

822:困った時の名無しさん
09/07/05 15:25:34 .net
蕎麦打ったYO!

823:困った時の名無しさん
09/07/05 16:44:31 .net
蕎麦食ったYO!

824:困った時の名無しさん
09/07/05 17:43:42 .net
なんだよー画像うｐれよ！

825:困った時の名無しさん
09/10/12 05:34:49 .net
そろそろですね。

826:困った時の名無しさん
09/10/14 05:46:57 .net
おい。誰か打ってないの？

827:困った時の名無しさん
09/10/14 18:21:07 .net
何を？

828:困った時の名無しさん
09/10/14 21:51:35 .net
覚醒剤を打つシャブＰ　　

829:困った時の名無しさん
10/06/13 21:24:33 .net
a

830:困った時の名無しさん
10/07/30 13:53:04 .net
蕎麦打ったYO!

831:困った時の名無しさん
10/12/16 23:18:56 .net
おしりぷりんぷりん

832:困った時の名無しさん
11/02/18 08:03:50 .net
最近は、うどんも打ち始めたが旨い。

833:困った時の名無しさん
11/05/24 22:25:56.98 .net
趣味で蕎麦を打ち始めて一年
上達したのか自分でもよくわからん

家族や周りの人はおいしくなったといってくれるけど
自分が一番よくわからないんだよね

834:困った時の名無しさん
11/05/25 03:01:49.26 .net
蕎麦学校に1日入学したのだが
7回コネて蕎麦にするまでを繰り返したが
5回目ぐらいからプロとさほど差がなかった
9人生徒がいて俺ともう1人の蕎麦は先生が打った蕎麦と、食べても変わりがなかったのだが
これって普通なのか？それとも俺ともう1人の奴がｾﾝｽあるのか？
今でもたまに家で打つけど近所の蕎麦屋より旨いよ

835:困った時の名無しさん
11/05/25 06:46:05.95 .net
10割ソバは難しそう

836:困った時の名無しさん
11/05/25 10:07:45.58 .net
うどん旨いよね

837:困った時の名無しさん
11/05/25 16:34:05.26 .net
ソバなんて回数こなせばプロとさほど差が無いわ　ソバだけに限った事ではないがね。

838:困った時の名無しさん
11/05/25 19:00:06.53 .net
単品で商売できる飲食は技術集中が明確で安易に取得できるからね

839:困った時の名無しさん
11/06/10 15:29:56.40 .net
蕎麦うったヨ

840:困った時の名無しさん
11/09/25 00:12:11.01 .net
ｲｲ

841:困った時の名無しさん
11/09/25 18:24:03.87 .net
え

842:困った時の名無しさん
11/10/30 00:32:54.64 .net
打ちたい

843:困った時の名無しさん
11/10/30 17:00:05.70 .net
蕎麦

844:困った時の名無しさん
11/11/05 03:38:51.40 .net
脱サラオヤジが簡単に店を出せる世界だぜ？＞蕎麦屋

845:困った時の名無しさん
11/11/05 17:56:38.82 .net
へー

846:困った時の名無しさん
11/11/06 01:40:42.79 .net
蕎麦うまいよね

847:困った時の名無しさん
11/11/20 15:06:37.33 .net
>>1
大豆の粉を蕎麦掻きで練っていく「津軽そば」ならば、打ちやすいと思うよ。

但し、挽き立て、打ち立て、茹でたてを良しとする日本蕎麦の伝統とは一線を画していて、
茹でてから寝かせる蕎麦になるけれど。

848:困った時の名無しさん
11/11/24 12:01:37.32 .net
お寝んね蕎麦ｗ

849:困った時の名無しさん
12/03/16 19:16:09.60 .net
蕎麦打ち

850:困った時の名無しさん
12/03/18 14:40:17.87 .net
製粉所によって製粉が違うから製粉所を変えるのもいいよ
同じ品種のそばでも全然違う・・
でも製粉所もアホじゃないから繋がるそば粉作りは研究しているだろうけど

851:困った時の名無しさん
12/03/18 17:31:08.40 .net
蕎麦　そば　ソバ

852:困った時の名無しさん
12/03/20 16:07:54.12 .net
実家にあった蕎麦粉（長野産らしい）を興味本意で頂いて来たのだけど・・・無難に蕎麦スイトン？か蕎麦掻きにするか、もしくは麺打ちに挑戦してみるか迷ってます；
蕎麦打ちの場合、ツナギは専用粉（多くは中力粉？）のようですが、日清の薄力粉では難しいですか？
うどんを打った経験は何度かあるので台と麺棒、多少の技術はあると思うのですが。

853:困った時の名無しさん
12/03/20 23:19:06.18 .net
>>852
そば粉のクレープ、ウマウマ

854:困った時の名無しさん
12/03/20 23:55:59.02 .net
2年ぐらい前にうちの親も蕎麦打ちセット買ってたけど
今年の正月帰ったらもう全然使ってないって言ってたw

855:困った時の名無しさん
12/03/24 02:14:25.71 .net
ありがち

856:電脳プリオン忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 【5.1m】
13/08/31 NY:AN:NY.AN ?PLT(12080).net
　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　人　ｶﾞｯ
　（　　　　つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < 　>__Λ∩
　人　Y ノ.　　　　　　　　　　　　Ｖ｀Д´）/
　し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　←>>132

857:困った時の名無しさん
13/09/29 21:30:08.68 .net
ここ誰もいないの？

858:困った時の名無しさん
14/05/26 14:24:46.04 .net
おもしろいよね

859:困った時の名無しさん
14/06/02 21:19:48.06 .net
面白いけど面倒になってきた、暑いし

860:困った時の名無しさん
15/02/03 09:07:29.90 .net
そば打ちは二八と十割で注意することは違いますか？

861:困った時の名無しさん
15/02/07 16:38:53.43 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

862:困った時の名無しさん
15/02/09 16:25:34.97 .net
ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

863:困った時の名無しさん
15/04/08 04:49:10.38 .net
普通のパスタマシンで、十割そばって打てますか？

864:困った時の名無しさん
15/04/09 02:41:26.61 .net
>>863
打てないことはないよ。どんなそば粉を使うか、お湯の温度や分量を
どうするか、の方が大きな問題だから。
ただ、パスタマシンで打てたとして、ちゃんと麺としてつながるか、
食べてみておいしいかどうか、はまた別問題。
パスタマシンの使用云々はまた二次的な問題だと思う。
ネットで探した限りではほとんどデータはないから、個人的な
試行錯誤が必要だと思う。

865:困った時の名無しさん
15/11/03 19:49:32.72 .net
蕎麦打ちは初めから上手くは行かないよ

866:困った時の名無しさん
15/11/30 10:24:16.87 .net
うどん８年そば打ち１３年

867:困った時の名無しさん
15/12/29 10:23:27.38 .net
今朝のテレビに自分で年越しそばを打ってる人が出てたな