【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart39

【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart39 at POT

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650:変態になると焼き付いた味もそれはそれでおいしく感じたりするのよな主にパボーニで遊んでると

651:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/04 17:27:06.86 yrWQ3qe/0.net
シングルボイラーならスチームから温度下げるときにどうせ湯通しするからあんまり気にしたことない

652:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/04 18:32:32.64 Ugi0RsAed.net
じゃあやっぱり気にしない事にする笑
今で不満ないし沼にハマりたくないので

653:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/04 19:41:48.42 nKVxxk+ka.net
>>618
Pavoniの沸点抽出問題は凄く気にするのに、マキネッタは？って聞くと『あれはあれでああいうもんだからアリ』とか言っちゃったりするよねww

654:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/04 21:51:11.07 6x/wj8co0.net
>>621
段々と自分ルール的な謎の線引きできてくるよね。こいつはこれでいいんだ的なw
パボーニは真面目にエスプレッソ追求した味を一杯以上抽出するなら
2台以上並行使用する必要あるね。実際小規模店舗でパボーニ使うところは3台とか4台揃えてるね
自分も一時期過熱化して3台並べてたが冷静になってからはそこまでする必要ないなと1台に戻したw

655:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/04 23:08:54.40 rxm/7by6a.net
pavoniは美しいからな
多少のマイナスポイントを見た目で凌駕する
手放したけど、また欲しくなるよ。

656:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 00:04:06.75 zYLFtsz90.net
53mmのdistributionツール、なんかおすすめある？アマゾンにはいっぱいわけわからんブランドあって怖くて買えない。

657:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 00:12:21.83 vCLErSqR0.net
>>624
あんな単純な器具、ぶっちゃけどれもいっしょでしょ

658:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 00:36:36.63 4f0dgxcp0.net
パヴォーニといえば、マトリックスレザレクションズは観に行った？
カフェのシーンでカフェラテばかり飲んでる映画だったよ

659:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 01:36:51.43 7bD6Gf8V0.net
>カフェラテばかり飲んでる映画
マトリックスリローデッドが当時、ポールダンスで人間ホームランしながら
唐突に無駄なSEXする映画みたいな雑表現されてたの思い出してクスッとしたw
見たいとは思ってる。配信もうしてるんだっけ？映画館はちと不安だな

660:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 05:53:17.76 bJgjt7zk0.net
>>617
どの動画だったか。
red stone見ても出てこない。
どれだったか探し出せなくて気持ち悪い。。。

661:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 06:08:20.73 t3S+XDg/a.net
>>622
Pavoniの件に関しては完全同意
あのマシンは家でマターリ1杯を淹れる作業も含めて楽しむもんだと思ってる
 >>628
最初にこれかなーって思ったんけど…違ったらゴメンね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

662:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 06:42:34.47 bJgjt7zk0.net
>>629
動画ありがとう。
これはこれで面白いんだけど、こうしないとダメみたいに断定的だったんだよね。
山下かと思ったんだけどそんな事言ってない。
今日はそれを探してみる。

663:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 09:25:15.76 hC15cvic0.net
レッドストーンの、スティローザをおすすめする動画だと思う
個人的にはあんなことしなくていいと思ってるけど

664:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 10:19:18.37 mxSdr3SR0.net
家庭用は先にスチームでフォームして、あとからエスプレッソが常識だろ
 >>629この動画、逆だよ。そりゃ逆だとせっかくのクレマ消えるわな
スチームでフォーム→湯温さげ（ヘッド温め）→エスプレッソでなんの問題も無い

665:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 10:36:16.83 cPnlK1/o0.net
>>630
スチームセット→高温で抽出、はRSのデロンギ旧機種(丸っこいやつ)で、1回きりとかじゃなく、3点固定スチームと同様、基本的にはずっとそう言ってる気がする
何かしらのラテアート動画かな？
>>632
120点目指すでもなきゃモリモリのクレマなんて要らんし、そこそこ放置したエスプレッソでラテアートも容易
谷尾さんもボンマックで抽出放置→ミルクだった
どちらかを犠牲にしろって状況だと、上手い人ほどミルクを取ってる印象

666:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 11:25:13.17 ErDctuD/a.net
これだとナノフォーマー使った方が早いな

667:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 11:39:48.19 mxSdr3SR0.net
>>633
どっちが先かは飲み比べれば誰でも分かると思うが
ミルク先でもなんにも犠牲にならんし
わざわざエスプレッソ放置する意味分からんな
まぁ誰々がやってるから、って奴って例外なく自分で確かめないからしょうがないが

668:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 12:11:48.39 VBbjLAxBa.net
正解とか常識とかは知らんけど、俺は抽出が先
ミルク先だとずっとくるくるしてなくちゃならんから片手塞がっちゃうのが嫌
レンジでカップをチンチンに温めておいてから抽出するとスチーミングしててもそんなに冷めないしね
 >>630
そっかー、違ったか。見つかるといいね！

669:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 12:21:47.30 7bD6Gf8V0.net
マジレスするとラテアートとかするならクレマは全くいらなかったりする。あれはミルク側の質の問題だし
ミルクの味を活かす時もクレマはむしろ雑味になったりする
この辺りは流行で左右されてるのもある
本場イタリアでもクレマはズッケロ乗せ的なよくある話は勿論あるが
今みたいにハイテクマシンでなかった頃は当たり前にクレマ無くなってきていてからミルク仕上げてたし
濃厚クレマになる豆も歴史的には使いだしたのは最近だったりする

670:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 12:57:44.81 t3S+XDg/a.net
できるかできないかといえばできるけど、アート目的ならそこそこクレマが残ってたほうがクレマリングできてコントラスト強めなラテアートになるよ
まあココアパウダー使えばいいんだけどさw
クレマが多すぎたりねっとりしすぎてるとカップ内の対流が阻害されて描くハードル上がるね

671:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 13:16:16.65 cPnlK1/o0.net
流行りってところで見れば、浅めのラテ出すとこ増えたり、ドロー系全盛だったりで、大会なんかでも昔ほどコントラストは重要視されなくなってるね

672:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/05 13:41:05.95 t3S+XDg/a.net
>>639
確かに！
ブレンドでさえない単一豆のも増えてるね

673:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 11:09:54.32 6wYKzY7z0.net
エスプレッソをわざわざお湯で割って飲んでる理由はなんですか？

674:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 11:41:05.51 aZ+1XFR2a.net
>>641
エスプレッソって俺的には砂糖を溶かした"飲むスイーツ"であって、アメリカーノやロングブラックはいわゆるコーヒーとしての"飲み物"って感じだから別物
あくまで個人的な感覚だけど、プアオーバーのコーヒーよりも満足感があるから、気分による使い分けでアメリカーノやロングブラックを飲むことが多い

675:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 12:23:09.36 gjh73ebj0.net
デロンギECP3220Jで抽出温度を実測してみました。
豆は入れずに湯温のみですが、
一発目、カップ含めて何も予熱せずで約75℃。
二発目、その状態で再度抽出で約85℃。
三発目、一旦スチームにしてから再度抽出で約95℃。
四発目、もう一度スチームにして再度抽出したら、ブシャーっとお湯が飛び散り、驚いたのと、こ�

676:ﾈオペレーションはダメだと萎えたので未計測。スチームを先に行った方が温度的には望ましいと思われます。前に見た動画は不明のまま。現場からは以上です。

677:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 20:33:06.62 JObM3nX90.net
>>641
単純にポアとアメリカーノで味が違うから嗜好品としての面でも使い分けたりする
歴史的にみるなら
日本の場合はハンドドリップ文化があるから喫茶店でも当たり前にポアオーバーするが
海外だとサッとスグ出す文化もあるから、エスプレッソが基盤のカフェなら
そのままエスプレッソマシンで抽出がさっと出せる量のあるブラックコーヒーがアメリカーノというわけ
だから米国でもスタバとかが定番になる前はエスプレッソマシンではない普通のドリップマシーンで
非アメリカーノのマシンドリップコーヒーを当たり前に出していた

678:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 20:37:07.87 JObM3nX90.net
あと起源的な話なら確か戦時中に出兵・出張してきていた米国人が
ドリップコーヒーを基盤に飲んでいたのを見たヨーロッパ人が
このぐらいの飲みやすさも上手いなとエスプレッソを薄めたの始まりが定説だった筈

679:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 20:43:52.05 Bw98b1e5a.net
へぇ　最近はロングブラックとか言う言い回しもあるのか
オセアニアでもエスプレッソ文化が定着してんだねぇ
知らんかったよ
上でオーストラリアのパーツ屋さんで使用しているマシンの部品見つけけど上手く注文出来なかった者だが、サイト側の問題だったわ
国際便のフォームは作ったけど対応してなかったわw姉妹サイトじゃなくて本家で頼んでw って言う丁寧な返信くれて今は部品待ち
来月頭くらいに発送してくれるってさ
海外文化は楽しいね食文化ひっくるめて

680:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 21:05:16.49 aZ+1XFR2a.net
良くアメリカ製と間違われるマシンのBrevilleもオージーの会社だし、飲み物で言えばロングブラックもフラットホワイトもオセアニア発祥だよね
エスプレッソをショートブラック、カフェマキアートをピッコロラテって呼んだり独自性はあるものの、あの地域はイタリア系移民が多いせいか意外とエスプレッソの文化が根付いてる

681:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 21:51:31.85 HB7b9yypa.net
オレはコーヒー嫌いだったんだよね
スタバのドリップなんて不味くて飲めなかった
アメリカーノを知ってからコーヒー好きになったよ
スッキリしていて気分転換にいい

682:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 21:53:06.95 Bw98b1e5a.net
フラットホワイト　ピッコロラテ初耳
でもまぁこんな言い回しやオーダーの仕方、オセアニア出身とか住んでた奴しかしないんじゃないの？
普通にそこらの店でされてるんだろか？
知識として取り入れるべきだとは思う。
スチームミルクが安定しなくて練習がてらに1日にラテ5杯飲んでお腹タプタプしてる俺には面白い話だ
使用してるマシンが異なるからコレが正解ってのが人の数だけあるんだろうけど、なんとなくわかってきたかもしれんのだが、スチーミングしてる時のミルクの表情で判断する、が正解だよな？
これをこうしろとか必ずこれやれとか、違うんじゃないかなって思い始めてる。
まだ完璧な状態を再現できないから夢中なんだけどさ
なんにせよとにかく楽しい毎日。
これから一杯いれてみるか。

683:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 21:58:02.34 Bw98b1e5a.net
>>648
俺今ちょっと酔っ払って饒舌になってるけど、好みのが広がるって凄く楽しいよね

684:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 22:55:45.40 aZ+1XFR2a.net
>>649
ピッコロラテは日本で周知されてるかわかんないけど、フラットホワイトはスタバやタリーズでも提供されてるからそこそこ知名

685:度あるはずスチーミングに関してはジャグから掌に伝わる温度に加えて音の変化もかなり重視してる

686:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 23:38:34.10 u6WeGQDp0.net
スチーミングは、全てに共通してるのは60度以上はやめとけってぐらいで、マシンのパワーとノズル形状でやり方全然変わるし、エスプレッソの濃度次第で適切なミルクの重さも変わるので、他人の動画を参考にしてもドツボにハマるだけ
とりあえず、
キレイに、思ってるような回転してるか
ノズル位置の調整・位置の確認
この2点は目から
空気の取り込みと、取り込み量は適正か(ミルクの状態)は耳から
温度は、上がりの温度来たら止めるだけ

687:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/07 23:49:59.90 aZ+1XFR2a.net
ちょいと砂糖入れて70℃まで上げてモッッッタリさせるのもすき

688:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/08 05:41:37.28 5MQDQQfDa.net
俺は泡泡が好きだからカプッチーノだな

689:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/08 16:59:21.96 nJMbgPNSM.net
>>631
欠品中のスティローザ
ヨドバシから今日届いた
赤石みたいにやってみるぞ

690:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/08 17:44:59.13 cEOV+s9hM.net
>>655
是非感想教えてくださいな
スティローザってボイラーだっけ？騙しでどれだけスチームが強くなるかが気になる

691:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/08 18:59:55.06 pGy+x6bqd.net
赤石絶賛してたけど、あのタンパーも褒め出したあたりで胡散臭くなった笑

692:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/08 19:13:41.87 pwcLyWeD0.net
>>657
受けてたのはタンパー自体じゃなくて二刀流なとこだろ

693:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/08 19:22:35.56 pGy+x6bqd.net
>>658
確かに笑
遂に動画発見！確かに赤石でした。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
スイッチの定位置はスチームだと。
実測結果からしても妥当だと思うけど、説明書には温度下げないとエスプレッソが焦げ臭くなると書かれてるんだよね。
豆にもよるかと。

694:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/08 19:52:55.46 DPIEyEXO0.net
昔買ったデロンギec200nを引っ張り出して
エスプレッソ生活再開しました
デロンギのバリスタキット(タンパーやジャグのセット)を
入手してラテも楽しんでいます
タンパーがあるので、ダンピングステーションも欲しい
と思っていますが、皆さんどうされていますか
(マシンを買い替えるのが先かな？)
ご意見ください

695:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/08 20:20:26.53 1hrsHb600.net
ポルタフィルターにスパウトがあるならまぁタンピングステーションはあるほうが無難
ボトムレスなら正直縁がまっすぐならテーブルでも問題はない
IMSとか大容量バスケット使っていたらバスケット底がテーブルに接触するが
タンピングしてる最中にポルタフィルターから外れるとかもないし
テーブル傷つけるの嫌だとかならぶっちゃけ100均でシリコンマットとかでもいいし
色々気分を盛り上げる雑貨が欲しいというならまぁ専用品買うのが一番所有欲は満たせるとは思う

696:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 07:24:09.58 tg4VbMjd0.net
中華のチャンネル材を彫り込んでゴム敷いたようなやつで結構気に入って使ってる。安いし。

697:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 10:53:13.85 3AcWTL2r0.net
赤石自体に胡散臭さを感じる俺はおかしい？？

698:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 11:07:24.67 F5HroR1Od.net
普通

699:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 11:09:00.31 D

700:WPHegzCa.net

701:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 11:21:19.61 nL13+vlM0.net
できるだけ低予算でどこまで本格的なラテができるかってスタンスだからな

702:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 11:36:19.22 kuidnV2br.net
良くも悪くも「クラシックなイタリアンエスプレッソが好き」って所に収まってるからな
流行りやモダンな流れにはほとんど興味なし
趣味的なハイエンド機材にも興味なし
タンパーやら売りまくる商売っ気もなし
イタリアンのノリで気軽にエスプレッソ楽しんで欲しいって感じで、ガチヲタには物足りないけど好感は持てる

703:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 12:21:52.53 ShIZVXTga.net
同感

704:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 12:58:17.65 DWPHegzCa.net
>>666
できるだけ低予算ってスタンスは動画内で話してたっけ？
家庭用で。ってのはタイトルにもあるけど、何本か見てる中でそのスタンスを話してたのは記憶にないな
クレマ増幅弁の有り無しでどう変わるか…程度は視聴者に教えてやってほしいわ

705:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 13:13:16.61 nL13+vlM0.net
>>669
教室に来る生徒さんの予算に合わせてるんじゃないの？
前はミニョン使ってた気がするけど

706:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 13:15:36.71 kuidnV2br.net
デバスタはエンハンサ要らんってやってたけどな
まぁ、そういうのはボトムレスや中華のガラクタ売りたい誰かさんに任せときゃ良いでしょ
RSはキャラも嗜好も明確だし、ディストリビューターすら商売って言い切る今のままでええよ

707:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 14:28:58.82 DWPHegzCa.net
>>670 >>671
教室云々は知らんかったけど、初心者向けだとしたら俺からするとちょっと言葉が足りない
ディストリビュータはクルクル整地よりニードルを薦めて欲しいな、あっちのが効果ある

708:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 14:54:51.69 nL13+vlM0.net
とりあえずあのセッでまともなエスプレッソが抽出できてるんだから
それ以上の何かは必ずしも必要じゃないってことだろ

709:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 14:55:25.57 nL13+vlM0.net
トが抜けた…

710:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 15:13:55.73 iiCt4JcCM.net
豆の焙煎が良くて新鮮ならどんな家庭用マシンでも説明書どおりやればまともなエスプレッソができるよ
100万円のマシンでも終わった豆ならダメなエスプレッソしかできない
残念ながら俺が行ける2時間圏内のなかにまともなエスプレッソを出す店は1軒もない

711:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 16:08:41.02 ihFcFdcy0.net
まともなエスプレッソを日本の店に求めるのは酷だな
マシンより豆が大事なのはその通りだね
豆さえ良けりゃ家庭用の入門機でも全然イケる
味を追求してマシンに金かけるなら焙煎機買って自分で焙煎すべきとも思う

712:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 17:18:08.41 KZMuoOLO0.net
>>665
安いグラインダー前提でも出来る動画だけど
店用のグラインダで作った動画もその後上がってるよ
ボトムレス取って使わない動画も上がってるね。
それよりも、スティローザ到着報告した者だけど豆が無いです。
ブラジル混ぜてシティーローストぐらいで3種類ぐらいブレンドすれば良いの？
誰か教えて

713:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 17:41:02.08 2iWcjn/xM.net
>>677
別にシングルでもいいよ
ブラジルのシティ～フレンチでもいいし、ブレンドならアイスコーヒー用のものなんかいいんじゃない

714:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 17:54:30.11 DWPHegzCa.net
>>677

715:それは見てるけど、業務用と家庭用のグラインダーで挽いた粉の比較はされてないし、推してるスティローザを使ったクレマ増幅弁の有り無しの比較も未だにされてないんだよね方向性は認めるしアレで参考になる人も多いと思うんだけど、あくまで俺的にちょっと足りないなーって思うだけさメーカー推奨の使い方をしない動画なんだし、中華製の非加圧フィルターやボトムレス使って『拘る人はこんなこともできます』って言うのも可能だと思うからこそ

716:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 18:10:26.99 nL13+vlM0.net
それもう本人にリクエストした方が早いよ

717:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 18:33:12.57 h8u5Bq5e0.net
エスプレッソのスタイル含めて、あのカジュアルさが赤石の良い所なわけで
ヲタくさいネタは山下とでもやっときゃ良いじゃん

718:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 19:40:54.79 LndZi7z/d.net
赤石ってぱっと見チャラそうだけど話聞いてると良い奴ぽいよね
山下も見た目ヤバそうだけど話聞いてると案外まともぽい笑

719:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 20:21:06.29 GWOPCRXt0.net
xeoleoの売り方みてみろ
山下がまともなわけない

720:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 20:29:55.69 7iObajANa.net
個人名出すのやめーやw
どうせわちゃわちゃするじゃん
まったり行こうぜ？
時に諸君
エスプレッソソロ用の砂糖なんだけど、いいのないかね？
アマとかだと1択なんだよ

721:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 20:47:09.39 ali1E9cka.net
赤石、イタリア～ノ強調する割にはメインで売ってるのはアレンジコーヒーなんだよな
お客さんが望むのもうまいエスプレッソじゃなくて可愛いラテアートなんだろう

722:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 20:47:58.26 h8u5Bq5e0.net
>>683
アリエクでも見かけたEPロゴ入り中華ピッチャーを
「非公式品です」って堂々と売れるやつがまともなわけない

723:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 20:49:48.52 ihFcFdcy0.net
誰だか知らんけどYouTuberスレでやってくれ

724:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 20:55:01.79 ali1E9cka.net
えー、じゃあディアマンテについて語ってくれよ

725:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 22:52:20.24 bQm4bFUq0.net
インスタでflair58見ると電源コードらしきものが映っているんやけどこれなに？

726:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 23:13:01.03 bQm4bFUq0.net
余熱用のアタッチメントか
日本で発売しとらんのな

727:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 23:28:12.80 L6c4LJNI0.net
>>690
海外だと、電気で予熱可能なFlair58とできない58xが出てて、58xに後付けで58のブリューヘッド付けたりもできるみたい。
日本での発売は未定みたいだけど、いずれはブリューヘッドだけでも来るかもね

728:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 23:29:10.70 K6delAmo0.net
ぶっちゃけそのコードとスイッチ、値段の割にはやっつけ仕事にしか見えん

729:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 23:33:22.81 L6c4LJNI0.net
>>692
動画とかみてる限りだとライト部分とかも結構ちゃっちい印象だし、価格差考えるとどうなんだと思う部分はあるよね。
でも58x使ってるとやっぱりブリューヘッド外してケトルの上乗っけてとかやるのめんどいっちゃめんどいから58のブリューヘッドの

730:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 23:34:16.02 L6c4LJNI0.net
みすって途中で書き込んじまった
>58のブリューヘッド単品の値段次第では俺は買いたいなと思ってる。

731:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 23:52:38.51 mt4lPwKH0.net
58のへその緒付き買うなら温度キープ設定できる電気ポット買えば充分じゃねとは正直思う
どうせポットの湯を注がなきゃ抽出できないし
58Xはハンドグラインダーなら挽いてる間にケトルに乗せて余熱できるし
既にマイナーチェンジしていて直接プレヒートの湯を注げるようになったから
排水用グラス下においてジャバーしてポルタフィルター取り付けてでもいうほど

732:時間かからないかかる時間はロボと変わらないというか慣れたらロボより速い

733:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/09 23:55:26.34 mt4lPwKH0.net
あと単体でへその緒版発売しても無慈悲な値段だと思うよ
公式動画でも値段は触れてたが本体ごと買うほうが安いって具合だし

734:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/10 06:26:39.28 I5+8Ih3pa.net
無印58は、公式が後から電源付きブリューヘッド販売する。58xに換装もできるけど少し高くつくよ。って言ってたはず！
ケトルでのプレヒートは思ったより全然楽というか手間だと感じないな
PRO2使ってる奴が100均の折り畳みシリコン漏斗をケトルにブリューヘッド乗せる用のアタッチメントにしてるの見て真似したけどめっちゃ捗ってる
だから今のところ買うなら58xで充分だという結論に達してる

735:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/10 07:20:37.24 Oeo2ueUX0.net
>>678
色々試してみます

736:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/10 13:18:17.72 I5+8Ih3pa.net
山下がスティローザに手を出した。赤石はやってくれないっぽいけど山下はクレマ増幅弁大嫌いだから検証してくれそうw

737:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/10 14:21:09.20 Oeo2ueUX0.net
最近明らかに赤石意識した動画上げてますよね
でも、そのまま使ったらパワー不足って言ってるのに何で山下さん
あえてあんな動画上げてるのか不思議ですね

738:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/10 15:02:20.19 oLh+Jyhf0.net
だからyoutuberスレでやれよしつこいな

739:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/10 15:18:03.48 I5+8Ih3pa.net
>>700
2人をニコイチにしたらいいのになw
>>701
マシン関連の話なんですがそれは

740:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/10 18:44:28.55 jzAzcc050.net
>>701

741:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 01:09:19.97 KCrdyq+10.net
外野から見ると正直ヲチスレみたいになってるから他所でやってくれとは思うよ
tuber興味なくてそんな人間知らん人間からすれば >>682とかこのスレになんにも関係ないヲチレスでしかない

742:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 01:35:02.12 m8IS9SA1a.net
>>704
延々と容姿やキャラの話続けてるわけじゃないのに、興味があるとか無いとかで多少のはみ出しをチクチクするのも行き過ぎなんじゃないかと
上の方で映画の話題にレスしてた人がそんなん言っちゃうのもどーなんだろ？

743:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 02:40:10.57 KCrdyq+10.net
いや、ここ数日の流れはマジでヲチスレそのものだぞ
個人名出してるレスはむこうのコメント欄とかでやってくれってのも多々あるし
少なくとも俺以外も何度もこのスレの趣旨ではないだろって声出てるわけだし

744:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 04:43:27.72 d6kUxtmr0.net
じゃあ止めよう
水掛け論になっちゃう

745:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 07:48:41.71 m4je0Wsa0.net
赤石は所謂ユーチューバーじゃないだろ、動画は上げてるけど

746:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 07:57:07.89 HhZJIJfk0.net
現状、YouTube動画にあれこれ言うのはヲチスレの役目だからな
切り離して展開できるなら問題ないが、
赤石だ山下だ、あれやれこれダメとか言う限りはヲチスレにすべきだろう

747:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 09:26:29.79 6uhTX0jc0.net
機材と使い方動画で紹介してたからスレに書き込みあっただけでしょ。一般個人の使用感だけのスレでも無いんだから

748:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 09:32:22.52 74XMjWkR0.net
ここ自分のマシンについてシコシコ語るだけのスレ？

749:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 10:32:24.11 0SDzcKLh0.net
>>709
ほんとそれ
特定の動画を見てること前提でどこの誰だか知らんやつの話題を延々とされてもな

750:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 10:35:18.18 LOL2XaozM.net
まあ明らかにマシンの話を超えて山下や赤石個人の話をしてる奴がいるけど
気になるなら山下、赤石をNG

751:登録これでスッキリ

752:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 11:58:09.90 5dWbYXTda.net
個人名云々ならホフマンとかも散々個人名出してガンガンレス付いてるのにそれは何も言わないんだもの…ダブルスタンダードどころかいくつのスタンダードがあるんだか
まあ、専ブラ使ってるなら自分のスルースキルとNG機能を併用すると捗るわな

753:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 12:45:18.36 Ikd+OICVM.net
今閲覧してる人がスレに四六時中これまでずっと張り付いてる訳じゃあるまいし、ホフマンの時はどうとか言われてもなあ

754:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 13:13:23.35 6uhTX0jc0.net
ホフマンだとみんな後追いで見るんだろうね

755:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 16:56:16.48 5dWbYXTda.net
>>715
それを言うなら「どこの誰だか知らんやつの話題を…」なんてのも「貴方が何を知っていて何を知らないかはわかりません」だな
興味ないものはスルーして、他の話題で盛り上がりたければ自分で話題を振る
できないならROMる。
が、真っ当なんじゃないのかね？

756:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 17:54:08.89 KCrdyq+10.net
こういうふうにここで話させろとチンタラやり続けられるの目に見えてるから
ヲチスレ板でやってくれって話だろ例えそれが著名人のホフマンであろうと
マシンスレってスレ名読み直せスレ違い

757:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 17:57:43.50 P2fjPIhoa.net
もともとデロンギの話なんだから、そうカリカリすんなよ…

758:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 18:04:02.49 bE9LD//iM.net
>>717
全員が周知してる訳じゃない過去スレの個人名のやりとりを持ち出した謎の主張に突っ込んでるだけだぞ？
スルーやROMうんぬんでは無くて

759:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 18:28:12.99 KCrdyq+10.net
冷静に考えたらわかる話だろ
エスプレッソマシンではない実名出した人間の話題は他所でやってくれってだけ
複数人の住民がそういう意見出しているのに
わざわざエスプレッソマシンスレでホフマンは文句言われてなかったから
山下さんだの赤石さんだのの話題させろって
普通に気持ち悪い信者が必死に布教しようとしてる構図でしかない
山下さんだの赤石さんだのはエスプレッソ抽出できるダッチワイフかなにかなのか？

760:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 18:56:23.60 W6/dnyK/0.net
オスカー2とアパルトメントでずっと迷ってたけど、ロケットから新しいの出るかもしれないならもう少し待ったほうがいいかな

761:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 20:06:59.12 gHkZyfqZ0.net
なんやなんや？
なんで喧嘩してるの？

762:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 20:33:13.97 0SDzcKLh0.net
>>722
迷わず欲しい時に買うべきと思う
rocketの新モデルが確実に出るという裏が取れてるならともかくね
仮に出たとしても現行と大差ないと思うよ

763:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 20:39:48.17 HhZJIJfk0.net
>>722
待てるのなら待ってみたら？
ただ、アパルトメント以下の値段で、HXを超えるギミック積んだマシンなんて出せるんか？？って思うけど

764:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/11 23:49:20.20 5dWbYXTda.net
>>721
そもそもRedStoneもHomeCafeも家庭用マシンを弄ってるから話題に挙げてるのに、マシンからちょっとでもズレたらダメならこの自治的なやり取りもスレチだからやめようぜ

765:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 00:55:18.89 2jfr7xff0.net
必死すぎてもうここまでくると病気だよ
都合よく自治だの言う前にスレタイ読んでくれマジで

766:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 03:11:08.72 qzOPmTzYa.net
キチガイ多すぎて笑う

767:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 04:35:23.16 0oaKuY4m0.net
なんかどっちも必死過ぎて引くわ
元々は自分が >>615を言い出したからなんだけど笑

768:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 06:58:51.77 YAbLUSvia.net
自分が持ってる知識を披露する事しかダメっては書

769:いてないからなこういう動画があるって話題の広がり方くらいは許容しろよ

770:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 07:25:58.06 sYAS0NEX0.net
どーせならデロンギスレでやりゃ良いと思うけど、荒れても構わんって事なら、ここで好きにすりゃいいじゃん

771:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 07:48:18.62 p98RGFit0.net
やってる内容に批判もあるのに、信者が広めようとしてるって妄想してるからおかしくなるんだ
まともにマシンの使い方がメインの話題なのに

772:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 08:19:11.09 YAbLUSvia.net
デロンギの話題が嫌ならセミコマクラス専門スレに行けば良いだけだと思うが…

773:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 08:24:58.27 ki0O2w5L0.net
>>724
結局その2つで迷ってるから、まだ時間かかりそうなんだけどね
少なくともアパルトメントより小さくなってればうれしい
 >>725
HX以上じゃなくても、同時抽出ができて及第点のスチーム力があればいいなと思う

774:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 09:21:20.47 sYAS0NEX0.net
>>733
よーし、じゃあセミコマヲタ話しちゃうぞー
嫌ならデロンギスレに行けよな

775:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 09:44:14.59 z0trmpCsa.net
ここはエスプレッソマシン全般だろ。

776:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 10:10:45.48 C2WIMvhVM.net
個人名の話題がスレチというか、何かズレてるんだよな、山下赤石について話す人達
山下赤石の人は試しにデロンギスレや他スレに書き込んで来たら？
多分同じ反応になると思うよ

777:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 10:30:45.97 2jfr7xff0.net
>>737
もう何を言っても無駄だと思うけどね…
デロンギの話題なのにーってデロンギの話題だけのときは誰も注意してなかっただろとしか
オタクは他人が見えないを地で行ってて会話にすらならん
スルーしてたら終わるかなと思ったが連日続いてるしもううんざり

778:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 10:46:29.94 HqVjtDnZ0.net
>>734
小さいのが良いならdomobar jr という選択肢もあるよ。

779:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 15:27:51.05 6yTlvBv6a.net
>>730
俺も多少はいいと思うんだけど容認できないんだってさー
世知辛いね

780:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 16:12:06.94 iG3mbHaQ0.net
モノリスの豆投入口の内部が豆のオイルでベタベタになってるんだけど良い掃除方法知りません？
分解できると良いんだけどできなそうなもので

781:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 16:12:50.39 sYAS0NEX0.net
モノリスとか、そういうのはTwitterでやりなさいw

782:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 16:18:23.09 iG3mbHaQ0.net
ごめんここマシンスレだった
エスプレッソグラインダースレあったとおもうので行ってくる
てかTwitterのが情報あつまるの？Twitterやらないからさ

783:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 16:20:01.80 HqVjtDnZ0.net
>>740
だから申し訳ないけど多少の許容範囲を超えてたんだわ
何日も動画とその主の個人的な話されても困るっつーか

784:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 16:36:36.60 r4N7xsPh0.net
他に面白い話題がありゃなあ…つかモノリスの扱い方くらい教えてやれよ

785:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 16:50:01.95 KHju6wor0.net
デロンギのタンパーの最適サイズって何ミリ？
海外通販で買おうと思うんだけど
52mmか51.5mmで悩んでる
52だとEC680は入らないってレビューもあるみたい
使ってるのは680じゃないけど

786:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 16:56:49.83 KHju6wor0.net
ちなみに今はデロンギ純正タンパー50.5mmで
サイズが小さくて不満持ってます
2杯分抽出することが多いもんで

787:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 17:09:12.71 WTjPVADca.net
現物の内径の最小寸法測って良さげな方買うしかないんじゃないの？
ホームセンターにノギス売ってるだろ

788:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 17:24:27.38 6yTlvBv6a.net
>>744
それは個人の感じ方だからなんとも…
上の方で何人もが不満に…

789:みたく書いてるけど、それに乗っかってた人(個人のキャラの話ではなくスティローザの話に)だって何人か居るわけで、そこはいつまで経っても平行線だと思うだからこそ、興味のない話題はスルーすればいいと申し上げておる

790:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 21:51:11.75 2iHv7rzI0.net
>>746
ECO310だけど、内径測ったら52ちょいだったわ。
ただ下にいくにつれて小さくなってるから、豆入れる量少ないと52mmのタンパーだとつっかえるかもね

791:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/12 22:30:08.54 KHju6wor0.net
>>748
>>750
ありがとうございます。
こちらで以前のモデルなら52mmでも入るのは
確認していますが、最近のモデルを考えると
51.5のほうがいいかもですね
URLﾘﾝｸ(www.micro-ind.co.jp)

792:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/13 00:02:14.60 jLjZ36pj0.net
algosが楽しみすぎる

793:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/13 00:03:37.06 jLjZ36pj0.net
>>752
argosだった

794:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/13 07:07:16.77 39isCU/g0.net
>>753
オーダーしたの？

795:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/13 08:34:49.78 jLjZ36pj0.net
>>754
オーダーはしてない
まだ様子見段階かな

796:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/13 09:55:36.50 /7igEVhC0.net
タイゾーブレンド(粉)も頼むの？

797:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/13 20:43:37.21 UpvDlu9O0.net
>>751
自己レス
自分のEC200Nは内径52.6mmでした

798:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/15 10:22:23.33 MkyrsZDha.net
スティローザ来たけどプラスチック臭がものすごくて気分悪い
ずっと暖気して水替えしてるけど、どれくらいで臭気抜けるだろう？

799:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/15 10:23:17.42 MkyrsZDha.net
暖気→暖機

800:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/15 11:34:42.17 VazIuX9sM.net
クエン酸とかの専用剤も使った方が早いんじゃない？
外せるパーツはつけ置き、後はひたすら湯通し
水タンクも入念に消臭すればかなりマシになるよ

801:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/15 11:53:25.09 MkyrsZDha.net
サンキュー、気長にやるしかないね

802:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/15 13:21:36.39 8mIsGrrDa.net
>>761
プラスチックの可塑剤の臭い消しはクエン酸より重曹水のほうが有効よ
40℃くらいの湯100mlに対して重曹小さじ1(約5g)程度を溶いたので拭いたり漬けたりしてから真水でよく濯げばぉｋ
重曹水を内部に流すのはオススメしないけど、外部パーツなら大丈夫

803:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/15 13:43:14.21 0C5BBM6/0.net
一番臭いがすごかったのが水タンクだったからお湯入れてしばらく置いて捨ててを繰り返してちょっとマシになった
 >>762 重曹は常備してないから後で買ってくるわ、サンキュー

804:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/15 14:29:59.50 8mIsGrrDa.net
>>763
どいたしまして。早く臭い取れるといいね！

805:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/16 00:16:52.20 RfW4VMH0d.net
スチームはどう？

806:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/16 08:06:04.46 E/XoH09J0.net
>>765
スチームはいろんな動画で出てるように最初水っぽいのがビャーッと出て、安定してからスチーム開始
30秒くらいすると蒸気が出なくなるwけどしばらく待つとボイラーが沸騰し出してまた強いスチームになる
うまい人なら良いミルク作るの簡単だろうけど、

807:俺みたいな初心者には逆に扱いが難しいかもつか、肝心のエスプレッソの方がうまくいかない、いつもはコンプレッソ使ってるんだけどあれよりかなり荒めで豆量減らさないと（14g）出ない…バスケット底部で粉が固まって抽出されてない部分があるっぽいとりあえずバスケットだけ変えてみるつもり、あと臭いはだいぶ取れましたアドバイスサンキュー

808:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/16 09:16:54.57 Po0B6PrF0.net
>>766
ECP3220Jの方が蒸気強いな。
フィルターはハンドルごとクレマ増幅弁無しの中華製に変えた方が幸せになれると思う。

809:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/19 10:01:20.71 LGOVzEAAp.net
スティローザ使ってるけど14gって少ないね。ダブルなら15～16gくらい入ると思う。17gでもやれんことないけど豆が新鮮だとガスが出過ぎて落ちてこない。ちなボトムレス

810:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/19 12:36:21.39 3UoTnRDqa.net
>>768
純正だとそんなもんだよ、バスケットだけ替えても改善するけどな

811:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/19 16:00:40.99 u2yU+gcU0.net
昔ながらの飲み手が求めてきた量と
マニアや若い専門店が求める量ってもうだいぶ違うよね
ボトムレスの利点フルに使ったエキストララージバスケットが愛好家だけでなく
プロバリスタも店で使うような時代だし

812:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/19 18:10:58.21 njoXy3ina.net
>>766
臭い取れたみたいでなにより！
>>770
もう『コレ！』ってのを決めるんじゃなく多様性で好みに合わせる時代に来てるかもね
イタリアのクワトロエンメを皆が遵守してるわけでもないし
俺は色んなのをそれなりに楽しんで自分の中の1番があればそれでいいな

813:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/19 18:24:14.72 u2yU+gcU0.net
>>771
ある意味、嗜好品であるコーヒーを最も体現できつつある時代だろうね
寸胴みたいなラージバスケットにギチ詰めで
「こいつゴマ油か椿油を抽出するバイトと勘違いしてるんじゃないだろうな」
みたいな鬼抽出もじわじわ信者増えてきてるし楽しい時代w
（隠れキリシタンみたいに普段はしないけどなw）

814:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/20 10:04:51.24 qa5JVVmm0.net
議論が有意義なスレで大変よろしいと思います。
コーヒーやエスプレッソなんか、アルコールと比べてもまだまだ成熟してなくて
進化の余地が大いにあるのに、深煎じゃないとダメ、浅煎りじゃないとダメ、
古いやり方・新しいやり方で反目しあったり馬鹿にする人が多いと辟易する。
自分の好きなコーヒーはこれ、でも嗜好品だからそんな味を楽しむやり方も
あるのね、って他人のやり方も許容したら良いのに。

815:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/20 13:34:24.37 WKFsfMwP0.net
サンレモのcubeが気になる今日このごろ

816:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/20 17:54:58.91 eg2tP39Ma.net
名前出しちゃうと荒れちゃう2つのチャンネルでどちらもスティローザの検証に入ってるのが興味深い
アプローチも見解も全然違うのも面白い

817:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/20 23:08:16.90 UzJBKrrp0.net
>>775
本当、今見ごろで面白いんだよね

818:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/21 22:31:44.75 S17GWBV3M.net
ラテ飲むと喉の奥がイガイガするんだけど
粉の量が多いのかな？

819:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/24 21:04:33.38 jhGBsvPT0.net
チェコ🇨🇿からタンパーが届いた
eBayで送料込み約5200円でした
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

820: 木は何種類か選べて、ゼブラウッドにした画像にあるheavy tamperのサイトで買うよりも、公式のeBayで買うほうが送料が安い質感は良いし、サイズ展開は多いのでお勧めします

821:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/24 21:37:43.56 JKgubXQMa.net
>>778
おめ！かっこよすぎ濡れる

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