【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart39 at POT
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450:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/16 23:17:39.59 6YGf1pcEp.net
ドリップから始めて、エスプレッソになかなか手が出せずマキネッタで様子見してた初心者です。
そろそろ手を出そうと思い立って色々調べ中なんですが、コンセントとかスペースの関係で手動にしようかなと考えてます。
個人的に気になってるのはFlairシリーズで、ダブルショット淹れたいのでpro2か58xで迷ってます。
あと、めちゃくちゃ素人質問で申し訳ないですが、やっぱり電動のは本体かなり熱くなる感じですかね?家に猫がたくさんいて、そこも手動にしようと思った要因の一つなのですが…

451:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/16 23:36:16.62 y+9U0jPt0.net
電動はそりゃ熱くはなるが本体筐体に触れて大やけどするって程のモデルは少ないよ
なんせ色んなカフェでゴキブリ達のスウィートホームになれるぐらいだし
(ゴキブリは42度で死滅するとされている)
パボーニとかなら例外で稼働中は余裕で凶器になる(むき出しだし)
電気ポット使ってる環境ならマシン程度なら
猫にとって一回程度アチッとなって火傷する前に学習すると思うが、
猫さん多数ならちょっとなんともいえないね(固まって場所取りしだしたらマシン側の子すぐに退避できなくなったり)
一応、重くて猫アタックでも転倒しづらい58Xがいいかね?電気ポットやケトルの横に普段置くなら熱いものと学習するだろうし

452:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 00:01:28.81 D5YEVUzNp.net
>>431
そんな火傷するほど熱くなるわけじゃないんですね
ただやっぱり電源つけて、温まるまでに他のことして〜って流れだとどうしても目離すタイミングができちゃうのかなとも思うので、お湯沸かすのと予熱くらいで済む手動の方が良さげですね…
やっぱpro2は猫アタックで倒れちゃいますかね??w

453:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 00:06:04.55 u1sWKSje0.net
ラテアートしたいかどうかで考えたらいいのでは?
スチームのあるなしができることの最大の差異だから
したくなるかもと思うなら、いずれマニュアルでラテしようと思っても億劫になってくる
電動で耐え難く熱くなるのは、基本的にグループヘッドのみだから猫の心配はない
そんなところに乗られるなら、むしろ上のカップウォーマーのカップたちの心配をしたほうがいい

454:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 00:23:28.59 +9o8Czh90.net
ラテアートも中途半端に小型マシン買うぐらいならボイラーあてにできんしナノフォーマー使うほうがいいかね…
>>432
2匹とかならPro2でも問題ないかなーとは思うが念を入れるなら58だと思う
Pro2はベースと本体は差し込むタイプでブランドコンセプト通りのどこでも作れる携帯エスプレッソメーカーだから
58は完全据え置きコンセプトでベースも一番ガッチリしてるしネジ止め固定だから猫的にはかなり良いと思う
ロボット(2レバータイプ)とかよりは突起も少ないしエルゴノミック寄りだし角も全面馴らしてるから良いんじゃね?
予算とスペースあるならガッチリしたマシンもいいかなと思うけどやっぱ猫をメインに考えるとなぁ…

455:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 00:26:17.95 hoCQFfplp.net
>>433
ラテアートに関してはやりたくなる可能性はないとは言い切れないですが、元々マキネッタでもホットラテは時々しか飲まないので、スチーマーなくていいから美味しいエスプレッソが淹れられたらと思ってます。
Flair 58x(\65,000)と同価格帯の電動のもの(スチーマー付き)でエスプレッソ自体を比べたらやっぱりFlairの方が美味しいですかね?

456:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 00:30:07.46 hoCQFfplp.net
>>434
猫さん5匹もいるんですよね…
さすがに置いてあるとこに突っ込んだりはしないとは思ってますけど、運動会みたいなことはしてるんで、やっぱり念をいれて58ですかね。
いまのところ58にして、ホットラテ用にナノフォーマー買おうかなと思ってます

457:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 00:32:15.99 u1sWKSje0.net
65kでは58mm経のフィルタの使える電動は、日本正規ルートではほぼ無いからそういう意味では比肩し得る電動はないと言っていいけど、、、
味という話になると、エスプレッソの場合はメカの差の影響は限りなく少ない



458:痰「というのは使い勝手や何ができるかの方向で値段が変わっていくからね 純粋にエスプレッソを一杯淹れるのに、そんなメカ間の性能差は実はなかったりする



459:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 00:43:17.43 +9o8Czh90.net
手っ取り早くアスカソドリームと思えば今じゃ12万とかするもんな…
セールで7万ぐらいで買えたのに
かといって他のアスカソは輸入になるし敷居高いか?
デロンギとかは個人的にあんまりお勧めできんかな

460:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 00:44:53.65 yVh3Jiuwp.net
いろんな意見聞いてたら何もわからなくなってきましたw
・スチーマーはなくても良し
・ダブルショット
・あんまり大きくないもの
この条件で、予算10万だとしたらみなさんどんな組み合わせにしますか?

461:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 00:46:08.04 yVh3Jiuwp.net
あと、追加で個人輸入は未経験でちょっとハードル高いなと思ってしまっているので、できれば国内で買えるものだとありがたいです

462:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 00:55:27.95 sqGBLSZEp.net
>>439
大事なグラインダー込みてとこ抜けてしまっていた…
連続で書き込んじゃって申し訳ないです

463:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 01:00:55.42 +9o8Czh90.net
グラインダー込みで10万なら
58X、ナノフォーマー、Timemoreが無難かね
個人輸入避けたいならアポロとかも国内価格はボッタ杉で予算からはみ出るし
一応、どんな機材でもコロナの影響で人件費も金属も高騰してるから
ダラダラ悩んでる間に値上げもありえるからそれなりに意思決まったらサッと買うのがいいと思う

464:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 01:01:42.00 u1sWKSje0.net
混乱してるところ申し訳ない
もう一つ混乱要素を置いていくよ
グラインダーが置いてきぼりになってるような
味の決め手はグラインダーだよ?
場所の問題や予算の問題があるなら、ハンドミルも選択肢に入る
エスプレッソにはエスプレッソ用に挽けるミルが必要になる
10万というのはかなり限られた予算
個人的には、flairではなくcafelat roboがいいけど、輸入しないらしいからここは無理
なんで58xに4万くらいでいいハンドミル買うかな
フィルタが58mmある58xなら、色々応用が効くからマシンで入れる並に拘れる

465:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 01:03:16.60 +9o8Czh90.net
あと近年流行ってる浅煎り豆をエスプレッソ向けの細かさにってなら
電動グライダーは予算的に無理
浅い豆は手首死にそうになるかもだが手でゴリゴリするしかない

466:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 01:05:29.85 +9o8Czh90.net
>>443
ロボは猫ちゃん集団で特攻してきたら落下してロボの指とか折れるかなって思う
目に当たって刺さるとかの事故は大人ならだいじょぶだけど
幼猫だと好奇心でごっつんこでケガもあるかなぁと(低いテーブルで抽出とかだと幼猫でも登れるし)

467:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 01:17:06.46 xctauaSH0.net
>>443
この4万でグラインダーをだとタイムモアXか、日本の商社関われなかった、Amazonでメーカーが売ってる1ZpressoのKmax、Jmax、JXpro辺りから選択か
似た名前のJPproZproは商社分割高だしエスプレッソ向いてるとも聞かないし

468:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 01:21:35.29 xctauaSH0.net
去年のSCAJだとKINUを為替換算しただけの3万くらいで売ってたから惜しいタイミングか
ROKのグラインダーが3万で出てるけど、あれの評価どうなんだっけ

469:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 01:58:15.79 +9o8Czh90.net
タイムモアXは確か満遍なく向けでエスプレッソ向けではなかったと思う
逆に質問主的にドリップもするから適してるか?
ただ58はポルタフィルター的にエスプレッソ向けのG1の方が良いかなぁとも思う
あと浅煎りも挽くならXの折り畳みハンドルは回してるときにちょっと心配になった


470:



471:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 02:16:03.47 UGV3VSJJp.net
ドリップ用に関してはネクストGを持ってるので、今回の手動のものは基本エスプレッソにしか使わないかなぁと考えてます。
エスプレッソ用で使うってなったらG1 plusとXだとどっちのがいいですかね、、

472:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 02:34:17.15 +9o8Czh90.net
G1
個人的に1Zよりは使いやすい設計かなーと

473:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 02:43:40.59 xctauaSH0.net
58mm使うならXの調整幅必要にならないか?

474:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 03:32:40.32 Qb+IAr48a.net
58mmで安価に…って意味で誰もdeviceSTYLEを列挙さえしない悲しい
スチームの強さも家庭用としては申し分ないし、THW-030新品とボトムレス加工用にメルカリとかに出てるTHW用のポルタフィルターと、グラインダーでミニョンの下位機種とタンパー、ミルクジャグ買って11から12万くらいじゃないかな
スチーム不要なら俺もFlair58X推すけど

475:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 07:14:19.52 kdwmFSc10.net
ちゃんとしたグラインダーを7万くらいで買えば、エスプレッソマシンはデロンギでも手動でも何でもいい

476:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 12:08:17.38 QVsZGmzC0.net
エスプレッソ用の電動中華グラインダー2-3万で売ってるやん
あれでいいだろ
URLリンク(www.linglingcoffeeshop.com)
URLリンク(hogaki.com)

477:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 12:33:29.00 +9o8Czh90.net
deviceSTYLEは正直言うとエスプレッソ抽出できてない…
あとほんと壊れやすい。

478:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 12:54:17.92 LyZm9cf3M.net
デバイスはあの価格帯にしてはスチームの強さとかポルタフィルター58mmとか頑張ってるマシンだけど
Silviaとデバイススタイルの間の価格帯でいいマシンがあればいいよね

479:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 13:07:21.43 +9o8Czh90.net
どっかの代理店がぼった値付け界隈に適正価格のマシン1台だけでも投入してくれたらいいんだけどね…
パボーニですら定価が機能してなくて代理店ですらずっと値下げして売ってるイミフな状態なのに
アマゾンで代理店出荷のが定期的にウッドハンドルモデルでも13万とかで売り出すし
ほんとエスプレッソマシンの日本価格は異常すぎる

480:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 13:15:10.02 Qb+IAr48a.net
コレがエスプレッソじゃない…だ、、と!?
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

481:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 13:37:03.39 +9o8Czh90.net
デバイスは身内ので5台ほど暑かったが
1年たたずにガクンと弱くなってシャブシャブしたの出てくるのありすぎる
この価格帯は自分でパーツ揃えて修理するのも微妙な価格帯になってくるから
保証内の商品と思うほうがいい
何度も他人のも修理したけどほんと使い捨てと思うほうがいい
自分のだと最短で1か月で逝ったのもある
デロンギのほうがまだしっかりしてていいかなと思う

482:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 14:31:47.13 Qb+IAr48a.net
010/020は確かに胡椒報告ちょくちょく耳にしたけど、030のトラブルは(ユーザー数少ないor発信してないのかもしれんが)あまり上がってこないね

483:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 17:58:46.30 FhOA51EYd.net
030は復刻版なんだから変わらんだろ
球数が違って聞かなくなっただけ

484:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 18:50:47.10 Qb+IAr48a.net
>>461
基本構造は変わってないと思うけど、一節によるとスチーム強くなったってのも言われてるから何かしら見えないところがブラッシュアップさるてるかもしれん
まー使ってみなくちゃわからんけどね、メーカー推奨の使い方するとは限らんし

485:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 22:20:46.05


486:T+v0ye0/0.net



487:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 23:01:48.42 Qb+IAr48a.net
デロンギも工夫次第でそこそこ良いショット落とせるけどね。
58mm至上主義の人は、ROKとかPavoniのレバーマシンやポンテ・ヴェッキオなんかの小径バスケットのやつはやっぱり満足できなのかな?
煽りじゃないからね!純粋な疑問。

488:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 23:23:42.10 +9o8Czh90.net
ROKは世界中でほぼ同じ評価と思うが味は良いよ
レバーの耐久性がやっぱりヘビーユースしだすともたない
あと高圧に耐えられない。手動式は基本高圧想定してないけどやりたいときはやっぱりでるし
パボーニは値段気にしないなら娯楽道具としてはパーフェクトだよ
ただ味を追求するなら一杯だけだね。どうやっても熱持つから複数回抽出は焼ける

489:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/17 23:41:01.51 3DPHG8RXa.net
同意

490:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 15:48:51.80 ohL7bQnWd.net
店でホットコーヒー出したいんだけどインスタント、豆問わずにおすすめのコーヒーってある?
一応豆から5分で抽出してくれる機械が3000円で売ってるんだけどイートインの店だから3分くらいで作る方法ってないのかね
コンビニのコーヒーが1分くらいで出来ると思うんだけどあれはどういう仕組みなんだろう
というかそもそも飲食店でインスタントコーヒーって出してもいいかな

491:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 16:30:16.70 oxc+AFNvM.net
インスタントコーヒー出された時点で二度とその店にはいかん
ドリップなら保存時間決めてまとめ淹れ、アメリカーノなら3分もかからんで淹れられる

492:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 17:26:20.24 +/o6m2wwM.net
何屋かによるけど、メニューにはコーヒーが無い近所の蕎麦屋がネスカフェバリスタ飲み放題で好評だよ

493:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 17:31:11.44 ohL7bQnWd.net
>>468
ありがとう
ムラができるって理由で機械以外NGって言われたんだよね
どうにか3分以内にホットコーヒー出せる機械ないかな
自分でも探してるんだけど見つからなくて…

494:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 17:45:59.69 p7C9qeGr0.net
ホットコーヒーだけならUCCのドリップポッッドで良いだろ

495:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 18:04:22.47 RABMmriga.net
キューリグでも良いじゃん、何杯出るかにもよるけど

496:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 18:06:50.73 w7gvBiDOd.net
機械だけとかムラとか曖昧すぎて…
ローソン方式のコーヒーならお高い全自動エスプレッソマシンで、所謂ホットコーヒーなら業務用コーヒーメーカーと1回用で分包された粉でまとめ淹れしてミスド方式でいいだろ
豆の分量を機械が決定とか、分包の粉でもムラは出るからな?

497:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 18:12:23.77 RABMmriga.net
3000円とか言ってるから全自動マシンなんて無理だろ
知識なくてとりあえず始めるならカプセルで良いよ

498:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 18:22:00.56 w7gvBiDOd.net
見付けた機械が3000円ってだけと思ってたけど、インスタントコーヒー出そうともしてるからカプセル機械の1万数千すら出さない可能性あるもんなぁ
インスタントコーヒーだってムラが出るんだから、もうペットボトル加温でよくないか…

499:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 18:31:44.28 sZs7g3Hja.net
>>470
コスト度外視するならカフェポッド使えるマシン使えば"ムラ"はほぼ無くなる
例えばネスカフェのドルチェグストなら抽出に1分かからないし、ポッドの入手もしやすいし、本体はメルカリに使用


500:頻度少ないのが着払い600円で出品されてるよ



501:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 18:36:06.35 w7gvBiDOd.net
でもさ、きっとこれって4人12分+αは許容されないオチなんだろ?
インスタント考えてるのに自家焙煎スレにも質問するくらいなんだから

502:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 18:41:21.54 Kgd5rqEg0.net
>>467
お湯さえ沸かしておけばエアロプレスなら豆挽き作業入れても2分で淹れれるよ
味もどこに出しても恥ずかしくない
当然豆はそこそこのが必要だけど
淹れ方はYouTubeにいっぱいあがってるよ
ちなみにコンビニのマシンは基本的にエアロプレスと同じ構造

503:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 19:20:00.66 ohL7bQnWd.net
ありがとう
コーヒー自体ど素人で豆から作る方法も知らないからかなり参考になった
具体的に言うと注文が入ったら3分前後でインスタントじゃないホットコーヒーを作る方法か機械があったら教えてほしいです
今教えてもらった分も検索して勉強します

504:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 19:51:15.63 qCVOPCSPM.net
>>479
最大で同時に何杯注文入る想定なの?
1人〜2人で回転率良いなら、セットが簡単で決まった量出るカプセル、ポットでもいいけど
大量に出るならドリップかマシン数台じゃないと3分は無理じゃない?
コーヒーマシン自体は数千円で買えるけど、その後のランニングコストは変わってくるよ

505:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 20:02:35.04 sZs7g3Hja.net
>>479
それを叶えるのがカフェポッドマシンよ!
ドルチェグストは専用ポッドだけど、世の中には44mmとか60mmって共通規格のカフェポッドがあるんさ。
電源入れてポッドをマシンにセットしてから抽出まで3分足らずのが殆ど
WEBにもYouTubeにも「カフェポッド マシン」で検索するといくつも上がってるから見てみて。

506:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 20:31:11.03 w7gvBiDOd.net
要求定義出来てないんだから店舗運営板で教わってこいよ

507:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 20:33:21.93 ohL7bQnWd.net
>>480
過疎店だから1杯〜2杯ごとに入れる方が助かります
>>481
それが豆から作ったことになるのなら凄い良さそうですね
仮にそうじゃないとしてカップ砂糖コミコミ1杯数百円で売っても大丈夫ですかね…?

508:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 20:48:05.85 sZs7g3Hja.net
>>483
経営とかお金に関することは疎いからよくわからんけど、ポッドで淹れてることを隠し通せるならいいんじゃない?
但しマシンはそれなりに音がするから気付かれるリスクは高い
そんなんで淹れてるのにぼったくり!って思う人が居ないとは限らないし、過疎地なら口コミはバカにならないからネガティブイメージを拡散されると厄介だしね

509:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 21:13:51.55 QUl1ed/ad.net
イートインでコーヒー数百円はぼりすぎ

510:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 21:22:22.07 aUtU5U5tM.net
>>483
コーヒーを売りにしてる喫茶店とかコーヒーショップならカプセルやポッドだと怒られそうだけど、それ以外のお店なら大丈夫だと思うよ
ネスプレッソ、ドルチェグスト、UCCカフェポッドとかのカプセルマシンなら探せば新品で3000円くらいからあるし、機種によってはかなりコンパクトだから目立たない所に置けるよ

511:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 21:58:27.32 RABMmriga.net
>>483
コーヒー専門店じゃなくてカフェとかレストランだったらカプセルやポッドで十分
ホットコーヒー一杯400円で出しても問題ないよ

512:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 22:04:32.35 RABMmriga.net
つーか、下手にマシン隠さないでカウンターの反


513:対とかの見えるところで淹れりゃ良いんだよ キューリグとかだったら見栄えは悪くないし、変にコーヒーにこだわる奴なら逆にそれ見て頼まない判断もできるし



514:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 22:20:36.00 sZs7g3Hja.net
>>488
俺も隠さず使う方に同意だけど、客側としては市販のポッドマシン堂々と使ってるなら少し単価下げて欲しい
個人的には200円台だったら妥協できるけど、400円超えたら注文したくない
大戸屋でさえ(クオリティは別として)都度豆から挽いて淹れるマシン使ってるし、ポッドでそこまで強気な価格設定はなー

515:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 22:49:11.58 k3oWKO+Y0.net
マシンでいいから、朝に何回か淹れておいて、保温ポットに入れておけばいいんだよ
飲食店で挽きたて淹れたてのドリップ出してるところなんて意外と少ないぞ

516:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 23:21:09.08 +nDsWkNaa.net
ポッドとか缶コーヒーと変わらん
調節出来ないなら出すな
長居されて赤字だろ

517:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/18 23:49:55.53 Kgd5rqEg0.net
ポッドとか原価高すぎだろ
砂糖、ミルク、カップも場合によって必要だし
ポッドのまずいコーヒーをいくらで売るつもりか知らんけど200円ならほとんど儲け無いわな

518:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 00:10:03.95 y0n838P60.net
みんなありがとう
拘りがなかったらドルチェで十分って意見と豆から挽いて保温しとけって意見のどっちか取り入れてみようと思う
こんなに参考になるとは思わなかった
もっと早く聞くべきだったな

519:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 00:16:39.27 92F1iqRW0.net
デロンギの全自動でよくね?
かなり早いし多くのレストランでも使われる程度には美味しい
エスプレッソからアメリカンまでボタン一つで一種の豆から簡単に選べるし、やるかやらんか別にして、ミルクドリンクも行けてしまう
カフェポットなんかより遥かにランニングコストも下げらるし

520:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 01:24:07.45 ClzJsyB7a.net
>>493
肝心の導入予算やランニングコストの話が書かれてないから、その辺の事もしっかり記載したらもっと的確なアドバイス出てくるんじゃないかな
個人的には「淹れて保温」だけはやめたほうがいいと思う
淹れてから提供するまでの時間にもよるけど、少しでも煮詰まったりすると香りの飛んだインスタントコーヒーと変わらんマズさになる

521:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 03:11:39.22 tMp2lUCv0.net
今はコンビニコーヒーより美味いか不味いかで確実に比較されちゃうからなぁ
まぁでもコメダのコーヒーがありなら店の内容によっちゃなんでもありだとは思う

522:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 05:54:04.93 JZ4OzfOpa.net
>>489
カフェとかレストランでコーヒー頼む人はほとんど気にしないと思う
高いと思うコーヒーオタクは頼まなきゃ良いだけだから

523:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 06:13:09.96 9Jmh+a0G0.net
ま、ダイアフラムポンプの音出していたら、
レビューでガッツリ指摘される可能性が高いかけどな。
安く上げるならコストコのネスプレッソ互換ボッドでね

524:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 06:26:56.02 i1HvHCUg0.net
だから隠さないでお客さんから見えるところで使えば良いんだよ
気になるならメニューに何使ってるか書いときゃ良い
カプセル代ケチって安い互換使うのはNG

525:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 06:37:43.31 ClzJsyB7a.net
>>496
コンビニコーヒー、コスパって意味では相当高いからね
>>497
レストランはともかく、カフェ行く人は気にする人少なくないぞ
Twitterでもカフェ巡りする自家焙煎フリークとか結構居るから
頼まなきゃいい。で済まずに、頼まないのにマシン見てネガコメ拡散しちゃう世の中だもの!

526:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 06:39:55.80 MFMJPHnF0.net
多分斯くして自家焙煎とかうたって高


527:ュ客から取るつもりじゃ?



528:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 06:44:45.61 i1HvHCUg0.net
コンビニコーヒーはコーヒーで釣って他のものも買わせる商売やん
カフェの売りがパンケーキの店でコーヒーが何かとか気にしないだろ?
どうせセットで一杯250円とかになるんだし

529:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 07:57:24.16 ZswbpUfC0.net
スタバやドトールでさえ保温ポットだけど、ついででコーヒー出す飲食店に何を求めているのか

530:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 10:50:50.83 Qaf8NxyU0.net
激しくスレチだから、そろそろ他でやってくれないか?

531:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 12:30:11.76 uQjIYcsg0.net
だからカフェポッドと全自動薦めてるんだろ?

532:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 15:14:27.74 UoOQxs0O0.net
今silvia使ってるんですが
HXへのステップアップを考えていて
Rocket以外にHX機のおすすめはありませんか?
ダブルボイラーは考えていません

533:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 20:06:44.83 samu1FrV0.net
>>506
Andreja Premium

534:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/19 20:25:13.82 y0n838P60.net
ドルチェグストで比較的音が静かなマシンってないですか?

535:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/20 19:27:46.00 uG3WXwnGd.net
coffeepartswerehousってサイト日本でも使えるのけ?
住所の入力ではじかれとるんだが

536:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/20 19:35:06.98 3qltNQV2a.net
ちなみに国の選択で日本あるんよ

537:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/20 20:29:25.69 06CsBxM+0.net
shippingに説明あったろそこ、確か

538:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/20 21:18:34.95 3qltNQV2a.net
>>511
うわ その前にアメックス対応してなかったわ 残念

539:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/20 21:26:52.37 iqH5I0aUa.net
>>512
VISAのバンドルカードは?

540:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/20 21:37:00.17 3qltNQV2a.net
>>513
アメックスしか持ってないのよ

541:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/20 22:48:09.35 iqH5I0aUa.net
>>514
VISAバンドルはアプリで作れるよ
君の使い方に合致するかはわかんないけど一応公式リンク貼っとく
URLリンク(vandle.jp)

542:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/21 12:32:42.17 xt05hmjRd.net
>>515
ありがとう
やっぱり国際便は選べるんだけど使用出来ないみたい
別の住所登録しろって出るわ
ムリポ

543:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/21 12:36:33.88 xt05hmjRd.net
あ、日本の国際郵便オートラリアからの航空便が☓になってるからかも

544:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/22 15:38:40.01 KEERe111d.net
うっわ 抽出時間短かったからメッシュ細くしてったらポンプの安全弁がポン!っつって水漏れ始めたわ
オワタ

545:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/23 22:17:43.39 FUWoH2GTa.net
おう オマエラ週末いなくなるな
安全弁バラして仕組み分かったからなおしたわい
コロナ早く終わってくんねーかな
パーツの注文ができんのよ

546:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/24 20:46:22.28 NkqiDItO0.net
FlairとROKだとどちらがおすすめですか?

547:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/24 21:05:13.97 7OdTGHwq0.net
夏ぐらいにFlair 58Xでいいんでね?
SNSで今買ってる人たちの見るとやたら作り荒いから
落ち着いたロットから買えばいいと思う
メンテしやすいのはROKより58。抽出に関する部分は気軽に脱着できるのが大きいと思う

548:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/24 21:55:26.58 lwY050UVa.net
>>520
俺もFlairがいいと思う
ROKはプランジャーとアームの強度が少し心許なくて、割れたりパッキリ折れてる人を見かける
あと両腕使って挟み込むような感じだから疲れる
>>521
造りが荒いって初めて知った、良かったらどんな感じなのか例を教えてください

549:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/24 22:06:12.65 JYdp


550:ejr4a.net



551:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/24 22:06:59.30 7OdTGHwq0.net
>>522
本体に強い凹み傷・木製ハンドルすっぽぬけ
JPの説明通りの調整してもレバーが斜めのまま(元々歪んでる個体)
ベースにネジを強くしめてもカタつく
あとポルタフィルター木製ハンドルが適当で塗装ありと塗装なしがあり
研磨途中で仕事放棄したようなささくれだってるのがそこそこ見つかってる
まぁこれに関しては自分でどうにでもなるが
俺のもハンドルポロリしててグルーで止めてる
あとポルタフィルターのも上のような状態だったね
他にもちと問題があったが修繕した

552:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/24 22:22:12.91 I2FohWkS0.net
中国って凄いよな、よくそんなモノを検品なしで出荷するわ、アルアルだけど

553:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/24 22:25:11.95 rZHQ53/e0.net
>>524
絶対ヤダ

554:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/24 22:30:12.01 lwY050UVa.net
>>524
詳細ありがとう!参考になった。
これは流石に酷いな…ポチらなくて良かったわ
Flairejapanは交換とかのアフターサービスしてくれんのかな
今回も35台限定とかだし、できたとしても交換にかなり時間かかるだろうけど

555:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/24 22:30:14.48 7OdTGHwq0.net
小規模な会社というか知名度は手に入れたとはいえガレージメーカーだし
これぐらい作り荒いのはまぁ想定内ちゃ想定内だし仕方ない
殆ど中国丸投げだし。ただ日本で2回目以降のロット(海外ならそれ以前からだが)は
検品はしてないだろうね…
コロナ落ち着いたらマシになるとは思う中国は脱CO2作戦で一方的な停電もさせてるから
工場は仕事してられんわなと正直思うし

556:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/24 22:33:41.02 7OdTGHwq0.net
Flairejapanは不具合に関しては対応はしてくれるよ
ただ連絡する場合は電話にすべき
問い合わせフォームだとサポートは海外支部が対応してるのかと思うぐらい連絡返ってこない
まあ無難を狙うなら北京五輪も終われば落ち着くと思うし夏ぐらいなら品質はこなれてると思うよ

557:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/24 22:48:23.52 lwY050UVa.net
>>529
いつか58or58xポチろうと思ってたから今後のマニュアルにさせてもらうわ、ホントありがd

558:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/24 23:29:50.43 UKAp76hX0.net
>>526
中華サイトで安く色々買えるけどね!まあエスプレッソは美味しい入るよ
ナノフォーマでもそれなりにラテアート出来るし

559:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/25 02:52:21.73 OYwFUXSs0.net
地味に脅威よなナノフォ
フォーマーだからスチーム加えないから微量も薄まらんし
液温問わず作れるから熱で固まりやすい対象でもエスプレッソに混ぜる一回で済むから
豆乳と生クリームとかには利点多い
マシンでなく手動オンリーでしたい時はベルマン出してたが全く使わなくなった

560:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/25 18:16:39.49 QKGddmuf0.net
>>521
>>522
ありがとうございます
大きそうだったので58Xは考えてなかったです
色々検討してみます

561:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/26 03:35:36.14 sjg4i3Eq0.net
58は大きい言っても全長というか奥行きはコンシューマーマシン程度の幅だし
アルミだから軽いし普段は電子レンジや冷蔵庫の上に置いておける範囲だよ

562:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/28 21:07:41.03 ooxkBGqB0.net
昇圧機使っている人に質問なのですが、
昇圧機が1台だとエスプレッソマシンとグラインダーどちらに繋げるのがいいと思いますか?
みなさん普通に2台、もしく


563:ヘ2口のやつ持ってる感じでしょうか。



564:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/28 21:46:01.05 4v82MnYm0.net
>>535
グラインダーなんかどうでもいいよ
むしろ遅いくらいで丁度良い
理論上は回転遅いほうが粉の質が良くなるとされる(極端に遅いのはだめだけど)
マシン一択

565:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/28 22:30:06.09 YUN6p1b/0.net
遅いというか豆によってはガッと止まってしまう。マッツァーミニはゆっくり挽いて絶対止まらん安心感あり、エレクトラはせっかちだが煎りが浅いと止まってしまう。110Vなら問題ないんだろうね。

566:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/28 23:03:03.26 mgfHYm5Ka.net
>>537
それ生焼けの豆なんじゃ

567:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 00:32:46.47 KVf9bldu0.net
>>538
生焼けの定義は?

568:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 00:44:16.02 uQNo8uUca.net
うわキモ

569:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 01:03:41.58 KVf9bldu0.net
>>540
キモいのは人の嗜好(浅煎り)にいちいちケチつけずにいられないお前だよ

570:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 09:13:52.20 PpFUJ4Hl0.net
>>541
面倒くさい性格ですね
と言われない?

571:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 09:48:20.89 Y1NjuaUEa.net
何かっつーとすぐ喧嘩するんだからもう!
今回は>>540が悪い。余計なちゃちゃ入れるからそうなる
>>524で教えてもらって色々とチェックしてみたわ
まあでもプレッシャーレバーの木製パーツとポルタフィルターのケバケバはどうにでもなるレベルだからまだ許せるな

572:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 10:15:54.02 aVW6wz5Ma.net
エスプレッソに浅煎りなんて使わないし、
ドリップ用の挽き具合なら詰まりにくい気がするけど
そもそもACモーターは電圧下げても回転数よりトルクが落ちが著しいから、
定格電圧で動かした方がいいよ

573:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 10:28:12.82 KTYO/L500.net
エウレカなんかも浅めの煎り
だと良く止まるから200v仕様の方が良いね

574:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 13:10:03.12 JDeKHSxDM.net
>>544
ええ、エスプレッソ初心者みたいなスレならともかく、このスレでそんなこと言うの?
最近はエスプレッソの浅煎りなんてごくごく普通だろ

575:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 14:09:02.11 Y1NjuaUEa.net
ナポリを起源とするトラディショナルなエスプレッソは、それはそれで個人的にも大好きだけど…
新しい考え方も取り入れた方が楽しめるとは思う
イタリアじゃブレンドが定義だけど、単一品種でも浅煎りでも色んなエスプレッソがあっていいんじゃないかな
そのために蒸らしや抽出時間、湯温を設定できるマシンが出てきたんだろうし

576:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 14:11:44.15 qLHtDyFZ0.net
砂糖を入れないと飲めないものが正しいのか?まで出てきてるもんな

577:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 14:20:57.39 EyYNTjKH0.net
エスプレッソはチョコみたいなもんだろ

578:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 14:26:38.98 uGzXh7jd0.net
エスプレッソはお菓子

579:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 14:28:32.29 yfO72Cj/p.net
58入荷いつすんねん

580:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 14:29:47.37 EyYNTjKH0.net
中国も奴隷不足なんだろ

581:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 14:45:23.62 Y1NjuaUEa.net
浅煎りとか水出しのエスプレッソも時にはいいと思うんだよ、味なんて個人の好みだからね
水出しはマニュアルマシンに限られちゃうけどw

582:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 16:20:11.40 7aJ3ms8i0.net
大豆も混ぜてきな粉ブレンド

583:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 20:17:23.59 uQNo8uUca.net
なかなか良いショット出たけど少し落ち着くとクレマの厚さが3mmくらいなのよ
倍くらい欲しいと思ってるんだけど、皆さんのショットは何ミリくらいある?

584:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 20:17:41.67 uQNo8uUca.net
うわ なんかID被った

585:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 21:22:56.51 Q5JQHWHP


586:0.net



587:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 22:41:36.83 7aJ3ms8i0.net
クレマは味というよりも、舌触りに貢献する

588:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 22:43:46.17 f5vms9a2a.net
砂糖たっぷり入れて50回以上かき回す

589:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 23:22:05.23 uQNo8uUca.net
>>558
舌触りだけでもないと思うなあ
もっと広く、口当たりとか飲み口と言う感じ
総合印象に近くね

590:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 23:44:01.75 iYUbL1u2d.net
ワッチョイもIDも口調も被るなんて奇遇だね
ところで直径何ミリのグラスでクレマ3ミリなの

591:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 23:48:31.52 uQNo8uUca.net
へ 俺なんかしたか

592:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 23:52:15.71 Y1NjuaUEa.net
『エスプレッソ飲んでるぅ』って気分になるのはnuovapointのパレルモやソレントみたいな分厚いデミタスだけど、抽出するときはショットグラスとかの透明なやつで3層に分かれる様子を眺めていたいw

593:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/29 23:55:48.56 uQNo8uUca.net
なんか黙っとくわ コワ

594:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/30 01:57:42.83 aReBmAmS0.net
>>563
ソレント買ったけど、すごく安い割に良いよね
部屋の照明をきれいに反射してキラキラしてる
安物に見えない

595:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/30 03:16:06.39 HpCsA/uia.net
>>565
そそ、コスパ高いよね

596:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/30 20:33:13.23 90DJOS3jM.net
TH-W030の実力ってどんなもんなんでしょうか
値段数倍のソリスバリスタやガジアクラシックあたりと比べるとやはり劣るんですかね…?

597:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/30 22:41:33.80 mwEzGrGx0.net
aramとFlairとLa Pavoniって悩んでるけどどれがおすすめだろう?
Hoffmanの動画は全部履修済みだけど余計に悩んでしまった…

598:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/31 12:45:56.52 LDrd8PpOa.net
ARGOSにしな

599:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/31 13:01:32.77 7eYX5YkFa.net
>>568
個人的にはスチームが必要で別途用意できるならFlairがいいと思うけど…
この辺のスチーマー買っても合計10万超える程度だし。って…アリのリンク貼ろうとしたら規制引っかかったw
画像だけ貼っとくww
URLリンク(i.imgur.com)

600:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/31 13:59:08.73 yCY2N80J0.net
>>570
ありがとう助かる

601:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/31 14:16:18.86 yCY2N80J0.net
>>569
ARGOSも調べてみたけどいい感じだね
Direct configurations とSpring configurationsの違いはいまいちわかってないけど、 バネないかあるかの違い?

602:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/31 17:17:26.06 2B5b/rYZ0.net
ダイレクトはレバーを押し下げて抽出のパボーニタイプ
スプリングはレバーを下げた後バネの伸びる力で抽出されるポンテベッキオタイプ

603:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/31 19:51:35.29 yCY2N80J0.net
>>573
ありがとう、無難にスプリングの8barタイプにするか

604:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/31 20:57:42.55 iGaaNXUL0.net
>>574
argosなら8barと6bar選べるしスプリングも安いし
ダイレクトタイプにもスワップできるからオススメ
でもまだ製品完成してなくて4月発売予定ってアナウンスしてたはず

605:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/01/31 21:01:43.88 JNeszLdx0.net
どう見てもしなるだろう感がちょっとな

606:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/01 15:18:06.70 jh


607:crVtHs0.net



608:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/02 04:47:16.75 8LbYqMbe0.net
>>575
こういうのは詐欺ってないの?
後払いなの?

609:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/02 10:11:06.71 R8J8WImA0.net
>>578
PayPalでしか支払えないからもし商品が送られなくても
返金されるし大丈夫じゃない?

610:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/02 19:29:49.76 t318EQkRd.net
>>579
なるほどありがとう

611:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/02 21:14:54.24 JpqTklHa0.net
通常であればなにかしらのクラウドファンディングを利用するのだけどね…
ただ、ちゃんと定期的にブログも更新してるしTODOとかも明記してしっかりプロジェクトマネジメントしてるように見えるから信頼していいような雰囲気がある

612:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/02 22:12:38.15 sfJb+qoO0.net
シルビアV6を購入検討中です。
220Vと110Vの仕様があるようですが、どうせ変圧器挟むなら220Vのほうがおすすめでしょうか?

613:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/02 23:35:42.51 oSgQvAv/0.net
電圧選択以前に、そこらのシングルボイラー機っていちばん中途半端じゃね?
HXか、シルビアならDBのプロ行っとくのが間違いないと思うけどな

614:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/02 23:45:02.69 Z3usrRvi0.net
v1を家に置いてるが使いやすくて気に入ってる。立ち上がりが早いし温度もすぐに下げられるし。
職場に置いてるGiottoは立ち上がりが遅くて手軽ではない。一日数回以上使うなら電源入れっぱなしが正解だろうけど。

615:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/02 23:52:02.54 Nh7Tu+jId.net
>>584
Roket Giotto?
遅いんだ?
買おうとしてた

616:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/02 23:52:57.96 Nh7Tu+jId.net
ちな何分ぐらい?

617:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/03 00:10:54.74 734Sw4jQ0.net
ほっとくからわからんけど30分くらい?

618:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/03 00:16:20.59 1re3KQKW0.net
中間期や夏場なら20分かからないし、一度立ち上げてしまえば、電源切っても温度低下も少なく、容易に再立ち上げ可能
冬場だけは30分欲しいし、電源落とせばガンガン温度下がるけどね
思い立った瞬間には飲めないけど、生活の流れの中で使う物なので、困る場面ってそんなにない

619:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/03 00:23:39.13 GOGQFftSd.net
20分かからない 寒い所で30分か
昔の機種と対して変わらないから個人的には無問題だ
買っちゃおうかしら

620:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/03 00:25:37.42 GOGQFftSd.net
50マソだっけか
連続抽出はやっぱキツイ?

621:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/03 00:38:57.88 aimxVwU8a.net
>>582
この前うpされたダイイチの動画で、Rocket社が14万(予想)くらいの家庭用マシン開発してる(噂)ってゆーてたから、焦ってないなら少し待ってみたら?
HXじゃない(話の感じだと恐らくダブルボイラーでもない)のに抽出とスチーム同時にできる新機構らしい

622:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/03 08:56:25.31 Z5uIzTnzr.net
>>590
同時抽出はボイラー給水かかると死ねるので、店舗使用なら気は使うだろけど、抽出→スチームってフローだと、連続で4〜5杯ぐらい入れたら保険として手動でボイラー給水しときたいかな?ってぐらい
基本的に、ボイラー給水のタイミング以外で熱回復が追いつかないってのは無いと思う

623:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/03 08:57:10.47 Z5uIzTnzr.net
4-5杯

624:582
22/02/03 09:00:45.35 huyt1tt10.net
シングル


625:のシルビアは立ち上げが早くて気軽に使えるようなので、上位機種はあまり考えてませんでした。 プロ、Rocketの新機種調べてみます。



626:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/03 09:56:05.90 bthfUAxc0.net
とっとと大型機の暖機運転終わらしたければ、コーヒーボイラーが最高温度まで来たら、抽出レバーオンにして強制的に熱湯を循環させたら短縮できるよ
自然に熱がグループヘッド内を循環するのを待つよりずっと早い
なんで立ち上がり時間は、ボイラーが沸く時間+ほんの数分でいい

627:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/03 11:24:50.26 BXPnrZtE0.net
朝一杯、昼過ぎ一杯って飲み方なら普通のSILVIAで良さそうだな
V5持ちで抽出後スチームまでに4分必要なのが難点だけど

628:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/03 12:16:07.83 Z5uIzTnzr.net
HXでそのパターンだと、朝起きて飲みたい気分ならとりあえず電源ON
顔洗ったり朝の準備して、メシ食う時には適温になってるので抽出
そこから一旦電源落として、昼メシ食う前に再度電源入れる→メシの後には適温で抽出可能って感じになる
基本、ポルタフィルターセットしてほっとくだけで抽出経路は全てアツアツ

629:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/03 19:33:39.67 GOGQFftSd.net
うむ。わからなくなってきた。
何買えば幸せになれるんだ

630:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
22/02/03 19:53:39.48 rnu5lbUn0.net
Gaggiaクラシックで良いやん


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