【お茶・珈琲】エスプレッソマシンpart34

【お茶・珈琲】エスプ ..

2:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/05 19:41:11.60 .net
>>1
スレ立て乙です
前スレの住民達による協議によってこのスレは雑談スレと決められて
マシン固有の話題は専スレですることになったから
もう前スレみたいなマシンのメーカーリンクは貼らんでいいよ

3:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/05 19:48:35.17 .net
>>2
いつそんな事決まった？
適当な事言うなボケ

4:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/05 20:02:43.92 .net
全自動マシンは専用スレがあるからそっち行ってくれ。
一眼とコンデジみたいなもんで全自動とセミオートはある種別物だから話が噛み合わない。
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー7【saeko】
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)

5:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/05 20:15:20.42 .net
>>3
前スレの745から753あたり

6:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/05 21:09:40.35 .net
関連スレ
エスプレッソに適したグラインダーについて　part3
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.n....cgi)
エスプレッソに適した豆について　part1
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.n....cgi)
【セミコマーシャル】エスプレッソマシン
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.n....cgi)
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー6【saeko】
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.n....cgi)
手動式エスプレッソマシン《presso》スレ
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.n....cgi)
エスプレッソ飲料総合:ラテ、カプチーノ、マキアートなど
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.n....cgi)

7:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/05 21:12:28.8

8:2 ID:???.net

9:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/05 21:14:08.24 .net
Ariete
URLﾘﾝｸ(www.ariete.net)
Bosco
URLﾘﾝｸ(www.bosco-macchine.com)
BRIEL
URLﾘﾝｸ(www.briel.pt)
Brugnetti
URLﾘﾝｸ(www.brugnetti.com)
La Cimbali
URLﾘﾝｸ(www.cimbali.com)
ECM
URLﾘﾝｸ(www.ecm.de)
Elektra
URLﾘﾝｸ(www.elektrasrl.com)
Fiorenzato
URLﾘﾝｸ(www.fiorenzato.it)
Iberital
URLﾘﾝｸ(www.iberital.com)
Magistar
URLﾘﾝｸ(magisterusa.com)
MAIRALI
URLﾘﾝｸ(www.qualityes....net)
My Way
URLﾘﾝｸ(www.mywayitaly.com)
La Nuovaera
URLﾘﾝｸ(www.lanuovaera.com)
Orchestrale
URLﾘﾝｸ(www.orchestra...e.com)
西山工業
URLﾘﾝｸ(www.nishi.co.jp)

10:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/05 21:16:39.89 .net
>>5みたいな鬱陶しいのが居るからワッチョイ導入しても良かったかもね。
デロンギ君とかまた暴れるかもしれないし。
つうかデロンギ君=全自動君か。

11:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/05 22:01:08.44 .net
つかほとんどセミコマ持ちの書き込みで萎える

12:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/05 23:34:10.91 .net
>>10
なら違うスレに行くか立てればいいんじゃないの？
このスレに粘着する理由がわからん。
誰も強制してないと思うが。

13:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/05 23:42:11.86 .net
>>6-7
関連スレ
エスプレッソに適したグラインダーについて　part3
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
エスプレッソに適した豆について　part1
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
【セミコマーシャル】エスプレッソマシン
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー6【saeko】
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
手動式エスプレッソマシン《presso》スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
エスプレッソ飲料総合:ラテ、カプチーノ、マキアートなど
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
【落ち目】Saeco エスプレッソマシン【なのか？】
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
【モカ】エスプレッソ【豆】
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
【格安】4気圧エスプレッソマシン【へっぽこ】
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)

14:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 00:02:53.95 .net
>>7
主なエスプレッソマシン・メーカー
ascaso(ｱｽｶｿ)　URLﾘﾝｸ(www.ascaso.com)<)
Capresso(ｶﾌﾟﾚｯｿ)　URLﾘﾝｸ(www.capresso.com)
CROSSLAND COFFEE(ｸﾛｽﾗﾝﾄﾞ･ｺｰﾋｰ)　URLﾘﾝｸ(www.crosslandcoffee.com)
Delonghi(ﾃﾞﾛﾝｷﾞ)　URLﾘﾝｸ(barista.delonghi.co.jp)
deviceSTYLE(ﾃﾞﾊﾞｲｽﾀｲﾙ)　URLﾘﾝｸ(devicestyle.co.jp)
EUPA(ﾕｰﾊﾟ燦坤日本電器)　URLﾘﾝｸ(www.tsannkuen.jp) ※現在国内では販売していません
ISOMAC(ｲｿﾏｯｸ)　URLﾘﾝｸ(www.isomac.it)
IZZO(ｲｯﾂｫ)　URLﾘﾝｸ(www.gruppoizzo.it)
La marzocco(ﾗ･ﾏﾙｿﾞｯｺ)　URLﾘﾝｸ(www.lamarzocco.com)
La Pavoni(ﾗ･ﾊﾟﾎﾞｰﾆ)　URLﾘﾝｸ(www.lapavoni.it)
La Spaziale(ﾗ･ｽﾊﾟﾂｨｱｰﾚ)　URLﾘﾝｸ(www.laspaziale.com)
Nuova Simonelli(ｼﾓﾈﾘ)　URLﾘﾝｸ(simonelliusa.com)
QUICK MILL(ｸｲｯｸ･ﾐﾙ)　URLﾘﾝｸ(www.quickmill.it)
RANCILIO(ﾗﾝﾁﾘｵ)　URLﾘﾝｸ(www.rancilio.it)
ROCKET(ﾛｹｯﾄ)　URLﾘﾝｸ(www.rocket-espresso.it)
Saeco(ｻｴｺ)　URLﾘﾝｸ(saeco.jpn.com)
Slayer(ｽﾚｲﾔｰ)　URLﾘﾝｸ(www.slayer.jp)
VIBIEMME / VBM(ｳﾞｨﾋﾞｴﾝﾒ / ｳﾞｨ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ)　URLﾘﾝｸ(www.vbmespresso.com)

15:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 00:07:35.52 .net
>>8
Ariete　URLﾘﾝｸ(www.ariete.net)
Bosco　URLﾘﾝｸ(www.bosco-macchine.com)
BRIEL　URLﾘﾝｸ(www.briel.pt)
Brugnetti　URLﾘﾝｸ(www.brugnetti.com)
La Cimbali　URLﾘﾝｸ(www.cimbali.com)
ECM　URLﾘﾝｸ(www.ecm.de)
Elektra　URLﾘﾝｸ(www.elektrasrl.com)
Fiorenzato　URLﾘﾝｸ(www.fiorenzato.it)
Iberital　URLﾘﾝｸ(www.iberital.com)
Magistar　URLﾘﾝｸ(magisterusa.com)
MAIRALI　URLﾘﾝｸ(www.qualityespresso.net)
My Way　URLﾘﾝｸ(www.mywayitaly.com)
La Nuovaera　URLﾘﾝｸ(www.lanuovaera.com)
Orchestrale　URLﾘﾝｸ(www.orchestrale.com)
西山工業　URLﾘﾝｸ(www.nishi.co.jp)

16:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 00:08:27.75 .net
>>6-8
リンク貼るならきちんと修正してから貼れ！

17:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 04:22:28.54 .net
>>5
前スレの753にこんな書き込みがあるぜ？
＞754名無しさん＠( ･∀･)つ旦~2017/12/31(日) 15:43:14.01ID:???
＞勝手に決めるなよ
自分にとって不都合な部分を抜くのは止めようや

18:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 04:54:51.33 .net
>>1
スレ立て乙プレッソ

19:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 06:49:35.96 .net
>>16
前スレの755にこんな書き込みがあるぜ？

>755 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage ▼ 2017/12/31(日) 16:05:26.70 ID:??? [0回目]
>んー…禁止ってと固いかな～。
>このスレよりもっと知りたい人には誘導したげればいいんじゃないかな？
趣味なんだしユルく行こうよ(^^)

20:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 07:14:59.36 .net
まあ確かに、全自動やセミコマやグラインダーに関しては
専用スレがあるのは事実だから
専門的な話題は専用スレでやるのが５ちゃんのルールなのは確かだな

21:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 07:49:54.47 .net
セミコマの話ばっかりですけどねー

22:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 10:33:00.28 .net
全自動もセミコマもそれぞれ専門的にやりたい奴は専門スレでやればいいじゃん
そもそもタイトルに【お茶・珈琲】エスプレッソマシン
って成ってる時点で本来はカプセルとかを想定してるスレなんじゃね？ｗ

23:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 12:09:59.87 .net
テンプレ見りゃわかると思うけど、普通のセミオートなエスプレッソマシンが対象。
カプセル式や全自動はスレ違い。
別にセミコマスレがあるのは、二言目には高級機の話を持ち出してきて初心者を煽り荒れた経緯があるため。

24:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 12:59:13.55 .net
タイトル見ればわかるだろ
それともセミコマってのはお茶も入れるんかい？ｗ

25:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 13:07:38.86 .net
前スレからするとセミコマ

26:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 18:10:45.45 .net
じゃあここは３万円以下の機種専門スレという事で。
あるいみデロンギ君隔離スレになるのかな？
クソスレになりそうだからセミコマスレに移動しますわ。

27:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 18:30:51.37 .net
最近このスレもレベル下がってきたし潮時かな。
雑談したい輩が集えばいいんじゃね。
雑談ならリアルでしろよwとかおもったりするけど。
さらに過疎化が進みそうね。ここ。

28:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 19:03:36.13 ji1lOXLk8
5chになったからねぇ

29:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 19:57:55.15 .net
シルビアはどーすんの？

30:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 20:05:43.56 .net
そりゃセミコマだろ

31:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 20:19:11.96 .net
シルビアは

32:セミコマじゃねーーよ

33:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 20:42:04.60 .net
俺的にセミコマの定義は
・本体内にウォータータンクを内蔵しつつ、水道直結式にも対応可能なこと
・抽出とスチーミングを同時に作業可能なこと
・本体を一人で持ち上げる際に、腰を痛める恐れがあること
だと思うの

34:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 20:43:21.15 .net
シングルボイラーでないものはセミコマ

35:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 20:52:56.04 .net
家庭用とセミコマでスレを分けること自体が疑問だけどね
ネスプレッソと全自動が別スレなのは同意だけど

36:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 21:02:33.34 .net
全自動はエスプレッソという名前はついてるが紛い物だから同列には語れない

37:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 21:24:43.35 .net
シルビアあたりの話が出るからフツーじゃねーんだよ

38:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 22:08:19.57 zTa+nJvj.net
リネアミニはセミコマでいい？
家庭用ってみたけど

39:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 22:31:46.44 .net
GS3もセミコマ扱いで良いよな？
コマーシャル扱いだと俺書き込む場所無くなっちゃうぜ。
取り敢えず仕切りたいなら>>25が責任持ってセミコマの定義しろよ。
それが出来ないなら今まで通りこのスレ使わせて貰うが。
そもそもあのセミコマスレは隔離スレだろう？

40:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 22:41:26.80 .net
まさしく>>31の上から２つがドンズバだと思うけどな
だからGS3もセミコマだよ。

41:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/06 23:11:29.46 zTa+nJvj.net
ならオスカーもセミコマやね（笑）

42:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 00:00:20.23 .net
商用利用にも耐えうるかどうかじゃないかと。
＞セミコマ
つまり淹れたもんでｶﾈが取れる・且つ有る程度の連続抽出にも耐えうるかどうか。
オスカー２が商用利用にも耐え得るだと？（笑）

43:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 00:34:52.30 .net
オスカーはセミコマでも家庭用機でもない
単なる不燃物

44:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 00:53:58.62 .net
このスレにはオスカーに親を殺された奴でもいるのか。
って言うか叩いてる奴は一人で自演してるだけなんだろうが。

45:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 01:10:02.35 .net
念のため
39・40は別人な。

46:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 03:09:23.93 .net
>>35
シルビアは普通じゃん

47:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 03:09:24.87 .net
Oscarを移動販売車に乗せてるやついなかったっけ？
という点では立派なセミコマじゃんか？

48:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 03:52:27.66 MW6cCKjh.net
Oscarはスチーム以外いいって聞かないから、お客からお金取れない気もします。

49:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 05:59:07.36 .net
>>39
オスカーはダミーだろ

50:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 07:35:33.14 .net
オスカーシルビア（）
セミコマじゃない（）

51:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 07:57:27.77 .net
荒らしが沸いてんなー。
冬休み終わったからキッズは学校行きな。
いい歳したおっさんがコレやってたら相当痛いが。

52:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 08:02:29.66 .net
いや普通じゃないだろ。オスカーとかシルビアとか。
それじゃないと出せないレベルが普通ならホントの普通は偽物エスプレッソってか

53:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 08:07:35.70 .net
金持ち専用スレか

54:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 08:59:07.16 .net
>>50=>>51
はっきりわかんだね。

55:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 09:01:39.41 .net
シルビアは普通のホームユース
オスカーはハイエンドなホームユース
これからは、その整理でお願いいたします。
合掌

56:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 09:25:20.48 .net
>>53
デロンギはゴミっすか。そうっすか。

57:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 09:27:45.82 .net
シルビアが普通って感覚は普通じゃない。
家電屋で売ってるのが普通じゃね？

58:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 10:18:15.83 .net
確かにデロンギの全自動はゴミだけど、手動マシンは抽出に関しては普通でスチーミングに関しては正直厳しい
しかし、これでラテアートが出来るようになればレベルアップすると思うよ

59:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 10:53:32.79 .net
つか全自動を無条件でクソというのはクソだと

60:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 10:54:08.08 DhCRX0+D.net
セミコマと全自動は専用のスレがあるから、ここは家庭用のエスプレッソマシンについてのスレでいいのでは？
デロンギからオスカーあたりで。

61:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 10:58:09.14 .net
全自動マシンはエスプレッソじゃないから無条件でゴミだよ
スレチだからこの先は専用スレへどうぞ

62:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:06:54.18 .net
>>59
なんでエスプレッソじゃないの？

63:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:10:29.72 .net
>>55
そんな感覚だからいつまで経ってもエスプレッソ後進国なんだよ日本は。
シルビアは普通の家庭用（シングルボイラーの中ではハイエンドクラスだが）。しかも歴史がある。
日本じゃ売れないから普通の家電屋で売っていないだけ。

64:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:11:08.93 .net
前スレの最後の方を見ればわかる
スレチだからお帰り

65:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:20:16.32 .net
>>61
そんな事言ってもここは日本だろ、、、

66:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:21:08.81 .net
>>62
クレマエンハンサー？
デロンギの全自動にはついてないぞ？

67:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:22:20.95 .net
つかなんでタイトルにセミオートって書かないわけ？

68:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:36:05.21 .net
>>22
スレタイ変えるべき
エスプレッソマシンとはカプセル全自動も含んでる
テンプレよりスレタイ優先

69:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:38:15.21 .net
なんでもちょっとかじった奴はどや顔知識披露したがる

70:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:38:48.81 .net
>>64
エスプレッソの原理を理解出来てれば誰でもわかる
それではサヨウナラ

71:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:39:26.27 .net
>>63
日本でも輸入代理店には売ってるぞ。ぼったくりだけど。
だからみんな海外から直接買ったりするわけで。

72:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:47:54.77 .net
こんなことで揉める日がこようとは

73:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:56:42.44 .net
>>68
え？？
お前わかってなくね？

74:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:58:20.45 .net
マツコのそこん所？って番組観て来ました！
禄な書き込みが無いので帰ります(ToT)/~~~

75:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 11:59:13.03 .net
10万以上のマシンと、それにセットされる高額グラインダー
普通です！！！
普通か？？

76:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 12:02:17.52 .net
>>68
エスプレッソの原理理解してないのは
全自動を偽物とか言っちゃう無知なお前だろw

77:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 12:04:23.95 .net
>>73
そっちへ投資する前に自家焙煎してるのが普通のコーヒーマニア

78:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 12:07:21.77 .net
>>73
コーヒーメーカーと違って、もともと相対的に高いから仕方ない。
その中でニーズに応じて細分化されているわけで。
シルビアも家庭用だけれど立ち位置は家庭用のハイエンド。
だからいきなりそれを買う人は少ないし、それなりにお値段もする。

79:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 12:08:51.93 .net
>>74
いや申し訳ないけど全自動はお引き取りください
別物だから

80:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 12:40:13.89 .net
>>77
え？
なんで？理由なくね？

81:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 13:00:59.86 .net
自分を含めたセミオートのユーザーは、作る際の難しさやコツみたいなものを他の人と共有して技術を高め合いたいというニーズが強い。
一方で全自動のユーザーとは、どこの豆が美味い、くらいしか共有することがない。
排すつもりはないけれど、話があまり弾まないのも事実かと。

82:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 13:20:32.94 .net
>>79
そもそもエスプレッソは豆の特徴に影響が受けにくい抽出方法だな
道具に凝りたい人には最適

83:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 13:23:47.69 .net
うぁ無知がばれてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 13:27:00.51 .net
>>76

85: シルビア、オスカー、シルバーノとかはミドルレンジじゃね？ハイエンドは何だろう…。

86:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 13:39:36.81 .net
>>80
早いが正義なんだよw

87:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 13:42:48.96 .net
>>80
思いっきり受けるよ
というか、全ての要素がシビアに影響する
どんな条件でも普通に抽出出来るエスプレッソもどきの全自動使ってる人には分からないか

88:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 14:28:58.33 .net
>>82
シルバーノって？

89:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 14:44:04.46 .net
全自動でもエスプレッソで構わんとは思うんだが、ただ話題を振られてもこのスレじゃ答えられる人が少ないわな。
だから専門スレがあるわけで。
セミコマスレもあるが、あれは昔居た荒らし用の隔離スレ。
２０万以上のセミコマ専用って煽り文書いてあるだろ？
つーかお前らなに荒らしあってんだ。
デロンギだろうがシルビアだろうがオスカーやそれ以上でもエスプレッソマシンにゃかわらん。
全自動だってエスプレッソマシンだぜ？スタバもミルク以外は今や自動だしな。
10万、20万が高いか安いかそれは個人次第だ。
一般人は出せない金額の機種だから…とかなにを指して一般人だ？
エスプレッソに興味無い人間まで分母に加えた一般人なんて意味ねぇぞ。
たが1.5万のエスプレッソマシンでも丁寧に淹れれば美味いし、180万のマシンでも腕がなきゃ不味い。豆がクソならどっちも不味い。
お前らの話は根底からズレてんだ。
意味の無い不毛な話をするくらいならきちんとエスプレッソの話をしろよ。

90:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 14:55:31.26 .net
この怒り方は、bchanboxの人かな？

91:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 15:25:05.99 .net
>>78
じゃあこのスレで何を語りたいの？
人が介入する余地がないのに
ボタンを押すタイミングとかか？

92:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 15:26:37.75 .net
というか、排除主義者こそ荒らしなわけで・・・

93:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 15:43:12.24 .net
一眼スレでレンズやボディの話をしてるなかで、同じカメラだからとスマホの話を振られても…みたいな感じ
別物なんだよ別物
そりゃいてもいいけど、いちいち全自動の話題を振らないでほしい

94:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 15:49:30.49 .net
>>90
？？？
どちらかというとカメラスレで一眼以外は話題禁止とか言っているのと同じなわけで・・・

95:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 16:18:05.93 .net
全自動だろうが、ネスプレッソだろうがセミオートだろうがエスプレッソマシンだろ
全自動とネスプレッソ系の話題が出たら誘導するか、嫌ならスルーでいいんじゃない
中には全自動かセミオートで迷ってる人もいるんだから、全自動は禁止とかわざわざしなくてもいいだろ
スレの流れが気に入らない奴多いけど、お前が荒らしてるんだって

96:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 16:31:59.26 .net
排除主義者がさわいでるだけでしょ

97:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 16:36:44.49 .net
俺昔から不思議だったんだけど、圧力掛けたいならフィルターの穴の数を減らしゃいいのになぜ穴たくさんのフィルター使うの？

98:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 16:42:13.19 .net
>>86の言う通りなんだよな。
って言うか荒らしの自演酷くね？
ワッチョイ入れろよ

99:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 17:03:19.78 .net
ワッちょい、ワッちょいって、バカか。或いはカスか。

100:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 17:28:55.12 .net
>>84
微妙な差を大仰に言い立てるのはオタクにありがち
優先順位の話しでしょう

101:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 17:33:19.03 .net
短時間で抽出する
乳化現象が起きる
この２つの要素を満たすコーヒーの抽出方式ならエスプレッソ
偽物とかいう人でその根拠が豆に関係なくクレマが出るとか言うトンチンカンなのは分かってないんだろうな

102:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 17:36:07.52 .net
マキネッタは上の定義ではエスプレッソに入るのかな。

103:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 17:39:25.31 .net
>>99
入らない

104:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 17:50:56.65 .net
>>98
呆れるくらい幼稚な定義
しかも間違ってる
時間は結果的に短いだけでプロセスに意味があるのを知らないとは
ドリップ方式のコンビニコーヒーもネスカフェアンバサダーも短時間だからエスプレッソということになるか
全自動厨は専用スレに行けよ

105:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 17:57:57.23 .net
>>96
ワッチョイ入れられたらオマエ自演できなくなるもんなwww

106:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 18:32:43.04 .net
>>102
最近のエスプレッソ関連のスレで、オマエいつもワッチョイしてて、見苦しいぜ。宮川って呼んでやるぜwww

107:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 18:33:00.93 .net
>>101
いや幼稚なのはお前

108:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 18:34:31.87 .net
マシンの購入相談してるやつに唐突に全自動を勧めるのは害でしかないわ

109:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 18:48:39.47 .net
真面目に言いますが、
豆の挽き目とか、タンピング強度、温度、抽出量なんかのパラメータを全く気にしなくて、スタバやタリーズよりも美味いエスプレッソを自宅で楽しめるというのは、全自動ならではだと思うんです。
セミオートや手動式にもそれなりの良さはあると思いますが、所詮それなりかつ自己満足の域は出ないと思います。

110:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 19:03:04.22 .net
>>106
自己満だとしても上を目指して努力してるんだよみんな
そのへんのコーヒーチェーンなどデロンギの入門機でも超えられるし、少なくともその入門機ですら全自動には超えられない
全自動はそれなりのものを楽して飲みたい人向けの商品だよ
それが悪いわけじゃなくそういニーズがあるのも理解できる

111:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 19:07:01.45 .net
なぜ？

112:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 19:28:50.99 .net
まあ全自動でもデロンギのEC152Jには遠く及ばないが、ドリップコーヒーに比べればエスプレッソ風の美味しさはそれなりにはあるよ
しかし、本当に意味での調整は出来ないのでそのレベル止まりだが

113:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 19:44:19.37 .net
>>109
もしかしてドリップよりエスプレッソの方が旨いとか思っちゃってる人？

114:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 19:47:39.95 .net
良くも悪くも日本はドリップ文化だから、余計な議論招く発言だったかもね。

115:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 19:50:26.25 .net
>>111
ドリップはドリップの美味しさ
エスプレッソはエスプレッソの旨さがある
煎茶と抹茶くらい違うよ

116:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 19:50:52.31 .net
エスプレッソ「風」のおいしさと書いてあるがなｗ
と108じゃないが横からレスしてみるテスト
クレマが無いドリップコーヒー風のしゃばしゃばエスプレッソは、確かに不味いと思うがｗｗ

117:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 19:55:49.97 .net
全自動マシンなんて泡だらけのドライカプチーノみたいなのしか出来ないと思ってたんだけど、最近のは違うの？

118:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 20:06:27.52 .net
>>94 さん。
アレっすよ、穴減らして圧力鍋にしちゃうと多分余計な物まで抽出されちゃったとかなんじゃないすかね？
それと、エスプレッソの起源て早く提供したかっただけで、そもそも圧力かけるのが目的じゃ無かったんじゃないすかね？
知らんけど。

119:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 20:26:10.71 .net
>>115
えー？
そうですかねー？
ポルタフィルターの上に大きな空間があって粉が舞うようならともかく、そんな空間ないですよね。
しかも加圧されてる時間もごく短時間ですよ？
だいたいあんなに細かく挽いたら余計な成分全部出てくるんじゃないかい？？

120:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 20:34:10.80 .net
全自動でも十分美味しいエスプレッソを淹れることは可能だよ。
フランケのフルオート持ってたけど、湯温を0.1℃単位で設定したりプレインフュージョンや圧力の変更など
設定項

121:目はそこらのセミオートより遥かに多機能だった。そんでセッティングを詰めるとやっぱりちゃんとしたエスプレッソになんのよ。結局のところはフルオートでもセミオートでも、抽出状態を見極めて毎日設定を変えていかないとベストなショットが出ない。フルオートを置いてるレストランは毎日調整できる人間がいないから非常に「緩い」設定になってる。だから個人で所有する分にはけっこう戦えるなぁというのが正直なところ。それとフルオートは58mmバスケットよりもはるかに細い抽出部を持ってるんだけど、それを以って「ニセエスプレッソ」というのは早計。あれはチャネルを発生させないための工夫で、非常に理にかなった構造。 58mmバスケットはどんなに上手に作業しても、失敗するときはどうしても失敗する。

122:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 20:39:48.73 .net
>>117
手動マシンを一度でも使えば全自動が不味いのはすぐわかる
調整で何とかなる話ではない
スレチだと何度言えば

123:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 20:41:27.53 .net
>>94
まさにその考え方でpressurized filterbasketがあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.home-barista.com)
楽チンは楽チンなんだけど豆の状態が分からなくなる欠点があって
使う使わないはユーザー側の判断かなぁ。

124:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 20:43:42.25 .net
全自動は何時でも理想的な抽出になる
これが何を意味してるのかを理解でないのは哀れ
雰囲気だけは楽しめるかな？

125:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 20:47:37.26 .net
>>118
言いがかり
根拠がない
あなたの主観

126:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 20:53:14.65 .net
>>119
やっぱりあるんだね
俺はセミオートじゃばかばかしくて使わなくなったクチなんだ。
豆の量は曖昧だし、ダンピング圧力もあいまい。
ふつう料理なら計量が必要な部位できちっとした数値で表されるべきところがふわっとしてる。
いい感じに出た値が理想！みたいな。そうじゃねーだろ^_^;
そんなにそれらが重要なら粉は電子ばかりで計量してダンピングは圧力計（蒸気のはきにするくせに）と垂直に加圧できる地具がないのはおかしいと思った。

127:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 20:54:56.87 .net
>>118
セミオートのほうが楽しいと言えば本当のことになるかもしれんけど・・・
そんな一方的に押し通したいだけの意見なんて耳を傾けてもねぇ。
それに、俺はセミオートフルオート両刀使いだからそれなりに信用のある意見だと思いますぜ？

128:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 20:58:53.14 .net
それともう一つ疑問があって、なぜラテアートのために蒸気ボイラーにこだわるの？？
アートのためならミルクフローサーでやれば均一じゃね？硬すぎるなら水入れりゃいいんじゃないの？
昔車のMTをがちゃがちゃやってたのと同じで速く走ることより手続きが重視されて本末転倒なんじゃないかと思うよ。
俺はクラシックカーに乗ってたからがちゃがちゃの楽しさはわかってるけど、誰しもそれを望んでるわけじゃないから速けりゃATだっていいと思う。
だががちゃがちゃに拘る人はオートを認めようとしない。
結果として飲んでどうかじゃねーのか？？

129:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:01:11.97 .net
>>119
その画像、左のバスケットはサエコのニーナバールで見たことがあるぞ。
バスケット裏側の底の真ん中にピンホールが一穴だけ開いてるんだよな。

130:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:02:08.20 ya9GF2S7.net
>>124
フルオートでも、ラテアートできるんですか？

131:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:05:49.55 .net
>>126

132:俺は飲む専門だからやったことない。エスプレッソと泡立てたミルクを混ぜて絵を描いてるんだからできるんじゃないの？

133:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:14:32.43 .net
ラテアートの件は素朴な疑問。
あれをミルクフローサーでやって完成してもかっこよくない。だから手続き重視なのも理解してる。
だがエスプレッソは基本的に飲み物で、がちゃがちゃやりたい人はセミオート、飲み専門ならフルオートがいい。
そこんところセミオートじゃないと駄目なんていう人は本人の望みを全員がちゃがちゃ派だと勘違いしてる。
俺だってラテアートやりたいって人にフルオートとは言わない（かっこよくないから）。
でも飲むならフルオートか楽。
なにより重要なのは好みの豆を見つけることで手続きじゃないと思う。

134:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:18:51.08 .net
>>126
デロンギの一番安いマグニフィカでも出来るし
インスタントコーヒーと100円ショップのミルクフォーマーでもできる
エスプレッソじゃなくてもチョコレートドリンクとフォームドミルク、お抹茶とフォームドミルクとかでもできるね

135:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:19:12.67 .net
全自動はスレチだって言ってるのに書き込み続けてる奴なんなの？池沼なの？
つうかオマエらが反応するから喜んで書き込みすんだからスルーしろよ。
相手にすんな。

136:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:22:48.36 .net
全自動エスプレッソメーカースレがなかなか伸びないから、淋しいんだねｗ

137:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:26:20.50 .net
>>124
ミルクフローサーでもラテアート出来るよ。実際にやってみたし。
「ボイラー」という言葉が邪魔をして本質が見えなくなるので「スチームワンド」という言葉に代えさせてもらう。
ミルクフローサーとスチームワンド、どちらでもいいのか性能に差があるのか？
ということで結論を出すと、俺としてはスチームワンドの勝ちだな。
まずミルクの膨らませ方を調整するのはどちらでも可能。
習熟していくとミルクの滑らかさ、キメの細かさ、それと使い勝手の点でスチームワンドが勝ると思う。

138:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:27:33.26 .net
スレチって言うのは自由だが
べつにスレチじゃない

139:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:29:05.88 .net
全自動のことを話題にしてるというよりはフルオート・セミオートの比較の話でしょう。
ライフスタイルによって選ぶもので、味で選ぶものではないんじゃないかな？

140:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:29:42.64 .net
>>132
確かに仰る通りミルクフローサーは均一な品質を提供するが、それじゃないものが欲しいときには向いてないですね。

141:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:31:55.41 .net
全自動が駄目と主張しても、その根拠が「飲めばわかる」とかふわっとしてたらね、、、

142:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:34:23.03 .net
>>132
ミルクフローサーだとフォームがかたくて
うまくラテアートできないや
コツとかある？

143:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:37:17.65 .net
全自動は何から何まで偽物の固まり
フェイク好きにはたまらないね

144:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:43:54.29 .net
全自動偽物さんは何が何でも偽物！
はいはい
そうでチュねー

145:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:44:52.28 .net
>>137
普通のコップだと沈めた状態でも空気吸っちゃうから重くなるでしょ。
細くて深い容器を使い、空気を入れ過ぎないようにする。くらいかなぁ。
それと、俺の場合はビバーチェのビータブレンドみたいにクレマモコモコの豆使ってた。
今は個人輸入でしか入手できないのが煩わしい・・・
金かかる上にアメリカからのクール便がないから配送が遅れると悲しい思いをする。

146:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:48:17.11 .net
>>139
必死なんだね
全自動は少し高いだけで味的には数千円の価値もないオモチャだからな

147:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:49:28.53 .net
>>140
空気含み過ぎて全部浮いちゃってるのかな
容器も併せて注意してみます
thx

148:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:55:17.93 .net
>>141
うわー馬鹿なやつ

149:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:58:10.94 .net
馬鹿は全自動だよ
無知は怖いね

150:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:59:07.99 .net
へえ、ミルクフローサーでちゃんとラテアートしてる人結構いるぞ。Googleで画像見てみ。

151:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 21:59:19.56 .net
ドライカプチーノなんかはスチームワンドのほうが圧倒的に楽だね。
泡の上に砂糖乗っけてスプーンですくって食べるように楽しむ。
エスプレッソ・ソロとカフェラテしか経験したことのない人はぜひお試しあれ。
あれも感動する美味さだよ！

152:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 22:02:15.07 .net
フローサーでラテアートしてる人のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
カッコ悪いとは思わないが。

153:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 22:04:36.37 .net
>>146
あわあわなもったりしたフォームドミルク作るのはテクニック不要で簡単なんです

154:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 22:08:02.71 .net
全自動のゴミが大量発生中
こちらへどうぞ
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー7【saeko】
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)

155:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 22:08:17.37 .net
気取らないで自然体で楽しむ。
これがけっきょく一番カッコいいのです。

156:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 22:08:35.04 .net
>>147
スレ的にはコレじゃない感強いけど
結果出してて凄いな
セミコマ極めて開業するより儲けてるかもな

157:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 22:08:45.43 .net
なんかわけのわからない議論になってた

とりあえず全自動な人は全自動スレでやって

158:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 22:17:47.37 .net
セミオートとフルオートの比較の話をしてるように見えるから、全自動に誘導しても意味ないのでは？

159:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 22:48:32.10 .net
全自動排除さんがセミオートスレに出てけよ。それで平和になる

160:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 23:09:32.89 .net
セミオートも全自動スレへ

161:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/07 23:20:44.93 .net
自分でタンピングしない時点で○○確定だよ

162:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 01:14:26.51 .net
>>154
えっ何で？
意味がわからんが。
全自動の話は全自動スレで、って言ってるだけなんだが理解出来ないの？
池沼なの？

163:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 07:28:02.09 .net
>>157
意味わからないね
追い出すのはむり、自分が出ていくしかないよ

164:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 08:45:37.43 .net
>>158
じゃあ荒らしとして運営に通報しときますね。
以後全自動君は無視で。
荒らしに反応する人も荒らしですよ。

165:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 09:15:32.23 .net
ここまて辿り着くのに、相当かかったね。

166:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 09:22:36.02 .net
>>159
いやー
荒らしてるのはあなたですよ

167:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage]
18/02/08 09:33:31.54 nTpY9BGR.net
エスプレッソって、好みの豆を探して、豆に合わせてメッシュ調整して、タンピング圧を工夫して抽出するっていう一連の流れが面白いのに、その面白いとこ全部機械任せにして何が面白いのかね？

168:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 09:42:52.10 .net
飲み物だろ？！

169:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage]
18/02/08 09:45:24.45 v7YsfJjo.net
マシンのスレだろ？！

170:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 09:49:01.51 .net
楽しいマシンを探すスレだったのか！

171:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage]
18/02/08 09:54:12.17 v7YsfJjo.net
スレ名読めてる？文盲かな？

172:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 09:59:29.24 .net
>>165
じゃあお前はボタンひとつで飲めて満足してるんだから
何も話すこともなければ知りたいこともないよね
どうして執拗に粘着してるの？

173:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 10:01:03.49 .net
>>167
じゃあお前は何他人に粘着してるの？
他人は他人、それでいいのに？
俺はセミオートは糞なんて一言も行ってないが

174:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 10:06:18.37 .net
やっぱり文盲か

175:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 10:06:56.69 .net
俺カテゴリに合わないやつは出ていけってのはクズだと思う

176:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 10:08:26.40 .net
>>170
だから何を話したいのか言えよ

177:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 10:18:33.03 .net
ココは昔から
・セミオートエスプレッソマシンの購入相談
・使い方(テクニック)
の話をするスレです
テンプレ見れば理解できるはず
全自動の話は専用スレへ
↓
同じエスプレッソだから嫌
↓
排除するやつが悪い
↓
全自動はテクニックもないしココでは不適合
↓
同じ飲み物だろ
の堂々巡りで粘着しているのは移動を促された方です

178:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 10:20:52.61 .net
とんかつサンドさんも最初は全自動だったけど、ステップアップ重ねていまはマルゾッコを自家使用。
やっぱ自分であれこれ工夫するのが面白いのかね。
全自動でいいじゃん。

179:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 10:34:38.53 .net
>>171
出ていなかいってことだよ。
嫌なら出ていくのは「嫌だと思う人本人」、他人に強制することはできないよ♪

180:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 10:47:28.86 .net
日曜にカット君が発作起こしてからここも荒れだしたから同一だろ相手スンナ

181:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 10:50:36.81 .net
追い出そうとしても追い出せないのがわからないバカがいて荒れる。
ほっとけ

182:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 11:36:18.78 .net
オカマの番組の録画でこのスレ来たんでますけど中身のない書き込みばかりざんすね(^_^;)

183:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 11:45:54.74 .net
>>157
総合スレでその発言する奴が出ていくのが筋

184:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 11:46:42.83 .net
ここから全自動を追い出す方法が1つだけあります
スレタイにセミオート専用を追加しましょう

185:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 11:54:07.54 .net
>>173
まずは全自動を超えるって感じだった
>>117さんのような業務用の中でもトップクラスな全自動じゃなく
家電店で普通に売ってるデロンギのマグニフィカだけどな
全自動はエスプレッソを上手に淹れる要素を単純化して機械化してるから
素人には参考になることが多いんだけどね

186:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 12:08:54.78 .net
なんかちょっと前からやたらと全自動の話し始めるやつに違和感あったけど、そいつが元凶だったか

187:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 12:10:31.73 .net
全自動厨は専用スレでお願いいたします

188:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 12:38:53.32 .net
出て行けと言っても出ていかないよ。
そんなのどこのスレでも同じ、無視するか自分が出ていくかじゃん。
騒ぐやつはそんなこともわかんねーの？

189:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage]
18/02/08 12:42:27.40 .net
セミオートの面白いとこは、2万のマシンでも20万のマシンでも基本的には同じで、価格差はテクニックである程度カバーできるけど、全自動って結局マシンの性能依存でしょ。エスプレッソでもドリップでも入れる工程で手を抜くなら、スタバでいいよね。

190:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 12:43:40.31 .net
じゃあ全自動はエセエスプレッソといわれても発狂するなよ
ボタン押すだけの適当製品使っても何も得られるものはないよ

191:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 12:53:33.76 .net
飲み物が得られるぞ（笑）

192:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 13:04:58.59 .net
まあ、セミオート使っている奴より全自動の方がおいしいケースがはるかに多いんだけどね・・・

193:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 13:08:51.77 .net
全自動が不味いと言っている奴は使いこなせていないのだろう
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
全自動は手軽においしく楽しむ為のもの
セミオートは抽出からなにから色々こだわって淹れることを楽しむためのもの

それも全部ひっくるめてこのスレがある
どちらかを排除したいなら専用スレへどうぞ

194:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 13:17:47.90 .net
>>188
もう、全自動しか知らない人は恥さらすなよ
使いこなしの問題じゃなくてマシンが論外だと何度も
荒らすなら専用スレへ

195:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 13:19:37.70 .net
>>189
荒らしはお前
コーヒーの味もろくにわからないやつは黙ってろ
どうせ、コンビニコーヒーかインスタントしか飲んだことないんだろ？
機械持ってないのバレてるよ

196:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 13:35:01.05 .net
>>190
会社には全自動マシンがあるし、家では手動マシンとグライダー持ってる
両方使ってるから全自動の不味さも分かってるよ
時々家の豆を使って飲み比べしてるからマシンの違いが良く分かる

197:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 13:37:43.48 .net
>>191
ハイハイ持ってる持ってる
分かった分かったｗ
脳内では持ってるのね

198:とりあえずヨドバシで試飲して来い

199:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 13:42:15.56 .net
わかってる！
わかってる！

わかってるの？？

200:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 13:43:56.08 .net
うまくいれれられれば（ユーザーの腕次第）セミオートの方がうまい。下手な人がやるとマズイ。
フルオートはだれでもまぁまぁの味。
そんなの当たり前じゃん？
自分がうまいから全自動はクソってか？

201:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 13:47:12.73 .net
セミオートの安物では↓のユーザークラスでも全自動の安物の味を出せないのが現実
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

202:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 13:48:47.85 rQYlqH7F.net
>>116 さん。
どうなんすかねー？
各メーカー色々試行錯誤で今の形すからねぇ。別に上手い人のは雑味とか出てないし。
穴減らすてっば、シングルバスケットが安定し難いってのもその辺なんですかね？

203:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 13:59:19.29 .net
全自動厨は何で必死なんだ？
手軽さだけが取り柄なのにね

204:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 14:01:32.33 .net
>>197
妄想ばかりで必死なのはお前だって
何のソースもないのねｗ

205:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 14:11:28.71 .net
>>198
常に張り付いてるのか
可哀想な人ですね
ここにいても馬鹿にされるだけだよ
お仲間がいる専用スレへどうぞ！
【DeLonghi】全自動エスプレッソメーカー7【saeko】
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)

206:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 14:13:13.36 .net
>>199
結局言い返せないんですね
張り付いているのはあなたでしょ
私はこの時間しかいませんよ
あなた1日中いるものね
論破されたんだから負けを認めて出て行ってね

207:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage]
18/02/08 14:17:11.45 .net
>>195
リンク先ちゃんと読んでる？
全自動はマシン使えない妻のためって書いてあるよね。
本人はセミオート使ってるんじゃん。
つまり、全自動は味の違いにこだわらない素人用ってことでしょ。
まあ、文盲には字が読めないか。

208:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
18/02/08 14:23:38.49 .net
>>200
IDを毎回変えながら即レスか
かなり悔しいみたいですね
全自動はドリンクバーと同じで簡単なだけで趣味性は皆無のマシンだからスレで何も語ることはないかな？
唯一は豆を変えたら味が変わったのがわかるくらいか
マシンは関係ないから意味ない話だけど

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