【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう53

【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう53 at POT

[前50を表示]
500:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 10:18:39.98 3odzrnbt0.net
例えばなんだが・・・・
俺はアップルユーザーが嫌いだし、田舎モノで知性が無いオッサンが本当に嫌いだ。
毛嫌いの域だ。見るのも嫌だ。
けど、だからと言って「あんたなぁ」とずかずか相手の領分には入らないんだよ。
当たり前だ。大人なんだからな。
大体俺の好き嫌いなんて言うのは個人のもので、本来相手には何の関係もない。
嫌煙といわれる一部のキーキー騒ぐやつらは、テレビやなんやでタバコに対しては
騒いでよいんだ、攻撃対象だと訳の分からん認識をしている頭の緩いやつらに過ぎない。
子どな上に、基本趣味を嗜むとかできる知的水準は有さない人間だわ。
まぁ・・・・タバコはダメだけどなw

501:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 10:23:08.96 3odzrnbt0.net
珈琲についてもそうで、浅煎りが好きですというのはもちろんある。
それはいい。ただしただ飲むユーザーとしてはだ。
これが、焙煎という物差しになった場合は、
浅煎りしか焼けませんというのではただの技術の欠損で、
技術の幅が狭いだけだ。
折角焼くんなら、まずはまんべんなく技術を身に着けて、
そっから特化すればいい。難しいし時間かかるから先にやっといた方が良い。
もーね、綺麗に煎り分ける、再現性がある、毎日飲んで飽きない。
この3つで頭のいい人なら3年とか？
俺は10年近くかかったよ。
色眼鏡外して、趣味として嗜みなさいよ。

502:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 10:29:07.17 3odzrnbt0.net
例えば、ただ焼くとすればフライパンでいい。ホムセンの1000円のやつでいい。
これで焼ける。
ところが・・・・イリムラがとか・・・とか味がとなると、ここに蓋をつけたいとか、
そういうのが出てくる。
蓋はついたとしても、次はハンドピックだ。
ハンドピックで何をピックすればいいのか、わからない。
だから買った焼き豆とか本とかで学ぼうとする。店で聞いたりする。
そうするとだ、こんなの曖昧極まるもので、何を取るかなんて言うのは、
フィーリングの域になるやつもあるんだとわかる。
なんか焼けたなぁというところから美味いなぁとなるまでにだって、
あれ？最初強火なのか？とか、蓋いつ取るんだとか、冷却がとかチャフを何とかとか、
そういうのが山ほど出てくる。これはフライパン以外でも出てくる。
そういうのをバカまじめに解決してたら10年かかる。
かかるのです。

503:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 10:43:42.55 MluROzQ60.net
>>496
そうだねｗ
甘い物が苦手だが、苦いのは平気でいいよね。

何か、煙たいのが湧いてるなぁ…関わりたく無いｗ

504:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 12:25:11.18 l+O/mMDHM.net
>>501
商売としての話ならわからんでもないけど趣味なら別にいいじゃん
浅煎りが好きなのにそれ以外の技術も習得してから特化とか意味不明
浅煎り飲みたいのに深煎り焼いてどうすんだよww
焙煎することに囚われて技術の習得を目的にしちゃうまでは全然アリだけどそれを他人に押し付けるのは無粋すぎる

505:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 12:37:57.59 .net
タバコを吸って深煎りのコーヒー飲むのって必ずコンビでくるよね。
タバコ+浅煎りは想像つかないな
ヤニで黄色い歯にさらにコーヒーで黄色くなるとか笑い話だな

506:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 14:49:30.18 3odzrnbt0.net
>>504
あんたの姿勢が無粋なんだよ。
ならばせめて一人でやっていればよくてさ。
ここには書かないでいいじゃない。そんなならさ。
大体、浅煎りに特化した技術なんてもんは、機械的にそういうのでなければ勘違いの産物で、
出来上がった浅煎りだって美味いもんじゃないんだよ。
道が浅いだろうからわからないだろうけどさ。

507:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 14:52:39.12 3odzrnbt0.net
浅煎りだけうまく焼ける
なんていうのは、そういう機械はあるんだろうけど、手技の尺度だと単なる勘違い。
そもそも、その煎れた豆は美味くないんだわ。
だって実は、わけわかってないんだもん。
んなのが、美味いだ不味いだどこの店が良いだ悪いだ言ったところで・・・・さぁ。
残念ながら、他人にゃ迷惑ってもんですよ。

508:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 14:54:54.71 3odzrnbt0.net
正直、その手のｲｶﾚﾎﾟﾝﾁはタバコなんか非じゃないクラスで迷惑だわ。
初老になって趣味始めるやつに多いんだけどな。
老い先20年無いのに10年かかるもの初めてどうするんだと真顔で言いたいね。

509:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 16:02:34.16 l+O/mMDHM.net
タバコと深煎りを絡めてたくて仕方ないようだなw
普通は他人の飲み物なんてそんな気にしねーし、喫煙猿の好みなんて尚更だろw
大嫌いからの乙女スイッチで気になるモードに突入しちゃった女子みたいな心境か
ちなみにイメージだけならアイコス厨は浅煎り好みそう

510:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 16:17:13.06 8ybkNrDR0.net
タバコの類い、今はホント
まさに集団ヒステリーの的になってんのな・・・
うちでは俺がガキの頃、
じいさんが「わかば」を火鉢の側でふかしていたんで
何かイイニオイ的コードが脳に刻まれているのか
食事中とかでなければ全然気にならんけどなぁ
分煙が進むのは良い事だし
喫煙者にマナー悪いアホウも居るのは確かだ。
だが俺はむしろタバコと言うよりも、
人口が異常に過密している都会精神病、
の方が深刻だと思う。

511:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 16:19:29.47 l+O/mMDHM.net
>>508
他人の趣味の領分にずかずか入らんで良いだろ
好きに焼いて好きに飲めばいい
相手は味覚障害の喫煙猿かもしれんのにw

512:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 16:30:46.15 3odzrnbt0.net
>>510
人が多いのはともかく、みんななんであんなにｲﾗｲﾗしてんのかな。
リアルで他人に攻撃的だしな。
みっともないやつが増えたよなぁ。

513:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 16:35:34.41 8ybkNrDR0.net
>>512
人が多すぎるからよｗ

514:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/20 19:00:09.27 .net
>>512
タバコ吸ってるからニコチン切れでイライラしてんだろ

515:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/21 15:32:54.87 AOxEc0FU0.net
こういう異常な嫌煙なんてのも刷り込まれたただのネット脳だからな
自分で情報の取捨選択ができない人間は面倒臭い生き方してるなと思う

516:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/21 16:11:50.11 rJEc2tjc0.net
環境臭は慣れてしまうものだから、とやかく言っても仕方ない

517:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/21 18:45:09.39 dN6D/vgmd.net
毎日の様に、自分より力が強い大人に殴られまくられる気持ち。

518:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/21 20:15:49.97 N/5DxonG0.net
ロブスタですらコーヒーと名のつくもの好きだけどマンデリンだけ無理…

519:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/21 21:14:31.25 BlaOmfLq0.net
>>515
嫌煙なのは、実際に煙が臭いし喉が痛くなって味覚が麻痺してくる実害を経験してるから。
>>516
原因がわかってるのであれば当然、問題の環境臭は消せる。
赤の他人の嗜好品が原因で迷惑を掛けられてるのだから、こちら側はそれに慣れる必要はない。
>>518
深入りのマンデリン、美味しいのに…　　(´-ω-`)ｼｭﾝ

520:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/21 22:23:36.36 38PAwbIyp.net
焙煎の煙や匂いもタバコと同じに嫌われてるかもな

521:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/21 22:37:17.10 rJEc2tjc0.net
>>520
焙煎臭はきな臭いだけで、コーヒーの良い薫りじゃないものね
庭に焙煎ブース設けてるよ

522:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 04:18:04.33 /Khhxn3W0.net
タバコと同じように有毒かもよ？ｗ

523:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 06:49:55.44 Pda7zWiI0.net
>>519
その尺度で言うと、あんたの文句を聞く理由もないと言い返されるだろうなw
アメリカ行きなアメリカ。
日本にはそういうキーキーうるさいやつ要らないよ。
狭いんだから。

524:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 08:29:25.28 .net
>>523
狭いところでタバコを吸って周りの人に迷惑をかけてる自覚がないようだな。
受動喫煙でガンになるのが問題視されてるのだがな。

525:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 11:10:40.79 Ej3tgWNdd.net
抜刀

526:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 13:01:22.17 tAi5a5KI0.net
>>523
日本にいるモクモクの馬鹿は自分が原因だと理解できないんですねｗ
タバコの煙と臭いがこちらに来なければ文句は無いんですよ、最初から言ってますけど。

527:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 15:29:00.75 fJ51Kvrg0.net
これはただの気違い糖質

528:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 17:56:45.35 P2foWN/RM.net
>>527
はたしてそうだろうか？ネット上とはいえ人様に向かって糖質などとレッテルを貼る前にもう一度よく考えて欲しい
＞タバコの煙と臭いがこちらに来なければ文句は無いんですよ、最初から言ってますけど。
といったレスからして>>526がモニター越しに煙と臭いを感じていることは間違いないわけで、それを幻覚だと一蹴してしまいたい気持ちもわかるんだが
いかんせんここは広大なネットの海の中でも深海域と言えるくらいの過疎板
このスレに4～5人くらいはいるだろうし、深海にそんだけ生き物がいれば未知なる生物がいるかもしれん
常識に捉われると超能力とかファンタジーが楽しめなくなるぞ

529:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 18:06:08.70 fJ51Kvrg0.net
専門板の過疎スレなのに自演とかわけの分からない事喚き散らされると焙煎とかコーヒーの話ができなくなるのが嫌なんです
まあ大した情報も無いけどニッチ過ぎて趣味で焙煎やってる人にはこういう所は貴重なんですわ

530:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 18:23:27.98 jPa3+pyWr.net
公共の場では嫌煙権を主張すべし
極端な例だけど実際にあった話
信号待ちの最中に右車線の車から強烈なあの臭いがプ～ンと漂ってきていきなり頭痛と吐き気に襲われた。
まさか公道であの臭いで具合悪くするとは考えてなくてつい怒鳴った。
「窓閉めろよ」と
５０代くらいのそいつは「はぁ？」って感じで見返されたけど身振りで「そのタバコ！」とやったら睨み付けながら窓閉めたよ
正直怖かった。
こう書いただけでフラッシュバックじゃないけどあの臭いと頭痛の記憶が蘇るよ
自分的には>>５２８の主張を全面支持。
そろそろ戻しましょうか？

531:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 18:33:04.83 jX4rsXS20.net
怒鳴るほど追い詰められてるなら外出するなとしかいえないな

532:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 18:59:47.66 8vFnq0Fir.net
苦味が利いてなきゃコーヒーじゃねぇ！
サンミ？そんなもんキレーダ！
とかほざいていた俺だが、最近はちょっとの苦味と酸味の利いたコーヒーを好むようになった。
好みって変わるもんだ・・・・
>531
断煙できないやつは疎遠にしてますですｗ

533:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 19:08:12.12 P2foWN/RM.net
>>529
まぁそう言わずに付き合え
タバコの話は>>468のスーパーテイスターがはじめたんだぞ
そのへんに転がっている普通舌の焙煎野郎がどうこう言える相手じゃない
スーパーテイスターといっても苦味が苦手だから大した情報は期待できないけどw
ちょくちょく可笑しな事言い出すから楽しもうぜw

534:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 19:13:20.76 5x5yuxoW0.net
>>532
甘味は？
ロースターの焙煎豆からは好みの甘さのを見つけられなかったので
自家焙煎するようになった

535:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 19:55:21.92 Pda7zWiI0.net
ホント、ヒステリックなやつばっかだな。
んなんなら、完全無臭人間にでもなってみなっての。
無理だから。
たばこは臭いけど、お前も臭いんだよ。
怖い怖い。

536:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 20:37:19.67 PoH+Fxkf0.net
>>534
元から甘味主体の嗜好はないなぁ
たいていの豆は甘味の強弱はあれど甘味を引き出し、残せはするけどあんまり気にしてない。
だけど先月飲んでたエチオピアのG2豆の甘さにはちょっと驚いた
口に含んですぐに甘いと感じないで後引き続けるような強い甘味だったな

537:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 21:41:32.00 bA6X8tItr.net
失礼！
これじゃ突然の横槍だなｗｗ
>532=>536

538:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 22:14:29.50 .net
>>533
何を偉そうにw
タバコは臭いしいいことないんだよ

539:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 22:51:31.75 RfTAWonlM.net
甚だしいスレチを勘弁！
ご本人にはとっては考えることも出来ないことであるし、これをネタに激昂なさるかもしれませんが、敢えて書きます。
一方的に話を押し付けたり他人事の話に逆ギレするのはひょっとしたら、ピック病という認知症の種類の一つではないかと思います。
リアルでのトラブるも増えているはずです。
是非お医者さんに診てもらってください。

540:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 23:19:16.32 /Khhxn3W0.net
>>539
まあ、とにかく病人の多いことよ・・・
ホント、マジでそう思うわ。

541:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/22 23:49:16.74 DryQaPBta.net
>>530
信号待ちの最中に右車線の車から云々ってことは
あなたも車なんだよね？

542:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/23 08:56:02.41 6xo4sa3h0.net
>>541
文句言ってトラブルになるより黙って窓閉めりゃ済むだろ？
ってオチかなｗ
だとしたらマンション？ベランダでの喫煙考えりゃ分かるんじゃないかな

543:非喫煙者
17/08/23 10:45:47.54 XSD+8sij0.net
嫌煙者の喫煙者への攻撃と
喫煙者の上から目線の開き直りの戦いは今日も続く。。。
コーヒーの焙煎技術なんかそっちのけで喧々諤諤
ここはいっそ名前の欄かなんかに喫煙者か非喫煙者を書いたらいいと思うの
だって嫌煙者から見たら喫煙者の言ってることはタバコの臭いや味覚の鈍化とかのバイアス通してみないといけないから

544:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/23 12:20:00.15 uB+6OLVCa.net
>>532
酸味が苦手だった自分もいつのまにか好きになった
ただし、酸味を強調した焙煎は嫁の評判がよろしくないので、苦味と酸味の微妙なバランスを模索してます
あと、自分は喫煙者ですけど

545:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/23 13:33:37.94 Dd9fTKc7a.net
ウォータードリップサーバーでコーヒー淹れてるんだけど、粉に一滴一滴垂らしていると、その部分に穴が開いて貫通する。
粉全体に水が行き渡っていないのだが、これでいいのだろうか？

546:タバコは百害あって一利無し
17/08/23 13:47:35.64 6xo4sa3h0.net
喫煙の頻度と量によるけど味覚が鈍くなるよね
まして加齢でホルモンバランスが崩れ始めると鈍磨＋味覚障害のようなものになる
近所の中華料理屋の味が変わったと囁かれるのは、そんな店主だったかも知れないねぇ
コーヒー屋のオヤジもスモーカー、長年通い続けてきた常連客もスモーカー、注文はいつものやつ＝深煎り。
タバコと生理機能の低下でいつのまにか濃いだけ苦いだけのコーヒーとなっていそうです。
親父も常連客も疑問に思わないけど一見さんは二度と戻らない店。

547:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/23 14:05:04.31 h4HQRdaF0.net
タバコ吸いながら飯食ってるような状況じゃないと味覚鈍くならないでしょ
2週間から3週間位で生まれ変わる細胞なのに
加齢による味蕾の減少が一番だと思うけど

548:タバコは百害あって一利無し
17/08/23 15:36:41.70 6xo4sa3h0.net
>545
それ使ってないけどどこかで読んだ気がするよ
セットする前に適量の水で湿らせろと。。。
>544
>532です
奥さんは好みよりも胃の異変を感じていたかもしれないですね。
焙煎で毎度毎度気を使って止めるよりは
一種類の生豆を二通りに焼いて混ぜる方法もあると思うよ
俺の場合抽出はすっごい適当だけどさ
浅く焼いた豆：やや深く焼いた豆＝２０：１
毎度の抽出で分量を加減すればいいし・・
だけど抽出する酸味の総量は変わらないので、もし胃の異変なら胃の粘膜強化を図ったほうが良いかな？
>547
すまん誤読させる書き方だったかも？
喫煙で鈍磨・・口の中に残るヤニが原因ですね
軽い喫煙者よりもタール重視のスモーカーが鈍磨多いかも？ですね

549:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/23 17:12:20.05 BjtsKD1V0.net
>>545
粉の上面に布か紙を敷けばいいよ

550:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/23 18:10:51.83 Dd9fTKc7a.net
>>548
いや最初に粉全体に行き渡らせるのは基本だからやってるのだけど、その状態からやり始めても穴が開く。
>>549
布か。何かしら対策練った方がいいのかも。

551:タバコは百害あって一利無し
17/08/23 18:42:53.90 6xo4sa3h0.net
>>550
失礼しました！
なんか興味そそられた。なんでだろ？
水滴の大きさの関係とか落水間隔短い？
口中タールによる鈍磨だけ？と思い検索したら
なんと
タバコを吸う→活性酸素発生→味覚維持に使われる「亜鉛」が消耗→味覚がへんになる＝味蕾細胞の機能が正常ではなくなる・・
喫煙者は味覚に関しては老若関係な更年期障害と同様の状態を引き起こしていると言えそう。
亜鉛は精液の原料でもあるし喫煙者はインポも半端無いかもよ？ｗ
タバコは男として用済みになたら嗜むべし。
食材の本当のおいしさを知らない喫煙者ｶﾜｲｿｽ
なんかスレチなクダラナイコトデすみません。

552:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/23 20:32:13.84 dC9hHQDg0.net
俺はカリタの丸型濾紙使ってるよ
#3だったかな

553:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/23 22:36:49.13 RR9xQNRua.net
水滴による穴あきは濾紙などで防いでいる人達がいますね。
何かいいものがないか、100円ショップでさがしてみます。紙はあまりつかいたくないので。何だか水の味が変わるような気がする。

554:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/24 13:15:06.44 iZX8g6tY0.net
アルマイト鍋とカセットコンロでシャカシャカ火加減見ながら煎る事15分
肩に乳酸溜まる感覚はあるけ、ど煎り終わりから一日寝かせた美味しい褒美には勝てないよね
ダンパー？別に味の評判悪くないしｼﾗﾈ

555:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/24 14:30:40.36 P6BKP6RX0.net
カルディのロースター買っちゃおうかなあ
一番安い2万の手回しの奴
ダンパーとかは自作するとして
更に安いアウベルと迷うなあ
誰か背中押してくれ

556:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/24 15:08:34.57 cKVXTIGM0.net
屋上の柵を越えてからにしろ

557:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/24 17:21:46.06 sUq+IOPba.net
>>555
自分は自作派だけど、2万円なら悪くないと思う
でも、どうせ買うなら電動にしたら

558:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/24 17:34:14.76 HjvU3KpX0.net
2万ならヤフオクで擬似ダンパーみたいな奴付いてる自作のもあるでよ
ガス代とか手間考えたらある程度の量焙煎出来る方がいいと思うよ

559:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/24 20:35:57.23 GaLWsCmi0.net
自作できる人いいなぁ～
経験に応じていろいろ工夫できそう

560:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 00:28:26.32 Yk/Xkc4C0.net
>>555
YOU 買っちゃいなよ

561:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 01:25:32.88 c3Y0QR9P0.net
ちょっと前に欲しいって誰かが言ってたディスカバリー落札されてるね
値下げ交渉成立で落札されてるのが気になるな40万くらいかな
ディスカバリ－買った値段で売れるとか言ってる奴多いけどやっぱ嘘だな

562:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 09:07:32.36 .net
池袋の東口の喫煙コーナーって上部は開放なんだな
駅の中まで臭い臭いが来てるよ
いっそ地下室に喫煙者を集めて思う存分吸ってもらった方がいいよね
朝の一杯が台無しだよ

563:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 10:33:30.88 8fBc/C9HM.net
>555
選択基準と優先順位を再考すべし
これまで繰り返してきた焙煎方法の短所と弱点を補える選択ならそれなりに満足できるかもよ？
予算枠を先に決めると後悔するかも？

564:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 12:13:15.36 baQZZWJaM.net
>>555
アウベル買うならカルディのがいいでしょ、後々買い足すより、初めからそのそっち買っておく方が財布にもやさしい。
電動欲しくなってもカルディの手回しを電動にするのはさほど難しくないだろうし。

565:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 12:24:59.33 0BawWpRka.net
自分もカルディが良いと思う
実物見てないけど、ドラムと回転軸がちゃんと作ってある
こらなら改造とかもやりやすそう

566:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 14:52:47.69 FvC/qV9+0.net
飲み比べたわけじゃ無いけど
多分アウベルの方が美味いコーヒー焼ける。

567:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 14:59:06.29 c3Y0QR9P0.net
出た
アウベルが一番美味い厨

568:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 15:01:54.25 FvC/qV9+0.net
>>567
いや俺のは推論の域を出てないからｗ

569:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 16:51:08.30 FgsQaoya0.net
個人ユースなら直火で覆い無しのアウベルにも手網と比べて安定して焼ける分だけ立つ瀬はあると思う
俺的感覚では
アウベル使いとベテランテアミストはほぼ同じかな？

570:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 20:16:44.72 pBFD183rM.net
>>555
で？
まだ迷っているの？

571:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 20:31:44.95 CJZiGW0L0.net
出来れば、電動のやつと冷却機をですねぇ(まだいう)
というのも・・・・やっぱ煎り分けが楽ですしおすし
電動だと連発しやすいですし手が疲れませんので
冷却機はあったほうが楽ですし
ドラム式手回しで1日4㎏の焼き豆をこさえていた時は、
本当に手にハンドルﾀｺが出来ましてねぇ・・・・

572:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 21:13:00.26 Dzg7dGuG0.net
>>561
まあ買値じゃ無理だろなぁ。
ちょっと触手が伸びかけたんだけど、60Hz半熱風がいいので見送り。
再来月保険の満期だから新品買うかな。

573:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/25 21:53:55.76 FCNinT7M0.net
まさに薬　コーヒーが肝臓に良いことが判明　酒飲みには特に効く:哲学ニュースnwk
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

574:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/27 14:59:25.68 RkZ+91nl0.net
最近カルディって言葉頻繁に出てくるので
調べてみたがSEO対策とか風評コントロールとか
高い組織力でしっかり作りこんであるように見えるな
本体の動画と値段みてちょっとがっかりしたけど

575:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/27 16:04:20.97 HE3KWjqq0.net
日本にはあの程度の焙煎機もない事実

576:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/27 17:55:52.19 5QlpcYUE0.net
なんかフジが手回しまた作るつってたけど20万だしなぁ
それじゃない感がさぁ

577:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/27 17:58:40.92 vWpfowK90.net
日本の大手電機メーカーが本気出してくれないかなあと思ったらパナソニックが
手を挙げてくれてワクワクしたのに、出てきたのは10万円する熱風式だったしなあ
しかも50gしか作れないっていうゴミ

578:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/27 18:09:53.47 nE46cs2fM.net
>>577
パナソニックのあれを輸入する

579:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/27 20:22:17.56 XTdnmEJm0.net
>>577
I.RoastってハードウェアはIKAWAのものだろ

580:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/27 21:16:57.46 vWpfowK90.net
>>579
まあそうだけどね
本家を輸入するより3万円ちょっと安いんだっけ？
それで勝負になるとでも思ったのかねえ

581:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/27 22:10:28.41 XTdnmEJm0.net
>>580
コーヒーオタク向けの商品じゃないから
富裕層に新しいお金の使い方を提案する類の商品

582:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/27 22:55:46.44 hZUrRlDvM.net
あのサイズでローストできるなら工事用のヒートガンで50gローストする装置をdiyできないのかなー
だれか作った経験談おねがいします！

583:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/28 04:40:09.73 QFSQDHfY0.net
ここ面白いね
レポート書いてる人も相当コーヒー好きそうな感じ
いいとこも悪いとこもズバズバ書いてる
URLﾘﾝｸ(www.winwinhonpo.com)
家庭用の電気式はまだまだ課題が多いね

584:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/28 18:24:03.60 FIt8LQ1Z0.net
パナは独自の焙煎機開発を進めているのかな？
だとしたら温湿度、気体（ニオイ、煙。蒸気）、圧力などの各種センサー技術はすでに統合されているので
家庭用焙煎機に焙煎のための人工知能を組み込むのは時間の問題だね？
そのための足がかりとして焙煎士の知識と技術をデータ化するための叩き台としてIKAWA社と提携したんじゃないかと。。。
もしパナの企業戦略がそれなら、誰でもどんな豆でもボタンを押すだけで
失敗なく簡単に焙煎できる時代が来ると思うよ
そうなっても買わないけどさ。自前の自家焙煎脳で十分足りている。
>>583
＞相当コーヒー好きそうな感じ
だってあそこ豆屋みたいだよ？よく知らんけど・・・

585:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/28 18:35:57.34 Q60NdUHD0.net
>>583
＞レポート書いてる人も相当コーヒー好きそうな感じ
WINWIN本舗は生豆屋なんだがw
>>584
ジェネカフェを価格や性能で凌ぐ製品を出してくれたら、日本における
生豆の市場はもっと大きくなると思うので、個人的にはぜひ頑張ってほしいなあ
家庭用焙煎機の分野では韓国に大きく遅れを取っているよ

586:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 00:03:45.86 BRX/UI2O0.net
>>584
夢見すぎ

587:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 06:46:30.52 MyXB57TN0.net
こう・・・・ブーム？つうか流行り？みたいなのが出ると、IKAWAみたいなキワモノ売れたりするもんな。
だって、50gだよ。
焙煎に技術が要らなくなる・・・つっても、50g。
見た感じ、深煎りは焼けそうにないし・・・・。
怪力乱神すぎてさ。。
100vマシンで、250gの生豆投入を可能にし、15分でシティまで持っていける熱量が出せて、
熱風によるブローが少ない(深煎りで味が飛ぶからね)みたいなのが作れればいいなぁと思うけど、
無理だろう100vだと。
美味しいコーヒーは焼けそうにないなと思う。
やっぱぁ、ガス火で自力磨いた方が良いですよ。
そうすりゃテアミでいいんだ。
500gの焼き豆を1バッチでほしいとかそうなったらステップアップすればいいけど、
テアミを使い込んだら、相当、技術・技能は身についてるよ。

588:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 07:42:22.98 nons93nda.net
>>576
マジか・・・いったろうより高いってどう考えてもボッタだなあ
いやでも再生産するだけでも御の字なのかな。金型も新しく作ったんだろうし
九州の潰れた喫茶店から安く譲ってもらったフジのサンプルロースター、
まだ使えるけどさすがにガタがきてるし買い替えたい

589:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 10:56:41.36 OCh8QjIs0.net
初めて10キロ買ったら土のう袋で来た
保存には良いかも知れないけど建築の仕事してるんであんま良い気分じゃないなあこれ
腕試しにメルカリで売ってみるだよ
メルカリとかヤフオクで趣味で売ってる人は袋にもこだわってるんか？

590:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 15:41:50.51 5JcMfgR30.net
>>589
10キロ入る袋と言えばホームセンターの米袋があるのに土嚢袋で送りつける豆屋は無粋だなｗｗ
購入回避の参考にするから店名晒しておくれ！ｗ
>あんま良い気分じゃない
そんな経験しているなら売ってる人が拘らなくても買う人が拘るって気づいてよｗ

591:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 16:47:11.76 LKpZPbF/0.net
>>585
先を走っている韓国を出し抜くには先進の技術を取り込んだ製品開発が必要だと思うよ
これからの世代はIOTを生活の道具として受入れるので焙煎機も当然ネット接続する時代がきっと来る。
ここは立場の違う人たちの集まりなので　「俺達」って一括りにするのは失礼な気もしますが、
俺達のコーヒーへの関わり方とは全く違うスタイルを企業側は次の世代に提案するようになると思う
夢物語のようなはなしだけどね
とにかく猿真似だけの製品では価格競争に勝てない。

592:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 21:18:14.05 H1rwZikkM.net
無粋ってどういう事？
あんまり意味がわからんかった

593:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 22:38:17.29 h24mEYIzp.net
>>591
その前にハイアマチュア向けの焙煎機だね。
500g焼けるダンパー付きのドラム式。
10万以下で。
おれらが求めてるのは大坊コラボの復刻手回しじゃないんだよ富士ローヤルさんよ。

594:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 22:38:44.68 LKpZPbF/0.net
>>592
無粋って・・・買い手側に対する店側の態度を表現したかっただけです。（大汗；
金さえ取れれば、商い品の体裁は関係なくとにかく送っとけば文句は言わせない・・みたいな・・・店側の態度が気に入らないので無粋だと。(大汗；
土のう袋は手荒く扱っても丈夫で実用的だとは思うけどさ、なにしろ用途違いな感が強い。
近所の米屋が土のう袋入りのコシヒカリを売り出したら引いてしまうでしょ？ｗｗ

595:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 22:53:18.99 LKpZPbF/0.net
>>593
激しく同意！
富士ローヤルのサイト見たけど復刻版予告とか探せなかったですね

596:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 23:03:43.17 m3fs9sm50.net
>>593
250~300gくらいでいいんでダンパー付きの半熱風式出してほしい
出来れば5万円くらいで

597:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 23:07:50.66 LKpZPbF/0.net
灯台元暗し。。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

598:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/29 23:44:22.71 OCh8QjIs0.net
大坊さんって8種類ブレンドしてるって言ってたで
始めてじっくり見たけどストレートで飲めなくなるギリギリのライン丁度な感じの色だね

599:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 00:03:02.59 c3BL45ZC0.net
>>597
動画を見るとしっかり造ってて流石だなあ
脚は鋳物だろうし、へら絞りと溶接で造ってるとして
20万は安いと思う
むしろ問題は煙だなｗ

600:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 00:45:16.11 TQPrxifD0.net
軸受けの潤滑に油を染み込ませた紙を使うってのは本当だったのね

601:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 01:48:59.61 p0Tx+YTb0.net
わざと排煙しないで部屋に溜まった煙でも焼き具合判別してるんだな
手回し以外はもっと効率化出来ると思うんだけど・・・
大坊さんってもしかして不器用なんか
あのスタイルで何十年もやってるって凄えよなあ

602:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 01:57:59.38 3AZSUOPl0.net
>>601
効率より維持を優先ってやつじゃね？

603:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 02:42:33.45 PZEEXRL30.net
>>601
爺さんだから変化を嫌うのかも
変える勇気が出ないとか
変える必要がないと言われるかもしれないけど

604:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 07:00:33.63 PZMtoDJpM.net
サンプルロースターとの違いが値段以外何がある？

605:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 08:14:22.32 utDNGJJqa.net
釜の容量が1kgと大きい、ガスバーナー付き、フジローヤル製なので耐久性がむちゃくちゃ高い(たぶん)

606:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 08:37:46.91 D01HZycQa.net
本体だけは売ってくれんのかね。五徳もバーナーも既にあるんだが

607:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 08:57:49.64 AJxvn4+l0.net
近隣が居るとあの煙は一般家庭じゃ無理だよな
外にガスボンベ持っていくのもアホくさいし
じゃあカセットコンロでよくねになるよな普通

608:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 12:43:30.32 1m7C06B+0.net
1キロ必要な人達は焙煎豆店とか低コスト開業者なのかと思ったりするよ
動画の分解シーン見た限りでは、あの手回しのドラムは二重構造のようには見えないですね。
なぜか二重構造だと思い込んでたよ・・・・

609:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 13:50:22.90 c42OQlTwa.net
手回しで20万かよ
台湾の焙煎機フルセットで買えるからそっちにしよ

610:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 14:46:35.34 1m7C06B+0.net
個人でやってるような雰囲気の焙煎機製作屋だよ
電動、手回し両方作っていて安い印象だね
制作もやっているらしい
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

611:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 15:14:05.56 1m7C06B+0.net
×制作もやっているらしい
○客からのオリジナル注文制作もやっているらしい

612:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 19:17:20.88 o8I1QiVp0.net
大坊がもしモーター焙煎してたらあそこまで繁盛しない、
というか、客層が違ったろうね。手回しで当たりだと思うよ。

613:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 20:14:42.63 TQPrxifD0.net
>>608
動画を見ると釜は2重構造で、その隙間から焦げたチャフがたくさん出てきてるよ

614:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 20:30:43.83 1m7C06B+0.net
>>613
サンクス！
見ていても見えてない俺って・・・・
二重部分は分離できないのかな？
分離できると思い込んでいたから・・・。

615:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 20:56:04.78 4dTdZH2Va.net
>>608
開業者がいちゃいけんのかよ

616:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 21:21:52.55 TQPrxifD0.net
>>614
内側と外側のズレがだんだん大きくなってるから、分離できるでしょ

617:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 23:06:51.16 BGioe7ARM.net
95000円数量限定

618:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 23:07:46.31 BGioe7ARM.net
195000円の間違い

619:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 23:09:10.71 BGioe7ARM.net
いちいちチャフの掃除しないとならないから面倒そうだな

620:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/30 23:17:21.05 AJxvn4+l0.net
チャフの掃除も本体冷めてからだからね余計に手間がかかる
ああいうの含めてのパフォーマンスみたいなもんだな
趣味で真似するもんじゃないな

621:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/31 00:31:25.94 y17YIUOF0.net
そういや中嶋珈琲とかいうの開業するなら手回しロースターを推してたな

622:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/31 11:20:45.26 fa3toQp20.net
>615
＞開業者がいちゃいけんのかよ
よく分からない心情ですが何かイライラしているかもしれませんね。
道具は調子悪いし、客減ったし。。かな？
>616
見直したら確かにせり出してますね。
>620
通常は客が見てる店内で焙煎？
んなこたぁ無いよね・・・と思うだけですがｗ

623:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/31 11:36:12.08 MkCfHYRk0.net
ケニアって今の時期がニュークロップ？
ハゼないし煙凄いし焙煎梃子摺ったわ
同じ豆でも倍くらい煙の量が違う・・・

624:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/31 14:09:08.44 CjsRnVGrM.net
>>603
>爺さんだから変化を嫌うのかも
>変える勇気が出ないとか
>変える必要がないと言われるかもしれないけど
爺さんでも向上心の強い人は変化を好むかもしれないな。
上で｢怪力乱神すぎて｣と書いた人が変化を嫌っているのはよく解る。

625:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/31 21:46:19.71 0n62TNTw0.net
いや、しらんけど。
もう少し貯めればガスの機械式買えるのにさぁ。
んなショボいもんで良ければお好きにどうぞ。
50gだよ。しかも生豆で。
500mlもコーヒ出せないとかショボすぎだよ。

626:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/31 21:52:25.01 0n62TNTw0.net
変化も何もショボいことこの上なし。
それだけだねぇ。
輸入でよければガスでcnc出来る熱風式も有るのにさぁ。
カルディナ以下が確定してるし、バカ向け商品丸出しだよなぁ。想像力がないやつが買う感じ。
私はお金ためてアポロ買うのを勧めるしそうしたよ。
なんの不満もない。逆にビックリしてるよ。
直火なのにサードウェーブみたいな浅煎り焼けるの。

627:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/08/31 21:54:42.47 0n62TNTw0.net
まぁ、腕を磨くのが正道だよ。
何つかったって、理解してないと旨くはできないんだからさ。
機械に制御まで頼るのは最後で良いんじゃないかい?

628:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/03 02:39:11.20 uoSiimL70.net
一人でレスりすぎぃ

629:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/11 19:42:38.92 +M17v/3K0.net
僕が焼いたジャガーハニー美味すぎなんですけど？

630:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/11 21:09:55.28 h9DM0o3zM.net
ハニートラップだな

631:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/11 23:20:45.72 thchTbOwa.net
ブタ釜復活してくれ・・・

632:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/12 10:29:38.45 JGQqBSJD0.net
復刻版手回しでさえボッタだ！なんだのという奴に限って無いものねだりする法則。

633:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/12 19:05:30.55 JXRQbRWLa.net
ボッタとは思わんが、せめて普通に売って欲しいんだがな・・・

634:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/12 19:44:48.61 oSpuX91na.net
セブンイレブン以ら加工外のコンビニコーヒーは飲まないようにしてる
>>748
なあこ
>>615
う

635:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/13 06:54:50.29 i4hAJlT60.net
>>632
なんていうかなぁ・・・・あの穴無しの手回しというのは・・・・・
結局、標さんとかも穴あけて使ってたわけで・・・・
(火を当てるんじゃなく煙を逃がすために)
あのままだと、どうしても長時間弱火で回すことになり・・・・・
そうでもしないと渋いわけで・・・・
こう・・・復刻云々の前に値段ほど美味しいコーヒーが作れるのか？
みたいなのがさ。20万じゃぁなぁ。と思うよ。
なんか、カルディとかの方がまだ色々できるのではないかと。
30万以上出せるなら機械式考えてもいいわけで。
なんかちょっと半端だよなぁって。

636:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/13 16:02:23.72 7jX+RtbW0.net
>>635
だから手網が理想なんだろ。
んなね、シリンダーに閉じ込めて美味いコーヒーが焼けるとか
考える方がおかしいでしょ。
だから皆頭抱えてあーだこーだ排気だ圧力だなんだって会話になるんだろ？
手網で焼けるかどうかは別の話だが
その状態を模し、かつ上手い下手の無いものが手回しだろ？
そういえば
「環」ってとこでキサンジンとか言うｦﾀｸが焼いた豆がたまに放出されるみたいだぞ？
幾ら取るのかは知らんがスッカスカの手回し手網で火力一定、
ってコンセプトでやってるらしいから飲んでみたらイイんでね？

637:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/13 18:26:26.78 QENA4044M.net
>>635
大坊さんのファンのためのアイテムでしょ。煙クサさにしたって、大坊さんの珈琲の特徴なんだし。
あの味を目指してないなら、別の選択肢が正しいだろう

638:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/13 20:27:34.08 i4hAJlT60.net
帰山人さんの豆はなんかツイッタでくれって言ったらくれそうだけどなぁ・・・・・
いやくれないかな。
面白い話だね。

639:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/13 20:28:32.92 i4hAJlT60.net
珈琲屋と同じ豆を焼いてどうする？
とか真顔でいいそうだからなぁw
まぁ愛すべきコーヒー狂の一人ですよね。

640:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/14 18:56:55.37 ij+wM5w60.net
蒸らしの水分飛ばしでダンパー閉は普通だと思うけど
ダンパーずっと閉じてるから煙臭くなるねん

641:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/14 20:51:45.68 gE36VB4K0.net
ちょっと開けとけば水分も余計な煙も飛ぶでしょ
2ハゼ手前までダンパーなんかいじらんな
こまめに温度上げ下げしてダンパー開け閉めしてるのって俺は意味わからない
一定の火力で焼ける火力で焼けばいいだけじゃん
そのキサンジンって人も火力一定みたいだけど俺も基本一定だな

642:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/14 21:11:22.19 SsVXA/Ra0.net
と思うでしょ？
プロでもそういうんだよ。
ところがなぁ・・・・・・1ハゼまでの火力についてはダンパーだけじゃだめなんだわ。
どーも。だから火力も触るしダンパーも触る。
1ハゼちょい手前から、1ハゼ中ごろ終盤の煙は抜かないと渋みが付くから、
そこでもダンパー開く。
火力は一定っていうんだけどな。抜けてない、甘い、酸味の残り方が強く上品、
数日後の香りの出方、渋みのぎりぎりの抜け具合。
そういうの考えると火力もダンパーも触る感じ。
ただし直火ではですけども。

643:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/14 21:16:04.76 SsVXA/Ra0.net
2ハゼに20分近くかけたいんならそれでもよろしい思うんだけどなぁ。
2ハゼまで13分とかそういう感じに煎ろうとすると、どうしても両方いじる感じ。
あくまでうちの場合だけども。
以前は穴無し手回しに、焦げないコルクで蓋をして密封してしまうとか、
そのうえで1ハゼの渋みの煙だけ抜くとか、そういうのをやってる人はいた。
カラメルっぽい甘い香りも良い豆が焼けるけども、ストレートな感じはなんかないんだよ。
ということで直火でやってる。
ｷｻﾝﾁﾝさんはたしか穴アリのドラム使ってんじゃなかったかとおもう。
あれは、深煎りで良ければ結構いい感じにはなる。

644:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/14 21:47:18.18 Iv1yfJHd0.net
1ハゼの時点で水抜きはほとんど完了出来てるって、生豆本舗の店長がメルマガで書いてたなそう言えば
個人的には1ハゼが起こる前までに高温をキープして、どれだけ煙を出させるかが重要だと思う
でも高温過ぎるとムラができるし、満足に水抜きできる前にあっという間に1ハゼが来てしまう
時間をかけなきゃダメ、でもかけすぎてもダメな印象かな、半熱風の場合

645:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/14 22:50:36.71 gE36VB4K0.net
13分で2ハゼまで焼く店で昔ずっと買ってたんだけど
味が安定してなかったし飲み頃になるまで結構な日数がかかるんだよね
美味しいときは美味しかったんだけどそれは豆が良かっただけなのかなと
そういう焙煎する人は味本位ではなく時間短縮のためにやってるだけなんだと自分は結論付けた
結局今自宅で20分かけて焼く豆が味も安定してて満足してる
やっぱ自分で飲み頃まで待って味を確認するところまでやらないと良くないと思うわ

646:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/15 03:18:18.60 IvsWoPpv0.net
0ハゼの焙煎をやってるショップがあるけど
あれは何を目安にしてるんだろう

647:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/15 06:40:29.38 K9jlEyYI0.net
>>645
そうならないように操作するんだよ。
そのためにダンパーついてんだから。

648:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/15 06:46:10.69 K9jlEyYI0.net
個人的見解だけど、20分かけちゃうと美味い豆なんか焼けないんだよ。
特に小釜では無理。出来ない。
これは、どう操作しても無理。
抜け傾向になってどうにも全然美味くない。薄い。どうにも。
1ハゼまで時間かけすぎなんだよな。大体の場合が。
逆に2ハゼ13分だと絶対うまいかなんて、もちろんそんなことない。
煙抜きすぎたらスッカスカになる。
逆もしかり。
だけども、こっちのはちゃんとやれば濃いコーヒーになる。
味覚が未発達だと薄いような変なもんでいいのかもしれないけどな。
でもそれ、バッハとかの味に近くてさ・・・・あんなの飲みたくもないんだよ。

649:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/15 06:48:52.04 K9jlEyYI0.net
自分で気に入った生豆を適正に保管して、直火式で煎って毎日飲んでいるので、
あんな薄いような煙も抜けてないようなコーヒー、ただでくれるっつってもいらねぇな。
と、おもう。
薄いコーヒーなんか馬のしょんべんだ。

650:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/15 09:07:41.46 /s20M0rM0.net
また具体的なこと言わないで能書きだけ垂れてる・・・
じゃあその濃いコーヒーを安定して出してる店の名前を出せよ
ケニアみたいなボディ感の強い豆とかじゃなくて焙煎でそういう味を出してる店をさ

651:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/15 12:25:21.90 AiTMjlgoa.net
1ハゼが落ち着くまで火力は調節せんな俺は。ダンパーは少々動かすが・・・
火力、ダンパーともに繊細に気を使って微調整するのは2ハゼからだ
逆にいうと、ここで経験とカンとセンスが毎回どうしても要求されると痛感する
長くやってると大体は同じにはなってくるが、秒単位で必ず微妙に変わってくる
そしてその違いで本当に全然違うもんになってしまう。いつまでたっても
焙煎が完全マニュアル化されんのも当然で、だからそこをマニュアル化した
大手や一部の店の珈琲の味や香りは、どうしても妥協を余儀なくされる
商売なんだから一定ライン以上であればそれでいい、という考えも正しくて、
バッハなどはその典型例になる。ここらへんは個々の好きにやればいい

652:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/15 21:19:01.50 K9jlEyYI0.net
あのですね・・・・・。
5㎏位のカマと家での500gの焙煎だとですね・・・・。
同じ時間で煎ったらえらい違いになるんで。。
家ので13分つったらあのサイズだと15分とかになるんでないか。
蓄熱とかの関係でさ。家のやつはフジでもないしね。
半熱か直火かでも変わってくるし。
直火のドラムは薄い上に穴空いてんのね。
金属の接触面が小さいというか、蓄熱できねーので火でカロリー出すしかねーのである。
半熱のは鉄板の温度下がりにくいからね。
そーゆーのもあるので、家で2ハゼまで20分かけたらもうダメダメになってしまう。
がなぁ。家だとだけどな。

653:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/15 21:21:09.00 K9jlEyYI0.net
どうにもな・・・・バッハのコーヒーが美味いという程度なのが世間なんだな。
結局、サードなんチャラが流行ろうがｲｹﾒｿがコーヒー淹れようがどうしようが、
珈琲のことなんか何もわからんということだわな・・・・。

654:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/15 21:25:29.88 90aUnx76p.net
本当に美味いと思ってコーヒー飲んでる一般人なんてごく僅かだと思う大半はファッションだよ

655:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/15 21:26:22.19 bCmiTZPk0.net
>>652
釜の大きさで焙煎時間は左右されないだろ

656:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/15 22:46:10.72 3XCMoDJg0.net
ぐいぐい進んで飲めるコーヒーが一番うまいんだと思う

657:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/15 23:37:08.26 711aD1ria.net
それならコンビニコーヒーが一番だと思う。冗談でもなんでもなく
セブンやローソンのブレンドは、一定ラインのほんの上にも下にも行かず、
ラインを感心するくらいピッタリ守ってるというか万人受けの代名詞みたいなもんで、
それこそグイグイ飲める珈琲だと思う。コノスルのような良質のデイリーワインみたいなもの
リッチな、言い換えると重い珈琲はちびちびしか飲めない
5大シャトーをぐいぐい飲めないのと同じ。珈琲とワインは良く似てると思う

658:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/16 01:27:07.37 lmXyKzFY0.net
コンビニコーヒーも色々じゃねーか。
一杯100円以上ってあのクオリティだと暴利だし。
と思ったが、今日日、まともなコーヒーやきまめ買うと一杯辺り100円越えたりするんだよ
な。
高くなっちゃったなぁ。
焙煎覚えといて本当に良かった。
一生安く新鮮でうまいコーヒーが飲める。
>>655
なんかさ、変化はあるみたいよ。
でかい釜だと、短時間よりは出来ないんだけど、時間軸ずれた感じで味はずれてくから。
いっぺんに出る煙の量じゃないかな。ダンパーでなんとかできるのかもね。

659:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/16 07:24:34.51 JvUFy7lg0.net
>>657
個人的には無いな
もｙ良いコーヒーの味知っちゃったら薄くてしようがない

660:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/16 09:04:37.28 .net
薄いとか言ってるやつは自分の舌が麻痺してるかタバコでおかしくなってるやつだろうな
俺の親友は焦げるほどに煎ってエスプレッソかと思うような濃い～のをブラックで飲んで「うめ～」って言ってる
ときどき煎った豆を交換するがエスプレッソ用だと思ってる
人それぞれなんだから自分にとって薄くてもそれがうまいと感じる人もいるって事を理解した方がいい

661:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/16 09:31:30.84 bqXHDUnG0.net
限界焙煎とか言って真っ黒でテカテカな豆を焼いてるお店もあるしね

662:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/16 10:03:36.65 tUJ6SXgp0.net
ブラック飲んで薄いとか言う舌は完全に味覚障害レベルだよ
馬のションベンとか言ってるから普段何食っても味わからないんだろう
こいつは何一つ具体性のあること言えないし自分が解かってるフリしたいだけ

663:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/16 12:47:09.81 lmXyKzFY0.net
>>662
ああ、そういう低レベルな話じゃないんだよ。
薄い濃いってのは、あんたみたいな人でもわかるようにそう表現しているだけで、
実際は、コーヒーの純良な成分がちゃんと溶出可能な状態に焙煎出来てるかどうか？
ってことなの。
薄いというのはその辺が未熟で、成分がちゃんと出てない状態。
当然、豆多く使っても薄いんだよ。
解らんと思うけどな、苦い酸っぱいの世界では。
そういうとこをきっちりとおさえると、ほぼ半自動的に、直火＋ティピカブルボンに
なるわけ。これはあくまで個人の家レベルの話なんだけどさ。
業務用半熱とかならもちろん問題は無いはずだ。そういった操作ができればだけど。
結局、アメリカでもティピカブルボンになってきちゃったし、
また高くなりそうだわ。あほらしいよねぇ。
あの連中、深煎りもしないしできないし理解もできない、コーヒー文化ｶﾀﾜなのに、
材料は純正なもの使いたがるんだよな。
(そこはさすがなわけだがさ)
まぁ、そんな低レベルな話をするくらいならインスタントコーヒーを量増やして飲むさ。
普通はね。それが楽で安いんだからさ。
そういう理解でき無い君は、道が浅いんだよ。

664:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/16 13:00:14.82 tUJ6SXgp0.net
>>663
急に抽出の話になっちゃってるよお前頭悪いなあ
何度も言うが能書き垂れてないで具体的に言え
生豆1キロで豆の銘柄、使用焙煎機、13分で終わるまでの一分ごとの温度、ダンパーの状態全部書け
そんだけ大口叩いといて逃げんじゃねえぞお前

665:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
17/09/16 17:59:09.96 JvUFy7lg0.net
喧嘩腰になるのやめようや
それぞれみんなコーヒーに熱い思いあるのはわかったからさ
でもまぁブラックだから濃いとか言ってるのはちょっとね…

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