【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう53 at POT
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400:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/08 18:28:59.46 GCEWqQPf0.net
>>396
油分が酸化して珈琲の香りもしないような豆はドリップじゃ飲めたもんじゃないが
そんな豆でもエスプレッソだとちゃんと珈琲の香りが出て味もそこそこなのが不思議だっ話しなんだがな

401:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/08 18:53:16.90 GDIpcUT40.net
エスプレッソの抽出効率が良すぎて相対的に酸化分が少なくなってんだろうなあ
粉の状態で同じ臭いするまで放置してから抽出して比較しないと

402:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/08 20:05:04.85 FvqMUpXdM.net
>>400
伝わってましたよww
ドリップとの比較強調無しでは語れないねぇ・・・
ドリップ=ンンっくっさっ飲めねぇ!う、う、うえうえうえええ
エスプレッソ=あれエスプレッソ凄いね!でも!ぅぇぇぇ

403:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/08 21:21:36.78 NNgmjXWG0.net
面白そうな話だなとおもい、軟水と硬水の比較というやつを久しぶりにやった。
豆は酸と苦みのバランスを考えて、コロンビアのブルボンのシティだ。
両方の味があるし、深煎りといっても入口だから印象が一番振れるだろうなと・・・。
軟水は超軟水というか、ROの水だ。硬度は0
硬水は硬度140程度の硬水
軟水→酸味が主張する。香にも酸味の基調が現れ、ライトな感じがあるが、味がライトというわけではない。
   美味しい。酸味が若干卓越するも、良い感触。
硬水→苦みが主張する。シティなのに、場合によってはフレンチに近いような深煎りを飲んでいる印象。
   これも美味しい。香に酸の成分が薄く、香のような香りが出る。これも良い。
・・・・同じ豆で印象ががらりと変わるなぁ。シティだからだと思うけども。
好みによっては硬水のコーヒーもアリだね。ヨーロピアンな感じ。
久しぶりにやってみたが、ここまで違うかなぁと再認識した。
2段階ぐらい深く煎ったんじゃないかというくらい印象が違う。
ので、サードウェーブとかのコーヒーが酸っぱいなってときは硬水使えばいい。
角は落ちる。
・・・・まぁでも、良く焼けた深煎りにはかなうものないのかもなぁ。
酸が好きな場合はROとか軟水のミネラルウォーターを使えばいいね。

404:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/08 21:50:53.11 GCEWqQPf0.net
>>402
酒が強い弱いというのと同じで、酸化が進んだ豆だと体調を壊しやすいとかは個人の資質だからなぁ
ご愁傷様

405:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/09 06:30:57.83 0pcYWdK20.net
>>403
香味が横に広がる軟水出しは
縦に突き抜ける所の硬水出しに慣れると
耐えかねるほど味がリラックスし過ぎて感じるのだわ。
でも良く実験してくれました。感謝。

406:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/09 11:09:45.63 KVnF8ytoM.net
>>404
欠点混入のない焙煎豆を酸敗するほどに放置して呑んことはないですねぇ〜♪
ご愁傷様〜♪。

407:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/09 13:58:49.74 xXk7M1fh0.net
古くからあるネル系の喫茶店は沸かしっぱなし。
そして当然に深煎り。スタイルが出来上がっているんだね。

408:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/09 20:12:20.28 tsDLy2190.net
>>381
鬼系ってどういう意味ですか?

409:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/09 21:16:27.87 KDTXju010.net
>>408
これっ
頭悪い子に構っちゃいけませんっ

410:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/10 07:01:42.47 60xuntC4M.net
診断名:ビギナー誘導症候群
主な症状:自演(自覚有り)
診断方法:エラー検知
治療方法:なし

411:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/10 19:12:33.25 mtjp5nsV0.net
>>407
そんな沸かしっぱなし名乗って十一房くらいでは

412:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/10 21:33:22.37 GogEf/200.net
>>400
多分ミルだと思うよw
残ってる粉。

413:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/10 21:47:17.97 3AbtMfr50.net
出口の内側に必ず残る粉ってどうしてる?業務用ミルだと尚更くっつく

414:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/10 21:56:05.41 GogEf/200.net
>>413
毎日せっせこ使うなら何も気にせんで良いかと。
問題なのはしばらく使わなかった時ね。

415:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/11 11:07:49.44 GacnDe/zM.net
*自家焙煎スレ始まって初めて公開されたかもしれない自作焙煎機の画像
URLリンク(imgur.com)
=====
〓〓〓 コーヒーの自家焙煎を語ろう3 〓〓〓
スレリンク(pot板)l50
151 名前:ニャ[sage] 投稿日:04/07/17(土) 10:48 ID:???
いちおー完成しましたので報告しますね。
URLリンク(www.tsujimo.com)
=====
155 名前:ニョ[sage] 投稿日:04/07/26(月) 07:15 ID:???
米国の自作派の方に「日本に行くからお前のソレを見せてくれ!」と言われて困り中。
=====
*公開当時7台目の自作機だったかのような・・・?
リンクを辿ると7台目以前の自作機の記録もありました。

416:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/12 13:43:53.27 LbgNNxk8M.net
あのぉ・・・情弱で無知なので質問させてください。
15年前の下記の特許審査未請求の件についてですが
「非破砕焙煎法」の考えかたを採用した焙煎方法は実用化されているのかな?
【公開番号】特開2002−330699(P2002−330699A)
【公開日】平成14年11月19日(2002.11.19)
【発明の名称】コーヒー豆の非破砕焙煎法によるタンパク質の異化反応制御及びその酸化防止方法
【審査請求】未請求
引用
コーヒーの自家焙煎を語ろうpart9
スレリンク(pot板:738番)

417:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/12 18:25:42.95 b1LsLnDY0.net
家ではコーヒー専用掃除機がありまして、そいつでミルの粉残りとかは
毎回掃除してます。

418:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/12 18:39:20.63 15ODTKcdM.net
「非破砕焙煎法」とは
激しい「ハゼ」を抑制する焙煎方法らしい
ダンパー操作については閉操作の指示は一切ない。全工程で「開」の説明であり絞るなどの記述がない為、ダンパーは全開?
排気ファンの操作については省いた。
上昇温度と経過時間だけに着目した。
”*”から始まる文は俺推測の解釈
以下大雑把過ぎる抜粋
「初期処理」、予備加熱
常温投入とは明記してないが、「生豆の温度が急激に高くならないよう」「弱い熱エネルギーで約80℃まで予備加熱」「この間約5分を目安にする。」
*常温=室温とすると、予備加熱温度差は80度ー25度=55度、55度の温度差を5分で上昇するとなると・・・
*55度÷5分=11度≒10度
*1分間で10度の上昇。
「中処理」、「目的焙煎まで緩やかで間断のない温度上昇となるよう加熱調整することで、強い「ハゼ」と急激な熱化学反応を抑制」する
「細胞破壊を伴う強い「ハゼ」を起こさせない為に」
「排気ファンの回転を初期処理と同様やや高目に設定した状態で火力のみを強火にし、高まる空気の対流熱エネルギーを抑えながら豆の温度をゆっくりと約150℃まで上昇させればよい。」
*80度以降150度付近まで7分の目安
*150度ー80度=70度
*1分間で10度の上昇。
150度以降「5分経過し、シナモンロースト程度になると弱く断続的な「ハゼ」がゆっくりと始まる。」
ハゼ開始以降、「ミディアムローストまで約5分。ハイローストまでは約10分を要する。」
「この間、ずっとコーヒー豆の一粒一粒がハゼる弱い断続的な「ハゼ」が続く」
「最終処理」 加熱停止後
「豆の温度が約200℃を越え、目的のローストまで達すれば、加熱を止め、ゆっくりと冷却する。」
「加熱を止めると、弱い「ハゼ」を伴う熱化学反応は速やかに終息し、約5分で豆の温度は100℃前後まで下降する。」
「加熱停止後」「豆の温度が緩やかに下降するよう空気の対流熱エネルギーを調整することで、豆の急激な収縮を抑えて細胞壁をゆっくりと閉鎖させ」る。
*投入からの経過時間はハゼ開始まで17分 + ミディアム5分/ハイ10分

419:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/12 18:43:33.99 15ODTKcdM.net
非破砕焙煎法は
このスレッドの>>298から連投した焙煎方法と温度上昇のさせ方だけ似てます。
あの連投には経過時間を明記してませんが、常温投入をした場合、推測した時間とほぼ一致してます。
*投入からの経過時間はハゼ開始まで17分 + ミディアム5分/ハイ10分
機械が別物なので似て非なるものですが、真似事として参考になりそうです。

420:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/12 18:44:41.15 15ODTKcdM.net
煎り止めの考え方ですが、非破砕焙煎法ではドラムから排出後に急冷する考え方はなく火を止めて排気ファンを高回転させたままドラム内で100度程度になるまで5分程度を要するそうです。
ドラム内で100度程度に達したら排出し、強制冷却で室温程度まで下げても良いかのような記述でしたね。
非破砕焙煎法について大雑把過ぎるまとめ
『予熱なしの常温開始で緩やかに過熱することによって緩やかなハゼを誘導し、緩やかに冷却することによって美味しいコーヒーとなる』らしい。。

421:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/12 20:34:48.40 PqmjEK5C0.net
>>417
刷毛で集め逆さでコンコン
変な客来たら投げつけろ
これ最強!

422:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/13 15:01:43.32 XSvRPHc40.net
ここ数年ドリップ一筋だったけどモカエキスプレスとムッカ買ってみたらまあ美味い
ドリップだと一杯12g豆使ってたのがムッカなら14gで2カップ作れるし
ただムッカはバルブの上がる温度が毎回違うからブレるな

423:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/13 15:09:06.97 jZl2xphI0.net
>>422
エスプレッソマシンは買わんのか?

424:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/13 15:16:05.05 XSvRPHc40.net
>>423
持ってたけど普段使いするには面倒臭いんだよね
気圧高すぎるから豆の個性出にくいし飽きて捨てた
直火式だと豆の個性も残るから面白いよ

425:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/13 15:34:23.62 ivKdkjrq0.net
エスプレッソはクズ豆を流し込む専用機だからのう・・・

426:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/13 20:39:20.51 YJuPlz2p0.net
スタバを否定したオージーなのは嫌いじゃない。
Flat whiteが美味い。

427:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/13 23:41:49.66 FJq8r+kO0.net
マシンより自宅でつくるマキネッタのが好みだな。ミルクもフレンチプレスでつくるとうまい

428:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/14 00:26:38.27 oVs7MJp20.net
>>427
完全同意

429:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/14 23:00:00.86 i05K/QrT0.net
鍋いれて電子レンジ焙煎している人いる?
撹拌できないからムラありまくりだとは思うが
最近、いりじようずでやるのめんどくさくて
せめて倍いれたら良かったんどけどな

430:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/15 09:19:52.52 ZRXm3e/Pa.net
やっぱモカは深煎りが美味い

431:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/15 15:53:56.88 NrPXNGSs0.net
>>430
モカの特徴を消してまでもモカを飲もうとは思わないなぁ。

432:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/15 16:12:33.29 WM23cGPy0.net
ってか未だに「モカ」って括りでコーヒー語るんか

433:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/15 16:15:20.20 NrPXNGSs0.net
>>430
>深煎り
モカは やや深 までだと思う。

434:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/15 16:18:31.66 ThhyHIwz0.net
モカって豆の銘柄でもあるしマキネッタで作ったコーヒーのことも指すし
一部の店じゃエスプレッソになんか色々乗っけたものもモカって言うぞ
まずそこから話を戻そうじゃないか

435:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/15 20:04:27.02 otCjKtRa0.net
>>434
モカという輸出港がそのまま生豆の名称になったようだけど、なんでモカが他の製品名等に乱用されてるのさ?

436:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/15 20:07:06.66 ZRXm3e/Pa.net
んじゃ言い換える。俺が焼いたのはシダモG4でフレンチ直前で止めるくらいまで焼いた
他の豆にはない独特な甘い香りが至福。ここまで焼かないと出てこないから仕方ない
まあ個人の趣味。商売してるわけじゃないからこういうことも出来るんだけどさ

437:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/15 20:26:38.94 cfCf9VMO0.net
>>436
G4って屑豆の代名詞?

438:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/15 20:52:05.65 ZRXm3e/Pa.net
そう

439:!id:ignore
17/08/15 21:08:12.32 otCjKtRa0.net
>>438
ボロ車だからブレーキ効かないかもよ?」と同じ言いぐさ
セールストーク下手だな

440:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/15 21:24:15.51 xbOtONVl0.net
今度パナソニックから発売される、ロティサリーグリル&スモーク NB-RDX100が気になってる。
焙煎に使えそう。

441:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/15 23:08:39.00 L2IQaWu00.net
G4割といいよ

442:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/15 23:26:39.36 ZRXm3e/Pa.net
>>439
? 誰にセールスするの俺?

443:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/16 08:17:25.43 9+k3PJxu0.net
モカつっても最近のナチュラルG1(G3)は割と別物の域で、
ちょっと前は無かったよこういうの。
イエメンでもこんなにきれいなの無いし。

444:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/16 08:39:17.80 9+k3PJxu0.net
個人的になんだけども、アールマッカが好きだったんだよ。
浅煎り〜深煎りまでどの域でもモカだなぁという特徴があって、
特に深煎りだと妖艶というか、とにかく他にはない香りでさ。
ハンドピック大変だけどさ。

445:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/16 19:39:57.22 ZmawWZqV0.net
ヤフオクに出てるディスカバリー( ゚д゚)ホスィ

446:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/17 05:53:24.80 cpsYV5B10.net
中古に45万出すなら新品買ったほうがええでしょ
俺はヤフオクに売ってるステンレスの加工屋さんが作った自作機で十分だわ
いいよこれそこらの店より美味しく焼ける

447:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/17 09:28:10.20 avb3DVmr0.net
最近ずっとお世話になってて自分でやる焙煎の目標にしていたお店のエチオピアがフルシティになっちまってなんだかなぁ
色もパッと見はフレンチかなと思うほど黒い
酸味がないわけではないが温度が低くならないと感じない  香りも微妙
俺の腕が上がって師匠を追い越してしまったのか・・・・・

448:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/17 09:56:55.77 zikvTOKHa.net
よかったね

449:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/17 14:20:05.57 Zwkij8Ht0.net
>>447
多分生豆の質が下がった(下げた)故の、でしょう。
そういうのは店主と気楽に話したら面白いと思うよ。

450:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/17 16:11:03.25 00TDkxVw0.net
>>447
変なこと言ってる。
そのお店は、できるけどやらないという選択を取ってるんじゃないの。
だって、夏だし。アイス用とか考えて深煎りにする場合だってあるでしょう。
浅煎りしかできないような稚拙な店じゃなかったってことなんじゃないのかな。

451:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/17 16:13:23.10 00TDkxVw0.net
美味い深煎りに興味が無いのはしょうがないけど、
技術的に煎れないのでは・・・・腕が無いだけだよな。
当たり前だけど、両方出来なきゃ焙煎のプロとは言えないし、
珈琲の良さの半分しか出せないことになりませんかねぇ。
好みが浅煎りというのはいい。
が、美味い深煎りを理解しないだけじゃなくてできもしないのでは・・・・。
なんていうか、もったいないよ。

452:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/17 20:17:18.00 W5wtk4LKa.net
そもそも何でモカ=浅煎りて決めつける人が多いんだろう
正直そこからよく解ってないw そういう人ってキリマンも深煎りはNGなのかな
カリブ系や中東の豆も深煎りダメって言いそうだ。まあ人それぞれだからいいけど

453:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/17 22:48:41.89 QZ/s+9vEa.net
>>446
ういた10万ちょいで親孝行するのが漢なんだぜ?

454:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/17 23:12:15.08 5SP77pmJ0.net
>>430,434,436,441,442,443,444,450,451,452
わくように仕掛けてきたなぁw
くず豆屋協業 宣伝部隊
>>436
>ここまで焼かないと出てこないから仕方ない
>>452
>そもそも何でモカ=浅煎りて決めつける人が多いんだろう
やっぱり下手だw

455:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 06:10:05.57 8tK96DzH0.net
>>453
自作機で我慢すれば50万親孝行出来るで
趣味でやってる人の憧れではあるけどあの値段出して250gしか焼けないんじゃ趣味じゃなくてただの道楽でしょ

456:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 06:49:47.54 jKwzeNZdM.net
メルカリに200g 送料(165円)込みで600円とかで自家焙煎豆を売ってるセラーが多いけど、欠点豆を取り除く作業を考えると人件費で絶対に赤字になると思うのに成り立つのはなぜだろう。
もしかして欠点豆取り除いていないのかな。そうだとしたらまれに小石が混入してる事もあるのでグラインダー壊しそう。
欠点豆そのままで焙煎すると味ってどのくらい変わるんですか?

457:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 06:58:51.07 8tK96DzH0.net
送料込200g600円って俺の買ってる豆だと人件費抜きで赤字だわ
割安の豆10キロ単位で買ってコーヒー屋さんごっこしたいんでしょ
加藤澤井で買ったほうが安いんでないの

458:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 07:23:58.86 YpE+y07r0.net
>>454
安価つけすぎ必死すぎ
そりゃ高い豆に敵うわけない

459:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 07:35:07.04 3ZsvC3ee0.net
うーん・・・こういう変なの増えたなぁ
浅煎りしか出来ないってやつ。
しかも、飲むとうまくないんだよな。
ディスカバリーとかで商売してるやつの飲んだことあるからなんか解るわ。
火が入ってない浅煎りを何故かうまいというんだよな。
ちょっと・・・・わからない世界。

460:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 07:58:45.36 +M/GTPKX0.net
ハワイコナの浅煎りは美味い

461:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 08:47:10.40 53s8a+VGa.net
>>454
思い込みが激しいなあ。病んでるというか被害妄想というか・・・生き辛そうだね

462:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 09:41:03.38 53s8a+VGa.net
>>459
浅煎りしかダメって人は本当に解りやすいブルーボトルというかサードウェーブ信奉者だろうな
曲解されるのは世の常。まあ創業者もこういう人間が量産されるとは思ってなかっただろうが

463:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 13:39:14.62 gcm65muS0.net
「やっぱモカは深煎りが美味い」から始まった話の要約。
>430,436
深煎、中深煎りまで焼けばやっと飲めるくらいにはなるよ!
ここまで焼かないと出てこないから仕方ない
>444
浅煎り〜深煎りまでどの域でもモカだなぁという特徴があって、
とにかく
ハンドピック大変だけどさ。
結論::
豆屋から1キロの生クズマメ買えばハンドピックが大変、欠点豆混ざって飲めないコーヒーとなる。
良心的な豆屋さんから買えばハンドピックで50%以上目減りすることもない。
趣味でやっている人も深煎りも浅煎りも両方楽しむのが普通だと思うよ
っていうか、資金繰り苦しい中、在庫抱え続け、格安豆しか仕入れられない豆屋の歎きですか?

464:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 19:53:32.98 m19Dzbta0.net
モカは深煎りが美味いというのは・・・若干、先入観もあろうかとは思うが、
良いモノであれば確かにこれはモカの深煎り以外では存在しないという良さがあるので・・・・
理解はできるというか、私も好きですね。
ただやっぱ、エチオピアだとナチュラルG1のいい奴とか今は売ってないけどレケンプチみたいなのとか、
イエメンでも、バニマタルとかアールマッカとかのいい歳のやつとかそういう、
割と難しい域になるかな・・・・。
だって、外れの年とかピックが大変だし。
大当たりの年だと、ウォシュトでもいい感じになるから。
>>463
一昔前だと、モカのハンドピック済みの深煎りって200g2000円超えた値段設定で売れたんだよ。
今は無き御三家の一角の鬼な店とかそうだったと思うんだけど。
当時も生豆高かったけど今ほどじゃないから、利益がデカい豆だったんだなと思うよ。
30%捨てたとしても。

465:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 19:55:47.21 m19Dzbta0.net
>>462
浅煎りが好きだ というのと 浅煎りしか焼けない というのでは違いますからねぇ。
なんていうか・・・・すごく幅の狭いコーヒーの世界だと思うんですよね。
もったいないですよね。
折角自分でコーヒーを焼くというのに。

466:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 19:58:05.72 m19Dzbta0.net
>>460
そらそうでしょうよ。
浅煎りに適した生豆(100%ティピカ)だし。
ティピカのど真ん中な味だよね。
ブルマンよりストレートにティピカな感じだと思う。
ブルマンを若干ハイ気味に焼くとすれば、コナはど真ん中なミディアムかな。

467:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/18 21:54:41.06 3+Fjjnjsa.net
>>463
典型的なアスペルガーだな

468:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 08:27:02.40 .net
俺はエチオピアの浅煎りは大好きだよ ハイローストくらいのクリアな酸味が大好き ハワイコナも好き ゲイシャも好き
大学でさ、味覚の被検者として調べることがあって俺はスーパーテイスターと呼ばれる部類に入ってるとのこと。
特に人一倍苦みに対する感受性が強いらしい。
「コーヒー好きですか?」って聞かれて好きだけど苦いのはダメって言ったら「そうでしょうね」って。
いいなおまえらは 味覚が俺より鈍感でw  それにタバコを吸っててコーヒーの味覚を語るやつは市んでほしいわ

469:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 08:40:03.17 xK6eFFg90.net
>>468
んじゃ苦味のある食べ物は美味しく感じないって事?

470:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 08:41:28.50 +m6c7FMb0.net
いたたた
ここ痛い奴ばっかりだけど、これまた…

471:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 08:46:30.26 .net
程度によるね  苦みが苦手ではあるが食えないという事じゃない ピーマンとかシシトウを食べるけど好みじゃない
マンデリンとか勘弁してほしい  
 たとえば甘柿を食べたら渋柿だったと思ってほしい  それが俺のマンデリンへの感覚に近い
おいしいと思う?

472:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 09:02:09.50 sb8dMIcf0.net
スーパーテイスターってのも大変なんだな
細かく言えば苦み検知に特化したスーパーテイスターって事になるんだろうけど
自然界の毒として割と多い苦みを伴う物質・・これを回避するには役立つかもしれんけど、
甘味・塩味・酸味・旨味etcと苦みの感受性バランスが特殊な分、
食い物関係の商売をやっても一般受けさせるのは難しいだろうし
(一般は「味覚鈍感」多数)

473:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 09:09:19.16 sb8dMIcf0.net
まぁそういう現実も考えれば、ブルーボトル系の存在価値も、
真逆な深煎りメインの店の存在価値も択一じゃなくて各々あるんだなと思うわ
自分の味覚を基準に旨い不味いを判断する事と、他人の好みは別物って思っていた方が楽
そういえば先天的・遺伝子レベルで味覚の感受性に差がある有名な件を思い出したわ
生キャベツに対して苦みを感じるか否か・・・これはかなり昔から知られていた一例
自分は感じるタイプだったな

474:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 16:28:48.58 BKKXihqxr.net
>>471
酸味を残したマンデリンを飲んでみたら?

475:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 17:06:36.04 RZUrHv5or.net
酸味の好き嫌いが味覚ではなくて胃酸分泌の影響がある人もいると思う。
浅煎り深煎り両方好きだけど、飲むたびに胃の不快感が続いてしまって浅煎りを飲めなくなった経験がある。

476:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 18:13:13.69 E5QT/XYD0.net
解ってんのかなぁ。
音痴というのは普通とずれているということ。
つまり、味蕾が多い等の異常でもそれは強制一生味音痴ということ。
全然いいことじゃない。病気だよそれ。

477:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 19:21:35.31 vP2sZy5Z0.net
スーパーテイスターなんか全体の25%分類されるし特別でも何でもないし
苦味は5人に一人がほぼ感じない位の人もいる
タバコ吸っても味覚なんか変わらんし薄っぺらい知識で嗜好品の好みにケチつけるほうが世の中的に100倍うざってえと思うぞ

478:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 19:38:33.39 Ce3Ri1LH0.net
>>477
馬鹿かお前?
タバコを吸ってるやつの事なんざ、肺炎起こして勝手に保険を使う間もなく逝っていいんだよ。
こちら側の味覚の邪魔をする臭い公害は隔離されちゃえよ。
あっ、吸うなとは言ってないぞ。
こっち来んなw

479:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 19:42:57.39 vP2sZy5Z0.net
>>478
タバコなんかとうの昔に辞めた
禁煙の店行けよタバコの煙ガーとか言いながら喫煙可の店行くんかチンパンジーかお前は

480:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 20:35:14.71 lFEWA3tTM.net
苦味過敏って要はただの子供じゃねーか
苦いのがダメなのに大人の真似してコーヒー好きとか言いながらコーヒー牛乳飲んでたお友達いただろ
今はサードウェーブに乗せられてお洒落に背伸びできるようになったんだから優しくしてやれよ
強制一生味音痴だとか病気だとか子供相手に必死すぎるw

481:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 21:30:05.79 .net
ひでえスレだな
俺は苦いのが飲めるんだぜぇ  大人だろぅ?
酸味? 酸っぱいのは子供が飲むんだぜぃ  大人だろぅ?
タバコ? いっぱい吸った方が大人だろぅ?

と味覚も鈍化してエスプレッソでもブラックで飲めるようなバカが何か言ってるなw
人それぞれという感覚をもてるやつが大人なんだよ

482:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 23:24:27.53 Ce3Ri1LH0.net
>>479
今は吸ってないなら、嫌煙者に絡むな。
マナー守らずに所構わず吸う馬鹿に対して言ってる。

483:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/19 23:32:38.38 lFEWA3tTM.net
>>481
君は早く大人になって人それぞれという感覚を持とうね
エスプレッソでもブラックで飲めるような奴にバカとか言っちゃいかんぞ!!人それぞれなんだから
俺だってエスプレッソをブラックで飲めるしバカとか言うと傷付く人がいるかもしれん
まぁ酷いスレだってのは感動
苦味が〜酸味が〜ってのはまだわかるけどタバコが〜ってなんなんだよ
みんなそろって禁煙イライラMAX期か?
とりあえず一服でもして落ち着けw
スレ的にはタバコなんかよりウンコの方が大問題だろ
焙煎機にウンコ付いたらどうすんだよ

484:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 00:11:49.96 5AhXavev0.net
誰が喫煙者かよくわかるスレですね
ほほう、エスプレッソをブラックで飲めると。
まさに上で誰かが言っていた通りじゃないかw

485:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 01:09:08.71 l+O/mMDHM.net
砂糖切れてたりしたらエスプレッソ捨てるん?

486:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 01:10:23.11 62K/Kmuf0.net
ケーキとか食べるとコーヒーの味がぼやけるけどタバコでそれを感じたことないな

487:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 06:43:52.91 3odzrnbt0.net
エスプレッソブラックで飲むとかサードウェーブじゃん。
俺は砂糖入れて飲むけど、浅煎りの豆だと砂糖とかミルクに負けるね。

488:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 06:59:06.79 QfsqDXHU0.net
タバコ吸うやつって自分の味覚が鋭敏だと思っているのかな?
海原雄山もタバコ吸ったら美食倶楽部をクビにするから味覚の世界じゃタバコなんてありえないんじゃないの?

489:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 07:03:30.31 4KzE/Pxh0.net
イタリア人でも最近は砂糖入れない人も増えてるんだとか
それでも主流は砂糖ドバドバだろうけど
砂糖入れてもブラックはブラックだからなお前ら
何も入れないのはストレートって言いなさいよ
砂糖とかミルクに負けるって言う人は入れる量を加減するってことを知らないのかい?

490:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 07:14:25.41 3odzrnbt0.net
>>489
いや、もうそれが分からないならしょうがないんだけど、
浅煎りに砂糖というのは良い濃度のポイントが無い。
ぶっちゃけ、美味くない。
ラテにしてもおなじだ。ミルクに大負けして何をどうやってもだめ。
飲むなら砂糖、ミルクなしというのは解らんでもない。

491:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 07:15:38.51 3odzrnbt0.net
イタリアのロブスタ入れたようなエスプレッソで砂糖入れない人が増えてる?
本当かよ。
ただの不味い汁じゃないかそんなの。

492:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 07:30:37.85 4KzE/Pxh0.net
>>491
ラインじゃないんだからレスは一回にまとめろよ

493:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 07:48:57.83 IfvoG5ESa.net
口先ばっかで行動が伴わないクズばかりだなここw

494:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 09:07:15.52 VigA5sxH0.net
>>485
この時期は氷で割ると良い感じのアイスコーヒーとして飲めるよな
普段はお湯で割ってロングコーヒーで飲むかな
エスプレッソに何も入れずそのまま飲む人の味覚には共感できない

495:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 09:29:06.82 MluROzQ60.net
押し付けは止めよう。
最初から俺は共感できない、は諍いの元になるだけ。
特にヤニ喰らいは、他人に煙と臭いの迷惑を掛けてるんだから自重するように。

496:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 09:41:47.64 VigA5sxH0.net
>>495
言い方を変えよう
エスプレッソをストレートで飲むことを好む方は
何らかの共通タグを付けてくれれば良いよ

497:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 09:47:53.55 l+O/mMDHM.net
エスプレッソをブラックで飲めるか飲めないかで言えば飲めるけど砂糖入れるのがデフォだよ
シュガーポットが空だと飲む事があるくらいでブラックで飲んでるわけじゃない
エスプレッソをブラックで飲みたいと思ったことはないな

498:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 09:48:46.32 l+O/mMDHM.net
あ、でも焙煎変えたり初めて焼いたロットとかだと砂糖入れる前に一口いったりする癖はあるな
臭そうな靴下脱いだ時に匂ってみたくなる衝動と同じようなもんかな

499:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 10:13:31.65 3odzrnbt0.net
>>495
そんなこと言いだしたら、お前さんの体臭や口臭、はてまた容姿それどころから物品の指向、
これらすべてが他人に迷惑だよ。
バカじゃないのか。

500:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 10:18:39.98 3odzrnbt0.net
例えばなんだが・・・・
俺はアップルユーザーが嫌いだし、田舎モノで知性が無いオッサンが本当に嫌いだ。
毛嫌いの域だ。見るのも嫌だ。
けど、だからと言って「あんたなぁ」とずかずか相手の領分には入らないんだよ。
当たり前だ。大人なんだからな。
大体俺の好き嫌いなんて言うのは個人のもので、本来相手には何の関係もない。
嫌煙といわれる一部のキーキー騒ぐやつらは、テレビやなんやでタバコに対しては
騒いでよいんだ、攻撃対象だと訳の分からん認識をしている頭の緩いやつらに過ぎない。
子どな上に、基本趣味を嗜むとかできる知的水準は有さない人間だわ。
まぁ・・・・タバコはダメだけどなw

501:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 10:23:08.96 3odzrnbt0.net
珈琲についてもそうで、浅煎りが好きですというのはもちろんある。
それはいい。ただしただ飲むユーザーとしてはだ。
これが、焙煎という物差しになった場合は、
浅煎りしか焼けませんというのではただの技術の欠損で、
技術の幅が狭いだけだ。
折角焼くんなら、まずはまんべんなく技術を身に着けて、
そっから特化すればいい。難しいし時間かかるから先にやっといた方が良い。
もーね、綺麗に煎り分ける、再現性がある、毎日飲んで飽きない。
この3つで頭のいい人なら3年とか?
俺は10年近くかかったよ。
色眼鏡外して、趣味として嗜みなさいよ。

502:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 10:29:07.17 3odzrnbt0.net
例えば、ただ焼くとすればフライパンでいい。ホムセンの1000円のやつでいい。
これで焼ける。
ところが・・・・イリムラがとか・・・とか味がとなると、ここに蓋をつけたいとか、
そういうのが出てくる。
蓋はついたとしても、次はハンドピックだ。
ハンドピックで何をピックすればいいのか、わからない。
だから買った焼き豆とか本とかで学ぼうとする。店で聞いたりする。
そうするとだ、こんなの曖昧極まるもので、何を取るかなんて言うのは、
フィーリングの域になるやつもあるんだとわかる。
なんか焼けたなぁというところから美味いなぁとなるまでにだって、
あれ?最初強火なのか?とか、蓋いつ取るんだとか、冷却がとかチャフを何とかとか、
そういうのが山ほど出てくる。これはフライパン以外でも出てくる。
そういうのをバカまじめに解決してたら10年かかる。
かかるのです。

503:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 10:43:42.55 MluROzQ60.net
>>496
そうだねw
甘い物が苦手だが、苦いのは平気でいいよね。

何か、煙たいのが湧いてるなぁ…関わりたく無いw

504:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 12:25:11.18 l+O/mMDHM.net
>>501
商売としての話ならわからんでもないけど趣味なら別にいいじゃん
浅煎りが好きなのにそれ以外の技術も習得してから特化とか意味不明
浅煎り飲みたいのに深煎り焼いてどうすんだよww
焙煎することに囚われて技術の習得を目的にしちゃうまでは全然アリだけどそれを他人に押し付けるのは無粋すぎる

505:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 12:37:57.59 .net
タバコを吸って深煎りのコーヒー飲むのって必ずコンビでくるよね。
タバコ+浅煎りは想像つかないな
ヤニで黄色い歯にさらにコーヒーで黄色くなるとか笑い話だな

506:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 14:49:30.18 3odzrnbt0.net
>>504
あんたの姿勢が無粋なんだよ。
ならばせめて一人でやっていればよくてさ。
ここには書かないでいいじゃない。そんなならさ。
大体、浅煎りに特化した技術なんてもんは、機械的にそういうのでなければ勘違いの産物で、
出来上がった浅煎りだって美味いもんじゃないんだよ。
道が浅いだろうからわからないだろうけどさ。

507:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 14:52:39.12 3odzrnbt0.net
浅煎りだけうまく焼ける
なんていうのは、そういう機械はあるんだろうけど、手技の尺度だと単なる勘違い。
そもそも、その煎れた豆は美味くないんだわ。
だって実は、わけわかってないんだもん。
んなのが、美味いだ不味いだどこの店が良いだ悪いだ言ったところで・・・・さぁ。
残念ながら、他人にゃ迷惑ってもんですよ。

508:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 14:54:54.71 3odzrnbt0.net
正直、その手のイカレポンチはタバコなんか非じゃないクラスで迷惑だわ。
初老になって趣味始めるやつに多いんだけどな。
老い先20年無いのに10年かかるもの初めてどうするんだと真顔で言いたいね。

509:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 16:02:34.16 l+O/mMDHM.net
タバコと深煎りを絡めてたくて仕方ないようだなw
普通は他人の飲み物なんてそんな気にしねーし、喫煙猿の好みなんて尚更だろw
大嫌いからの乙女スイッチで気になるモードに突入しちゃった女子みたいな心境か
ちなみにイメージだけならアイコス厨は浅煎り好みそう

510:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 16:17:13.06 8ybkNrDR0.net
タバコの類い、今はホント
まさに集団ヒステリーの的になってんのな・・・
うちでは俺がガキの頃、
じいさんが「わかば」を火鉢の側でふかしていたんで
何かイイニオイ的コードが脳に刻まれているのか
食事中とかでなければ全然気にならんけどなぁ
分煙が進むのは良い事だし
喫煙者にマナー悪いアホウも居るのは確かだ。
だが俺はむしろタバコと言うよりも、
人口が異常に過密している都会精神病、
の方が深刻だと思う。

511:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 16:19:29.47 l+O/mMDHM.net
>>508
他人の趣味の領分にずかずか入らんで良いだろ
好きに焼いて好きに飲めばいい
相手は味覚障害の喫煙猿かもしれんのにw

512:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 16:30:46.15 3odzrnbt0.net
>>510
人が多いのはともかく、みんななんであんなにイライラしてんのかな。
リアルで他人に攻撃的だしな。
みっともないやつが増えたよなぁ。

513:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 16:35:34.41 8ybkNrDR0.net
>>512
人が多すぎるからよw

514:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/20 19:00:09.27 .net
>>512
タバコ吸ってるからニコチン切れでイライラしてんだろ

515:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/21 15:32:54.87 AOxEc0FU0.net
こういう異常な嫌煙なんてのも刷り込まれたただのネット脳だからな
自分で情報の取捨選択ができない人間は面倒臭い生き方してるなと思う

516:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/21 16:11:50.11 rJEc2tjc0.net
環境臭は慣れてしまうものだから、とやかく言っても仕方ない

517:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/21 18:45:09.39 dN6D/vgmd.net
毎日の様に、自分より力が強い大人に殴られまくられる気持ち。

518:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/21 20:15:49.97 N/5DxonG0.net
ロブスタですらコーヒーと名のつくもの好きだけどマンデリンだけ無理…

519:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/21 21:14:31.25 BlaOmfLq0.net
>>515
嫌煙なのは、実際に煙が臭いし喉が痛くなって味覚が麻痺してくる実害を経験してるから。
>>516
原因がわかってるのであれば当然、問題の環境臭は消せる。
赤の他人の嗜好品が原因で迷惑を掛けられてるのだから、こちら側はそれに慣れる必要はない。
>>518
深入りのマンデリン、美味しいのに…  (´-ω-`)シュン

520:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/21 22:23:36.36 38PAwbIyp.net
焙煎の煙や匂いもタバコと同じに嫌われてるかもな

521:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/21 22:37:17.10 rJEc2tjc0.net
>>520
焙煎臭はきな臭いだけで、コーヒーの良い薫りじゃないものね
庭に焙煎ブース設けてるよ

522:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 04:18:04.33 /Khhxn3W0.net
タバコと同じように有毒かもよ?w

523:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 06:49:55.44 Pda7zWiI0.net
>>519
その尺度で言うと、あんたの文句を聞く理由もないと言い返されるだろうなw
アメリカ行きなアメリカ。
日本にはそういうキーキーうるさいやつ要らないよ。
狭いんだから。

524:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 08:29:25.28 .net
>>523
狭いところでタバコを吸って周りの人に迷惑をかけてる自覚がないようだな。
受動喫煙でガンになるのが問題視されてるのだがな。

525:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 11:10:40.79 Ej3tgWNdd.net
抜刀

526:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 13:01:22.17 tAi5a5KI0.net
>>523
日本にいるモクモクの馬鹿は自分が原因だと理解できないんですねw
タバコの煙と臭いがこちらに来なければ文句は無いんですよ、最初から言ってますけど。

527:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 15:29:00.75 fJ51Kvrg0.net
これはただの気違い糖質

528:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 17:56:45.35 P2foWN/RM.net
>>527
はたしてそうだろうか?ネット上とはいえ人様に向かって糖質などとレッテルを貼る前にもう一度よく考えて欲しい
>タバコの煙と臭いがこちらに来なければ文句は無いんですよ、最初から言ってますけど。
といったレスからして>>526がモニター越しに煙と臭いを感じていることは間違いないわけで、それを幻覚だと一蹴してしまいたい気持ちもわかるんだが
いかんせんここは広大なネットの海の中でも深海域と言えるくらいの過疎板
このスレに4〜5人くらいはいるだろうし、深海にそんだけ生き物がいれば未知なる生物がいるかもしれん
常識に捉われると超能力とかファンタジーが楽しめなくなるぞ

529:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 18:06:08.70 fJ51Kvrg0.net
専門板の過疎スレなのに自演とかわけの分からない事喚き散らされると焙煎とかコーヒーの話ができなくなるのが嫌なんです
まあ大した情報も無いけどニッチ過ぎて趣味で焙煎やってる人にはこういう所は貴重なんですわ

530:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 18:23:27.98 jPa3+pyWr.net
公共の場では嫌煙権を主張すべし
極端な例だけど実際にあった話
信号待ちの最中に右車線の車から強烈なあの臭いがプ〜ンと漂ってきていきなり頭痛と吐き気に襲われた。
まさか公道であの臭いで具合悪くするとは考えてなくてつい怒鳴った。
「窓閉めろよ」と
50代くらいのそいつは「はぁ?」って感じで見返されたけど身振りで「そのタバコ!」とやったら睨み付けながら窓閉めたよ
正直怖かった。
こう書いただけでフラッシュバックじゃないけどあの臭いと頭痛の記憶が蘇るよ
自分的には>>528の主張を全面支持。
そろそろ戻しましょうか?

531:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 18:33:04.83 jX4rsXS20.net
怒鳴るほど追い詰められてるなら外出するなとしかいえないな

532:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 18:59:47.66 8vFnq0Fir.net
苦味が利いてなきゃコーヒーじゃねぇ!
サンミ?そんなもんキレーダ!
とかほざいていた俺だが、最近はちょっとの苦味と酸味の利いたコーヒーを好むようになった。
好みって変わるもんだ・・・・
>531
断煙できないやつは疎遠にしてますですw

533:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 19:08:12.12 P2foWN/RM.net
>>529
まぁそう言わずに付き合え
タバコの話は>>468のスーパーテイスターがはじめたんだぞ
そのへんに転がっている普通舌の焙煎野郎がどうこう言える相手じゃない
スーパーテイスターといっても苦味が苦手だから大した情報は期待できないけどw
ちょくちょく可笑しな事言い出すから楽しもうぜw

534:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 19:13:20.76 5x5yuxoW0.net
>>532
甘味は?
ロースターの焙煎豆からは好みの甘さのを見つけられなかったので
自家焙煎するようになった

535:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 19:55:21.92 Pda7zWiI0.net
ホント、ヒステリックなやつばっかだな。
んなんなら、完全無臭人間にでもなってみなっての。
無理だから。
たばこは臭いけど、お前も臭いんだよ。
怖い怖い。

536:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 20:37:19.67 PoH+Fxkf0.net
>>534
元から甘味主体の嗜好はないなぁ
たいていの豆は甘味の強弱はあれど甘味を引き出し、残せはするけどあんまり気にしてない。
だけど先月飲んでたエチオピアのG2豆の甘さにはちょっと驚いた
口に含んですぐに甘いと感じないで後引き続けるような強い甘味だったな

537:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 21:41:32.00 bA6X8tItr.net
失礼!
これじゃ突然の横槍だなww
>532=>536

538:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 22:14:29.50 .net
>>533
何を偉そうにw
タバコは臭いしいいことないんだよ

539:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 22:51:31.75 RfTAWonlM.net
甚だしいスレチを勘弁!
ご本人にはとっては考えることも出来ないことであるし、これをネタに激昂なさるかもしれませんが、敢えて書きます。
一方的に話を押し付けたり他人事の話に逆ギレするのはひょっとしたら、ピック病という認知症の種類の一つではないかと思います。
リアルでのトラブるも増えているはずです。
是非お医者さんに診てもらってください。

540:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 23:19:16.32 /Khhxn3W0.net
>>539
まあ、とにかく病人の多いことよ・・・
ホント、マジでそう思うわ。

541:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/22 23:49:16.74 DryQaPBta.net
>>530
信号待ちの最中に右車線の車から云々ってことは
あなたも車なんだよね?

542:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/23 08:56:02.41 6xo4sa3h0.net
>>541
文句言ってトラブルになるより黙って窓閉めりゃ済むだろ?
ってオチかなw
だとしたらマンション?ベランダでの喫煙考えりゃ分かるんじゃないかな

543:非喫煙者
17/08/23 10:45:47.54 XSD+8sij0.net
嫌煙者の喫煙者への攻撃と
喫煙者の上から目線の開き直りの戦いは今日も続く。。。
コーヒーの焙煎技術なんかそっちのけで喧々諤諤
ここはいっそ名前の欄かなんかに喫煙者か非喫煙者を書いたらいいと思うの
だって嫌煙者から見たら喫煙者の言ってることはタバコの臭いや味覚の鈍化とかのバイアス通してみないといけないから

544:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/23 12:20:00.15 uB+6OLVCa.net
>>532
酸味が苦手だった自分もいつのまにか好きになった
ただし、酸味を強調した焙煎は嫁の評判がよろしくないので、苦味と酸味の微妙なバランスを模索してます
あと、自分は喫煙者ですけど

545:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/23 13:33:37.94 Dd9fTKc7a.net
ウォータードリップサーバーでコーヒー淹れてるんだけど、粉に一滴一滴垂らしていると、その部分に穴が開いて貫通する。
粉全体に水が行き渡っていないのだが、これでいいのだろうか?

546:タバコは百害あって一利無し
17/08/23 13:47:35.64 6xo4sa3h0.net
喫煙の頻度と量によるけど味覚が鈍くなるよね
まして加齢でホルモンバランスが崩れ始めると鈍磨+味覚障害のようなものになる
近所の中華料理屋の味が変わったと囁かれるのは、そんな店主だったかも知れないねぇ
コーヒー屋のオヤジもスモーカー、長年通い続けてきた常連客もスモーカー、注文はいつものやつ=深煎り。
タバコと生理機能の低下でいつのまにか濃いだけ苦いだけのコーヒーとなっていそうです。
親父も常連客も疑問に思わないけど一見さんは二度と戻らない店。

547:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/23 14:05:04.31 h4HQRdaF0.net
タバコ吸いながら飯食ってるような状況じゃないと味覚鈍くならないでしょ
2週間から3週間位で生まれ変わる細胞なのに
加齢による味蕾の減少が一番だと思うけど

548:タバコは百害あって一利無し
17/08/23 15:36:41.70 6xo4sa3h0.net
>545
それ使ってないけどどこかで読んだ気がするよ
セットする前に適量の水で湿らせろと。。。
>544
>532です
奥さんは好みよりも胃の異変を感じていたかもしれないですね。
焙煎で毎度毎度気を使って止めるよりは
一種類の生豆を二通りに焼いて混ぜる方法もあると思うよ
俺の場合抽出はすっごい適当だけどさ
浅く焼いた豆:やや深く焼いた豆=20:1
毎度の抽出で分量を加減すればいいし・・
だけど抽出する酸味の総量は変わらないので、もし胃の異変なら胃の粘膜強化を図ったほうが良いかな?
>547
すまん誤読させる書き方だったかも?
喫煙で鈍磨・・口の中に残るヤニが原因ですね
軽い喫煙者よりもタール重視のスモーカーが鈍磨多いかも?ですね

549:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/23 17:12:20.05 BjtsKD1V0.net
>>545
粉の上面に布か紙を敷けばいいよ

550:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/23 18:10:51.83 Dd9fTKc7a.net
>>548
いや最初に粉全体に行き渡らせるのは基本だからやってるのだけど、その状態からやり始めても穴が開く。
>>549
布か。何かしら対策練った方がいいのかも。

551:タバコは百害あって一利無し
17/08/23 18:42:53.90 6xo4sa3h0.net
>>550
失礼しました!
なんか興味そそられた。なんでだろ?
水滴の大きさの関係とか落水間隔短い?
口中タールによる鈍磨だけ?と思い検索したら
なんと
タバコを吸う→活性酸素発生→味覚維持に使われる「亜鉛」が消耗→味覚がへんになる=味蕾細胞の機能が正常ではなくなる・・
喫煙者は味覚に関しては老若関係な更年期障害と同様の状態を引き起こしていると言えそう。
亜鉛は精液の原料でもあるし喫煙者はインポも半端無いかもよ?w
タバコは男として用済みになたら嗜むべし。
食材の本当のおいしさを知らない喫煙者カワイソス
なんかスレチなクダラナイコトデすみません。

552:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/23 20:32:13.84 dC9hHQDg0.net
俺はカリタの丸型濾紙使ってるよ
#3だったかな

553:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/23 22:36:49.13 RR9xQNRua.net
水滴による穴あきは濾紙などで防いでいる人達がいますね。
何かいいものがないか、100円ショップでさがしてみます。紙はあまりつかいたくないので。何だか水の味が変わるような気がする。

554:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/24 13:15:06.44 iZX8g6tY0.net
アルマイト鍋とカセットコンロでシャカシャカ火加減見ながら煎る事15分
肩に乳酸溜まる感覚はあるけ、ど煎り終わりから一日寝かせた美味しい褒美には勝てないよね
ダンパー?別に味の評判悪くないしシラネ

555:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/24 14:30:40.36 P6BKP6RX0.net
カルディのロースター買っちゃおうかなあ
一番安い2万の手回しの奴
ダンパーとかは自作するとして
更に安いアウベルと迷うなあ
誰か背中押してくれ

556:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/24 15:08:34.57 cKVXTIGM0.net
屋上の柵を越えてからにしろ

557:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/24 17:21:46.06 sUq+IOPba.net
>>555
自分は自作派だけど、2万円なら悪くないと思う
でも、どうせ買うなら電動にしたら

558:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/24 17:34:14.76 HjvU3KpX0.net
2万ならヤフオクで擬似ダンパーみたいな奴付いてる自作のもあるでよ
ガス代とか手間考えたらある程度の量焙煎出来る方がいいと思うよ

559:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/24 20:35:57.23 GaLWsCmi0.net
自作できる人いいなぁ〜
経験に応じていろいろ工夫できそう

560:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/25 00:28:26.32 Yk/Xkc4C0.net
>>555
YOU 買っちゃいなよ

561:名無しさん@( ・∀・)つ旦~
17/08/25 01:25:32.88 c3Y0QR9P0.net
ちょっと前に欲しいって誰かが言ってたディスカバリー落札されてるね
値下げ交渉成立で落札されてるのが気になるな40万くらいかな
ディスカバリ−買った値段で売れるとか言ってる奴多いけどやっぱ嘘だな


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