【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう53

【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう53 at POT

[1からを表示]
50:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.144])
17/07/09 13:50:29.19 V8a222vG0.net
こいつは、「自分を”攻撃”するやつが一人いる(一人しかいない)」と、
何故か思っているようだが、その実は・・・・
「変なことをいつも言うので反論されているだけ」
なんだよ。
現実生活でもこうなのか。
本当に頭がヤバいな。
まったく根拠がわからない。
根底に、何故かはしらんが、変な自信？とか誉めてほしいという子供じみたものは感じるが。

51:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-fJcp [210.138.176.227])
17/07/09 14:12:38.46 Oi0ikwfwM.net
もう、あらかたの住民は薄々気付く頃だよ
どこの誰なのか。。。

52:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.144])
17/07/09 14:26:32.80 V8a222vG0.net
>>51
それはIPで言ってんの？
もう少し・・・・ネットの知識を学んだほうが良いのでは？
それに、仮に近隣でばれるとすればそれは店を持っているプロだろう。
残念ながら、家の周辺には何店舗かあるが、俺は素人なのだよ。
あのねぇ、そんなに否定されるのに打たれ弱くてどうするの？
あなたを肯定する世界はあなたの頭が変わらないと起こりえないんだよ。
バカなことやってないで教養を身につけなさい。
本を読み、行動を変えなさい。

53:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.144])
17/07/09 14:28:56.76 V8a222vG0.net
因みにIPですと当たり前ですがプロバイダの話になりますので、
私の場合見当はずれで、地図で200㎞も離れたとこが出ますねw
以前なんか、東京に住んでてIPだと大阪が出るようにしていたことありますけどね。
そんなもんなんですよ。

54:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.144])
17/07/09 14:35:01.20 V8a222vG0.net
例えば、IPでわかるのは、
>>47が固定回線で関東であり、>>51はモバイルであり、
この2つは同じ人間がやっている可能性がある。
とかその程度？

55:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-fJcp [210.138.176.227])
17/07/09 14:35:06.38 Oi0ikwfwM.net
俺と僕を混ぜてるあの人のことだよ

56:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1323-sFW6 [219.106.69.230])
17/07/09 15:06:45.96 KJ/07+6h0.net
101の知ったかぶりとは別方向の鬱陶しさだ。だが、同じくらい鬱陶しい二人もいらんのがでてきたならゲンナリする

57:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.144])
17/07/09 15:36:22.92 V8a222vG0.net
まぁ、いいんじゃないの。
珈琲の話すれば。

58:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bJs6 [49.98.157.39])
17/07/09 15:41:26.49 EW5UjBkfd.net
ipなんかさ

59:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-bJs6 [219.121.27.4])
17/07/09 15:42:05.90 M9FAfste0.net
変わるので。

60:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-KuRC [49.239.78.245])
17/07/09 16:30:45.76 bB1d1Zv2M.net
どうでもいい話だけど・・・
普段から露出の多い人が思っていること、手がけていることをここにきて披露するとするとIP等関係なく簡単に特定されるよ
コーヒーという狭い世界なので。。。
てかさ！聞いてくれ！
もうそろそろ他の生豆に浮気してもいいんじゃないかと思い中央アフリカの豆を取り寄せたら個性が強すぎて常飲するには難しいと。。。。
元の安豆のほうが良いような気が・・・
貧乏生活がが身に染み付いた気がするよﾄﾎﾎ
あっこれこそどうでもいいはなしだな・・・・

61:101
17/07/09 17:29:35.61 .net
全ては私の自演だ

62:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/09 18:05:15.49 N1V7vJQC0.net
>>52
君は豆を食べて味のバリエーションを覚えることだなw
あと、他人をバカだ土人だなんだとヘイトする前に
君が教養を身につけて本を読むべきだと思うよ。
素人くんw

63:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/09 18:11:15.37 N1V7vJQC0.net
>>50
否定したって無駄だよ。
バレバレw このスレの最初発言と
前スレの君の発言がリンクしてるww
なんでそんな嘘つくの？
嘘ついた上でヘイト重ねて楽しいの？

64:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/09 18:22:48.62 N1V7vJQC0.net
いま読み返してみたんだが
焙煎した珈琲豆を齧って食味チェックすると土人認定されてしまうのか。
土人という言葉を差別用語として明確に意図して使っている。
ネット上とはいえ、そう言う考えの人と関わってしまったのは怖い。

65:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/09 19:34:30.39 M9FAfste0.net
あそ。んじゃこなきゃいいんじゃね？
あんた居ても意味ないし。

66:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0b8e-KuRC [113.197.201.200])
17/07/09 21:20:28.15 FSZ9sj1S0.net
自演気違いが居なきゃ良いスレなのに

67:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/09 23:48:16.51 N1V7vJQC0.net
>>65
ふぅ語るに落ちている人w
君は土人と日常的に使う人といる意図が当たり前と
それを嫌う人はいなくなれと、そう思っているわけですね。
怖いなぁ。

68:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/09 23:58:11.90 N1V7vJQC0.net
>>65
変わるのでいうなら
変えてから書けばいいのにねw
化け忘れみっともないw

69:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 69af-zXdO [122.132.123.26])
17/07/10 00:23:24.50 EJ3lKaW/0.net
あぼーんで快適っす
IDなしではこうはいかんな
ヒートガン熱風焙煎をもっとお手軽にしたい

70:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-bJs6 [219.121.27.4])
17/07/10 00:56:53.92 vY4/Xr3I0.net
ああ、本当にバカなだけか。
土人何て言う言葉は2000年近くまで法律でも定められてたただの用語なのに、それも知らんのだろ。
学の浅さが知れるわ。正に土人だ。
意味もよく知らんのに、よく言うわ。

71:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-bJs6 [219.121.27.4])
17/07/10 01:05:32.30 vY4/Xr3I0.net
正義を背負うにも教養が浅ければ張り子の虎だな。
大体何やっても浅い人間ですと言うのが丸見え。
つまんない人生なんだろうなぁああ嫌だ。
本当に土人を脱せない無教養だ。

72:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/10 05:40:37.99 LTyORGfY0.net
>>70
言葉はどう意図して使うかだよ
差別用語として土人と当てているのが明らかなのに
何言っているのか？

73:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/10 05:48:15.17 LTyORGfY0.net
>>71
気にくわない珈琲論が出たら
「何も知らない知ったか馬鹿が」と発狂して、
さらに丁寧に意図や方法を解説されると
「土人だ」とヘイト発言でさらに発狂w

74:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 06:15:51.62 vY4/Xr3I0.net
>>73
？本当に意味が解らないというか論が通らない。
あんたもﾊﾞｶにはﾊﾞｶというだろう。馬鹿は差別用語か？
何が明らかなんだ。
そういう、文明の低い頭の悪さが土人だというのだ。
この、土人。
お前の論には根拠に科学がない。
したがって、文明を知らんのだ。
世の中は進歩したが、お前の本質は土人のままだ。
呪いでもやっててくれ。

75:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 06:17:56.94 vY4/Xr3I0.net
それとも倫理的な観点の話をしたいのか？
良く解らんが、珈琲を煎るのには倫理的観点が必要なのか？
結局、良く解らないことを言って否定され、
言い返したいだけでは？
その、癇癪を持ったような文明度の低い感情に流された思考も、
まさに土人だし、やっぱり土人では？

76:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 06:19:44.48 vY4/Xr3I0.net
土人でもコーヒーは煎れるだろうが、人には説明できないだろう。
人に説明できなきゃここに来る意味もないだろうから、
土人の集落に帰ってくれ。
科学文明の低い呪いの世界にね。

77:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 934a-KuRC [221.248.105.30])
17/07/10 08:03:59.86 +ThealP50.net
>>75
発狂するのは結構だが
それ以上は生産者を貶めるような発言につながりかねないから控えとけよ

78:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 08:04:53.62 vY4/Xr3I0.net
>>77
生産者はどっから出てきたんだ？

79:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 08:15:58.37 vY4/Xr3I0.net
どうしてここまで無知なのか。
生産者というのは出荷者のことで、コーヒーで言えば出荷者というのは、
かなり科学的なことをやる連中だぞ。
土地の土壌の成分分析やって、足りないミネラル入れたり、
サビとか気候変動に合わせて樹種変えたりとか、
そういうことをする連中。
日本で言うところの農家とは「違う」んだよ。
お前が言いたいのは生産者じゃなくてピッカーのことじゃないのか。
日雇いの。
クソヒエラルキー構造で、農園主が儲けても彼らの手取りは変わらんぞ。

80:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 08:18:33.01 vY4/Xr3I0.net
結局・・・・コーヒー通というか珈琲好きな「感じ」なだけで、
その産業の裏側まで知る気もないし、向上心も希薄で、
科学的態度で試す気もないし・・・・・ということかね。
言ってることが科学的ではないし、呪いの類だし、
田舎者のように癇癪モチであると来れば、
土人が正しいようだなw

81:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 934a-KuRC [221.248.105.30])
17/07/10 08:43:14.60 +ThealP50.net
>>79
詳しいねえ
それなら資本の無い無知蒙昧な零細農家の収量が無視できない事も知ってるだろ？
彼らへのリスペクトは無くてもよいのかね
君の物言いだとそう曲解することもできるんだよ

82:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbd-zOS0 [110.233.248.53])
17/07/10 09:06:13.11 E8OQ7FPWM.net
グンマーの15歳注目されまくりwwww

83:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbd-zOS0 [110.233.248.53])
17/07/10 09:15:38.99 E8OQ7FPWM.net
ディスカバリー焙煎機2台に増やしたいけど3日で売り切れるお；；；；

84:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 09:23:21.58 vY4/Xr3I0.net
>>81
本来の在来をどれだけやってるかは知らないが、そういうロマンはほしいところだが、
そういう零細のところは「国によって」栽培の委託をしているに過ぎない。
言われた木を畑の端に植えといて、集積場に持っていく。
それは残念ながらコントロールされているし、集積場で異様な値付けをされる。
リスペクトが世界的にあるなら、そこで子供を学校に行かせられるくらい払うべきだろう。
ところが、だれも払わない。
これがリスペクトのある状態なのか。
あんたは本当にリスペクトしているのか。彼らを。
エチオピアを見ろ。暴動が始まっている。
気候変動でコーヒーの栽培自体が危うい上でだ。
もう、10年後にはアラビカは飲めなくなる。
今やコーヒーはそういう貴重な代物だ。

85:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 09:24:26.91 vY4/Xr3I0.net
＞そういう零細のところは「国によって」栽培の委託をしているに過ぎない。
すまん正しくは、
「国によって」は
だ

86:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 09:33:44.67 vY4/Xr3I0.net
本当に頭のイカレタクソ土人は、先進国に生まれ、良くもわからず、
さび病の蔓延するコーヒーの農園に行き、「そのまま」その日に別の優良区画に入ったりする。
科学を知らんからだ。
ひでぇと思った写真では来ている服がどう見ても胞子をひっかけてしまうたぐいのもので、
お前が理由で感染が広がってんじゃないのかと思うようなものだった。
こいつに悪気はない。が、行動は罪だ。
理由は科学を知らない土人で、コーヒーが好きとのたまうくせに、
天敵の、宿敵の、さび病についてすら微塵も理解していないことだ。
そういうやつは、高等教育を受けていようが、常識を作れなかった土人だ。
悪気はなくても行動が野蛮だ。

87:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 09:37:51.82 vY4/Xr3I0.net
野蛮な土人の行動規範は科学じゃない。
場当たりの呪い(まじない)だ。
どうしたらそこを脱せられるか、無知を恨み無学を恨み無技能を恨み、
そうやって培ったものが文明で科学だ。
それを、日常生活の常識として用いるから意味がある。
それをやらなきゃ呪い土人に誰でも逆戻りだ。

88:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 09:48:31.37 vY4/Xr3I0.net
今回のエチオピアの暴動というかもうむしろ一揆だと思うが、
これはちょっとひどい感じでな・・・・。
打ちこわしに及んでいる。
来年はエチオピアも期待できない。

89:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-KuRC [210.149.253.28])
17/07/10 12:11:30.49 sBfutVYeM.net
欺瞞を覆い隠す文字の羅列だね

90:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 12:16:45.63 vY4/Xr3I0.net
>>89
ああそう。
だから、無理に来なくていいって。
お前頭空っぽなんだから。
この欺瞞の中にお前もいるんだよ。
それが分かりもしないから土人だというのだ。

91:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-KuRC [210.149.253.28])
17/07/10 12:43:51.68 sBfutVYeM.net
美味いコーヒー！
淹れて飲んで落ち着いたら？
よく見てね！
やたらと噛付くとかしてないでさﾙﾝﾙﾝ♪
ご老人はお迎え来るまででおとなしくした方がいいよ
このままでは狂い死に・・・・

92:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/10 12:44:02.73 LTyORGfY0.net
じゃあテスト
見てわかるように焙煎前の生豆です。
君ならどれを残しどれを捨てますか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

93:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/10 12:45:15.96 LTyORGfY0.net
答は残す割合でいいよ

94:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/10 12:48:12.34 LTyORGfY0.net
ググってトップに来たブログの内容を
ただ劣化コピペするだけしかしてない人には
ちょっと難易度高いかもしれないけどねw

95:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-KuRC [210.149.250.122])
17/07/10 15:15:28.20 pjug+ShHM.net
老害人は死んだふりか？張り付いているなら即答してやりゃいいのによぉ
>>92
二次元よりは実物がいいね
凸凹部分はシャドウなのかカビなのか、曲面部分は反射と白色系の見分けが難しいと思うよ
欠点あって取り分けた豆だけ写したでしょ？ｗｗ
潰れとか割れが出てないね
産地はどこなの？
表面下で薄黒いやつ、部分的に蝋色に透き通ったように白化しているやつ、表面で白っぽく張り付いているように見えるやつ、
表面がイビツに皺寄（波打）っているやつ、割れ目ちゃんがイビツに変形しているやつ
瘡蓋のように枯れた色で部分的に張り付いているやつ、ピンポイントで黒点のあるやつ、
つまり全部廃棄したい気分だね。
明らかな焙煎前の表面カビ、虫食い穴のカビと焙煎後の未成熟豆だけは見落とさないようにしてるよ

96:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 17:34:06.46 vY4/Xr3I0.net
ガテマラのアンティグアか？
締まりの良いブルボンな感じだが。
個人的にはこれはいる前にはピックしない。
煎ってから見る程度でいいと思う。

97:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 17:36:09.38 vY4/Xr3I0.net
解らんしカンでしかないが、これは深煎りでもうまいと思うよ。
ピックも、ビフォアでそんなに気にしないでいい上物だ。
アンティグアでも標高高い感じかな。
大外れ乙。

98:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 17:37:28.46 vY4/Xr3I0.net
コロンビアでもこういうのがあったが、無作為で出してるとすれば、
コロンビアだと必ず長粒が出るので、そんなかんじ。
気になるのは若干のロウ引きだが・・・・悪くはない感じだな。

99:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 17:38:42.74 vY4/Xr3I0.net
・・・ごめん、コロンビアも候補に入れといて。
自信なくなってきた。

100:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/10 18:24:11.64 LTyORGfY0.net
>>95
お見事！正解。
さすがにダメ豆だけというのは
分かり易すぎましたか。
倉庫の奥に眠ってた
ハワイコナの古くなったやつで
全てピック後のダメ豆です。
今はもう捨ててるけど
最初の頃は捨てないでまとまったら焙煎して
ダメ豆を焙煎したら
どのような煎りあがりで
どのような味となるのか
特徴をつかむようにしてた。
齧って味と硬さを確かめるのも
このダメ豆の研究から始めた。

>>96
残念。ハズレです。
次回に期待。

101:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 18:59:56.75 vY4/Xr3I0.net
ハワイコナかw
解らんかったねまったく。
俺ならこれは取らないと思うし。

102:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0b8e-KuRC [113.197.201.200])
17/07/10 19:12:30.77 nSiwjpOF0.net
黒い斑点状のカビ？と白く浮いてるのは取るけど
センターカットはあのくらいの歪みだと焼くとそんな変な感じにはならないし俺はもうちょっと豆に優しくするなあ
あんな厳しくピックしたらマンデリンなんか全部ゴミ箱行きになってしまう
とにかく見た目重視にピックする店もあるけどピックしまくった分丸々味が良くなってるかというと疑問だ

103:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/10 19:32:04.18 vY4/Xr3I0.net
いや、ハワイコナで齧って味見てるってなら、ベリーボーラーの豆取りたいんだろ。
多分。
英語ではベリーボーラーだけど、日本語ではキクイムシでさ。
この虫はポテトのカメムシ(と言われている)と違って針を刺すんじゃなくて、
頭から入り込むタイプな上に、頭胸腹の頭の部分にカビを飼っていて、
そいつがコーヒーの実に移る。しかも広がるんだわな実に。
コーヒーの殻の部分を割って入るわけではないから、影響の出た生豆は見分けにくい。
が、カビ臭(カビの種類はラファエレア属とかいろいろだったはず)はつくんじゃなかったか。
あのさーーーーーーだからな、そういう特殊な奴対策なら最初から言いなさい。
だが、食って見分けられるかどうか、怪しいと思うよ。

104:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-Razr [118.241.154.7])
17/07/10 20:01:09.97 LTyORGfY0.net
>>102
品種とグレードによってピックアップの閾に差は出てくるけど...。
マンデリンだと確かにかなりなくなるわｗ
ロブスタと買った時は7割弾いたよ。
選別した豆を両方焙煎して
豆の仕上がりと（淹れた時の）味の違いを比べて
焙煎した豆を直接かじって味の違いがどこから来るのか
想像しながらチェックをいれた結果で
今の閾値になっているから個人的には満足。

105:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0b8e-KuRC [113.197.201.200])
17/07/10 20:29:19.35 nSiwjpOF0.net
>>104
自分でやればどこまでも拘れるからそういうところも自分でやる楽しい所だよね
ほんと奥が深くて面白いよ珈琲は

106:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f19e-3Bfy [118.243.66.139])
17/07/10 20:32:43.73 5ztqdwRB0.net
>>92
6～7割捨てたいなあ…でも厳しいかなあ…じゃあ半分かな
と思ったら、全部廃棄か
俺は甘いんだな

107:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1323-1B52 [219.106.69.230])
17/07/10 21:12:27.04 +pKnVU2a0.net
自慢スレになってる

108:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-avIX [106.181.205.139])
17/07/10 22:53:07.54 1MW0ZKita.net
加水分解が進み過ぎるから早く駆け抜けるべき温度帯がイマイチ掴めない。
豆が白くなったとこ？
色づいてきたとこ？
シワが寄ってきたとこ？
どれなのーーー！！！

109:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/11 06:47:39.86 lAuEQ1NK0.net
>>108
色づいて、豆がチジミ気味になってきたところから、
1ハゼ終わり近くまでじゃないの。

110:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-KuRC [111.239.103.153])
17/07/11 21:01:06.92 SnSjfV1Xa.net
23区某所に引越し、都内の有名店にこれでもかってゆーほど（定期で）行けるようになったので、
もう隔日であちこち通って豆を買って家でネルで落として飲んでるんだが、これ危険かもしれん
飲めば飲むほど、自分の焙煎した豆も悪くないじゃん、と勘違いを起こしてしまう・・・
どことは言わんが伝説とか云われている店もぎょーさん行ったが、うーん・・・何でだ？
目の覚めるような感動を求めて、これはダメだ絶対カナワンわ、と自分を滅多打ちにしてほしかったのに
俺はそこまで自惚れ気質だったのか？　いやでも他はともかく珈琲の味に関しては
極めて真摯でいるつもりなんだけどなあ。じゃなきゃ手回しで自家焙煎なんかせんわ
以上、日記

111:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1323-sFW6 [219.106.69.230])
17/07/11 21:18:19.23 JStKLdbS0.net
所詮珈琲だし

112:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ eb76-zXdO [153.166.23.106])
17/07/11 22:01:05.79 cPR3rQrf0.net
少年焙煎士が焙煎した珈琲豆が大人気だってな
それにしてもおまいらときたら進歩ねーな

113:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0b8e-KuRC [113.197.201.200])
17/07/11 22:14:56.38 BRRPykkH0.net
ほんとに人気かどうか調べたらそんな記事は一切なく
5月5日近辺に一斉に提灯記事出まくってるな
アホ親ネットで工作なんかしてもすぐばれるのに
カップ提供無し、通販無し、ド田舎、月に一週間だけのおままごとが大人気ですか
普通の人がやったら大繁盛しちゃうよ

114:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-k09u [49.129.184.206])
17/07/12 03:03:27.73 oPZHmTdYM.net
>>113
普通じゃないから今は大儲け

115:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/12 06:35:34.74 9P0tjJwe0.net
>>110
そういう、感動するようなのは名店でもそうそう出てくるもんじゃない。
そもそも、そういうのは自分でできないわけでもない。
そのうち、あれってのが出てくると思うよ。

116:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 59a9-ymWc [114.152.70.231])
17/07/12 10:16:13.36 6CKHzUC20.net
富士ローヤルで焙煎してたらサンプルロースターも上手くなれる？

117:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/12 18:33:11.58 P+wiMkZN0.net
クイズ第二弾
よろしければトライして楽しんで見てください。
生豆と手網直火焙煎した豆を並べました。
豆の品種と焙煎度を次の選択肢から選んでください。
単一品種、生豆も焙煎豆も同じ種類です。
●品種
1.ティピカ
2.ブルボン
3.ゲイシャ
4.ケント
5.ロブスタ
●焙煎度
A.1ハゼ終わり
B.2ハゼ始まり
C.2ハゼピーク
D.2ハゼ終わり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

118:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f19e-3Bfy [118.243.66.139])
17/07/12 19:02:52.13 /uMgTnBL0.net
>>117
2.ブルボン
C.2ハゼピーク
多分外れてると思うけどw

119:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/12 19:20:04.48 P+wiMkZN0.net
参加してくれてありがとう!
答は明日の朝発表するよ。

120:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ a19b-t5m7 [116.118.208.59])
17/07/12 19:26:23.96 MADCkhiW0.net
2 D2

121:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0b8e-KuRC [113.197.201.200])
17/07/12 19:41:30.19 at0VIREx0.net
2ハゼ終わりって完全に爆ぜなくった状態で考えてええんか？
ピーク過ぎ終わり未満っぽいけどな
俺的には2のCとDの間
ティピカだったら屁理屈こねるで

122:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1364-Razr [219.121.27.4])
17/07/12 20:05:05.49 9P0tjJwe0.net
>>116
フジの機械は蓄熱が非常に良いので熱容量がデカいという
特徴はある。
もしかしたら、あれって直火にあってないのかもなぁって

123:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f19e-3Bfy [118.243.66.139])
17/07/12 20:16:36.84 /uMgTnBL0.net
>>121
俺もそこで迷った
気持ち的には同じでC以上D未満って感じ

124:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f119-0tjt [118.241.154.7])
17/07/12 22:20:28.86 P+wiMkZN0.net
>>121
そうそうハゼ終わるまで

125:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0b8e-KuRC [113.197.201.200])
17/07/12 22:51:08.23 at0VIREx0.net
この位深く焼いたあとは粗熱取ったら冷蔵した方がいいと思うんだけど
焼いてすぐ常温で滲んでくるオイルは酸化してコーヒーの後味が悪くなる

126:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-z+eH [111.239.99.164])
17/07/13 00:05:43.40 syjOZ0+4a.net
2ハゼが完全に止む時って炭なんじゃないのか・・・少なくとも自分はそういう経験しかない

127:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/13 05:55:25.71 /7FLrPO+0.net
正解は1-D。
キンデンティピカAA
2ハゼ終わり
でした。
ロットを初めて焙煎するときに
一度一番深くまで焼いて1ハゼ2ハゼが始まる温度をメモっておくと、
温度と時間コントロールで炭化避けられます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

128:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/13 06:43:37.41 QHDaTM3i0.net
炭化は気にしますよね。
加熱を続けて2ハゼ終わりだと炭化しますけども、
火を落としちゃって、豆自体が燃えてる感じで温度あげると、
うまいことできれば、脂なんか常温に戻ったらひいちゃいますし、
炭化した苦味もありませんよぉ

129:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/13 06:44:41.27 QHDaTM3i0.net
その際、排気を引きすぎると、失火して温度上がらなくなりますので、
ご注意。
あと、直火のドラム以外で出来るかは微妙。
通称、煎り込みですねぇ

130:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/13 06:45:49.07 QHDaTM3i0.net
>>128
焙煎はテアミのみなの？

131:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df8e-z+eH [113.197.201.200])
17/07/13 10:06:47.19 ElM4SC6h0.net
ティピカだったら屁理屈こねる言うたやん
純粋なティピカはほぼ絶滅しててティピカほぼ全て亜種だから見た目だけで判断するのは難しいよ
ティピカって言うても実際ティピカじゃないんだから
つーか手編みで温度メモるとか意味あるのか
狙った温度まで再現するのはいいけど時間も再現しないと同じ味にはならないでしょ
ハゼの具合耳で判断して火止めればいいんでないの

132:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 974a-z+eH [221.248.105.30])
17/07/13 11:23:26.20 mHP+h4Ew0.net
ハゼ～炭化の目安としての豆温度なんだから意味あるだろ
再現性云々は書かれてないけど
ちゃんと時間や火加減なんかも加味して追ってくでしょ

133:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-z+eH [49.239.64.100])
17/07/13 11:54:56.73 OD+0B1FUM.net
>>131
宣言どおりゴネタｗｗ
実際に触ってきた生豆はこの３年間ずっと同じ出所の豆だし、特徴が多様に現れる多種交配豆画像見ただけでは判らないなぁｗ
最近きまぐれで中央アフリカの厚みのあるブルボンとかエチオピアの長細い豆とか知っただけでさ・・・
あれこれ触って好みを見つけるって言う考え方もあるかもしれないけど俺は同一品を好みの味に仕上げるようになった気がする。

134:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df8e-z+eH [113.197.201.200])
17/07/13 13:22:11.72 ElM4SC6h0.net
セラードに登録したんだけど最小ロットが10キロか・・・
3ヶ月に一回は注文してくれとか書いてあるし個人じゃ持て余すで

135:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ af3d-eV+d [210.139.65.230])
17/07/13 17:57:31.96 vwPlH2Ux0.net
>>131
そんなんティピカとして売っている
生産/販売側に文句をつけなよ。
普段どんなに偉いのか知らないけれど
いちゃもんつけすぎだよ。

136:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/13 19:33:42.83 QHDaTM3i0.net
パプアニューギニアはブルーマウンテンティピカだっていうけどなぁ。
カタチ的には確かにそうなんだけど、精製の関係か脂っぽかった。
農園で、ティピカの苗を植えても、近くにブルボンとか、カツーラが植わってると、
それ受粉しちゃうんだよねぇ。
純粋じゃないってのはそういうやつだんじゃない。
パプアは大体短品種しか植わってなかったとおもいますよ。
パプアのティピカが美味いかといわれると、精製がかみ合った場合だけかなと思いますし、
どういう関係か、ギトギトなコーヒーになったりするので。

137:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/13 19:34:52.98 QHDaTM3i0.net
まぁ、木が単一なら半分は単一が確定するんだから、
味はまとまるよ。

138:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/13 19:41:25.69 QHDaTM3i0.net
あとなんか・・・・ティピカを2ハゼの上まで煎らない方が良いと思うんだよな。
どうこう言って豆は柔らかめだから・・・・。
パプアならいけるかもしれないけどなぁ。脂強いから甘味出るかもとは思うし。

139:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ af3d-eV+d [210.139.65.230])
17/07/13 21:51:03.92 vwPlH2Ux0.net
>>138
ウゼェ。
クイズに参加もしてない奴にグダグダ言われたくないと思うよ。
ティピカの人は自分で屁理屈言うてたからまだ救われてるけど
君はダメだ。前のクイズでもまるで的外れだったしな。

140:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fba9-9pAt [114.152.70.231])
17/07/13 21:51:43.59 N9DqT9Gf0.net
ここで焙煎語ってる人ってどこかで習ったの？それとも独学？

141:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ef9e-z+eH [118.243.66.139])
17/07/13 22:58:05.47 z1B/AJTl0.net
>>127
ティピカかあー
まあ言い訳させてもらうと、最後の最後にティピカとブルボンの2択で後者を取ったw
生豆の状態で当てるのは難しいね、焙煎歴1年のヒヨッコには無理だわw
でも面白かったよ、ありがとう
>>140
ネットで調べながら独学だね
最初は焙煎豆をネットで買ってたけど、疑問に思うことが多くなったので

142:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df8e-z+eH [113.197.201.200])
17/07/13 22:59:58.85 ElM4SC6h0.net
>>139
ティピカの件は知ってて当たり前レベルの知識だと思うし
俺も2ハゼ以上焼くのはあまりメリットがないと思うで
前のクイズもそうだけど手網焙煎拗らせた人独特な感じで拗らせてる人以外アレ全部はピックしないからな
君も人に文句言う前に少し経験積んだほうがええんでないか

143:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ af3d-eV+d [210.139.65.230])
17/07/14 01:06:14.30 D+lO2Xn60.net
>>142
負け惜しみw
君は自分とのこだわり勝負が珈琲道なのに、
他人の道にケチをつけるしかない畜生道に堕ちたフレンズなんだね。

144:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ af3d-eV+d [210.139.65.230])
17/07/14 01:18:12.06 D+lO2Xn60.net
ティピカが残っているかどうかについては
第一人者の堀口さんのブログの方を自分は信じるし
URLﾘﾝｸ(www.kohikobo.co.jp)
自分とのこだわり勝負という面では、
敢えて深煎りにチャレンジするというのも
自家焙煎ならではのたのしみ方だと思うけどね。

145:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ af3d-eV+d [210.139.65.230])
17/07/14 01:34:33.62 D+lO2Xn60.net
自分がティピカにこだわりがあるから
そう思うだけなのかもしれないけれど、
ハワイコナとPNGティピカから出題するあたり
出題者もティピカに相当こだわってると思う

146:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/14 06:50:49.71 P1Qrn8T00.net
まぁ、そういう人はいるよな。
俺はブルボンがあればそっちを選ぶが。

147:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/14 06:52:15.60 P1Qrn8T00.net
>>143
あほかお前は。
取る必要の無いもんを取って俺偉いとかいかれてるよ。
正直、食えるものをダイレクトにゴミ箱してるに過ぎないからな。
よく考えろ。

148:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ af3d-eV+d [210.139.65.230])
17/07/14 07:33:13.88 D+lO2Xn60.net
>>147
それは貴方の感覚でしかない。
ティピカ好きでハワイコナ好きだけど、
ピックは他の豆より数段厳しくしないと
香味と後味がまるで違ったものになるから
あれぐらいは普通だと思うけど。
他者の価値観を尊重できない人間に
ネット上で他人に文句を言う資格はありません。

149:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-z+eH [210.138.177.138])
17/07/14 15:11:40.12 YLJXXZGbM.net
蒸し暑い真夏もブラックでホット！
旨いコーヒー飲んでますかぁ？
老い先短い老人がここに来て暴れてもねぇ・・・・

150:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Saef-M/AE [106.181.210.123])
17/07/14 16:37:38.53 QwjSw+ila.net
1ハゼまでは足早に駆け抜けた方が味が良い

151:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/14 20:02:32.97 P1Qrn8T00.net
とんだ正義君である。
まぁ、そういうのは焼き豆全部見せてから言ってくれたまえよw

152:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM07-z+eH [210.138.176.88])
17/07/14 21:08:30.77 gL8frF6OM.net
生豆を見分けられない人が焼き豆を見せろ！ってさ！

153:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/14 21:34:11.80 P1Qrn8T00.net
ええ、ぜひ見たいものですねw

154:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/14 21:35:37.04 P1Qrn8T00.net
まぁ、実際は見ても見なくてもどうでもいいけどね。
今更、そんなもん見たからって何の勉強にもならんので。

155:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-TKGy [219.121.27.4])
17/07/14 21:48:25.87 P1Qrn8T00.net
なんつうか、心底承認欲求強い異常者なんて、大したこと出来るわけがないと知っているので。

156:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/14 23:20:25.71 j/Gz8t110.net
>>153
焼き豆見せましたよ俺のは

157:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0f0a-r2n+ [119.30.238.44])
17/07/14 23:27:45.12 kGMZyaU50.net
ひどいスレになったな

158:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4f3b-A9YL [131.213.217.102])
17/07/15 01:18:28.02 7Z73Qvir0.net
あたいのためにケンカはやめて！
普段ROMだけど、どなたの知識も興味深く拝見してます
勉強になります

159:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/15 06:49:27.85 Kr/C38K50.net
>>156
はじいたり2粒とかじゃなくて焼いたやつだよ。
私も何回もここに乗せてますけどねぇ。
大体、生豆ってあんた。
家のやつ当てられます？
無理でしょう。プロでも無理。
異常者のやることなんてそんなもの。
自信が無いのが丸見え。

160:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/15 07:48:05.00 P2rADwsw0.net
>>159
なんか誤解があるようなので…
自分が出したような選択式ならかなり確率で当てられると思うよ。
実際の出題も選択は5つからだけど
実際は見た目の消去法でティピカかブルボンかの二択にしてある。
焙煎度も見た目で二択。
でもあれが2ハゼピークなら、焼きすぎ油ですぎ、
失敗焙煎でクイズ出したら話にならないので、
消去法で答はD。
つまりティピカかブルボンかを悩むだけの問題として作った。
まぁそんなことわかった上で、
お前ブルボンとティピカ、写真でどちらか出されて判別できんのか？
と言われたら、lできません」となるので、
そこはすんませんとなるのですがw

161:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df8e-z+eH [113.197.201.200])
17/07/15 11:06:55.69 2ry4A+u40.net
ティピカとブルボンなんか見分けつかないよ
元は同じ品種だし
アレが2ハゼ終わりならちょっとおかしいと思うぞ普通もっと色付くから
油の量で度合い見極めるなんてしないし2ハゼが終わってるならイタリアンローストだからもっと色が黒い

162:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 2f6b-QjT/ [221.119.114.41])
17/07/15 11:41:19.35 SkD4RXvS0.net
ゴマ煎りでやってみた初心者だが腕が辛い

163:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.27.4])
17/07/15 12:04:34.69 Kr/C38K50.net
>>161
色については、火の当て方による。
2ハゼピークなら順当かとは思う。
豆の形状としてはティピカではあるよ。
ただ、そんなのね、そもそも先のコナのあれで乗る気もないわという感じですかね。
今、コナは残念ながらうまくないし。
グリーンウェルなんか特に・・・・。異様に高いしな。

164:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/15 13:18:16.26 P2rADwsw0.net
>>163
コナは一昨年当たり年で
かなり美味いロットが去年出回ったんだよ
それを走りで購入して
追加した奴を一年忘れてたw

165:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])
17/07/15 13:44:24.35 IkfrDkc+0.net
>>164
あたりジャナクテ、ティピカの豊凶の豊の年だっただけだよ。
質はそこまで良くないわ。
以前、日系人とか日本人がコナで作ってたんだよ。
それはそれはすごい豆だったよ。
値段もすごかったけどな。
アレに比べりゃ、他はどうでもいいし、あえて追わないよ。
俺の個人的見解だけどな。
それより、コロンビアティピカの方が華奢じゃないから好きなの。

166:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])
17/07/15 13:46:05.00 IkfrDkc+0.net
因みに、内田ファームではない。

167:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-Xm5V [118.241.154.7])
17/07/15 13:53:47.09 P2rADwsw0.net
>>161
すまんなｗ
でもなブルボンの方が真ん丸に近い良豆がティピカより格段に多いと思うんだ。

168:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-Xm5V [118.241.154.7])
17/07/15 13:58:23.49 P2rADwsw0.net
>>165
品種で豊凶あるんだ？　豊凶は環境じゃないの？
じゃ日本のコシヒカリが美味ければ、
オーストラリアのコシヒカリも豊なんだね。
これは新しいことを教えていただきました。

169:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-Xm5V [118.241.154.7])
17/07/15 14:08:37.86 P2rADwsw0.net
焼き色について
タンパク質と糖の脱水による焦げとメイラード反応を分けて考えて
温度と時間のチャート作っていかないとうまくいかないかと。
火のあて方で色が変わるというのは焦げ具合であって焙煎色ではないですね。

170:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])
17/07/15 15:13:56.87 IkfrDkc+0.net
豊凶というやつはあらゆる多年生の果樹にあるわいな。
日本のリンゴとかブドウとかそういうやつは、甘くするために、
毎年、摘果をするから取れる量は変わらんので見た目上は出ないようなもん。
で、豊凶というのは大体はクオリティもだけど、量が増えてんのな。
クオリティは環境で出せるというのはあるんだが、今コナは環境良くないんだよ。

171:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df8e-z+eH [113.197.201.200])
17/07/15 17:34:10.89 2ry4A+u40.net
>>163
いやだからピークじゃなくて2ハゼ終わりだって焙煎した人が言ってるの
豆の形状としてティピカと言うならブルボンとの具体的な相違点も言わないとあかんでしょ
具体性のある説明してもらえるのなら是非勉強させて頂きたい

172:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/15 17:55:22.00 P2rADwsw0.net
>>170
例えばぶどうなら、豊作とか当たり年というのは
品質の良い（糖度）の高いブドウの収穫比率が高まることを言うと思うんだな。
俺には貴方が何に文句言っているのかまるでわからん。
豊と書いておいて質はそれほどよくないとか？
経済農作物においては豊・当＝質だよ。
またティピカという品種で豊凶を語った理由にも一切なっていないよね。

173:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6f29-Xm5V [39.111.178.110])
17/07/15 19:32:04.87 9LbZLYNi0.net
それは一年生のものには豊凶がないっていう主張なの？

174:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])
17/07/15 20:29:34.02 IkfrDkc+0.net
だから、果樹の豊凶というのは大体は量の話だ
というだけだが

175:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])
17/07/15 20:32:02.94 IkfrDkc+0.net
>>173
まぁ1年で刈っちゃうからな。
樹木のライフサイクルにおける豊凶は無いだろうな。
なくなっちゃうもん。
あのなーこんなの、ブナとかカシとかどの木にでもあるっつーの。
人間が経済がーとか頓珍漢なこと言ったとことで、生物はそういうものではない。

176:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])
17/07/15 20:33:53.01 IkfrDkc+0.net
ここで言う「当たり年」＝豊年であって量は取れたねってだけだよってこと。
そもそもコナの環境の状態がいろいろとよろしくないので、
量が取れたというのと味が良いというのが一緒にはならないねってだけだ。

177:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])
17/07/15 20:35:32.32 IkfrDkc+0.net
量が取れる＝エクストラファンシーの量は増えるってだけで、
そのエクストラファンシーが美味いかどうかは全然別の話だわ。

178:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/15 22:55:44.64 P2rADwsw0.net
>>177
だから美味いやつが出回ったって
最初に書いてるよ。文盲？

179:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/15 22:57:59.49 P2rADwsw0.net
>>174
質だよ。
質の良いものが増える=出荷レベルに達するものが増える
故に多くの場合は出荷量全体が増加する。

180:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/15 23:01:05.20 P2rADwsw0.net
豊凶だよえっへん
実は何もわかってないw
いやさ意見は自由だけど
明らかな無知は勘弁してくれ

181:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/15 23:05:13.78 P2rADwsw0.net
>>175
ちょっとググれば出て来るのにw
豊凶はライフサイクルより環境だよ。
故に一年生にも豊凶はある。
ただ経済農作物の場合は土壌環境とかも影響するから転作も重要。
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)

182:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/15 23:13:54.90 P2rADwsw0.net
>>173
環境が整っていれば質の良いものがより多くできる
と言っているだけで、一年生も多年生も基本は一緒。
多年生には樹齢による勢いの変化というのはあるけどね。

183:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])
17/07/16 05:38:55.92 f7chXI2w0.net
豊凶というのは、そもそも、花の量が変わるので。
日本の果樹だと、そのあと小さい実を摘んだりして、出荷数は変わらない
みたいなのあるだろうけど、コーヒーはそのままだ。
花がへりゃ実が減る。
というだけ。
>>181
その話は実態が分かってませんよ。
残念ながら、予測も成り立ってません。
環境がーは結構ですけど、個体の状態での窒素蓄積とか、
書いてある通りの気温とか、あともちろん個体群の遺伝性質とか、
まだ調べてるとこだと思いますけどねぇ。
よんでもわかりませんか。
ネット使える頭ないんじゃないですか。
>>182
で、コナは環境整ってるの？ここんとこ。
以前に比べて外れてると思うけど。
量が多ければ質も良いというのは、正しいとは思えないけどな。
重なることはあるにせよ。
あと、一年生と多年生が基本一緒ではございませんので。
違います。樹齢だけでもないし、根の状態で実が多く着いたりとか。
そもそも、数年は実がつか無しですしねぇ。
まぁ、あんたらがごねたらコナから問題が消えてくれるといいんだけどねー。

184:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])
17/07/16 05:43:21.25 f7chXI2w0.net
環境が・・・ってのが間違いだっていうのは少し違うのか。
だけど、あんたらの考えてる通りだと、
豊凶の「豊」の年って・・・・何回か連続する可能性があるってことなんだよね？
環境がたまたま2年間良かったってこと。
ところが、そういうの本当に確率が低いんだわな。というかない。
解らんけど、そうそう栄養って吸うもんでもないんじゃないのか。
多年生の樹木って。

185:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/16 06:07:25.28 BPxdMvyO0.net
さて、あほは置いておいて
焙煎の話に戻ろうか

186:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-z+eH [111.239.102.97])
17/07/16 07:59:09.57 IqNkOyN0a.net
ほんと精神障害者ばかりになってしまったなあこのスレ・・・

187:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9b12-z+eH [114.188.222.228])
17/07/16 08:21:01.72 kYFbEdXm0.net
>>185
”さて、”　　　　　　ですか(笑)
>>35

188:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])
17/07/16 08:24:07.24 f7chXI2w0.net
まぁなぁ、今のコナが美味いと言ってしまうのがいるくらいのもんだからな。
可哀そうなものだ。
本当に可哀そう。
そうなれば、今のを美味いと思い込むしかないもんな。
で、売り文句を信じるほか道が無いと。
大体ティピカなんていうのは根っこも変えてあるしさ。
弱い木なんですよ。すごいぶれるの。

189:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])
17/07/16 08:27:26.35 f7chXI2w0.net
本当・・・・君ら色々と見えてないよ。知らんけど。
そんなんだから、カツーラなんかありがたがっちゃうんだよ。
ばかばかしい。
見た目良くても、それで美味いのなんかわかるかよ。
精製だって影響でかいしさ。

190:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-Xm5V [14.3.7.74])
17/07/16 08:28:48.76 f7chXI2w0.net
精神障害？
つか、単に頭が悪いだけだと思うよ。
単純に。
障害とか、そういう大した理由なんかなく、単純に純粋に、
頭が悪いだけ。
怖いわ。

191:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 974a-z+eH [221.248.105.30])
17/07/16 08:32:11.45 wrp/fTAL0.net
いやいや、怖いのはこっちだわｗ

192:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.26.237])
17/07/16 09:35:27.91 qIdGsphM0.net
>>191
ｲｶﾚﾎﾟﾝﾁ乙
もの知らないだけだね。

193:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.26.237])
17/07/16 09:38:11.74 qIdGsphM0.net
ハンドピックの効果というのを検証するため、かなり厳格に、
ピックした生豆とそうでないものを比較している。
確かに、厳格にピックしたものはスムースな味というかまとまりはある。
見た目も良い。
が・・・・そこまで違うか？というとスペシャルティでちゃんとしたやつだと、
そこまででもないなと思う。
そんなにピックにこだわらないとうまくないなみたいな状況というのは、
単に焙煎がダメなのでは？
と思った。

194:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.26.237])
17/07/16 09:52:42.42 qIdGsphM0.net
色々な「結果」を見るときに、ファクターというか要因というのは多数あるので、
かんたんに決めつけてはいけないなと思う。
突き詰めてったら、ほぼ一つとか二つってのが多いんだろうなとは思うけどね。
例えば、焼き豆の「見た目」「後味」という2つの結果については、
ハンドピックだけではなくて、焙煎も要因として大きいんじゃないかとかね。

195:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/16 09:53:02.86 BPxdMvyO0.net
>>187
さて、だが何か？
君が焙煎の話をしてくれるとでもいうのかね？
それとも彼との会話を俺以上に盛り上げてくれるというのかね？
自分がやりもしないことやれもしないことを笑わないで欲しいな。

196:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/16 09:54:04.41 BPxdMvyO0.net
>>194
お疲れ

197:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-Xm5V [219.121.26.237])
17/07/16 09:54:38.50 qIdGsphM0.net
くれぐれも、テアミでは美味く煎れないなんてことを言う気はないよ。
美味く煎れますよ。
ただ、方法が難しいのと、安定性に欠けるという点はあるかなと。
あと、蓄熱で煎れないというのがどうしてもあるので、
2ハゼ以降の進行は本当に芸事の域だと思う。

198:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ef9e-z+eH [118.243.66.139])
17/07/16 16:00:36.36 snAXMlcA0.net
ここの住人の家庭用焙煎機でおすすめは何？
出来れば10万円以下で、一度に出来る豆の量や焙煎方式は問わないとしたら

199:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d719-eV+d [118.241.154.7])
17/07/16 16:20:09.37 BPxdMvyO0.net
>>198
どういう感じのをを求めてるの？
設定してスイッチ入れたら出来上がる電気で動く系？
それともガスコンロの上に乗せてくるくる回す系？
あと五感で「ここっ！」とかノリノリに焼きたい系？

200:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ef9e-z+eH [118.243.66.139])
17/07/16 16:26:11.96 snAXMlcA0.net
>>199
電動手動問わないし、ガスコンロでも電気でもいいからおすすめを聞いてみたかった
直火、熱風、半熱風の違いが(半熱風でしかやったことないため)わからないから
個人的にはこれにちょっと惹かれてる
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

201:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ef9e-z+eH [118.243.66.139])
17/07/16 16:42:12.50 snAXMlcA0.net
あとはお手軽な煎り上手が気になってるかな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

202:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-z+eH [163.49.209.142])
17/07/16 16:53:53.04 hCE87KkrM.net
＞半熱風でしかやったことないため)わからないから
率直に聞くけどどんな半熱風？

203:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ ef9e-z+eH [118.243.66.139])
17/07/16 17:04:01.14 snAXMlcA0.net
>>202
いるいるURLﾘﾝｸ(cafe.navi21.jp)
だけどこれ、熱いし、重いし、手元から豆出るし、時間かけないとムラが出来やすいし、
時間かけるとすごく疲れるし、少量(50～60ｇくらい)しか出来ないし、嫌になってきてね
煎り上手も同量らしいが、こちらはかなり軽くてムラが出来にくいみたいなので検討はしてる

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