ピアノ大人初心者のためのスレッド 25日目

ピアノ大人初心者のた ..

100:ギコ踏んじゃった
21/05/07 11:54:52.81 LhJOggG9.net
初心者スレじゃないなもう

101:ピアノ鉄仮面
21/05/07 12:05:39.91 CPzZnFpD.net
>>90
確かに本来楽典的にはかなり単純な曲です。
元々はイタリアの古謡らしいのです。
主題は2コードで演奏可能ですが
そこへデミニッシュを加えているあたりが
ピアノの魔術士と言われる所以かとも
思った事があります。
この曲に取り掛かるとまずLisztが
ピアノの性能を最大限に引き出そうと
している事に気付き、そしてそこから
生まれる多大なる演奏効果こそが
この曲の最大の魅力とも言えると
思います。

>>95
>>97
地雷踏みましたね？
気の毒です。
編曲はあのJ.S.Bachでさえ
ヴィバルディやマルチェロの作品を
ソースにやってるのに
そちらは叩かれず何故Lisztばかり
叩かれて来たのかが私に取っての謎です。

102:ピアノ鉄仮面
21/05/07 12:11:48.92 YwOnhki8.net
>>99
大人初心者スレです。
そして大人初心者は何を弾きたいのか？
その実態が明確なスレです。

103:ギコ踏んじゃった
21/05/07 12:11:52.88 LhJOggG9.net
自演爺はリアルで誰にも相手にされてないでそw

104:ギコ踏んじゃった
21/05/07 12:12:24.25 LhJOggG9.net
>>101
バカですね

105:ギコ踏んじゃった
21/05/07 12:13:48.64 LhJOggG9.net
まあ確かに有名曲ばかりに関心が向くというのは初心者にありがちだけどね
でも初心者の参考になるようなレスは皆無だよね

106:ギコ踏んじゃった
21/05/07 12:24:35.94 V+nhEnht.net
ラ･カンパネラスレへ

107:ピアノ鉄仮面
21/05/07 12:59:47.35 HzzBjv0I.net
>>104
そうです。
大人初心者が弾きたい曲まで
どれだけ短時間で到達出来るか？
がこのスレでの本題になりつつあります。
更には自称上級者なんて
この板には居ないんです。
自称初心者の方が未来へ向けて
伸び代が大きく確保出来る事を
皆さん知ってらっしゃいますから。
つまり真性初心者から熟練者まで
何でも居ますよ？このスレは。

108:ギコ踏んじゃった
21/05/07 13:14:27.58 Oy6Byw0G.net
>>100
バッハのマルチェロは好きだなぁ。
日本の音大では編曲をピアノで弾いてはいけないってキツく教わってんのかと思ってたよ。お陰でカンパネラなんて挑戦する事もなく終わってしまったけど。

109:ギコ踏んじゃった
21/05/07 14:25:35.63 KMUQWPXV.net
>>103
馬鹿はお前だろw
その割にスレ内でおのれの万年半端ネラぶりを延々と語ってるし、ただの仕切りたがりの矛盾じじい
理解不能、意味不明、スレの癌細胞

110:ギコ踏んじゃった
21/05/07 16:46:42.20 h77TkPjH.net
マルチェロマストロヤンニ　好きだったな
ひまわりのテーマを弾くと、映画終盤の彼の悲しそうな表情が浮かんでくる
大人初心者と子供初心者では全く違うんでね。
ピアノ講師を少しやった人間からすると、同じ音楽愛好家として敬意をもって接しないと痛い目に遭うという事だ
数多くの趣味の中からピアノを選んで習いに来てるという事は、並々ならぬ理由があるという事。
彼らなりの芸術論は持っていて、それを尊重しないと、音楽人として軽蔑されるという事だ。
ピアノ講師は謙虚に対等に接することが大事。大人の初心者の生徒さんから学ぶつもりでいるぐらいが丁度良いと思った。

111:ギコ踏んじゃった
21/05/07 17:27:23.65 KeV0Vsip.net
マルチェロと聞くとキンキンパックを思い出す

112:ギコ踏んじゃった
21/05/07 17:47:22.19 Nfc8qH7a.net
>>109
ソフィア･ローレンの浅黒い顔もすてき♪

113:ギコ踏んじゃった
21/05/07 18:16:32.58 QKihldLs.net
マルチェロといったら、
ドラクエⅧじゃん
ここは、ジジババ大杉ｗ

114:ギコ踏んじゃった
21/05/07 18:51:02.54 Oy6Byw0G.net
なんでやねん…
と一応突っ込んでおく。

115:ギコ踏んじゃった
21/05/07 18:58:44.34 A8tENbif.net
マルチェロと言ったらオーボエ協奏曲の人では？

116:ピアノ鉄仮面
21/05/07 19:00:21.22 E71JHj09.net
>>114
起動修正乙です。

117:ギコ踏んじゃった
21/05/07 19:01:36.16 Oy6Byw0G.net
>>114
そうです。

118:ピアノ鉄仮面
21/05/07 19:13:10.02 pmn5wLuo.net
マルチェロ　オーボエ協奏曲
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
の
Glenn Gould版
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

119:ギコ踏んじゃった
21/05/07 19:58:51.93 AIO6oO9/.net
>>112
マルチェロが酒場で女口説いてる時の曲弾けるようになったわ

120:ギコ踏んじゃった
21/05/07 20:02:08.70 AIO6oO9/.net
ククールやった間違えた

121:ふふふ夫人
21/05/07 20:20:17.35 Nfc8qH7a.net
>>117
１８世紀のヴェネツィアの運河に映る、昼間の太陽の灼熱の煌めきと、夜のBaroque大聖堂の揺らめく蝋燭の、ルビヰ色の輝きの如き、妖しく峻厳な第２樂章のピアノの響きによって、チェンバロ音楽を聴いているように、マルチェルロが現代に甦ったようでありますね。

122:
21/05/07 20:51:57.85 JqFvh1u3.net
>>84
その後藤氏がわざわざ 2015年の課題曲を取り上げて批評文を書いた、というのがとても引っかかるのです、プロの有名な作曲家が、アマチュアの曲に宛てて別にそんな面倒かつトラブルサムなものをわざわざ書く必要なんかないのですよ
まあ当時は例のＴＶアニメがヒットした年ではありますが、しかしそのＴＶアニメの中で課題曲の演奏シーンはないし、いや厳密にはアニメのヒット受けて製作された映画版の冒頭で課題曲の一つ‥‥①を全曲演奏をしましたけれども‥‥
当時の課題曲のスコアは手に入れましたので、これ以上の考察は批評文待ちではあります
なおその曲①は >>19 のリンクで示したとおりです

123:ギコ踏んじゃった
21/05/07 21:21:18.98 EkRcwkMp.net
リストはいろいろな作曲家の曲を編曲しており、
アレンジャーとしても天才肌の人だと思う。
しかし、なぜか、私はリストの編曲物が嫌い。
個人的な考えではあるが、
ピアノ曲におけるリストの神髄は「巡礼の年」と
ピアノソナタ（ロ単調）だと思っている。
中でも「巡礼の年：第2年」の　“ダンテを読んで”　が
私の中でのお気に入りである。

124:
21/05/07 21:36:18.53 JqFvh1u3.net
>>96-97
献呈は私の最寄の駅ピアノで弾いてた人が居ました‥‥

125:
21/05/07 21:37:25.07 JqFvh1u3.net
>>104
＞有名曲ばかりに関心が向くというのは初心者にありがち
‥‥
すごく反省しています‥‥

126:ギコ踏んじゃった
21/05/07 21:45:50.58 dt2CCpO1.net
馬鹿パネラじじい
パンパネラとか人の揚げ足取ったつもりが
その後に " 万年半端ネラ "
とか言われてて超ウケル〜（≧∇≦）

127:ギコ踏んじゃった
21/05/07 21:47:39.02 dt2CCpO1.net
ヒント与えちゃったんだねw
じじいドンマーイw

128:ギコ踏んじゃった
21/05/07 22:08:13.68 wMGa1QCL.net
今日はかんぱちラ
つれほうだいだな

129:ギコ踏んじゃった
21/05/07 22:40:26.94 Nfc8qH7a.net
>>122
まああああショパンの歌曲｢ポオランドの歌｣の編曲はとても美しいのにふふふふふ

130:ギコ踏んじゃった
21/05/07 23:31:19.48 Oy6Byw0G.net
>>117
グールドも好きなんだよなぁ。

131:ギコ踏んじゃった
21/05/08 01:03:26.38 M7dSnS1U.net

132:ショパンは誰かの曲をパクって自分のものにする横着者だけど、同じように新しいタイプの曲を作る能力に欠けるリストは人のものをパクったりせずにハッキリ編曲として曲を作り直しているから潔いと思う

133:ギコ踏んじゃった
21/05/08 01:19:33.35 M7dSnS1U.net
似たような組み合わせに山下達郎と竹内まりあがある
達郎は新しい曲を作るのはあんまり得意じゃないが
色々余計なものをくっつけて華やかに編曲するのが得意。
竹内まりあは達郎に比べると新しい曲を作るのが上手い

134:ギコ踏んじゃった
21/05/08 01:28:21.53 B08nFWg/.net
>>122
ロ短調ソナタは私も好きです。それまでのリストとは違う作品だなと言う気もします。

135:ギコ踏んじゃった
21/05/08 06:39:53.45 yjgP37OH.net
>>121
私も温厚な後藤洋さんがどうして批判文を書くに至ったのか、その主旨は何なのか興味があります。

136:ギコ踏んじゃった
21/05/08 06:40:04.11 iJpb+CmL.net
>>121
私も温厚な後藤洋さんがどうして批判文を書くに至ったのか、その主旨は何なのか興味があります。

137:ギコ踏んじゃった
21/05/08 06:47:29.83 WjK7OMsf.net
>>132
ロ短調ソナタはリストとしてはテクニックは難しくなく、音楽的に深く、精神的に多くの人を惹き付けるものがあると思います。
意地悪な技術はないので、繰り返し練習すれば意外と弾ける曲だとも思います。譜読みも難しくありません。
大人初心者の中長期目標として掲げていい曲ではないでしょうか。今から音を出してさらってみるのも楽しいと思います。
リストロ短調ソナタは聴くことより弾くことで魅力が味わえる曲と思います。

138:ギコ踏んじゃった
21/05/08 07:19:32.60 GJ3tceoo.net
聴くだけでも充分に魅力ある曲だよね。
初心者は無理だよね。この曲。
釣りもほどほどに…聞き専じいさん　

139:
21/05/08 07:55:11.38 t4U3Er0o.net
>>134
批評文か批判文かは内容をみないとわかりませんが、とにかく現在手配中ですので、しばしお待ちください

140:ギコ踏んじゃった
21/05/08 09:06:48.34 +m3EMG+N.net
>>136
最後の2ページなら大人初心者が挑戦していいレベル
あの完結部だけを弾いて響きを楽しむのも無常の喜びがあると思う。
初心者の楽しみ方として提案したいね。
月光ソナタ1楽章　ショパン前奏曲ホ短調　なども響かせて享受する喜びは大きい。

141:ギコ踏んじゃった
21/05/08 09:10:38.17 +DIlENFl.net
>>135
そうだね、ロ短調ソナタは大人初心者向き…なわけねーだろ！
一生かけても弾けるやつなんていねえよ。
聞き専の妄想もいいかげんにしろ。

142:ギコ踏んじゃった
21/05/08 09:34:39.21 T1B6/TcS.net
>>137
ありがとう御座います
報告お待ちしてます。

143:
21/05/08 10:46:57.68 t4U3Er0o.net
>>16
2番聴きました、私もトリルはあまり上手く弾けません、持っている楽譜（全音のドビュッシーアルバム）の中には収録されていません‥‥

144:ギコ踏んじゃった
21/05/08 11:46:30.80 +1y/wN8O.net
>>108
自己紹介乙

145:ギコ踏んじゃった
21/05/08 13:32:17.48 B08nFWg/.net
>>135
ロ短調ソナタ、技巧よりも精神的に成熟してからと思って取っておいてる曲の一つですが、まあどっちに言っても叩かれそうなので何も言えません。

146:ギコ踏んじゃった
21/05/08 16:04:38.68 XBguNQt/.net
>>143
まああああすぐれたテクはすぐれた演奏の元よふふふふふ

147:ギコ踏んじゃった
21/05/08 16:36:21.40 DSTMf9lx.net
>>143
ロ短調ソナタ　技巧があるなら一度本気で弾かないと勿体無い曲
40代ぐらいなら精神的に成熟してると思うけどね。20代でも感じるものがあれば堂々と表現していいと思う。
晩年の境地でないと表現できない曲ではないと思って20代前半で俺は弾いてたな。ベートーベン熱情もその時期に弾いてた。

148:ピアノ鉄仮面
21/05/08 17:01:13.61 gyuwRCWZ.net
>>143
技巧は精神から来ると
何かの本で目にしました。
事の是非については未だ答えを
得ていませんけど。

149:ギコ踏んじゃった
21/05/08 17:17:17.56 +DIlENFl.net
>>145
×20代前半で俺は弾いてたな
○20代前半で俺は聞いてたな

150:ギコ踏んじゃった
21/05/08 18:09:15.98 2rqmJnzJ.net
>>145
わたしは小学生の時弾いたわ。

151:ギコ踏んじゃった
21/05/08 18:33:21.85 XBguNQt/.net
>>146
まああああ肉体と精神は脳下垂体でそれぞれの活動が交差してるのよね
デカルトの『情念論』に詳しく書いてあるわ。ふふふふふ

152:ギコ踏んじゃった
21/05/08 19:38:15.66 rBcMs5/c.net
技巧は精神からですか。
お若くて弾かれたのは羨ましい限りです。私もそろそろ中年なので限られた時間を有効に使わねばなりませんね。

153:ギコ踏んじゃった
21/05/08 19:51:23.42 rBcMs5/c.net
あとはベートーヴェンのソナタ30番近辺ですか。あの辺もまた精神的に未熟かと思い手もつけられません。

154:ギコ踏んじゃった
21/05/08 20:10:43.47 M7dSnS1U.net
>>148
良く考えたら私も小学校の時、ロ短調ソナタ弾きましたね（＾＾

155:ギコ踏んじゃった
21/05/09 00:01:37.14 NffnLOmO.net
リストの超絶技巧演奏ができる人が貴重な話
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

156:ギコ踏んじゃった
21/05/09 02:04:17.00 I46s8wZV.net
youtubeでピアノ初心者とされる動画を色々見てると
本当の初心者とこいつ子供の時に数年かじった初心者詐欺だなって言うのが多々あるな
けど大体ガチ初心者より嘘ついてるやつの方が再生酢の伸びが凄い
ピアノだけじゃないけど初心者詐欺は儲かるね

157:ギコ踏んじゃった
21/05/09 03:49:04.30 ioofyH7K.net
初心者動画なんてつまんない動画よく見る気になるね

158:ギコ踏んじゃった
21/05/09 04:12:17.64 0D1a+9Q/.net
>>155
鋭い指摘
本人の申告（どの程度の初心者か）　も滅茶苦茶だから、初心者の参考にもならない
どころかむしろ害悪
例その一
10歳ごろにはツェルニー30を終え、音楽的蘊蓄らしき知ったかをする。アップライトピアノも所持と三見栄張り。実は→
→幻想の最初の１２小節に何か月もかかったり
一年たっても指示記号すら眼中にない。
コード進行が一緒どころか旋律にすら共通部分のある２曲のその共通性が譜面を見てその同じ音に丸をしないとわからない。
例その二
完全な初心者。楽譜すら読めないが、独学でラ・カンパネッラが弾けるようになった　実は→
→始めるときはそうであっても、奥さんは音大卒ピアノ講師、グランドピアノをいつでも弾ける環境
フジコに取り入るまでのネットワークを持つ
前者は知ったか見栄張りの嘘つき。
後者はそのまったく逆。

159:ギコ踏んじゃった
21/05/09 04:16:11.71 ioofyH7K.net
師事してる先生はいないだけでピティナステップに出てるし
ピアノの先生にいろいろと助言もらってるから完全な独学とは言わないよね

160:ギコ踏んじゃった
21/05/09 04:17:40.38 ioofyH7K.net
自分の演奏も含めて大人の粗だらけの演奏なんて聞きたくもないわ
子供の演奏は聴いてて楽しいけどねｗ

161:ギコ踏んじゃった
21/05/09 05:43:47.09 5BBKLWzJ.net
自分も始めたので、一時みんなはどんな感じなのかなって
何人か大人の初心者の方の動画を見たけど
初心者でアップライトピアノ持ってる人がちょっと気になったくらいで
あとはそんなあれこれ気になるような動画には当たらなかったかな
ただいきなり半年後とか一年後の結果だけ見せて終わりっての

162:が多かったから参考にはならなかったけど

163:ギコ踏んじゃった
21/05/09 05:51:24.71 ioofyH7K.net
初心者でスタインウェイ持ってる人の演奏は面白かった
弾き続けて気づいたら朝、在宅で家にいるからピアノずっと弾いてる
そういう人の演奏は初心者でも聴いてて楽しい

164:ギコ踏んじゃった
21/05/09 07:01:29.06 /1+FhonN.net
>>151
私は70代になってやっと取りかかった曲があります。
ベートーベン31番　32番です。
ショパン舟歌は60代後半からです。
技術的にも人間的にも成熟してなくとも、人生の終末期を実感する歳になると共感して弾ける晩年の作品が増えてきます。
私は今まで先に延ばして弾かなかった各作曲家の晩年の作品を好んで練習しています。
晩年の境地でないと弾けないマズルカも練習しています。

165:ギコ踏んじゃった
21/05/09 07:12:56.18 /1+FhonN.net
>>156
どちら音楽人として共感するよ。
害毒ではなく、初心者の典型的なあり方を物語っている。
ハノンさんは小学校でピアノ止めても、合唱などの活動を通じて音楽観や芸術論を深めてきたし、音楽に興味を欠かさない愛好家人生を送ってきた。
自分なりの考えを語りたい気持ちは十分理解できるし、本当に音楽が好きなのだと思う。
ご本人は謙虚に初心者だと認めているが、音楽に対する考察は音楽人だし、演奏にも音楽の本質が現れていて興味深い。子供の頃習ったことと、その後の音楽への造詣が演奏に表れているからだと思う。

166:ギコ踏んじゃった
21/05/09 08:31:32.41 7TNs+Jmq.net
初心者詐欺は視聴回数上がってもうかるねｗ

タイトルに初心者って書いただけで……視聴回数433万
初心者詐欺「ﾄﾞｯｷﾘ」常習者　→　フルコン　FAZIOLI F278購入
【ドッキリ】初心者のフリしてピアニストがピアノのレッスンを受けたら大変なことになった。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

167:ギコ踏んじゃった
21/05/09 08:35:41.59 8wQtxmvq.net
ゆうか先生かわいい

168:ギコ踏んじゃった
21/05/09 08:45:55.11 aAWa2jkN.net
>>163
フォルテ一流のコント　面白いな
第一世代のお笑いしか理解できない俺には、丁度いい

169:ギコ踏んじゃった
21/05/09 09:06:03.09 mHacQut7.net
>>163
くっそ寒いな
やはりユーチューバーってキチガイしかおらんわ

170:ギコ踏んじゃった
21/05/09 09:09:22.27 WIJBWgz5.net
フォルテの初心者詐欺見たけどアホらしい

171:ギコ踏んじゃった
21/05/09 09:11:38.83 Rt+Oc4Bp.net
ゆうか先生が優しくて可愛らしい、良い人だなあと感心

172:ギコ踏んじゃった
21/05/09 09:21:57.84 aAWa2jkN.net
というか打ち合わせの上でのコントでは？
打ち合わせないとしても、Yutube同士のあうんの呼吸で騙されてあげたのでは
ゆうか先生もお笑いセンスあるね。
志村けん生きてれば呼ばれたかも

173:ギコ踏んじゃった
21/05/09 09:35:36.75 Su6uzfga.net
フォルテような、やらせYouTuberピアニストはまだなんとか見れる。
まなまるのようなタイプは苦手。　クレヨンしんちゃんの物まねは何とか耐えることはできるが、
大声、早口、キンキン声の　3拍子そろった地声のマシンガントーク聞かされると耳やられるわ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

174:ギコ踏んじゃった
21/05/09 10:27:50.53 I46s8wZV.net
>>163
そいつはタダの仕込み

175:
21/05/09 10:51:41.38 GaWyZ2/o.net
>>156
＞前者は知ったか見栄張りの嘘つき。
単に「昔弾けてたのに今は弾けなくなった」
と書いたらさらに反感を買うので、もっと正確に書けば
「昔は弾けていた記憶だけはあるが、今はいくら練習しても昔のようには**もう絶対に**弾けない、今

176:後の成長もあまり期待できない」‥‥① 「自分の演奏というものは、それを録音・録画して聴かないと、ちゃんと評価できない」‥‥② という事実①②に気づくのが遅れたというだけでしょうあとは思ったことを率直に書く方針でいますが、書くときは、①②のことをあまり考えていないので、まあ、見栄っ張りとかいわれちゃうのは、ある程度はしかたがないでも嘘はついていませんよね… そもそも私は動画加工せずに自分の演奏を公開しているのけれども、そういう点は一つも評価されないのはとても悲しいですね‥‥

177:
21/05/09 10:58:27.32 GaWyZ2/o.net
>>169
私もコントだと思いました、フォルテさんはよく見ていますが、ピアノで笑いを取るピアノ芸人路線は割と好きです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
将来こういうのが日本語で観れるようになったらお金払って観に行きます‥‥

178:ギコ踏んじゃった
21/05/09 11:13:18.88 uJP9c0eY.net
>>173
まああああすてき♪ヴぁいおりんの
ひとのとるここうしんきょくとかも
いいわねふふふふふ♪

179:
21/05/09 11:21:38.02 GaWyZ2/o.net
>>174
＞ヴぁいおりんのひとのとるここうしんきょく
あれ、なにか名前がついている音階なんでしょうか？

180:ギコ踏んじゃった
21/05/09 12:00:17.43 uJP9c0eY.net
アラビアン･スケエルかしら?
ふふふふふ♪

181:ギコ踏んじゃった
21/05/09 12:45:44.74 4cjXioyl.net
馬鹿サラダ懲りずにまた語ってるね
でたらめじじいがw

182:ギコ踏んじゃった
21/05/09 13:10:28.46 yO1DcXYm.net
バイエル終えて　チェルニーに移ったらまた手の体操みたいなのばっかりでアホらしくなったのでやめた
こんな無駄な物やらず普通に弾こうという曲だけやれば十分すぎるだろ
チョピンバラード1番に移ったが全然簡単としか思わない
音楽を辞めさせるためだけのような嫌がらせ教育アホだなまったく

183:ギコ踏んじゃった
21/05/09 13:15:22.26 Rt+Oc4Bp.net
>>178
バラード弾けるんならそれで良いんじゃないかな
普通の人は、バイエル終えてすぐショパンのバラードが弾けるようにはならないから、指の体操が要るんだよ

184:ギコ踏んじゃった
21/05/09 13:17:22.22 yO1DcXYm.net
バイエル程度でやめたというのが多いのは辞めさせ教育の成果だよな
こんなもん続けるやつどうかしてる

185:ギコ踏んじゃった
21/05/09 13:19:56.23 yO1DcXYm.net
初心者が何ヶ月でというやつを疑ってるが
案外言ってるとおりかもしれんぞ
実際簡単なものなのを嫌がらせ教育で妨害してる段階を無視して曲から始めてるというのが利点という

186:ギコ踏んじゃった
21/05/09 13:20:06.60 xkSzADQH.net
>>161
船歌を若かりし頃に勢いで弾いてしまったのはすごく後悔してます。ソナタ 31のフーガは本当に美しいですね。これはとっておきたいです。

187:ギコ踏んじゃった
21/05/09 13:21:47.74 xkSzADQH.net
>>182
船歌→舟歌でした

188:ギコ踏んじゃった
21/05/09 13:34:57.09 Rt+Oc4Bp.net
>>181
あなたは自分に向いた方法でピアノ弾いたら宜し
私の習っていた先生は、チェルニーは三十番までで、あとはバロックや古典の曲を色々練習させてた
並行して、指練の本とバッハの曲とロマン派か近現代の曲を練習していたし、ソルフェージュもやってたから、お稽古カバンが楽譜で重かったw

189:ギコ踏んじゃった
21/05/09 13:54:28.13 pbPxOVt4.net
>>180
バイエルは弾きにくいから作り変えるとか言ってた人かな。
もう当然ショパンのエチュードはマスターしたんだよね？
バイエルに比べれば簡単で初見で弾けるって言ってたもんね。

190:ギコ踏んじゃった
21/05/09 14:10:28.15 yO1DcXYm.net
>>185
お前�

191:ﾍ相変わらず勝手に妄想で他人の発言を作り変えるな他人が何言ってるのか理解できなくて生きづらいだろバイエルの鬱陶しさは曲と言える段階でないことだこれを使って練習させる価値ゼロ　ただ単に嫌がらせをして音楽を辞めさせるだけ

192:ギコ踏んじゃった
21/05/09 14:14:31.35 yO1DcXYm.net
普通の人は拷問に嫌気がして音楽を辞め、耐えて続けた奴はここの連中のように頭がおかしくなる

193:ギコ踏んじゃった
21/05/09 14:23:49.50 pbPxOVt4.net
やっぱりおまえだったのか。

194:ギコ踏んじゃった
21/05/09 14:30:17.47 yO1DcXYm.net
一生懸命練習する　→　優れた音楽を演奏できた
という達成感でなく　
練習→何この下らない音の羅列
が延々続く拷問
音楽的感性の死が近い

195:ギコ踏んじゃった
21/05/09 14:34:53.37 BKQEk3q+.net
バイエルで死ぬんだったら今のポップスを聴いて日本人が滅亡してないとおかしいな

196:ギコ踏んじゃった
21/05/09 14:41:06.19 Rt+Oc4Bp.net
バイエル嫌いなら、トンプソンでもバスティンでもバーナムでも、好きなの弾けばいいのに

197:ギコ踏んじゃった
21/05/09 14:56:27.62 xkSzADQH.net
いつもの釣り人でしょ。釣られたらだめよ。

198:ギコ踏んじゃった
21/05/09 14:59:43.23 yO1DcXYm.net
弾きたい曲だけ練習すればいいよ
拷問界が言ってるような難度の基準はあてにならない
駄目な演奏を世に出し続けてきた方法教えますの基準だから

199:ギコ踏んじゃった
21/05/09 15:32:52.79 uJP9c0eY.net
>>183
八代亜紀の
舟唄もすてき

200:ギコ踏んじゃった
21/05/09 17:05:48.73 bxO1OSfk.net
>>193
基本的に同意だね
講師脳による拷問は、メーカーシステム教育　学閥教育の弊害であると共に、末端講師の寄生でもある。
習う側でも格付けに利用する運命共同体。
そういう枠の中で転がらせられてることに気付くと、違う可能性が見えてくる。
日本の仕組みは後進国以下であることはコロナ禍で明らかになったし、ピアノ教育システムも同様。
日本人がダメなのではないので、閉塞した仕組みからいかに抜け出すかだ。

201:ギコ踏んじゃった
21/05/09 22:09:52.78 nVcnJmRe.net
>>178
どーせ電ピでやってるんだろ、簡単とか

202:ギコ踏んじゃった
21/05/09 22:14:14.24 nVcnJmRe.net
口だけならなんとでも大きいこと言えるし

203:
21/05/10 00:10:35.29 jmTaxV2s.net
おみくじ(´▽｀)

204:ギコ踏んじゃった
21/05/10 19:56:36.24 q5WIF3wY.net
幻想即興曲、つーちゃつっちゃーつちゃーのリズムを覚えて楽譜通りに弾けるようになったが、スピードが全然上がってこない。もはや別の曲。

205:ギコ踏んじゃった
21/05/10 21:02:53.01 Z9IMxHSt.net
どこの部分か見当もつかない

206:ギコ踏んじゃった
21/05/10 21:05:33.90 tbR9kAcO.net
>>199
大人から始めたのならテンポはどこかしらで限界くるよ

207:ピアノ鉄仮面
21/05/10 21:06:29.59 NUNYzeo2.net
>>200
Des durの展開部

208:ギコ踏んじゃった
21/05/10 21:35:51.01 ZE/tIR/2.net
>>196
あたいは電マのほうが好き

209:ギコ踏んじゃった
21/05/10 22:10:06.49 wrYCVO+n.net
やっぱり女子はデンキアンマされるとキモチいいの？

210:ギコ踏んじゃった
21/05/10 22:52:50.47 EQrLKVhy.net
>>203
じじいがあたいww

211:ギコ踏んじゃった
21/05/10 22:57:50.08 EQrLKVhy.net
>>204
でんまは電動マッサージ機の略では？
電気アンマw

212:ギコ踏んじゃった
21/05/10 23:09:25.94 ZE/tIR/2.net
>>204
まああああえろえろ♪ ふふふふふ

213:ピアノ鉄仮面
21/05/10 23:11:50.23 MwfBinDu.net
>>203-206
しょうがないなぁ、もぅ
そんな貴方達に最適な動画をなんJから
拾って来ましたよ。
ほっかほかの動画です。
これで内容の無い一言レスは終わりに
しましょうよ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

214:ギコ踏んじゃった
21/05/10 23:16:36.02 ZE/tIR/2.net
きゃあああああああああああああああああああでたあああああああああ
はなぢぶーーーーーーーーーーーー
っとこりゃ

215:ギコ踏んじゃった
21/05/11 05:22:57.37 5+C30Pbn.net
サイボーグみたいで全くエロを感じない

216:ギコ踏んじゃった
21/05/11 06:43:28.73 FlU4Pxty.net
Pan Pian みたいに
若くてスタイル良い女だと、顔出しもせずに、エロいコスプレしながら
流行曲の演奏動画UPだけで、238万のチャンネル登録、動画再生回数ものすごい数。
絶賛するコメントも多。きっと、かなりの収入得ているだろう。
その一方で、とある中高年男が顔出して頑張って上手に難曲を弾く動画をUPしても
登録者が数人から数十人。再生回数も数十回程度、コメントはほぼなし。あっても誹謗中傷内容。
動画で収入なんて夢の世界。
この世の中は不公平、不平等で成り立っていることをつくづく感じさせられる。

217:ギコ踏んじゃった
21/05/11 07:53:59.09 EPHi1uLp.net
>>211
まああああおきばりやす♪
ふふふふふ

218:ギコ踏んじゃった
21/05/11 08:18:46.08 duv5niKg.net
>>203
えっ？夫人w
未亡人なのですか...

219:ギコ踏んじゃった
21/05/11 09:31:16.78 vWqQ0lhn.net
ふふふふふふは
ピアノ愛好家によくいる
オカマちゃんだよね。

220:ギコ踏んじゃった
21/05/11 09:34:20.45 DNJxYhjz.net
ふふふふふは
ボーグ星人だよ

221:ギコ踏んじゃった
21/05/11 10:30:07.38 hLQeiOz9.net
>>211
それがわかっていて動画を顔出しでアップする人に感心する。
ほんの僅かでも、ちゃんと聴いてくれる人がいるなら、出す意味はあると思う。
色目当てで動画再生回数伸ばしても、若いうちしか通用しないから。
うんと儲けて、将来への投資するなら有効かもしれないけど、色で売ること自体はピアノと何ら関係ないから。
それに乗っちゃうバカな男が多いのも事実。俺はピアノが本当に上手い人以外興味ないけど。
ピアノ弾いてる女性に全くセックスアピール感じないし。音楽性でしか判断しない。

222:ギコ踏んじゃった
21/05/11 11:52:29.22 8K65Rjll.net
>>211
中年男のひがみが凄いな
色で稼いでもピアノの実力で稼いだわけじゃないなら自分は空しいけどなw
本業で稼げてれば僻んだりしないよ
貧乏人の僻み臭い

223:ギコ踏んじゃった
21/05/11 12:07:24.23 WRcVGkOW.net
>>199
チェルニーやるとテンポあがるよ

224:ギコ踏んじゃった
21/05/11 14:16:01.70 KBGdW2F+.net
チェルニーやっても古典派のテクニックから抜け出せないんだよね。
平均律やれば、古典派　ロマン派　印象派のテクニックに通じる。
劇的にテクニックを伸ばすには平均律とショパンエチュードが効果的。
チェルニーよりはモーツァルトやベートーベンのピアノソナタやった方が音楽構成も身に付いて効果的。　

225:ギコ踏んじゃった
21/05/11 14:28:32.81 WRcVGkOW.net
幻想即興曲を速弾きしたいならチェルニーで充分

226:ギコ踏んじゃった
21/05/11 17:57:48.99 wz1/iyy0.net
>>216
＞ピアノ弾いてる女性に全くセックスアピール感じないし。音楽性でしか判断しない。
　
フジコ・ヘミングあたりを聞いてると特にそう思いますね
彼女の場合音楽性も怪しいけど

227:ギコ踏んじゃった
21/05/11 18:02:37.58 AKAH8TYC.net
>>221
フジコヘミングに性的興奮する奴の方が珍しいだろ普通

228:ギコ踏んじゃった
21/05/11 19:17:55.11 J8B1aQyx.net
俺は70歳音大卒の元ピアノ講師だが、
フジコ・ヘミングの演奏を聴くと
エクスタシーを感じる。
フジコこそ、最高の女、俺のマドンナ

229:ギコ踏んじゃった
21/05/11 22:08:42.42 hLQeiOz9.net
フジコヘミングはセックスアピールはないけど、音楽にエクスタシーを持っているのは事実。
日本人の中で西洋音楽に通じる演奏が出来るピアニストはフジコヘミングが筆頭
何とかフジコに追従できるのがアリス＝紗良・オット
それ以外の日本人女性ピアニストを聴く気はしない。

230:ギコ踏んじゃった
21/05/11 22:16:45.20 AKAH8TYC.net
お前みたいなパンピーが聴こうが聴くまいが全く何の1mmも影響無いけどな

231:ギコ踏んじゃった
21/05/11 22:41:49.02 tGF6V+To.net
まああああぶっこんでくるわねえ♪
ふふふふふ

232:ギコ踏んじゃった
21/05/11 22:44:15.29 bSrC/Arq.net
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
この譜面分かりますか？

233:ギコ踏んじゃった
21/05/11 23:21:32.43 tGF6V+To.net
>>227
まああああマスカーニの間奏曲
カヴァレリアルスティカーナかしら？ふふふふふ♪

234:ギコ踏んじゃった
21/05/12 00:15:29.89 LubtKSCU.net
>>228
答えは分からないのですが
ちょっと気になったので
ありがとうございます

235:
21/05/12 21:43:34.33 UkO3gM8o.net
>>228
間奏曲は、間奏曲**だけ**はとても有名ですね、これが決闘の前の曲ですか？伝統的にバイオリンの段は音符を小さく書くのはどうしてですか？

236:ギコ踏んじゃった
21/05/12 23:00:16.69 xZqbXvZc.net
まああああなぜかしら？しらないわ♪ どなたかごぞんじ？

237:ピアノ鉄仮面
21/05/12 23:19:59.10 ucx5dR0v.net
ピアノパート譜の区別が付きやすくなる。
よって譜読みがし易くなる。

238:ギコ踏んじゃった
21/05/12 23:36:28.33 4LQoaIDp.net
んまああああ　そんな事も知らないなんて　ふふふふ

239:ギコ踏んじゃった
21/05/13 22:06:56.34 EzG0wlft.net
65歳独学
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

240:ギコ踏んじゃった
21/05/13 22:12:02.41 QkOSDprL.net
>>234
現在の年齢より始めた年齢が重要だと分からん馬鹿かお前

241:ギコ踏んじゃった
21/05/13 22:25:55.87 1jzNYlA1.net
>>234
これは褒めてんのけなしてんの？

242:ギコ踏んじゃった
21/05/14 00:24:59.63 xhNN++PL.net
>>234
この人キャスター付事務椅子で移動
しながら、幻想即興曲弾いてるｗ。

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

243:ギコ踏んじゃった
21/05/14 10:18:18.50 bHojPyCv.net
振り子とゼンマイのメトロノームって音量下げる方法はないん？
遠くに置くとか適当な段ボール箱を被せるとかしてるけど

244:ギコ踏んじゃった
21/05/14 14:55:10.68 7iu+uXKk.net
この辺がガチの大人初心者だろうな
1年でコレ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

245:ギコ踏んじゃった
21/05/14 15:33:04.40 7pSCJOlg.net
>>238
下に、音を吸収するような柔らかい布地とかゴムマットとか敷くと良いかも

246:ギコ踏んじゃった
21/05/14 18:03:13.34 oTh6XwER.net
　せんせい　おはよ～　みなさん　おはよ～
　おはなも　にこにこ　わらっています　
　おはよ～　おはよ～　♪

おはようの歌の伴奏
若いあんちゃん～　譜面見ずに　鍵盤ガン見じゃねえか～ｗ
全くの素人でも1週間以内で弾けるわ～と思ったが、
よく見たら、保育科の生徒さんで、自宅にはピアノ無しで練習せずに
学校の授業だけなら
1年目でこのレベルなら納得。

247:ギコ踏んじゃった
21/05/14 18:13:27.66 oTh6XwER.net
嘘や偽りのない　ガチでリアルなピアノ初心者平均的レベルは
この動画の演奏だと思う。
初心者　ピアノ歴７か月　別れの曲　初級アレンジ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

248:ギコ踏んじゃった
21/05/14 18:31:36.39 9YGt9huV.net
音ゲーの名人なら１週間でこれくらいか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

249:ギコ踏んじゃった
21/05/14 18:59:34.68 7iu+uXKk.net
>>242
この指の脱力が全くなってない感じガチっぽいね
あとこの人は選曲が正しい
確実にローテンポを選択してるから大人初心者と言うのを自覚してる感じもする

250:ピアノ鉄仮面
21/05/14 19:14:28.09 htNL6Bzw.net
>>242
つい最後まで聴いてしまいました。
何というか虚無の魅力。
ピアノに対する野心めいたものが
見当たらない点に逆に好感。
この先に向けての伸び代も感じます。
ショパンの別れの曲はかなりの難曲ですが
このアレンジは原曲で重要な音は
きちんと入ってますね。

251:ピアノ鉄仮面
21/05/14 19:21:53.18 sL39kK7u.net
>>239
マイナスからのスタート過ぎませんか？
これ？？
もっと前にスタート地点を置くべき
案件です。

252:ギコ踏んじゃった
21/05/14 19:37:31.34 eW4l2RPP.net
>>239
練習不足な気がする。
>>242
部分練習あまりしてないような演奏になってるかな。
どちらも初心者の演奏でなんかほっとするね。

253:ギコ踏んじゃった
21/05/14 21:11:09.12 VQ+JZwJY.net
ここに初心者なんていないのに初心者の動画貼って何がしたいんだろ？

254:
21/05/14 21:27:45.15 Xq6mSSkM.net
>>232-233
thx a lot !!

255:ギコ踏んじゃった
21/05/14 21:58:53.60 oK5LZPjd.net
>>248
あなた初心者じゃないの？
違うのなら、何でここに居るの？
何がしたいの？
マウントとりたいの？

256:ギコ踏んじゃった
21/05/14 22:26:33.74 Qs19sOM+.net
そうここには初心者が来るのを待ち構えてマウント取ろうとしてる中途半端な経験の評価好きしかいない。

257:ギコ踏んじゃった
21/05/14 22:46:52.57 MksM97xP.net
まあああああ
なんてことを

258:ギコ踏んじゃった
21/05/14 23:00:56.38 REopKC2X.net
まああああひどい♪ ふふふふふ

259:ギコ踏んじゃった
21/05/14 23:12:06.10 iG5p6atC.net
>>251
お前みたいにな失せろ

260:ギコ踏んじゃった
21/05/14 23:47:03.50 Qs19sOM+.net
>>254
こういうバカね

261:
21/05/15 00:13:31.60 vl8Br+Z8.net
おみくじ

262:ギコ踏んじゃった
21/05/15 00:13:47.28 vl8Br+Z8.net
やったね

263:ギコ踏んじゃった
21/05/15 07:24:59.16 QPMEO+yr.net
ふふふふふ

264:ギコ踏んじゃった
21/05/15 07:35:18.93 AjLm3JVY.net
独学舟歌
高1から独学を始めて7年ぶりに再開今40代？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

265:ギコ踏んじゃった
21/05/15 07:42:51.81 AjLm3JVY.net
電ピの独学者で一番上手じゃないの？この人
他のメジャー曲も聴いたけど独学でこれはすごいと思った。

266:ギコ踏んじゃった
21/05/15 08:35:57.20 DtKA84K6.net
「高一から独学」の時点での環境を知りたいな
本人は習ってないが姉がピアノを習っていたので実家にはグランドがあったというパターンも考えられる

267:ギコ踏んじゃった
21/05/15 10:18:50.53 7uWVngsM.net
>>259
このレベルの曲になると、手の広がり　柔軟性が重要なファクターになる。
癖のない音楽性と無理のない自然な演奏が出来るのも、彼の恵まれた手と堅実な性格からきているものと思われる。
電子ピアノで弾く限り、高1から始めて長いブランクがあった限界を感じさせない。生グランドでも聴いてみたい。
生グランドで弾くと、その人の音楽性や技術の伸長可能性は手に取るようにわかる。
とにかく、独学再開者が名曲に挑戦して、しっかり自分なりに弾きこなしているのは称賛に値する。
ここにいる初心者諸君も彼を見習ってみてはいかがだろうか。
大好きな名曲に直接挑戦するのは非常に有効な練習法。もちろん、それに必要な基礎練習も並行して行った上での話だが。

268:ギコ踏んじゃった
21/05/15 10:38:30.90 5VkXsyZ9.net
【大人の初心者が独学でピアノに挑戦して、3年7ヶ月目の練習記録】
練習曲／「主よ、人の望みの喜びよ」

使用楽譜／ピアノピース278「主よ、人の望みの喜びよ／バッハ(マイラ・ヘス編曲)」
（全音ピアノピース）

URLﾘﾝｸ(youtu.be)

269:ギコ踏んじゃった
21/05/15 10:48:36.84 7UhtxmeD.net
舟歌の人、楽譜を見ながら弾けないっていうのが気になる。楽譜読めない人なのかな？
片手練習でなく両手練習から入り、ただひたすら反復練習してると書いてる。楽譜を見てなのか、光るバーを見ながら押しての練習なのかは？？？

270:ギコ踏んじゃった
21/05/15 11:08:20.93 7UhtxmeD.net
人の質問のコメ読んだら独学で10年以上はやってるみたい。軍隊ポロネーズも良いなと思った。

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