ショパン練習曲 18 - 暇つぶし2ch

ショパン練習曲 18 at PIANO

[前50を表示]
400:ギコ踏んじゃった
21/04/28 06:51:33.59 tsnwOkj3.net
ピアノ協奏曲の１番はカルクブレンナーに献呈されているんだよね。

401:ギコ踏んじゃった
21/04/28 09:01:13.62 vSrmRJA4.net
>>399
自分も黒鍵は苦手、右手は簡単だけど跳躍の大きな左手をミスってしまう事が多い
 >>400
自分の協奏曲とソックリな曲を献呈されたカルクブレンナーはどう思ったんだろうか？
嫌がらせみたいで悔しい？
自分の作品が参考にされて嬉しい？

402:ギコ踏んじゃった
21/04/28 17:19:50.47 L9oG2+Og.net
鍵盤が軽いプレイエル、
鍵盤の幅も今より狭い
ピアノで作曲
そら昔より幅が広くてキーの
重い今のピアノではショパンは
難しい
そして今は弾く速度が速すぎる

403:ギコ踏んじゃった
21/04/29 06:13:47.95 ec9MXBZk.net
塩パンうまい！

404:ギコ踏んじゃった
21/04/29 14:29:52.47 7P53h3a8.net
なんなの？この演奏?この楽器？
Chopin Etude Op.10,No.12／ショパン「革命」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

405:ギコ踏んじゃった
21/04/29 14:35:42.40 X2OWuyKk.net
黒鍵が無いのにどうやって鍵盤を見分けられるんだろう

406:ギコ踏んじゃった
21/04/29 14:38:22.61 dcHQuvYX.net
ボタン式のアコーディオンやバンドネオンと同じことかと。

407:
21/04/29 15:43:35.41 dKbOJAGy.net
クロマトーンですか‥‥

408:ギコ踏んじゃった
21/06/10 06:23:40.64 gPbgE41X.net
黒鍵の最後に至る前のシ♭で始まる下降が上手く行かない
木枯らしみたいなとこね
なんかどの鍵盤を押すべきか指が混乱すると言うか・・
この箇所は三連符を意識して弾くのがいいのかな

409:ギコ踏んじゃった
21/06/10 06:36:34.23 q551WB+v.net
3連符よりも小指意識した方が、外さないと思う。
小指に重みをかける感じで弾いてはいかが?

410:ギコ踏んじゃった
21/06/12 22:20:31.13 t/iB8Ilm.net
>>408
変拍子での練習は当然してると思うけど
３つ組の変拍子だけでなく
２つ組の変拍子をやってみるといいと思う

411:ギコ踏んじゃった
21/06/13 18:12:42.10 fipWf0CM.net
講談社現代新書の新刊イリーナ・メジューエワ著「ショパンの名曲」が面白そうなので読もうと思ってる

412:ギコ踏んじゃった
21/06/14 11:43:24.01 05dpJo4Z.net
なるほど。音符を２つずつで一組となるように弾いてみたら
すこしなめらかになったよ。ありがとう。

413:ギコ踏んじゃった
21/06/16 06:28:00.98 5w98shqD.net
機械的に作られた流星群を見上げながら、あの人の弾いていたピアノのクラシック曲が思い浮かぶ。
なんという曲だったか…思い出せない。
あの人が奏でるピアノの音からは、いつも匂いがした。
ひなたで昼寝をしている犬の匂い、とか、雨が降る前の匂い、とか。
匂いに加えて風景が見える時もあった。壮大な草原とか。
あぁ、あの日は、夜空を花火のように忙しく駆けていく流星群が見えた。
夜の匂いがした。
またあの流星群が見たい、夜の匂いを体いっぱいに吸い込みたいと思って、彼は嫌だと言っていたけれど、内緒で録ったカセットテープをとりだした。
適当に埃を払ったラジカセに入れて再生ボタンを人差し指でそっと押す。ついでに流星群のスイッチも切っておこうか。
彼が綺麗だと言ってくれた手。
しばらくラジカセから流れてくる乾いた音に耳を傾けていたが、私は「何かが違う」とぼんやりと、しかしはっきりと思った。
匂いがしないのだ。もちろん風景も何も見えない。周りを見ても古びたラジカセがぶっきらぼうにテープを再生しているだけだ。
ねぇ、もう一回この曲弾いてよ＿＿＿＿＿。とグランドピアノに向かって言いかけて、口籠った。
そうか。
もう。

テープを取り出そうとラジカセにかけた自分の手が、なぜかわからないが、滲んで。何度目を擦っても滲んで、滲んで、
滲んで。

グランドピアノには埃をかぶったカバーがきっちりかけられていた。
私はもう一度、流星群のスイッチを入れた。

414:ギコ踏んじゃった
21/06/17 13:25:28.39 UnR0n8i2.net
これならジジイの方がマシ

415:ギコ踏んじゃった
21/06/18 06:16:30.82 6ik8bKXe.net
クラシックTV Eテレ6月24日（木）午後10:00 ～午後10:55
【演奏曲目】
〇「別れの曲」ショパン作曲
演奏：けいちゃん（ピアノ）
〇「紅蓮華」草野華余子作曲
演奏：ハラミちゃん（ピアノ）　　その他。

416:ギコ踏んじゃった
21/06/20 06:20:08.66 m4H1D6QU.net
ユーチューバーってのは何だろ
素人が好む素人臭いピアノって括りなのか
普通のピアノ好きは
絶対そこには目はいかないものな

417:ギコ踏んじゃった
21/06/20 07:21:19.43 GexC09Tl.net
>>416
そんなことはない
YouTuberピアニストとして最も有名なのは
ヴァレンティナ・リシッツァがいる。
１４年前にYouTubeに目をつけ、投稿した最初の動画
これをきっかけに動画を投稿し続け、世界的に有名なピアニストとなった。
Valentina Lisitsa ( Chopin 24 Etudes DVD track) Op. 10 No. 4

418:ギコ踏んじゃった
21/06/20 07:22:20.04 GexC09Tl.net
↑
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

419:ギコ踏んじゃった
21/06/20 08:49:56.52 jf1fg0g5.net
>>416
えんそうのへたうまい
より
ちめいどで
おますな
それしか
あらへんと
おもいます♪

420:ギコ踏んじゃった
21/06/20 09:52:26.25 azNR12+O.net
ほとんどが素人受け狙いであることに変わりない
特に日本のは

421:ギコ踏んじゃった
21/06/20 13:18:46.51 cm5qvP0Y.net
youtuber
ポピュラー系は特に
映像なしで音だけなら
本当につまらないよ
あれは映像込みのエンタメ
純粋に音楽的評価ではない

422:
21/06/20 17:58:39.88 ZPSIBu2P.net
>>421
＞あれは映像込みのエンタメ
まあ私のような素人の演奏なら、もう映像がなければどうしようもなく破綻しちゃいますよね…

423:ギコ踏んじゃった
21/06/20 21:11:47.91 7p6GA8C5.net
映像なくても破綻してるからねちみはw(ﾟДﾟ)

424:ギコ踏んじゃった
21/06/21 05:39:44.31 8XMCIBLO.net
>>423
逆だろ
映像があっても破綻してる

425:ギコ踏んじゃった
21/06/21 13:18:58.60 L6CnhxIm.net
桐朋出てやってる子いるじゃん
世も末だな

426:ギコ踏んじゃった
21/06/21 14:22:36.55 OmjHtKOY.net
桐朋だろうが藝大だろうが東京音大だろうが
トップクラス音大の首席だけでも毎年何人も出て
日本音楽コンクールの歴代一位ですら毎年出てしかもそのほとんどが（演奏家としては）消えた人だらけ
桐朋だろうが東京音大だろうが、本当に残る人は数年に一人程度だから
ほぼ全員が世も末状態という事になる。

427:ギコ踏んじゃった
21/06/21 15:25:42.07 CrpTQa5w.net
うちの姉ちゃんも藝大のヴァイオリン専攻で、いまはただの専業主婦。

428:ギコ踏んじゃった
21/06/22 09:49:53.31 JVwCDo02.net
テクニックで大事なのは、軸の安定。
動きには必ず軸を意識し、しっかり固定することが大事。
軸はパッセージによって変化するが、肩　腰　肘が軸になることが多い。
軸は固めて、その下はコンニャクのように柔らかくが基本だ。
身体の動きとは別に指の動きというのが重要になってくる。
指の脱力で大事なのは、どこで固めて　どこで抜くかだ。
脱力は肩や腕　手首を中心に語られることが多いが、一番大事なのは、指そのものの脱力であることを忘れてはいけない。
指が固められるのは打鍵の瞬間であり、それ以外は鍵盤を押さえていても脱力されていなければいけない。
打鍵直後から次の動きに備えた脱力状態にあることが求められる。

429:ギコ踏んじゃった
21/06/22 09:54:08.77 JVwCDo02.net
>>426-427
全くその通りで、音楽を学んだ人の大部分は、音楽で食っていけないのが実情
彼らの価値観として、一生ピアノに打ち込めるかどうかによって無駄かどうかの判断になる。
ピアノは一生弾き続けて、弾く喜びを享受し続けることが内面的資産価値を生む。
経済的恩恵を受けようとするなら、一流音大卒でも負け組が99％。

430:ギコ踏んじゃった
21/06/22 11:34:53.49 TmYwDXBE.net
名は体を表す変態
名前が「玉見る、佐藤たまみ」で
その名のとおりトイレを覗いた変態ババー
（糞過ぎて改名した可能性あり）
コイツ等がいると周り全員被害を受ける
動物も殺した本物のクッソ疫病神
糞大迷惑な変態バケモノ創価疫病神
次の被害者はオメーだ！

431:ギコ踏んじゃった
21/06/24 06:53:16.87 1QfPQrCW.net
少女に何が起ったか　 AM 06:00～07:00　TBSチャンネル2　
6/15(火)～6/30(水)最終回
小泉今日子の連続ドラマ初主演作。北海道の漁村で育った少女が母の死を機に、
自分の出生の秘密を確かめるため上京。
天才ピアニストであった亡き父の娘である証を求めてピアニストを目指す。
ーー
コンクール課題曲「革命」がよく流れます。

432:ギコ踏んじゃった
21/06/24 08:58:06.22 0AGrzNbc.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
熱情3 合成の手が自然w

433:ギコ踏んじゃった
21/06/24 09:34:48.69 Vf9aRcT0.net
お、少女に何が起こったかって
見てないんだよな
1話が増村脚本じゃん
見てみよ

434:ギコ踏んじゃった
21/06/24 13:21:53.56 E0Qnlu3V.net
少女に何が起こったかは昔からyoutubeにあるよ

435:ギコ踏んじゃった
21/06/25 08:31:45.33 qOadpOJo.net
ピアノは叩くものではなく、接触感を楽しむものだ。常に心身と一体化した感覚で弾くもの。
指　耳の快感を得ながら弾いてみよう。
リズムはメトロノームに引っ張られるものではなく、身体から生まれるものだ。そしてピアノの響きの中でリズムを作るものだ。
ピアノの響きとピアノのリズムがズレた演奏ではいけない。
そういう意味で、テレビドラマや映画の形だけのピアノ演奏（手パク　合成）のぐらい空しいものはない。

436:ギコ踏んじゃった
21/06/25 09:19:37.08 DqgUFk49.net
>>432
生粋の深窓の令嬢軍団 vs 庶民の特待生軍団(なぜかヤンキー上がりw)
お嬢様がた、ふつくしいね

437:ギコ踏んじゃった
21/06/25 09:25:08.20 OjX5nWas.net
>>435
>ピアノの響きとピアノのリズムがズレた演奏
具体的に述べよ

438:ギコ踏んじゃった
21/06/25 09:33:58.14 EqoPrCCn.net
ピアノは叩くものだ
アルゲリッチの見事なタッチを見よ

439:ギコ踏んじゃった
21/06/25 21:48:51.94 qOadpOJo.net
アルゲリッチはピアニストじゃないよ
魅力的なアスリートだ
芸術性は全くない。少しは師匠のミケランジェリを見習うべき。
ミケランジェリから大事なことを学ばずに、渡米してホロヴィッツに教えを乞うたが無視された。
彼女は、師のコレクションばかりやろうとした。所詮アルゼンチンのお転婆娘のままだからね。

440:ギコ踏んじゃった
21/06/25 21:53:17.30 qOadpOJo.net
>>437
ここに来るレベルの人なら、説明の必要はないと思うが
ピアノの響きのウネリがあって、それにリズムを乗せていくことで、ピアノの実力を最大限に発揮できる。
それが出来ないピアニストは音が汚い。アルゲリッチも時々そういうズレから、音が汚くなることがある。
ミケランジェリやダンタイソンは、決してそういうズレを生じさせることはない。

441:ギコ踏んじゃった
21/06/25 22:10:13.69 OjX5nWas.net
何一つ具体的な説明になっていない件について

442:ギコ踏んじゃった
21/06/25 22:34:00.20 PB6eKXhR.net
まず日本語の文章として
なってない

443:ギコ踏んじゃった
21/06/25 23:06:33.13 FMmE5bE7.net
>>440
アルゲリッチ、ミケランジェリ、ダンタイソンの話はもういいから、
ピア二ストを例に挙げての抽象的な表現の書き込みは全く説明になってないんだよ。
爺さんが実際に弾いて動画で説明しなよ。音大卒の元ピアノ講師なら、
そのぐらい簡単にできるはずだよね。

444:ギコ踏んじゃった
21/06/29 17:20:25.14 ghw8P6cv.net
全然関係ない話だけど、このスレの中で平野啓一郎の葬送って小説読んだ人おる？
ショパンがテーマのやつ。
平野自身は最近政治的な発言が多くてうんざりだが、この作品自体は良いらしいんだよね。
ショパンスレの住人から見てこの小説はどんな評価なのかね。

445:ギコ踏んじゃった
21/06/30 12:55:48.16 PU2MKKSL.net
アルゲリッチの音が汚い言うてる奴はCDかyoutubeだけで実演聞いたことないことを白状してるようなもんだから無視してOK。生のアルゲリッチ特有の音はエンジニアとの共同作業で作られるCDには入ってないです。

446:ギコ踏んじゃった
21/07/01 18:40:07.99 ZPXLCORj.net
子供の頃に一度だけアルゲリッチの実演聴いたことがあるけれど、あいにくと音についての記憶がない。

447:ギコ踏んじゃった
21/07/01 22:57:43.75 bGt09E4E.net
平野啓一郎原作は去年映画を見た
福山と石田ゆりこが出てるやつ
よかったよ
小説は読んだことない
村上春樹の短編でピアノ調律師が出てくる作品がある
これは良いよ

448:ギコ踏んじゃった
21/07/02 06:42:23.40 MvcoDdXZ.net
えらそうに
あるげりっち
みけらんじぇり
だんたいそん
ついてかたる
ろうじん
ワロタ　(´▽｀)

449:ギコ踏んじゃった
21/07/02 09:20:52.72 Cl7Yknvl.net
>>444
読んだ
最晩年のショパン、ドラクロアの心理描写がこれでもかというくらいに克明に記されている
史実かどうかはわからないが、純文学好きな人なら面白く読めると思う

450:ギコ踏んじゃった
21/07/02 10:38:39.24 Noe7Otkf.net
>>446
そうだよね。
ホールの真下に近い位置で聴かないと、分らないものだよね。
私も若い頃、アルゲリッチと　アシュケナージの演奏を聴いたことあるけど、特に印象的な音色を出しているとは思わなかった。
ホールの真ん中らへんの右端で聴いたせいもあるかもしれないけど。
フランソワの演奏は真ん中らへんの中央で、手がよく見える位置だったので、音色よりも渾身の表現が伝わってきた。
脱力して力は入っていないけど、アクションに魂が入っているのを記憶している。

451:ギコ踏んじゃった
21/07/02 11:16:22.76 7cwQIw1L.net
昔はショパン最高！
と思っていたけど、何やこれ　これもパクリ　あれもパクリ
ショパンなんか詰まらんわ

452:ギコ踏んじゃった
21/07/02 23:48:59.47 O4lbcXHm.net
ハニ坊のお母さんも昔ピアノ習ってたみたいね
実家にアップライトある言ってた
個人的にはバビブーの方が可愛くて好き❤

453:ギコ踏んじゃった
21/07/03 18:36:50.58 tw6BOdMQ.net
「私は誰よりも他の作曲家を研究している」　モーツァルト

454:ギコ踏んじゃった
21/07/03 19:12:09.33 jLmYHRHp.net
まああああ
へんでる　
の
めさいあ　ぜんきょく
を
へんきょく
したのも
もぉつあると
ばっは
の
ふーが　を
げんがく　しじゅうそう
に
へんきょく
したのも
もぉつあると
やね

455:
21/07/03 22:08:44.03 9iFqajZz.net
>>447
＞村上春樹の短編でピアノ調律師が出てくる作品
読みたいです、是非書名を教えてください
あと、春樹が引用するジャズがよくわからない、だれか、春樹の引用するジャズをまとめて動画リンクを貼っているサイトを作ってください

456:ギコ踏んじゃった
21/07/04 13:03:08.14 0qlfers8.net
>>455
Spotifyのまとめ
URLﾘﾝｸ(open.spotify.com)

457:ギコ踏んじゃった
21/07/04 16:56:54.91 ia5eHb/E.net
そんな売文作家なんてどうでもいいわ

458:ギコ踏んじゃった
21/07/04 16:58:24.58 ia5eHb/E.net
ショパンと呼ばれる男が
本当の天才作家安部公房の短編に出てくるけど
こういう書き方がいかにも彼らしいや
最初はむっとしたものだけどね

459:ギコ踏んじゃった
21/07/04 20:14:43.87 Xt0dp9Z9.net
>>451
そうなのか？なかなか出てこないみたいだが
【パクリ?拝借?】【クラ=メロそっくりさんを探せ!】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

460:ギコ踏んじゃった
21/07/05 18:20:39.68 82doWQqf.net
２５－５はまだまだ人前で弾くのは怖いなあ

461:ギコ踏んじゃった
21/07/06 09:18:25.51 ztPUAU84.net
「まだまだ怖い」が　→　「もう怖くない」と思える日が来るよ
自分の表現に自信を持つことだね。
25-5の表現方法も無数にあるし、人の評価を気にしないで確信をもって弾くといいのでは

462:ギコ踏んじゃった
21/07/07 08:05:11.94 rVVuhgR/.net
聞き専は黙ってて

463:ギコ踏んじゃった
21/07/07 13:24:39.30 bFZov6gW.net
25-5って難しいね
うまい人が弾くと簡単そうなのに

464:ギコ踏んじゃった
21/07/07 13:34:27.09 2OzYb0K1.net
どうしてうまく弾こうとするの？
自分なりのテンポで、それぞれの段階で感じを込めて弾けばいいだけ
何年も何年も弾いているうちに、テンポは上がっていくし楽に弾けるようになっていく。その課程が楽しいんだよ。
上手い人の演奏が本当に優れた演奏だとは言えない。
練習途上にある人のゆっくりな演奏にも良さはある。

465:ギコ踏んじゃった
21/07/07 19:08:51.15 w3aaMEcS.net
>>464
理屈っぽいこと言わせてもらうけど、
>上手い人の演奏が本当に優れた演奏だとは言えない
それは、上手い演奏とは何か、優れた演奏とは何かという認識を前提としてきっちりと確認しておかないと誤解のもとだよ
人によってそれらは随分異なるからね

466:ギコ踏んじゃった
21/07/07 21:00:49.51 2OzYb0K1.net
ここにいる人ならば理解していると思うが。
上手い演奏というのは主にメカニックが優れていることを指す。芸術性や音楽性よりも技術的な物が突出した演奏。
優れた演奏とは、芸術性　音楽性が高い演奏で、メカニックの上手さを感じさせない演奏。
具体的にピアニストの名を出すのは控えさせてもらうけど、前者と後者の対照として比較されるピアニストはいる。

467:ギコ踏んじゃった
21/07/07 21:36:49.76 xAwRLsJv.net
>>466
そんな定義はあなたが勝手に決めただけのこと
みんなに共通認識はされていないよ
理解？
いいや、専門用語でもなんでもないし、言葉の定義の問題に過ぎない
それならば、「単に技術的に巧みな演奏が優れた演奏だとは言えない」と言えばいいのに

468:ギコ踏んじゃった
21/07/07 21:48:40.13 cOggx3dr.net
25-5はリパッティの演奏が好きだわ
いつか弾いてみたい

469:ギコ踏んじゃった
21/07/08 08:29:04.02 B1MhIW+6.net
＞「単に技術的に巧みな演奏が優れた演奏だとは言えない」
その部分は一致できるから、解釈してもらえて嬉しい。
個人的には5chでの言葉は定義よりフィーリングだと思っているので、
理系脳の人たちのように定義を疎かにしない考えは尊敬するが、自分はいい加減にやっている。
日本では多くの外国人が日本語を使ってコミュニケーションをしてくるけど、フィーリングを理解して一致点を見つけることが重要と思うからだ。
日本人にも私のような感覚人間もいるし、頭の悪い人もいる。相手が何を言わんとしているのかは、幅を持って捉えた方がギスギスしないで一致点を見つけられるとも思っている。
まあ、きちんとコミュニケーションを取れる人は尊敬するけどね。

470:ギコ踏んじゃった
21/07/08 15:04:19.79 tV5w0p/p.net
アナコンダだね。

471:ギコ踏んじゃった
21/07/10 21:20:05.09 sea89FYb.net
バナナの着ぐるみでお馴染み　リベカ先生の生徒さん（小学生）が弾く「革命」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
リベカ先生ついにストピデビュー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

472:ギコ踏んじゃった
21/07/13 20:41:14.74 fhpeRnTA.net
男の我々が握力60KGを駆使してピアノ弾いてるわけだけど、女性は30㎏前後　子供は１５Kg ぐらいでも上手く弾いてる人もいる。
やはりピアノは力ではないんだよね。もちろん握力　指力はあるに越したことはないけど、別の要素の方が大きいね。

473:ギコ踏んじゃった
21/07/13 22:31:45.50 sP3VP+R5.net
鍵盤の重さが50g程度なんだから当然

474:ギコ踏んじゃった
21/07/14 00:06:38.44 jZtqhATV.net
アナコンダだね。

475:ギコ踏んじゃった
21/07/14 18:03:30.24 LiROo1Ca.net
みんなショパンコンクール見てる？
予備予選中だよ

476:ギコ踏んじゃった
21/07/14 18:04:39.84 LiROo1Ca.net
ごめん
本スレあったね
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)

477:ギコ踏んじゃった
21/07/14 23:50:55.82 2CsW5iH1.net
7/15(木) クラシックTV (Eテレ)
午後10:00～午後10:30
「今だからショパン」
ピアノの詩人、ショパン特集。ノクターン、革命、英雄ポロネーズ
…ＭＣの清塚が数々の名曲を弾きながら、ショパンの人生と音楽に迫る。
美しいメロディーに潜む秘密や、恋人のジョルジュ・サンドが伝える
ショパンの素顔など、さまざまな角度からショパンの魅力を解き明かす。
今だから聴きたい、知りたいショパン！
【出演】ミッツ・マングローブ、清塚信也、鈴木愛理　
【曲目】ノクターン　変ホ長調　作品9第2、
マズルカ　イ短調　作品59第1（ショパン作曲）ほか
--
お前が弾くんかぃ！！清塚による
軽いショパン、薄いショパン話が聞けそうです。

478:ギコ踏んじゃった
21/07/15 04:53:36.13 1r301nBl.net
まああああ
建設重機のような爆音ショパンを
期待しましょう

479:ギコ踏んじゃった
21/07/17 02:21:31.83 ahclX5pk.net
>>477
清塚とオカマ芸能人トークによる
薄っぺらい内容でガッカリだった

480:ギコ踏んじゃった
21/07/17 15:08:56.50 Xqk3nKX9.net
テレビ的にはねー
アルゲリッチが出たところで見る人限られてるし

481:ギコ踏んじゃった
21/07/17 17:51:22.59 VaowsdSy.net
>>479
まああああ
きたいするほうが
ふふふふふ♪

482:ギコ踏んじゃった
21/07/18 12:21:38.03 N6szPs75.net
おいジジイ
ミケランジェリマニアやろ？
BEETHOVEN Piano Sonata Op. 2 No. 3,
BRAHMS Variations on a Theme by Paganini,
CHOPIN Piano Sonata No 2. Live in Florence.
この録音ってレアか？買う価値ある？

483:ギコ踏んじゃった
21/07/19 06:39:04.12 v3beJ5l9.net
ミケランジェリの演奏は常に古今東西最高の名演だから、どんな録音も買う価値ある。
そもそも最高の演奏出来ない曲は取り上げないし、最高のコンディションが維持出来ないなら、コンサートはやらない。

484:ギコ踏んじゃった
21/07/19 08:27:16.52 syhOkUe6.net
ミケランジェリは尊敬しているが好きな音楽ではない
聴いてて入ってこない
同時に
これほど指の動きが美しいピアニストはいない
ベートーベンのどうってことない分散和音を弾く映像だけど
あまりに完全な動きで誰もあんな風に弾けないと思ったね

485:ギコ踏んじゃった
21/07/19 08:33:11.26 2f3XIFQ0.net
ミケランジェリはライブが多いから
録音悪いのが多い
中々当たりは少ない
80年代でさえ粗悪な録音がある

486:ギコ踏んじゃった
21/07/19 09:45:26.53 42LcYFBw.net
指の動きの美しさは音色の美しさに直結する。
録音状態がある程度悪くても、音色の美しさは伝わる。
ミケランジェリの場合は、研究するなら映像を観た方がいい。全ての映像は宝庫。
ミケランジェリの奏法は唯一無二の完璧なものだ。
基本はミケランジェリ奏法に軸を置きたい。

487:ギコ踏んじゃった
21/07/19 12:51:02.39 PRW1NMvX.net
グールドはミケランジェリを二流と言ってたそうじゃないか

488:ギコ踏んじゃった
21/07/19 12:52:18.97 PRW1NMvX.net
つーか全然スレと関係ない話題じゃないか

489:ギコ踏んじゃった
21/07/20 02:19:43.14 ze4xTOyD.net
10-11弾けるようになったらリストの夕べの調べが楽に弾けるようになった

490:ギコ踏んじゃった
21/07/20 08:11:16.15 NFoSf0kC.net
革命の左手を左右対称で右手で弾くと意外と弾きにくい

491:ギコ踏んじゃった
21/07/20 14:11:16.69 OT6PfH0j.net
小指側に行くのは（親指側より）弾きにくいんじゃないかな

492:ギコ踏んじゃった
21/07/21 07:08:42.81 atIzR1Ux.net
相乗効果が大きいんだよね
曲ごとに要求されるテクニックが多彩であり、一つの曲に必要なテクニックを身に付けると他の曲の壁が突破されることも多い。
楽曲が最大の師と言われる所以でもある。
10-11が師になったということ。
左右逆練習も効果的だよね。ただ交差の練習の色合いが濃いかな。
革命の左手フレーズを右手で弾くのは、余り使わないテクニックを補強する意味もあって無駄ではないと思う。

493:ギコ踏んじゃった
21/07/21 16:55:52.50 btzLTyFd.net
左右対称ではなくてユニゾンって事か？それは弾き辛いな。
dとg♯を軸にミラーの様に対称で革命のエチュード弾くと、ファンタジックキラキラな音楽になって面白いよw
誰だったか左右完全対称のミラーソナタって作ってたよな。
忘れてしまったな。

494:ギコ踏んじゃった
21/07/21 17:34:31.82 px/16lpC.net
アムランは左右対称の練習してテクニックを磨いたって言ってたよ

495:ギコ踏んじゃった
21/07/21 18:27:12.51 sTOuyn39.net
>>487
ミケランジェリはグールドを精神的同胞と言っていたから、片思いだったのか？
グールドはリヒテルを尊敬していたから、リヒテル基準だとミケランジェリが2流と考えるのも解らなくはない。
ミケランジェリの美学はリヒテル路線とは全く異なるから、同じ土俵で語るのは無理だ。
どちらも、それぞれの美学で一流と思っていいのでは。もちろんグールドも含めて3人とも一流。

496:ギコ踏んじゃった
21/07/21 23:07:13.25 9GzjidOT.net
ショパコンに触発されて無謀にも舟歌の譜読みを始めてます
激ムズイ

497:ギコ踏んじゃった
21/07/22 06:35:25.88 cTFi8Ony.net
>>496
舟歌　一生ものです。
今から弾き続けるのも素敵ですね。
弾きたいと思った瞬間に弾き始めるのが
いいです。
私は67歳で舟歌を弾き始めました。もっと若い時から弾いていれば良かったと後悔してます。
自分の人生を走りながら舟歌に刻んでいきたかったから。
今は想い出を振り返りながら舟歌に刻むしかないのです。
前者も後者も大事で、舟歌は人生の全てを受けとめてくれる名曲です。

498:ギコ踏んじゃった
21/07/22 08:37:40.91 exfl2+E2.net
浜圭介も喜んでるだろ

499:ギコ踏んじゃった
21/07/22 08:53:02.12 yFa7OZFV.net
舟歌はピアノと手指の接触による愛の行為だからね。
音を覚えるのは複雑でクラクラするけど、
心を込めてピアノを愛する接触と考えると道が開けてくる。
最初は譜読みから始まるけど、オートマティズムで身体で覚えるまで弾き込んで、その後は魂を入れてピアノを愛する行為に徹することが完成に繋がる。

500:ギコ踏んじゃった
21/07/22 09:07:08.56 b5oLk/ZA.net
まああああ
エロエロえ
ふふふふふ

501:ギコ踏んじゃった
21/07/22 09:12:28.95 j93jrcR/.net
聞き専ジジイ、キモすぎ

502:ハノン
21/07/22 09:18:01.62 TWrf3JUA.net
ショパンじゃないけど亡き王女のためのパヴァーヌ譜読の譜読が難航しています
同じく激ムズです…

503:ギコ踏んじゃった
21/07/22 09:58:52.79 h4fRLnOH.net
舟歌イイネ！　(*^。^*)♪
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

504:ギコ踏んじゃった
21/07/22 10:35:53.12 AO0n6wri.net
>>502
あの曲は一般に思われているよりも遥かに難しい。
主題も毎回分散和音の形が変わる上に音域が広く、後半の装飾音的アルペッジョを自然に響かせるのも結構なテクニックがいる。
人によって得意不得意はあれど、客観的に見てあの曲は上級者用の曲だ。
例えば私なんかはあの曲は幻想即興曲よりも遥かに難しく感じる。
事実、幻想即興曲は基本的な技術が固まっていれば難しい箇所は無いが、亡き王女の為のパヴァーヌは応用技術が必須な箇所が多い。
上級者が弾くのは良いと思うが、例えばショパンのバラードにはまだまだ取りかかれない様な中級者が手を出しても、満足いく演奏は難しいと思う。
基本的にラヴェルはショパンやリストに影響を受けて作曲されているので、まずショパン奏法やリストの曲などに熟知した上で取り掛からないと門前払いを食らう可能性が高い。
一見簡単そうに思える曲でも、音価的にも構造的にも複雑で、初心者が手を出せるものではない。
例えば簡単そうに思えるハイドンの名によるメヌエットなども、音の保持や響きを丁寧に弾こうとすれば上級者用の曲だと分かるはず。
単純に前打音からの重音への移行を弱音で行っていくだけでもシンプルに難しい。

505:ギコ踏んじゃった
21/07/22 10:54:54.91 uGmIHuF+.net
ポーランド、鉄道の旅、
WARSZAWA →　KRAKOW
2016年、　EIC1313,
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

506:ハノン
21/07/22 11:04:23.31 TWrf3JUA.net
>>504
＞ショパンのバラードにはまだまだ取りかかれない様な中級者が手を出しても、満足いく演奏は難しいと思う。
＞例えば私なんかはあの曲は幻想即興曲よりも遥かに難しく感じる。
やはりそうですか‥‥
では譜読みは中止します、ラベルの一連のメヌエット群から選曲しようと物色中です、ラベルの譜面ばかり買っちゃったので‥‥

507:ハノン
21/07/22 11:43:39.68 TWrf3JUA.net
クープランによせて／メヌエットが私の実力＋α（新しい技術習得）になるかな‥‥
この曲、中級者でも大丈夫ですか？スレチを重ねてごめんなさい

508:ギコ踏んじゃった
21/07/22 11:52:01.61 h4fRLnOH.net
舟唄
作詞阿久悠
作曲浜圭介
唄八代亜紀

お酒はぬるめの燗がいい
肴はあぶったイカでいい
女は無口なひとがいい
灯りはぼんやりともりゃいい
しみじみ飲めばしみじみと
想い出だけが行き過ぎる
涙がポロリとこぼれたら
歌いだすのさ舟唄を
沖の鴎に深酒させてヨ
いとしあの娘とヨ朝寝する
ダンチョネ
店には飾りがないがいい
窓から港が見えりゃいい
はやりの歌などなくていい
ときどき霧笛が鳴ればいい
ほろほろ飲めばほろほろと
心がすすり泣いている
あの頃あの娘を思ったら
歌いだすのさ舟唄を
ぽつぽつ飲めばぽつぽつと
未練が胸に舞い戻る
夜更けてさびしくなったなら
歌いだすのさ舟唄を
ルルルルルル……

509:ギコ踏んじゃった
21/07/22 12:15:43.25 yFa7OZFV.net
>>506
ハノンさんのように大柄で手が大きくて柔らかさもある人は、亡き王女は向いた曲だと思います。
せっかく選んだ曲でしょうから、譜読みを中止するのは残念に思います。
私はハノンさんの亡き王女を聴いてみたい派です。

510:ギコ踏んじゃった
21/07/22 12:17:34.37 yFa7OZFV.net
音楽性が向いていると思います。
平均律の演奏に流れる繊細な音楽性は、亡き王女のためのパヴァーヌにも繋がるものと感じます。

511:ギコ踏んじゃった
21/07/22 13:01:13.51 eGuC6jCf.net
>>508
まああああ
すてき♪
うっとり
ルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルル

512:ギコ踏んじゃった
21/07/22 17:44:15.37 OrOt+U6Y.net
>>496
譜読みと三度トリルはできた
ここからが長いな～

513:ギコ踏んじゃった
21/07/23 07:19:30.06 TYWzbY8h.net
舟歌は暗譜してからが本領発揮だからね。
鍵盤と向かい合って、どう接触して　どう動かすかで、表現が全然違ってくる。
ピアノ弾きのテクニックも音楽性も明らかになる曲だから、挑戦しがいあるよね

514:ギコ踏んじゃった
21/07/23 08:30:47.52 gfRVQ1OD.net
もういい、ジジイよ

515:ギコ踏んじゃった
21/07/23 08:41:01.86 fpngR4HW.net
>>512
いいなあ、二重トリルできないで苦戦してる

516:ギコ踏んじゃった
21/07/23 08:42:35.41 FpwPQG6b.net
老害じじいの説明は全く参考にならんどころか
有害だわな

517:ギコ踏んじゃった
21/07/23 10:31:22.83 Hu5jBNX+.net
いつもただ自己顕示したいだけのレスだからな

518:ギコ踏んじゃった
21/07/23 10:40:33.77 Sutm7jV4.net
>>515
ここでしつこくすすめられる10-2をやってたら
できるようになったよ
ジジイのお陰です

519:ギコ踏んじゃった
21/07/23 10:57:58.89 JMug3fHT.net
まああああ
ふふふふふ♪

520:ギコ踏んじゃった
21/07/23 13:19:07.45 pbikkSlA.net
舟歌を弾くためには、10-2はもちろん大事だし、25-5　25-6　25-8をやると完成が早くなる。
やはり、ショパンエチュードはショパン名曲制覇に欠かせないんだよね。

521:ギコ踏んじゃった
21/07/23 13:23:52.52 pbikkSlA.net
NHK駅ピアノで浜松のグランドピアノやってたけど、
ハノンさんとよく似た白髪交じりの大柄な壮年男性が、服部克久先生の「自由の大地」を弾いていた。
非常に素敵な演奏だと思った。

522:ギコ踏んじゃった
21/07/23 13:29:03.47 pbikkSlA.net
その男性は家で電子ピアノで練習しているそうだ。時々ここに来てグランドピアノを弾かせてもらえて有難いと言っていた。
電子ピアノで普段練習していても、あんなに素敵な音色グランドで出せるのは驚きだった。

523:ギコ踏んじゃった
21/07/23 13:29:06.71 DEJuzBFX.net
と、知ったかぶりしてたジジイが
マウントを取り、承認欲求を満たすことに必死です。

524:482
21/07/23 14:02:27.27 SSH1DEuw.net
ジジイ承認欲求多くても全然構わないよ。たまに面白いこと言うし。
でもミケランジェリマニアならどれくらいレアな録音なのか教えてくれよ。
ミケランジェリならどれでも貴重とか、クソの役にも立たんアドバイスだったわ。

525:ギコ踏んじゃった
21/07/23 15:15:07.58 3E62OG7I.net
そもそも私はフランソワ爺であって、ミケランジェリマニアではない。
ネットで調べれる程度の知識しかない。
ミケランジェリも大好きなピアニストだが、皆と同じぐらいのコレクションしかない。

526:ギコ踏んじゃった
21/07/23 15:57:51.91 7IqO++yo.net
バカは相手にしない方がいい。ゲーテも大衆に仕えるのは無益だと言っている

527:423
21/07/23 16:10:46.41 SSH1DEuw.net
そうだったのか！てっきりミケランジェリ爺かと！
それはすまなかった。
ではフランソワのこれはどうですか？
Bach-Liszt: Prelude and Fugue in A minor, BWV 543 (1967)
Liszt: Sonata in B minor (1965), Sonetto 123 del Petrarca (1956)
Transcendental Etude No. 7 "Eroica" (1956)
Transcendental Etude No. 8 "Wilde Jagd" (1956)
Valse-Impromptu (1956)
Hungarian Rhapsody No. 6 (1954)
Alyabyev-Liszt: Le rossignol (1954)

528:ギコ踏んじゃった
21/07/23 18:33:59.58 aqP3Ti2L.net
爺のバレバレの自演で　
ワロタ(´▽｀)

529:ギコ踏んじゃった
21/07/23 20:10:06.66 pbikkSlA.net
>>527
リスト弾きで、フランソワにも興味を持っているピアニストか？
それとも一級の収集マニアか？
ブザンソン国際音楽祭の名演から、録音の所在が不明な演奏も含めて、フランソワの遺産を知ってるのは唯モノではないな。
このぐらいの資料があるなら、どの程度の価値があるか自分で判断できる人だろう。人に聞くことではないのでは。

530:ギコ踏んじゃった
21/07/25 15:08:49.75 TtjrvuFj.net
>>509
大柄？手が大きい？
身長せいぜい168ぐらいでしょう。
指も短くずんぐりむっくりしてたし

531:ギコ踏んじゃった
21/07/26 08:42:44.04 oleHG1U7.net
私の映像分析では、178cm～182cmと判断しましたが。高倉健並みの体格と推定されます。
手は10度届くぐらいで、鉄仮面氏と手の大きさは同等と思われます。

532:ギコ踏んじゃった
21/07/26 16:31:49.72 94XKV7yt.net
ジジイ一体何人いるんだよ

533:ギコ踏んじゃった
21/07/26 17:10:02.53 VtX7FjJ2.net
15人

534:ギコ踏んじゃった
21/07/26 17:54:57.78 iSFd7ynk.net
じじいは１人だよ。　
ヒマなもんだから、複数端末所有して
フランソワ爺、ホロビッツ爺、音大卒爺、講師歴２０年爺
紙鍵盤爺、などなど…一人何役もやっているんだよ。

535:ギコ踏んじゃった
21/07/26 20:33:54.87 uK5vi/Hw.net
２５の２
やさしおすえ
おしやして
おくれやす

536:ハノン
21/07/26 20:44:58.86 D/DAV2zV.net
>>531
176cm, 白鍵～白鍵の十度ならばなんとか

537:ギコ踏んじゃった
21/07/26 23:08:30.35 bj8o2vUs.net
>>535
おしやして　とはどういう意味？

538:ギコ踏んじゃった
21/07/27 08:46:43.75 CTsuzEEQ.net
>>537
標準語訳
25ー2
かんたんよ
ぜひれんしゅうして
くださいね

539:ギコ踏んじゃった
21/07/27 08:49:02.03 qprDZe9+.net
>>536
芸能人なら180cm申告でも通る身長ですね。
逆サバではないですか？
身長は2-3㎝は動くので、ハノンさんの性格から察するに控えめな申告だと思います。
10度届く人と届かない人では、奏法が違うように思います。ショパンやシューマン、ドビュッシーなどで違いがあります。