ショパン練習曲　14 - 暇つぶし2ch

ショパン練習曲　14 at PIANO

646:ギコ踏んじゃった
20/06/21 07:38:29 snOU/1zQ.net
演奏家になるつもりなら指定の速さで
弾けるようがんばろうね

647:ギコ踏んじゃった
20/06/21 08:06:39.16 4o3EgvmY.net
木枯らしの例えば17/18小節目の3/4拍目にある指番号1から5回飛ぶところはどのように
弾けばうまく弾けるのでしょうか？
方法1　.指番号1から5に行く時なるべく1を離さないで5を弾く直前まで1を保持しておく。
方法2.　1を弾いた後さっと手を平行に動かして1から5にもっていく。
などを試しています。皆さんどうされていますか？

648:ギコ踏んじゃった
20/06/21 08:09:48.08 1cYaCHLl.net
それは百年先だな。
10-2(345の指で旋律強化)
25-6(三度強化)
25-8(６度強化)
25-11(総合的。かてぃんスゲーからw)
同時進行で譜読み始めたところ。
ジャズ屋だがテクニックを底上げしたい。
手癖の改善にも。
一年以内に譜読みだけはは完成させたいな。
一曲弾ききる体力もほしい。
左手が暇ですw
いいのあれば教えて。

649:ギコ踏んじゃった
20/06/21 08:36:18.00 l2qdN3eL.net
>>641
10-1は正に尻の筋肉使って　椅子の上で体の重心を移動するのに良い練習曲
C3から下弾く時は身体の軸を左に傾ける。その際左足を手前に曲げるのがコツ。リヒテルの真上から映したライブ映像が参考になる
＞手首使うって書いてますが動きが却って大きくなって色々ロスしませんか？
ロスしない動かし方を見つけることがポイント。大きく動かすと駄目で指の位置に合わせて小さく動かすことが大事。
この25-11白鍵だけの下降の部分も、身体を右に傾けてスタートする。椅子の真ん中位置で高音側を弾くのは不安定になる。
鍵盤の高低によって、身体の軸の角度をシームレスに変えることが大事

650:ギコ踏んじゃった
20/06/21 08:50:28.30 l2qdN3eL.net
>>647
跳躍やポジション移動は、踏み台→着地が大事
25-11の17小節3-4泊目では、1指が踏み台で5指が着地になる
手の動きとすれば方法1に近い
1指を打鍵した瞬間に1指をバネにして手を素早く閉じて　5指を1指の上をまたぎA音に落下する。
この時、1指はバネ　回転軸として5指が確実に着地できる目途が立つまで残しておいた方がいい
この一連の動きは手首の適度な回転と、指の脱力が必要。手首で弾くような感覚

651:ギコ踏んじゃった
20/06/21 09:12:59 l2qdN3eL.net
＞5指を1指の上をまたぎA音に落下する。

実際にまたぐことはないが、1指をまたぐような感じで5指がA音に着地する。

腕の重さの支えが1指から5指にスムーズに移動することがポイント。

652:ギコ踏んじゃった
20/06/21 09:52:42.99 1cYaCHLl.net
>>649
重心って上半身ごと左へ傾けてもいいの？

653:ギコ踏んじゃった
20/06/21 10:05:26.38 l2qdN3eL.net
バックハウスの傾き
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
リヒテルの傾きと左足の位置
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
フランソワの鍵盤位置による傾き移動
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

654:ギコ踏んじゃった
20/06/21 13:12:30.72 axNZD+Fu.net
>>648
さすがジャズ屋さん
その4曲はベスト選択
左手強化のために付け加えたいのは
10-11 10-12　25-12
でも上級者は左手を広げるためにノクターン3番を選ぶ。
ショパンの中で最も左手弾きにくい曲の１つがノクターン3番op9-3

655:ギコ踏んじゃった
20/06/21 14:00:05.85 gmox/EOK.net
左手強化のためだったらプレリュード3番とかソナタ2番のフィナーレも

656:ギコ踏んじゃった
20/06/21 14:30:10.93 1cYaCHLl.net
>>654
いや多分あなたに教えて貰ったから。
感謝してるよ。
形になる頃は何かしら変わってるだろうと思う。
なんせジャズはワンパターン手癖との戦いだから。
まあコツコツエクササイズがわりにやって毎日仕上げていくよ。

657:ギコ踏んじゃった
20/06/21 18:01:12.76 yJqoOWio.net
10-1の最初のCのオクターブを左手で弾いたあとに左手の親指を離して右手の親指でCの16分を弾き始めるんでしょうか？
それとも左手でオクターブを弾いて左手の親指でCの16分の単音を弾いたあとに右手の人差し指でGの16分を弾くのでしょうか？
分かりにくい文章ですみません

658:ギコ踏んじゃった
20/06/21 18:35:49.96 zupgb2n1.net
>>657
ト音記号のほうを右手で弾いて
へ音記号のほうを左手で弾くんだよね
これで解決するね

659:ギコ踏んじゃった
20/06/21 19:46:03 4o3EgvmY.net
>>650
>>651

647です。どうもありがとうございました。
感覚的にちょっと分かった気がします。
練習をl続けます。

660:ギコ踏んじゃった
20/06/21 20:34:11 87wJvqUL.net
>>658
するわけないだろ、このバカ！
ねねねは黙ってろ。

661:ギコ踏んじゃった
20/06/22 13:09:55.79 96RAbMW2.net
>10-1の最初のCのオクターブを左手で弾いたあとに左手の親指を離して右手の親指でCの16分を弾き始めるんでしょうか？
YES.
>それとも左手でオクターブを弾いて左手の親指でCの16分の単音を弾いたあとに右手の人差し指でGの16分を弾くのでしょうか？
手の小さい人は、場所によってはこの方法を用いることもある。
例えば29-30小節を弾く時は、左手でオクターブを弾いて左手の親指でCの16分の単音を弾く、
指使いを変えて　30小節の困難な個所を弾くことで、手の小さい人も10-1を克服することが出来る。

662:ギコ踏んじゃった
20/06/22 13:14:46.18 96RAbMW2.net
手の小さい人が、手の大きい人よりも正確に10-1を弾いていることに驚いたことがあるが
実は指使いを替えていた。
全部指使いを買えることは奨められないけど、一部の困難な個所だけは指使いを替えることは許容される。
特に29小節～36小節までは指使いを替えている人が多い。

663:ギコ踏んじゃった
20/06/22 13:17:34.97 Sjg1q0ML.net
変えるも何も最終的には自分で決めるもんじゃないの

664:ギコ踏んじゃった
20/06/22 14:04:55.32 96RAbMW2.net
練習曲としての客観的視点と
楽曲としての音楽表現の視点があるからねえ
最終的には自分で決めるのはその通りだけど、練習曲としては出来るだけ標準的な指使いで弾くに越したことはないから

665:ギコ踏んじゃった
20/06/22 23:36:55 cqco8XR+.net
やっぱり木枯らしは下降よりも
広い音域アルペジオのほうが難しいわ
３指を軸にした練習は幻想即興のほうがいいんでない？
木枯らしはなんか異質な難しさを感じる・・

666:ギコ踏んじゃった
20/06/23 01:30:35.08 5BvZiceL.net
木枯らしに限っては指が短い方が有利やない？自分が右手弾く時、指を折りたたまないといけなくて弾きにくいことこのうえない。