チェルニー（ツェルニー）総合スレッド Part9

チェルニー（ツェルニー）総合スレッド Part9 at PIANO

355:ギコ踏んじゃった
18/06/21 21:55:23.58 Ta/PJqOL.net
>>354
右手の重心を常に拍頭の重音のほうに置いとく
これを意識すればそこまで疲れないよ

356:ギコ踏んじゃった
18/06/21 23:27:49.64 BFktUAbi.net
>>355
ありがとうございます
45は軽く弾けば良いのですよね
主旋律を際立たせて音を保持する親指に必要以上に力みがあるから45まで緊張しちゃうのかな

357:ギコ踏んじゃった
18/07/12 09:58:17.44 VQm067ta.net
40の17番、まだまだだけど一応CDと同じテンポで弾けるようになった
8年ぶりくらいに鍵盤に触って、いきなりこの曲を選んだから最初は保持音を押さえる小指の強度が不足していたみたい
保持音の旋律をもっと際立たせる必要があるのかと思ったけれどCDでもそこまでのことはしていないようで妥協
ツェルニー40番の中では保持音の練習はこれが一番効くね
27番は17番より保持するの楽

358:ギコ踏んじゃった
18/07/14 12:55:19.02 ix+xX0v9.net
ツェルニー50番で保持音が出てくるのも試しに弾いてみた
22、27、34、45
34番は辛いけれど効きますね
脱力が高度なレベルで出来ているかどうかのチェックにもなる

359:ギコ踏んじゃった
18/07/15 00:40:04.56 gxh2lJRG.net
34番は自分も繰り返し練習しているけど（と言っても練習中断中だけど）、正にその通りだね。
保持音付と言えば32番「鶴のマーチ」も重要だと思う。難度１５～１６。
これも脱力がカギで、それが出来ないと途中で力が尽きてしまう。
鶴50－32　バラーシュ・ソコライ（pf）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>353
でも指がまずます動かなくなるような気が（苦笑）

360:ギコ踏んじゃった
18/08/01 00:02:07.95 oYdsDP4i.net
今40-25やってる
曲は死ぬほどつまらんが40-23の指もつれを考えると一服の清涼剤のようだ

361:ギコ踏んじゃった
18/08/05 03:39:36.17 BA6R6o9S.net
鶴４０-２３イ長調難度１２楽曲性D
「近接音を４・５指、２・３指で弾く練習」（全音）とあるが、これに様々な運指が組み合わされている。
拡張があると思えば、３度を１・５指で弾かせたり、分散ありで、弾きにくいことこの上なし。
おまけに練習続けてもなかなか上達しない。
しかも曲が泣きたくなるくらい退屈。
音友新版によると「紡ぎ歌」スタイルだそうな。
ふん、「紡ぎ歌」っていうのは、も少し楽しいもんだ（エルメンライヒが懐かしい）。
こちらは地獄の「もつれ歌」といったところ。
でも後になって、自分では気づかないまま、（本当は）難しいパッセージが
難なく弾けたりするのは、こういうとこで苦労してるから。
つまり練習効率は非常によく、実用的には極めて優れている。

鶴４０－２５変ホ長調　難度１１　楽曲性 E
両手ユニゾンのスケールが中心。
２４番同様、既習事項をハ長調以外の調でやるのが目的なんだろうけど
涙でるほどひどい曲でその下らなさは１２番に引けを取らない。
９～１３小節目（恐らくユニゾンからの／ユニゾンへの切り替え練習）の和音は
実にアホらしく響くし、終結部のバカらしさもただ事ではない。
ちなみに音友版によると、「ショパンのソナタ第２番の終楽章のように非常に
速いテンポのユニゾンは、独特の趣を生みます。・・・大きな波動を描きましょう」
だそうな。
冗談じゃない。指示通りにバカの波動をうねらせようものなら、ストレスたまって鶴先生
みたいに剥げてしまうわ。

362:358
18/08/05 08:46:25.12 ULV4aOas.net
>>359
遅くなりましたが32番も弾き始めました
和音を押さえながらの同音連打ですね
今はまだゆっくり弾いていますがこれから速度を上げていくと脱力の難易度が高まりそうです

363:ギコ踏んじゃった
18/08/05 16:42:02.97 ukjHjwwN.net
なあんだベートーヴェン32番かと思ったら、鶴50か
みんなよく鶴の練習に耐えられるな。50－32練習するなら、ベトソナ32番練習するけどね。
このスレで申し訳ないけど
みんなは自分の性格をどう分析しているの？
俺の性格じゃあ、バイエル　ハノン　チェルニーは耐えられない。

364:ギコ踏んじゃった
18/08/05 19:32:03.24 JkwPH0mu.net
むしろあなたがなぜこのスレを開いたのか知りたい

365:ギコ踏んじゃった
18/08/06 00:25:24.36 ZoSxYJoN.net
>>362
どうしても力が入ってしまう箇所がいくつかあって、これは、というかこれも本当に難しい。
おまけに30番台は激ムズの巣窟ですが、お互いに頑張りましょう。
やっとピアノ再開です。ほぼ半年ぶりですが、思った通り指が、腕がorz
出直しです。

366:ギコ踏んじゃった
18/08/07 14:46:16.55 TfUEr1/w.net
自分も久しくピアノに触っていなかったのでリハビリ中です
頑張りましょう！

367:ギコ踏んじゃった
18/10/21 12:32:40.79 X3LCQDtt.net
60番て指定速度で弾けるとスゴイ爽快感あるよね？
ショパンやラフマニの練習曲より好きだ

368:ギコ踏んじゃった
18/10/21 20:44:06.55 VTkwKNDc.net
>>367
50番半ばで挫折しかかってる。60に届く前に寿命が尽きそうだ。

369:ギコ踏んじゃった
18/10/23 00:46:37.44 4NxPvIGH.net
50番もスゴイです
私は40番の前半で挫折しました

370:ギコ踏んじゃった
18/10/23 20:20:49.26 MfQ5eGih.net
上手い人の鶴５０の５０。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

371:ギコ踏んじゃった
18/11/28 09:19:45.64 Cm2Akf8w.net
チェルニー40番50番を指定テンポで弾くためにかかる労力とショパンのエチュードを指定テンポの7割で弾くためのそれが同じくらいだ
ショパンのエチュードを弾くようになったからチェルニーをパッと見て指定テンポで弾けるかというと指が忘れていて出来なかったよ…

372:ギコ踏んじゃった
18/11/28 11:58:15.63 HDoCJE4L.net
50番指定テンポなんて無理（涙）指が動かないってより頭が付いて行かなくて「次どうだっけ？」ってなって止まっちゃうんだよね。ここが自分の限界か…

373:ギコ踏んじゃった
18/11/28 22:29:10.89 UqsnHUue.net
鶴40を指定のテンポで弾かなければならないのだとしたら、
ショパンのエチュードの難度と変わらなくなってしまう。
URLﾘﾝｸ(mathemarimo.bird.cx)
> チェルニーの指示速度はどれもこれも異常に速いが、とりわけこの４０番でそれが顕著である。
例えば１番ならば、指示速度はハノンのスケールで言えば２１６になる。
それはつまり１秒の間に１４個強の音を鳴らしている計算となる。
その速さで弾けるならば、技術的にはプロの平均をおそらく凌駕している。
それぐらいでたらめな数字である。
家並みを歩いていて、たまに聞こえてくるこの曲集の速さは５割以下ということが多い。
ただ、さすがに５割以下では、この曲集をするには早すぎるような気がする。

374:ギコ踏んじゃった
18/11/29 01:53:32.86 HCyVikoM.net
>>373 のページの続き
> ４０番チェルニーを１回目６割のスピードで弾き、２回目を７割のスピードで弾けば技術的にかなりのレベルまで到達することができる。もし８割のレベルで弾くことができれば、ショパンのエチュードに移ることも可能であろう。
エッシェンバッハの演奏だと指定テンポの何割なんだろう

375:ギコ踏んじゃった
18/11/29 09:04:05.79 LmVyjKB7.net
転載します。
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