手作りパン☆15☆ - 暇つぶし2ch

手作りパン☆15☆ at PATISSIER

[前50を表示]
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/02 11:08:31.58 GB2fpS5P.net
リーンなパン（パンドカンパーニュ風）を焼き続けてる
クラムとクラストの境がはっきりしない
もう少しメリハリをつけたい
生地の段階では、表皮はつるんとしてて、良さげ、クープの切れ目もきれいに入る
だけど、焼成で窯のびが全然足りない
予熱でもやったし、コールドスタートでも上手く行かない
コールドスタートだと、１８０度４５分（生地小麦粉４５０グラム、加水２８０ｃｃ）

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/02 17:15:17.70 GbXvvzaH.net
オーブンの限界温度で焼いた方がいいのでは
あと蒸気

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 13:55:44.19 TWEOXJfr.net
下火が弱いと中に火がはいる前に外側が固まってしまうので膨らまない。
３５０度で予熱して、最初の１０分は下火だけで焼いて窯伸びさせて、残りは上火だけで表面を焼く。
それと、家庭用のオーブンだと、火力が弱いので、細長いバゲットにしたほうがうまくいく。

553:550
21/07/03 15:30:57.03 GJj7ras0.net
ありがとう
使っているのは、オーブンレンジで、基本上からの熱源です
下は、耐熱ガラスになってて、そこからは熱は出ません
以前は、その耐熱ガラスに直接クッキングシートで生地を置いてましたが、
やっぱり底が焦げるので、今は天板をつかい、宙に浮いた状態で焼成します
552さんのイメージがぴったりで、先に上が固くなって窯のびが抑えられるイメージかと
温度は240度まであげられるけど、おそらく焦げるだけで、悲惨な結果に
450グラムというのは今のそのオーブンレンジで扱える限界に近いからで
２２５グラムとかなら、窯のびはマシだけど、効率からいって、４５０グラムで行きたいのです
はるあんちゃんさんのビデオをみるとコールドスタートで見事な窯のび、あんなのを作りたい

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 16:25:52.91 TWEOXJfr.net
はるあんちゃんは、東芝石窯ドームだね。別名、最強バゲットマシーン。
これだと、素人でもバゲットが焼けるｗ
まあ、はるあんちゃんはプロの料理家だけどね。
技術でオーブンの差は超えられないからしょうがない。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 16:34:04.04 GJj7ras0.net
>>554
ありがとう
３万ぐらいから１０万以上まであるけど、
大きさがちがうぐらいなのかな？
今使ってるのが壊れたら買う

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 18:29:18.18 BH3JFa+R.net
コンベクションオーブン(レンジ)はパン作りに向かない？

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 19:03:15.44 f4loh4sQ.net
キャンプ用品の折り畳みオーブンっての使ってみたけど、SIセンサーが効いて100度にもならなかった

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 19:26:31.30 MqwXjYqH.net
しもがまさんがパン向けオーブンとして
①ガス
②石窯
③コンベクション
の順にあげてたな
ガスはチートらしいので購入できる人はガス
それが無理なら石窯
安くしたいならコンベクションを勧めてた

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 22:09:07.56 sBpPtlQq.net
石窯を家に置くのかすげー
それでもガスより下なのか
とか思ったけど東芝のドームだよな

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 22:10:25.99 sBpPtlQq.net
>>557
センサー無しのカセットコンロだとどうなるのか気になる

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 22:30:25.68 7Tlkd+wY.net
>>555
ハード系を焼くための石窯ドームは3000、5000，7000シリーズと言われている
3000は300度、5000，7000は350度出る
自分は前のVD3000でハード系を焼いているが、それでもクラムが物足りない気がする。
もっとパリッとさせたいので試行錯誤中

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/03 22:31:42.65 7Tlkd+wY.net
>>561
「クラストが物足りない」でした。

563:550
21/07/03 23:21:01.69 GJj7ras0.net
やっぱ、温度かな
やけどとかしそうなんで避けてたけど、天板も予熱して最高温度でやってみます
石窯シリーズ、なんか最新モデルははずれとのレビューもあるけど
とにかく買い替えは今の所ナシなので

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 08:11:17.30 Q+6uKMTe.net
>>560
危険です
ダッチオーブンならどうだろう、と思う
ガスこんろにかけて
イタリア在住の人が、使ってる例があるけど
オーブンに入れてた、それだと大掛かり

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 11:12:38.95 7mnBEbZt.net
ダッチオーブンいいね。
キャンプでも、家庭用オーブンでも使える。
おいしいカンパーニュができそう。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 13:15:40.71 GzuRaDIB.net
石窯ドーム持ってるけどいろいろ不満　石窯なんていってるけど、庫内の天井がただドーム状になってるだけ
3000シリーズで安かったからまあいいけど

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 13:21:40.26 f1NbI3rY.net
石窯の定義が確か5ｃｍ以上の蓄熱できる壁だったっけ？
形だけではないはず

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 13:35:06.72 2EOo8T5K.net
>>566
まさかとは思うけどあのアーチは見栄えだけのものと思っていた？

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 14:02:55.95 7x8mdrWF.net
シャープの31Lでも2斤型の食パンくらいなら不満は無いね
ハード系を焼くのなら東芝の5000かな

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 15:52:44.37 GzuRaDIB.net
>>568
思ってた
300度から温度下げると250度とかおかしいだろ
2回続けて焼くときも、ある程度冷めるまで使えないっていうのもムカつきポイント
20年前のシャープのホームベーカリー機能付きの方がよかった　あれは名機

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 17:37:33.71 KFOsOhJN.net
常識的な値段で家庭用スチコンみたいなものがあるそうなので次買うならこれも良さそうだなと。もうちょっと様子見たいけど
anova precision oven URLﾘﾝｸ(anovaculinary.com)

572:550
21/07/04 19:13:35.70 Q+6uKMTe.net
>>571
日本で売るっていうのに華氏表示っていう点で
もう、何か不具合があった時の対応が窺われると思った
で、

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 19:15:15.89 Q+6uKMTe.net
最高温度２５０度でやってみたけど、焦げが早期になっただけで、窯のびは全然変わらず
コールドスタート１８０度ってのが、自分のこのオーブン、このレシピだと最善なのかもと思った

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/04 19:53:18.16 f1NbI3rY.net
>>570
２回やく場合は、出してから延長機能で伸ばせるよ。
あるいは予め、長めに設定しておいて、別途、１回目の時間をタイマー設定しておくとかね

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/05 06:50:13.87 bmNIa4Uv.net
>>573
鋳物鍋に入れるとかスチーム使うとかしてみれば？

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/05 21:35:43.87 1N+4z27W.net
>>574
パンをやいたあとにロールケーキを焼いたのよ
ロールケーキはそのまま焼けるかなと思ったんだよね
一旦オフにするとダメなのよね
保冷剤で急いで冷ましたよ～

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/05 21:48:55.76 DeSdOWEt.net
最近のここの流れ見てると石窯欲しい熱が高まるなぁ
置き場所なくて無理だけど

578:550
21/07/06 19:33:39.61 9K5k0hxe.net
ひとつには、生地の加水が足りない（60%程度）
扱うにはベタベタしなくていいのだけど、おそらく堅めなので上方に膨らまない
柔らかくすると今度は重力に負けるので発酵カゴを使う必要があるが、面倒で使ってない
スチームについては、窯いれ時に生地ならびに天板とかにも充分にキリ吹いてるけど
効果は疑問
特に火の周りが良くなるという実感はない

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/07 08:04:43.06 tjbzYQ7L.net
教訓：素人はロールパン焼いとけ

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/07 09:42:11.94 8tHlpnSb.net
オーブンの性能に対して生地量が多すぎるんじゃないかね
半量で作ってみて

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/07 10:03:54.96 dMoGedLq.net
レシピ通りに作らないとちゃんとできないよ
それであれこれ言うのはルール違反

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/08 19:28:05.08 4ryTgNR2.net
リーンな丸パンを作って2日置いたら給食のもそもそしたコッペパンそのものになった

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 00:36:04.41 aS1kYgwb.net
パン焼くたびに冷凍庫に突っ込んでたらいっぱいになってもう入らない。
食べきるまで次のパンが焼けない、悲しい。

584:550
21/07/10 10:45:03.54 6NXYIRHs.net
>>580
最初250gから始めて、しだいに量を増やして
450まで来たという経緯があるんだが、
この機会にまた250でやってみた
結果は同じ
要するにまんまるにはならない
下火が弱いんだろうが、調整する要素はない
唯一の可能性は、天板を使わず、庫内地べた
にシルパンを使って生地を置く
これだと、庫内上部のヒーターからも遠くなる

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 10:58:33.51 0mJTsNbm.net
自分は天板と一緒に予熱したストウブに入れて焼いてるけど普通に丸く焼けてる
クープも問題なく割れる
鍋がないのだったらアルミのボウルを被せて焼いてみるとかは？

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 11:01:45.04 laebW4tm.net
>>412
これはステンレスボールかぶせて焼きました

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 11:14:14.09 2oQ8+tNT.net
>>585
予熱したストウブに生地入れるの、自分なら確実に火傷するわw
器用なの裏山

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 11:42:18.63 6NXYIRHs.net
>>586
バヌトンも使ってるよね？
ただ温度が250度とかじゃない気がする
やっぱり300度ぐらいまで上がらないと
こういう感じにならないんじゃないかな？
あと、クープがすごくきれい、おそらくホントに表皮
しか切ってない感じ
パン作りが、重力との戦いだって始めるまで気が付かなかった
柔らかい生地で下火からの加熱だと丸くなる
堅い生地で、上火が強いとぺたんこ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 11:44:08.94 6NXYIRHs.net
>>585
ストウブで焼くなら、もうフタも別途火に炙って予熱の後
本体をガスコンロにかけたほうが手っ取り早い気がする

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 12:03:23.79 gbY1ia16.net
>>588
バヌトン代わりにダイソーのプラスチックのカゴ使ってます
無印の安物オープンなので２５０度までしか上がりません
クープもダイソーのクラフトカッター使ってます
コツはステンレスボールも予熱してかぶせて２５０度で１５分
２３０度に下げてボール外して１０分焼きました
あと邪道ですがクープ入れたとこにサラダオイルを垂らしてます
こうすると温度上がってガバッとクープご開きます

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 12:56:27.07 6NXYIRHs.net
>>590
親切にありがとう
ことごとく、手軽な機材を技量で補うっていう
ことなんですね
比較的柔らかい生地、準強力粉ですかね
クープに油、知識としては知ってたけど、今度やってみます

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 13:33:30.60 2WlO0UQc.net
カンパーニュをうまく焼けたらかっこいいけど、どうやって食べるか困る。
冷凍庫に入らないし。
もともと田舎の大家族向けのパンだよね。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 14:15:12.63 mChiPzAZ.net
>>592
スライスして冷凍

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/10 15:44:38.32 2WlO0UQc.net
なる

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/11 17:34:14.69 9jRoPRbB.net
手ごね中に新品のカードで手を切った

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/11 20:23:20.05 3fQLUtpl.net
ブレッドもブラッドも似てるからおk

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 16:52:42.96 MHWUPfDt.net
夏はパンがうまく短時間で焼ける。けど、パンを食いたいと思わない。
夏はそうめん。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 17:05:43.61 PTqPjDyJ.net
今日は湿度が高くてパン生地がベタつく

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 07:20:34.75 f1RGs2Jy.net
冷たいカスタードクリームのマリトッツォでも作ろうかな

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 18:30:06.28 aZTQBPFl.net
>>599
そうやってどんどん勝手に概念変えていくのはいいかげんにしてもらいたい
パン切ってカスタードクリームはさみます、でいいだろ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 18:31:49.40 BTGV6aWr.net
マリトッツォって見た目だけで味はそうでもなくない？
福岡のマリトッツォ発祥（広めたという意味）といわれる店で食べたけどシュークリームとかロールケーキの方がうまいや

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 19:45:15.81 Mwk/UFpN.net
ブリオッシュにクリーム挟んだだけだもんね
ジェノワーズにシロップ打ってクリーム挟む方がそりゃ美味しいw
でもこれはこれでさっぱりしてて結構好きよ
コーヒーシロップ打ってチーズクリーム挟んで
ティラミス風にしたのが一番気に入った
本場イタリアでもいろんなもの挟まってるから
何挟んでもいいんじゃない？
そういやイタリアに行った時、パンに塩気がなくてすごくまずかったけど
今はそうでもないのかな？

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 20:28:15.84 Xo4Xum+1.net
>>602
フォカッチャとか塩入らないからまずいよ
日本の方がうまい

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 23:40:45.82 11bSmRWg.net
カレーパンとかメロンパンとか労力のわりに自作で満足感がなかった

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 07:05:21.03 0L8foH54.net
クリームパンを焼くと、クリームの水分が蒸発して柔らかさが出ない。
焼きすぎなんだろうか。

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 07:42:49.83 q7rKf2Dt.net
後入れにしたら

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 14:59:16.15 vUavFCvV.net
焼きました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 15:31:51.26 xaFpEAMC.net
>>607
おいしそ～！！！
時々写真あげてくださる方かしら？いつもながらの安定した出来栄えで羨ましい…

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 17:20:56.15 2lgtOa9g.net
>>602
ある地方のパンは無塩パン
ある理由からそうなった
自分も今は無塩で作ってる

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 17:42:17.22 biAKWOVT.net
>>607
カンパーニュは焼いた事ないけどこういうの見るとストウブとか買おうかと思う

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 17:43:29.12 o7t3N0Sd.net
パラフィン紙の焼け具合から230度と推測します

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 17:56:00.93 GCZXF8zM.net
パラフィン紙は耐熱性ないから使っちゃだめだぞ
多分シリコンペーパーだろうけど

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 19:32:32.39 vUavFCvV.net
>>611
ガスです
魚やくコンロで15分加熱
10分余熱

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 10:41:35.00 aRkMzs4o.net
>>613
安いオーブンより、ダッチオーブンのほうが良さそうね。
腕の違いもあるんだろうけど。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 11:36:03.39 2ttQWO/Q.net
>>614
腕は全くないです
普通にスーパーで売ってるカメリアの強力粉と薄力粉を１００グラムずつ混ぜてカメリアのドライイーストと塩を小さじ１入れてタッパーにいれて軽く混ぜる
そこに70パーセント相当の水を入れて粉気がなくなるくらいまで混ぜ冷蔵庫で一晩放置
焼く前に生地を取り出して丸めてダッチオーブンに入れて20分ほど二次発酵して焼くだけです

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 12:28:21.91 LsHpyTZm.net
魚グリルでカンパーニュ？と思いましたが粉200だと結構小ぶりですね
納得
パンチもなしですか？

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 20:21:16.36 aRkMzs4o.net
オーバーナイトでパンチを入れすぎるとふかふかの日本人好みのパンになっちゃうよねｗ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 14:24:06.24 oFEGGCd1.net
それもよかろ

619:550
21/07/19 15:49:23.03 EZWR/772.net
電気のオーブンレンジに、ぴったり入る、鋳鉄スキレット（重さ数キロ）がある
これを予め300度ぐらいに予熱して、その上に生地を乗っけて、オーブンで上火
ってのはどうだろうか？　場合によってはさらに、金属製のボールを被せるが…
加水65％ぐらいまではなんとかなるが、６１５さんみたいな上達者の真似は無理

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 15:55:37.94 TKLfUwTB.net
>>619
いいと思うよ
直火で温めて生地のせて、オーブンに入れればいいんじゃない？

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 16:30:40.65 EZWR/772.net
即レスありがと
問題は、スキレットの温度なんだけど、300度以上でもいいかな
300度まで空焼きした後、そのままコンロに放置しても大体5分ぐらいで
200度ぐらいまで低下する
その程度の比熱で、250度マックスのオーブンに入れても、投入後の温度低下は
免れない気がする
だったら35０度ぐらいまで予熱しておいたほうがいいのか、それだと底が焦げるか？

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 17:09:09.68 TKLfUwTB.net
>>621
すぐに生地をのっけてすぐにオーブンに入れるのだから、250度くらいには保持されるでしょう。
300か、350かの50度の差は、試行錯誤でやってみて。

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/23 10:04:44.70 tu4ZtzN0.net
ミニバゲットだったらツインバード（８千円）のオーブンで上手く焼ける。
ピザプレート下段を２５０度１０分加熱、庫内に霧吹き１０回、生地を入れてファンオフで２５０度下熱のみ１０分、ファン入れて２５０度上熱のみ１２分。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/24 08:47:02.82 x3jxICZJ.net
形いびつ・クープ下手くそだけど
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/24 09:19:10.34 zE6W3HaM.net
温度が低めだけどよく出来てるじゃん

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/24 09:44:24.40 x3jxICZJ.net
ありがとん

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/27 00:18:27.98 gvW8cgSY.net
チョコレートクリームパン作ったら、虐殺後の惨状みたいになった

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/27 06:13:59.39 2ZAqRMaI.net
焼いてる最中にオーブンの中で破裂して飛び散ったと言う意味？

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/28 16:14:14.14 9yDbjH1D.net
パン捏ね機について話が聞きたいんだけど、該当スレ人が全くいなくてこっちで質問してもいい？

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/28 16:22:07.07 2iJgjVEP.net
>>629
【Lニーダー】パン捏ね機相談所【Kエイド】
ｽﾚﾘﾝｸ(bakery板)

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/28 16:26:44.28 9yDbjH1D.net
>>630
やっぱりそこだよね〜。そこは人が全然いないくて最後の質問が半年くらい前でレスもついてないから別でないかなって思ったんだ。他探してみる。誘導ありがとう。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/28 21:16:12.80 IJLS8zSV.net
ここで聞くだけ聞いてみたら？
スルーされたら諦めれ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/29 17:29:33.18 k9xwR8MI.net
いちごクリームがおいしそうだったので、買ってきた。
コッペパン焼いて挟んでみた。
めちゃおいしそうだった。
食べたら、歯磨き粉の味がした。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/02 11:49:44.03 kCiIqhFY.net
いちごクリームパンだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/03 06:05:35.54 xwui9ihd.net
>>633
こっちかな
バター・ジャム）スプレッドについて語るスレその２
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/09 12:01:40.83 bxpIvBIJ.net
パンドロデヴおいしいけど高さが出ず気泡が小さい
プロの料理本見て大きく違うのは製パン技術とオーブンの性能とルヴァン種の有無

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/14 00:46:06.36 0k5I9GgO.net
自分ではハードパンばから焼いていたけど、ホテルの朝食でを久しぶりにバターロールとクロワッサン食べたら感動的にうまかった。
ふわふわで絹のようなクラム。噛むとバターの香りが口いっぱいにひろがる。そして淡雪のようにすっとなくなり、思わず次の一口を頬張ってしまう。
あんなパンが焼きたいと思った。

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 13:03:54.91 5rFzE1z5.net
>>637
やれば出来る！

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 05:15:57.02 aE8iLq0z.net
できないよ。半分は腕だけど半分は化学のちからだもん。

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 15:35:58.88 GuAdxYmp.net
正直この時期にクロワッサンはめっちゃむずいなw

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 20:12:25.71 rWGDh4NF.net
こんな時期に外泊してんじゃねえと思いました

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/20 06:28:48.32 Bjv3Ge5+.net
こんなところまでマスク警察殿、見回りご苦労さまです

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 10:18:50.10 wt7Eue6K.net
>>461
この人の動画の特徴
話が長く情報量は多いけど、内容がない
動画の内容と話している内容がしばしば矛盾する。（音声後撮りなのにｗ）
話している内容は科学に基づいておらずすべて経験談。あやしい自己解釈も多い。
博士を自称しているけど、全くインテリジェンスが感じられない。何の博士号なんだろう。漫談博士？
初心者さんが怪しいyoutuberの動画を見るのは毒でしかない。きちんとした専門書を読みましょう。

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 10:54:11.66 HUHHpWiM.net
たかが雇われ10年位で誰でもの質問に答えるのは痴がましいわね

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 14:29:52.45 FZzvxyjq.net
シモガマさんもアンチ生まれるくらいになったか
科学的に間違ってる部分を具体的に指摘してくれてたら新たな知識になるからありがたい
とりあえず「すべて」経験談というのは100%間違いだから認知の歪みやバイアスかなりかかってるっぽい

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 14:34:44.50 /+KmRj2Q.net
>>643-644
専門書を読むほど打ち込みたい人はそれでいいんだけど
多くの素人は趣味のものなんだから、そこまで厳しく見てないんじゃないかな。
上手に作りたいなっていうコツや日々のちょっとした疑問を教えてもらえたら素人は十分なんだよ
完全感覚ベイカーの捏ね方の動画や、比較の動画みたいなんもためになるしさ。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 15:04:35.66 wt7Eue6K.net
>>645
科学的に間違っているのではなく、言っていること自体が科学的ではないということです。
博士さんなのに研究結果を元にした内容が全くないのは不自然な気がします。
>>646
何を見ようと信じようと個人の自由です。発信する側は違いますが。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 15:14:29.28 /+KmRj2Q.net
>>647
発信する側も自由に発信したら良いのですよ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 15:34:55.32 2BSyJQSS.net
しもがまさんは凄く良いこと言ってるんだけど
話が長すぎて視聴を敬遠してしまうｗ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 16:04:20.37 FZzvxyjq.net
>>647
「すべて」と定義する以上何でいいけど例えば8月19日の焼成解説の動画のメイラード反応の温度ってのは科学的な事実だけどまぁこれを経験談だと感じちゃうってことか。俺とは考え方違うわ

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 16:22:20.25 wt7Eue6K.net
ごめんなさい。トータル収入が6万しかないユーチューバーに噛み付くなんて大人気なかった。反省しています。
URLﾘﾝｸ(playboard.co)

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 16:24:59.93 /+KmRj2Q.net
>>651
収入が多ければ噛みつくんかいｗ
俺の方がよく知っているのにただのやっかみ？
楽しめる時間をくれたら、それでいい
（って自分も長すぎて、まともに見たのは数回だけどさ。）

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 16:33:19.66 wt7Eue6K.net
>>652
はるあんちゃんには、是非、実物に噛みつきたいｗ否、抱きつきたい
URLﾘﾝｸ(playboard.co)
トータル収入　１千７百万円

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 17:49:13.02 Zdz7l+AD.net
勝てないと論点をずらします

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 19:35:47.74 wt7Eue6K.net
>>654
誰と戦ってるの？

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/23 06:23:53.52 lc9MVZWd.net
某「オレは負けんぞ」

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/23 18:48:57.05 1C5NMjot.net
はるあんちゃん、すっかり大人びててビックリしたｗ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/23 21:19:36.12 A0WQrjg5.net
ラジオとかやり出してから料理動画減っちゃったしやっぱり金とか知名度高い方がいいのかな
若いから仕方ないけど
料理動画が見たい

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/27 01:45:10.94 sCh95L5S.net
博士という学位については、大学などの高等教育機関等からの授与の事実がない限り、
それを名乗ることは犯罪になる
水道橋博士とか、ドクターコバみたいのは、芸名の一部であって、学位の権威を借りてはいないとする
弁明が可能かもしれないが、
パン博士等の場合、そもそも公的な学位としてはパン博士なるものが存在しないからといって
その分野で権威ある者であるかのような用法であるとすれば、文字通りのパン博士という学位ではなくとも
たとえば、博士（学術）とか博士（栄養学）という学位を持っていない限りは、やはり違法な行為になると
判断セざるを得ない

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/27 06:18:00.81 7A+HQo76.net
>>659
>水道橋博士とか、ドクターコバみたいのは、芸名の一部であって、学位の権威を借りてはいないとする
弁明が可能かもしれない
自分で納得してるのに、何をケチつけているの？

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/27 07:10:17.57 4VIExfJ9.net
高校は食品課程の製菓専門学校（１年）で博士を名乗るのはさすがに強心臓やね。
動画もいろいろ盛ってそう。
リアルタイムで製パン配信すれば、いろいろボロが出てくる気がする。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/27 07:16:43.15 7A+HQo76.net
>>661
あなたは何かに挫折した人かな？

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/27 08:00:55.99 i+MBqnBQ.net
誰の話かよく分からんけど
のりもの博士とかなぞなぞ博士とか子供の遊びみたいなもんだろ
とりあえずスレチだ、チューバーならつべ板にでも行ってくれ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/27 18:22:23.20 sCh95L5S.net
>>663
子供の遊びなら、ゆるされるかもだが
公の目に付くところで、権威として名乗るとなると、
やはり、博士号という学位がないのだとしたら、犯罪になる
個別の案件がどうこうは言ってない
あくまで一般論

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/27 18:47:07.58 bfVJ8XfL.net
>>664
ここはあくまで「手作りパン論」するところ。スレチ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/27 18:51:01.65 sCh95L5S.net
いいや、「パン博士と称して、大したこと言ってない」という話の流れを踏まえている
本人ないし関係者なら、反論等もありうるところなのでスレチではない
博士を名乗るなら、その分野と授与機構を明示するのが原則
それから学歴がなくても博士号は理論的にはとれる　中卒でも高卒でも

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/27 18:55:44.04 7A+HQo76.net
>>666
それは、本人のYoutubeのコメント欄に書くことだよ
その人の作るパンの作り方や手順について言うならまだしも、「大したことを言っていない」という感想はスレ違い。
具体的なパン作りについて言わないと。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 05:31:50.02 F2pQ3azG.net
最近変なのが住み着いてるな

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 08:26:25.22 lP3kzAsK.net
しもがまさんのコネ方したら、手ごねであんな均一でビローンと広い薄い膜がはるのになるの？

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 08:54:00.69 phemBDpq.net
暑さで脳が過発酵してるんだろう

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 13:15:05.00 2SpVZZpe.net
パン学ってないよねパン学部もないし
パン学博士は存在しないから騙ることもできないんじゃないか？
パン作りのついでに中国のピンに分類されるものを作ってみた
寝かす工程はあるけどイーストも膨張剤も無しのものを作ってみたけど種類豊富で面白いな
日本のおやきのようなものもあるし同じ生地で麺を作ったりできて便利だ
ロシアのペルメニが好物なんでユーラシア大陸の東側の粉ものにしばらく浮気してみよう

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 15:52:44.17 lP3kzAsK.net
食品科学の博士号は普通にある。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 17:57:08.77 CtnZqr+O.net
>671
餅は楽しいし美味しいですね！
ハマると太ります(≧∇≦)b

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 17:59:08.29 k6qhZGae.net
>>671
葱油餅や胡椒餅、おいしいね

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 23:33:13.57 6ENyvZ4x.net
存在しないパン学博士号と存在する食品科学博士号と混同させてる？それはないわー
挽き肉が少し余ったのを味付けしてピンにたたみこんだらかりっと香ばしい肉まん風味のものになった
これはハマってしまう

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 12:50:21.15 muubV7aZ.net
食品科学で博士号を持っている人がパン博士を名乗るのは全く問題ないよ。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 16:55:38.55 JSXp3Ena.net
パン博士の論文
URLﾘﾝｸ(ousar.lib.okayama-u.ac.jp)

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 17:03:32.56 FofKtQX2.net
>>677
岡山大学　農学部の博士課程論文ですね
生物生産システム工学
URLﾘﾝｸ(www.okayama-u.ac.jp)

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 00:24:15.41 vzvPKnzY.net
まあ、科学なんかない時代から、先人はおいしんパンを焼いてきたわけだけどね

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 08:58:00.86 hJdz+jae.net
最初にイースト作った人というか使った人すごいな
初めて納豆食べた人と同じくらい

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 11:53:31.77 QVh8wR4z.net
イーストを作ったのは神

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 12:39:39.76 kMRSrwFQ.net
>>681
神！

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 20:04:39.36 eG6SwUAu.net
恵み

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 22:28:24.78 vzvPKnzY.net
ごめん、３０億年前に、私が作った

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 02:50:38.38 5f1WkswI.net
>>680
もともとは、チャパティみたいのを食べてた
で、その生地をかまどの近くの温かいとこに
置いておいたら腐った
腐ったけど焼いて食べたら美味しかった、だけのこと
ビールは、堅くなったパンを水に漬けて放っておいた
で、腐ったけど、いい香りがするので飲んでみた
やたら陽気になった…だけ

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 06:42:53.20 mLPiQxrn.net
ビールって紀元前3000年前からあったってまじか

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 07:24:40.80 bm9eHPhf.net
ピラミッド建設労働者は毎日ビールが支給された

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 12:39:19.01 hj/Kl52N.net
今も建設労働者の多くが晩酌を

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 13:25:51.12 i81Ra0aM.net
ネタがなくても月3万円を稼ぐブログなら誰でも作れる。後はやるかやらないかだけ
ブログで稼ごうと思ったら簡単だよ。
身の回りにあるものをとにかく写真に撮りまくれ！
そのカメラに撮った商品を使い込め！それも徹底的にな！
あとは、お前の感じた感想をそのままブログに書き込むんだ！
その紹介した商品にAmazonのアフィリエイトを忘れるなよ。
これをひたすら続ければ、月に数万円は余裕。
先程の書き込みにも書いてあったとおりなんですが、手順は簡単、次の3ステップです。
1身の回りにあるモノの写真をデジカメで撮りまくる
2写真に撮ったモノを徹底的に使い込む
3モノの使用感を自分の感じたままブログに書き殴る

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 14:40:56.27 b2f4masg.net
やっぱ、パンよりビールだな

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/04 13:17:38.10 aGkafZdJ.net
大麦とホップ種で作ったパンを食べたあと少し残しておいて
そいつを水に漬けておいたら原始ビールになるのか

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/04 13:22:16.21 z+45N+73.net
原始ビールはホップは入ってなかったと思うが、パンだねを放置するとアルコールはできる
そんなのより、天然の無殺菌蜂蜜を希釈して放置するのやってみてほしい

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/04 15:42:51.19 4ggmpc/u.net
サイコパスかな

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/04 16:50:59.41 7B/NPduL.net
パンばっかり食べていたら糖尿病予備群になってしまったよ

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 07:45:42.55 aJI/3BQX.net
全粒粉で作るのだ

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 12:00:31.01 5/wxehfU.net
低糖質パン作ってそれなりにおいしく感じるけどたまにリッチパン作ると脳が喜ぶのを感じる

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 13:09:13.10 w7s84g2O.net
低糖質パンて大豆粉主体のやつかな？
あれは別物だよね〜
個人的にはリッチタイプよりフランスパンの方が好きだわ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 13:10:29.93 w7s84g2O.net
リーンなタイプか

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 16:15:02.36 +OHGRZMX.net
低塩低糖質のパン、入院してた大学病院の売店にあった。
栄養士と市内のパン屋で開発したらしいが、
種類もいろいろあってうまかったよ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 16:33:38.16 w7s84g2O.net
低糖質パン、大豆粉メインで作るレシピに一時はまったけど
小麦グルテン大量に入れるから果たして体に良いのか？とか思っちゃってそのうち作らなくなったわ
グルテン未使用のレシピあるなら知りたい

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 18:00:59.56 eXBBBtBK.net
ふすま使ってる低糖質のパンあるよね

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 18:33:22.26 w7s84g2O.net
低糖質のふすまパンレシピは大抵大豆粉がメインだよ

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 18:34:39.23 w7s84g2O.net
言葉足りんかった
低糖質ふすまパンは大豆粉がメインでグルテン使ってる

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 20:46:32.78 aJI/3BQX.net
グルテンアレルギーでないならグルテンってそんなに悪い物ではないでしょ
砂糖とか小麦粉が太るとか血糖値あげるのはわかるけど

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:18:36.46 4nK7ySPu.net
リーンなパン：脂入ってない
低糖質パン：炭水化物少ない
パンなのに低糖質って無意味な気がするんだな
もう食うなよとか思う

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/05 21:42:55.09 5/wxehfU.net
そうなんだけどさー
それでも食べたいのよ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/06 16:04:38.68 J9BQF4Lp.net
焼いても、食わなければいい。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/08 12:16:51.71 kuffQfrQ.net
　　
【画像】日本の給食、ついにコッペパンと牛乳のみになる…　これもう児童虐待だろ [668024367]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
　　

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/09 00:03:56.94 CEItTfv2.net
ID:I4odJ6z2がwifiで567 577が4Gか

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/09 14:48:17.08 n+R+xKSN.net
>>708
それが児童虐待なら、ここの住人はパン食が多いだろうから自傷行為だな

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/11 20:24:23.40 3e8BUe5G.net
最近、忙しくてパン焼けない。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/12 01:36:00.61 cJqRpYvE.net
無発酵パンやパンケーキやスコーンなら待ち時間ないけど気持ちの余裕や元気さも要るよね
パンケーキやクレープをよく焼くので縁の立ち上がりがほとんどないクレープ専用パンがあるといいな
お好み焼きも返しやすそうだ
イングリッシュマフィンも良さそう

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/12 19:51:18.48 frHsd/1b.net
>>712
平たい一枚板のようなものを考えているんだろうけど、
それ実際には、すごく重くなる、てか重くないとダメなんで
家庭用には向かないんだが、意味わかるか？

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/12 21:06:58.33 QeUSRmRQ.net
単に縁のない、ほぼ水平のフライパンを考えてんじゃない？
フライ返しやコテが使いやすそうなのは判る

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/12 22:12:47.58 WqImXv/G.net
こういうパンのことじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.%61mazon.co.jp)
イングリッシュマフィンに良さそう…と言うのが分からんので違うのかな？
>>713の言ってることはもっと分からん

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/12 22:18:17.22 WqImXv/G.net
それともフツーの四角い鉄板（バーベキューなんかに使う）のことかな？
それならイングリッシュマフィンの押さえに乗せられる

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/13 03:50:14.44 woigio9A.net
クレープ専用パンと聞いて >>715と同じのが思い浮かんだよ
マフィンは食べる時二つに割って断面焼くのかと思った
 >>713は鉄板焼き屋にあるような大きな鉄板を想像してそう
家庭サイズのクレープ鉄板売ってるね、直径30cmで3.3キロw
URLﾘﾝｸ(teppan-ichiba.com)

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/13 09:52:08.08 Tp5A5tIN.net
普通のクレープパンでよかろう

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/13 11:01:30.15 d7/7X8Is.net
>>713が上から目線でドヤってるから物議が沸いてんじゃね
言い方ってあるよね

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/13 15:18:39.77 F+m8Y+Xm.net
712だけど鉄板は想像してなかった
手持ちのフライパン３つとも立ち上がりがしっかりあるタイプでこの縁が倒れていれば…と思うんだ
お好み焼きおやき中華のビンクランペッツイングリッシュマフィンクレープパンケーキがフライパンで作るものだけど縁があると事故る
 >>715ありがとうこれ倒れてていい
中華のビンが高温要求するんでフライパンの塗装を１つダメにしてしまったので形はこれで鉄製で探してみる
 >>717無理wガス台からはみ出すわ重いわで使いこなせない
予想してなかったですが色々と皆様に考慮いただきありがとうございました！
あとイングリッシュマフィンですが、各家庭にオーブンがなかった頃、石や煉瓦でできた板状のグリドルで焼いていたそうです
オーブンで上に天板乗せるのは新しい作り方でフライパンは古い作り方になります

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 10:42:11.31 Hv9MbkbV.net
>>719
「物議を醸す」だな
なれない言葉使う時は辞書使え

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 16:22:30.23 SriANUxK.net
んどうでもいい

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 17:07:57.90 34QIrERU.net
>>720
「縁が倒れて」るというか、「縁の立ち上がりが浅い」フライパンだよね。
デバイヤーの26cm鉄クレープパン使ってます。
基本的にガレットに使ってますが、
たしかにお好み焼きも驚くほどひっくり返しやすい
特大お好み焼きでも着地点が広いので失敗ナシ
お店のでっかい鉄板で焼いてるみたい
ちなみに、お焼きとかどら焼きみたいに小さいのをいくつも焼くときは
プレットパンナ（北欧パンケーキ用パン）を使ってる
↓こーいうの
URLﾘﾝｸ(www.japan-interior.com)
これでプチお好み焼きを焼くと、とてもカワイイ

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 21:29:27.75 Ntq8z8X1.net
しゃれとるのぅ～
お菓子作りは子どもの頃から好きだったけど、最近になってパン作りにハマった
だけど型は毎回牛乳パック
しまいには小さいのとかカップケーキ的なの作るときも牛乳パック改造して型にしだしたから貧乏くさいことこの上ない

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 07:11:09.42 ZubXiy+B.net
>>724
まさか、と思ったが
そのまさか、つまり、牛乳パックは紙の表面をプラスチックで
コーテングしていて、加熱すると有毒ガスがでるんだが
そんなことが巷で流行っているとは…
ほんと、学校教育もう一度やり直せ
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 07:45:18.11 ZubXiy+B.net
URLﾘﾝｸ(nyukyou.jp)

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 09:22:16.25 joyHpwBz.net
先生、難しすぎてよくわかりませんでした！！
牛乳パックはまわりをアルミ箔で包んで中にはクッキングシートやってたけど、意味ないか？？
オーブンの庫内でガスが充満して爆発するとか、有毒ガスにまみれたパンを美味しい美味しいと食べてたってことになるんでしょうか

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/15 09:34:02.30 Asjftn3r.net
>>727
Youtuberもセルクルを牛乳パックで作ったりをよく紹介してるけど、100均でそろう物も多いからちゃんと買った方がよいかもね
「口に入れる」ということにもっと敏感になっていいと思うよ
自分もタルトストーンが高いなぁと思って、魚焼きグリルの石なら300円くらいで売ってるしと思ったけど、結局タルトストーンを買ったわ

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