世界的な海外旅行解禁の時期は？★6

世界的な海外旅行解禁の時期は？★6 at OVERSEA

[前50を表示]
400:異邦人さん
20/10/23 12:12:39.81 sRlsxfqy.net
お嬢発言で世間から叩かれて結婚を決意とは、岡村もヤキが回ったなあ

401:異邦人さん
20/10/23 12:14:33.72 vaRseU5f.net
夏のバカンス旅行のせいで感染大爆発しちゃったから
ヨーロッパの連中の旅行解禁は5年は無理だな
東南アジアも3年はかかりそう

402:異邦人さん
20/10/23 12:15:49.26 qxrHZ8L6.net
>>390
やっぱり夏のバカンス解禁か、、、クロアチアもアメリカ人旅行者も入れたいからっていち早く入国制限緩和してたし。

403:異邦人さん
20/10/23 12:15:52.32 k3abCVSM.net
>>389
横だけど、アメリカは2000年代より2010年代は外国人フレンドリーな人が多かった印象ある
今の現地の様子は分からんが選挙絡みのニュースを見てるとまるで途上国みたいだ

404:異邦人さん
20/10/23 12:16:43.08 qxrHZ8L6.net
>>393
マカオとかタイ政府の予想で、完全に陰性証明等無しで海外旅行に行けるまでの楽観シナリオが再来年初め、悲観シナリオが2023年末らしいから、再来年くらいまでは厳しそう。オリンピックももうダメかな。

405:異邦人さん
20/10/23 12:18:18.02 4wRWLwnd.net
>>393
同じようにGoToやってるアジアでは感染爆発してないから
白人の衛生観念がオカシイんだと思う

406:異邦人さん
20/10/23 12:20:30.32 DY27SDZ3.net
衛生観念というかハグやキスなどスキンシップの多さが問題なのかも
マスクもつけないやつ多いし

407:異邦人さん
20/10/23 12:21:56.02 DY27SDZ3.net
欧州で世話になったおっさんと別れるときにハグ、ここまではわかる
ほっぺたにキスされたとき「それいる？？？」とちょっと引いた

408:異邦人さん
20/10/23 12:30:04.83 VmHDgj0+.net
インフルエンザと同じでワクチン出来れば再開できるもんじゃないのか　
後は自己責任でさ

409:異邦人さん
20/10/23 12:32:21.59 PFO2iZpF.net
昔エイズウイルスが発見されたとき、数年後にキスしてもエイズに感染しないことが判った。

410:異邦人さん
20/10/23 12:34:11.91 qxrHZ8L6.net
>>400
ワクチンが行き渡って先進国で終息するのが来年末だけど、なんかエアアジアの重役が空港検査は暫くは残るんじゃないかって言ってる記事あったし、陰性証明数万円かかるとかになったら嫌やなぁ。。空港で呼気検査くらいに気軽にできるようになってほしい。たぶん国境は一番開けるの遅そうなオーストラリアとかNZでも来年末くらいには開放しそう。

411:異邦人さん
20/10/23 12:37:37.76 vaRseU5f.net
デモキスハグバカンスパブ不潔の
コロナ大好き毛頭が検査してロックダウンして混乱してるのは笑える
日本だったら夏に規制緩和したことで総理が死ぬまで叩かれるレベル

412:異邦人さん
20/10/23 13:40:52.78 qxrHZ8L6.net
同じ状況日本で起こってたらヤバかったと思うわ。入国制限全面緩和を夏にして、海外旅行に国民が行って、インバウンドも来て、旅行者から感染拡大、感染者数数万人で再度緊急事態宣言みたいなもんやろ。。

413:異邦人さん
20/10/23 13:46:20.03 D42HbC69.net
[ロイター]　航空業界団体、旅客の隔離義務をコロナ検査に変更するよう要請　10/23
航空業界団体と経済団体は２２日、米連邦政府や州政府、各国政府などに対し
航空旅客の自主隔離や渡航禁止令をやめ、渡航前後の新型コロナウイルス検査実施に代えるよう要請した。
これにより、落ち込みの激しい国際線旅客数の回復が見込めるとしている。
同団体は、航空需要激減の要因は自主隔離措置だと指摘した。
直近７日間の米国の国際線需要は前年比７８％減となっている。

414:異邦人さん
20/10/23 14:00:13.84 bx6GPCPR.net
バカンスシーズンからは終わってもう2ヶ月近く経ってる
そのせいなら9月中に再拡大が始まってないとおかしい
単に寒くなったせいじゃないか、向こうはもうかなり寒いぞ

415:異邦人さん
20/10/23 15:27:56.65 tF4reac9.net
>>397
>>398
紫外線照射量だと思うんだけど
北海道増えてるし
ヨーロッパってだいたい北海道と同じ緯度じゃん

416:異邦人さん
20/10/23 16:21:16.33 RN6FW8Xd.net
正直、オリンピックは興味ないからどうでもいい。海外旅行いければいい。
ワールドカップのときみたいに外人が大量にコンビニに来て大量に万引き。監視カメラ見ても外人の顔は分からない。コンビニオーナーはヒヤヒヤやろな

417:異邦人さん
20/10/23 16:54:50.68 aXJXWIXs.net
日本も検査数が少ないだけで、実際はもっと感染者いるんでしょ

418:異邦人さん
20/10/23 17:18:33.96 qxrHZ8L6.net
>>409
北海道で増えてきてるらしい。過去最多
それに韓国でも増えてきてるらしいし、たぶん季節性関係あると思うわ。

419:異邦人さん
20/10/23 18:05:40.13 D42HbC69.net
.
JAL、旅行前に限定価格でPCR検査を受けられるサービスを開始
日本航空（JAL/JL、9201）は10月23日
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の
陰性・陽性を判定するPCR検査を旅行前に受けられるサービスを開始した。
唾液を採取し指定病院に送付すると、検査結果をメールで通知する。
同様のサービスは、国内航空会社では初めて。
にしたんクリニック（東京・渋谷）と連携して実施する。
JALの専用ウェブサイトから申し込み後、唾液採取キットを受け取る。
自宅で唾液を採取し返送後に検査。24時間以内に検査結果をPDFファイルで通知する。
料金はいずれも税別で、PCR検査のみの場合は1万3500円、陰性証明書が必要な場合は1万8500円で提供する。
グループ会社ジャルパックのツアー商品「JAL ダイナミックパッケージ」の参加者は
PCR検査を1万円、陰性証明書付きを1万5000円で用意する。陰性証明書はオンライン診療が必要となる。
URLﾘﾝｸ(www.aviationwire.jp)

420:正宗　以下省略
20/10/23 19:07:45.48 rnZMsh+j.net
トルコで仕事辞めて同僚と別れるときは頬突き合せたな
いつも仕事終わりにそんなことしなかったが

421:異邦人さん
20/10/23 19:22:36.72 LfHjHtIH.net
>>412
間違えてるぞ
×トルコ
〇西成

422:異邦人さん
20/10/23 20:39:22.24 gaLT4kID.net
あん

423:異邦人さん
20/10/23 20:48:03.13 J1PxMCoh.net
あん

424:正宗　以下省略
20/10/23 21:21:47.90 rnZMsh+j.net
Seni öldüreceğimki

425:異邦人さん
20/10/23 22:34:45.17 Vn1Piv74.net
本当にトルコ旅行のスレ
普通に旅行者が書き込みまくってるじゃん

426:異邦人さん
20/10/23 23:32:23.66 9l5VmNiD.net
>>413
ワロタ

427:異邦人さん
20/10/24 06:44:40.52 Y5ziuQRe.net
治安の不安がなければまずはトルコだな

428:異邦人さん
20/10/24 08:35:14.48 ilJXVMbC.net
アルメニアとアゼルバイジャンの戦争がトルコにも飛び火しそう。トルコはアゼルバイジャンの同盟国だしな。

429:異邦人さん
20/10/24 12:55:56.00 TayyfZ6E.net
トルコはNATOやめろよ気持ち悪い

430:異邦人さん
20/10/24 13:47:52.28 dIaMk60J.net
ギリシャ→南キプロス→北キプロス→トルコと行ったことある。

431:異邦人さん
20/10/24 15:17:57.49 /kUya8Rn.net
アメリカもヨーロッパ各国も病床数が足りなくなってきているようだね。
オランダはドイツに患者を移送しているって。
旅行が可能となったとして向こうで感染した場合、自力で対応できるのって話だよな。
異国で39℃の熱が出て咳がひどいとかなっているのに病院で診てもらえないとかなったらたまったもんじゃないわな。

432:異邦人さん
20/10/24 15:20:55.79 eyuo9WaG.net
>>423
かといって、旅行者を優先的に治療してたら国民の反発凄いだろうしね
だから、なかなか国境開く国が増えないのかも

433:異邦人さん
20/10/24 15:31:21.25 nf0Xf6gY.net
インド人の友達が、インド政府は半年後にはワクチンが国民に行き渡る計画をニュースで言っているから、大丈夫だと言ってきた。
インド行きは無理だと言う人もいるけど、とりあえずワクチンが行き渡れば、大丈夫にならんかなあ、、？　ワクチン出来ても、色々なリスクあるのは分かるんだけど。。

434:異邦人さん
20/10/24 15:35:29.91 TCAriTYL.net
コロナ危険おじさんの言い分はコロナはどんどん変異するからワクチンと型の違うコロナにかかったらアウト
今は各国鎖国してるから当然自国以外のコロナはアウト

435:異邦人さん
20/10/24 15:40:45.96 1HCMO4Z0.net
インドはどこからワクチン調達するの？
仲の悪い中国？

436:異邦人さん
20/10/24 15:45:34.86 ilJXVMbC.net
普通にイギリスからでしょ。

437:異邦人さん
20/10/24 15:45:36.06 /kUya8Rn.net
>>425
行き渡るのは上級国民だけでしょ。
カースト最下層には絶対いきわたらないと思うぜ。人間として扱われていないしな。その数1億人ぐらいだったけかな？
いくらNPOの人たちががんばっても数が多すぎて対処のしようがないってか
そもそも
人口14億いてワクチンが半年でどう普及するというのだろうか？

438:異邦人さん
20/10/24 16:43:50.36 UYt3Wca/.net
インドのカースト上位を見ていると
同じ人間によくもあれだけ無慈悲になれるものだと呆れてしまう

439:異邦人さん
20/10/24 16:43:57.30 hbHU0sBb.net
>>425
楽観的すぎ

440:異邦人さん
20/10/24 17:37:26.15 W0piIYgw.net
ネットニュースはいろいろ聞いたりするけど
実際インドにいってカースト制の名残みたいなのを
見たことある人いるのかな？
ああいうのって日本の部落みたいには目には見えない隠されたところで
じめじめ残ってるイメージだが

441:異邦人さん
20/10/24 20:27:45.41 xn6qkV99.net
>>432
インドどころか海外在住のインド人も同じカースト同士のコミュニティでつながっているらしいぜ。
名残も何も現在も脈々と続いているんだろうな。
何せあ釈迦様が生まれる1000年以上前から存在していたらしいから急に方向転換とかは無理だわな。
悪い制度だから無くしましょうとか動くと暗殺されるんじやないかな？

442:異邦人さん
20/10/24 20:48:28.46 dvnZq1n0.net
ヒンズー教の制度になぜ釈迦が登場するんだ？

443:異邦人さん
20/10/24 20:51:21.59 U2lOUvEb.net
>>434
登場させてんのはお前だろw
インドで釈迦は全くおかしくない。

444:異邦人さん
20/10/24 21:15:05.98 53MfDXTy.net
>>434
ヒンズー教にカースト制度とか納得いかないところが多かくあったから釈迦かわ仏教を起した。しかしインドではいまだに8割がヒンズー教だから多くの人がカースト制度を支持していると考えることができる。

445:異邦人さん
20/10/24 21:30:28.14 O+kRJqfk.net
インドでもシク教徒とかムスリムとかカースト関係ないやつは沢山いるだろ
それにインド政府の大臣で下級カースト出身なんて人もいる

446:異邦人さん
20/10/24 22:13:30.90 5SBN1jWe.net
正直インドとか一生行けなくても構わんわ
西ヨーロッパ、南米なんかも割とどうでもいい
東南アジア、台湾が1年以内に元通りになればよし。それも厳しそうだが

447:異邦人さん
20/10/24 22:15:49.76 ilJXVMbC.net
>>438
俺は逆だな。年寄りになっても行ける東南アジアなんかどうでも良い。

448:異邦人さん
20/10/24 22:47:46.02 oJ96LtLW.net
Twitterで見た人
今年この状況でも頻繁に海外に旅行行って帰国したら2週間隔離またすぐ海外飛ぶって生活してる人いるんだね

449:異邦人さん
20/10/24 23:24:27.66 /LZwjGxA.net
自分も仕事なくて家族いなくて金があったらそんな生活したいわ

450:異邦人さん
20/10/24 23:37:02.70 ilJXVMbC.net
>>440
それならいったん帰国しないほうがお得じゃね？

451:異邦人さん
20/10/24 23:37:27.82 bYArz1ps.net
学生なら行ってるかも

452:異邦人さん
20/10/24 23:43:55.75 ilJXVMbC.net
大学生はコロナで留年してバイトして遊んどけって感じだな。

453:異邦人さん
20/10/25 00:00:48.69 oFuhGzlm.net
時期に海外に行ったら
14日の隔離では無く
入国前と帰国後に検査に変わるから
今の空港の検査能力が更に強化されてからだな
ワクチンが広まるよりそっちに変更される時期の方が早い

454:異邦人さん
20/10/25 03:01:37.70 vi8c0LLp.net
>>438
台湾・豪州が2年後、アジア・中東欧米が3年後、中国が5年後だな。

455:異邦人さん
20/10/25 05:01:16.09 11qoO5BT.net
>>445
来年秋くらいからかな。。IATAも各国にそうするよう働きかけてるよな。
オリンピックは、なんか中止の噂出てきてるけど

456:異邦人さん
20/10/25 08:06:05.02 9YC7ydug.net
>>438
台湾とかクソつまらんとこよく行くな

457:異邦人さん
20/10/25 09:12:11.29 K8un9+ia.net
台湾はツーリングしてみたい

458:異邦人さん
20/10/25 11:48:27.77 RyvpySn6.net
>>407
それならインドネシアが多いのはおかしいやろ

459:異邦人さん
20/10/25 12:10:17.47 259c4dOY.net
>>446
妄想喚くなボケ

460:異邦人さん
20/10/25 12:55:21.40 kUi0qv3I.net
インドはきついけど台湾、シンガポール、ハワイ、グアムあたりは
ぶっちゃけ年取ってからでもいけるしな
トルコ、インド、EU諸国、ロシア、アメリカは
年取ってからじゃきつい

461:異邦人さん
20/10/25 13:54:29.39 RauyTiXf.net
>>452
欧米とか先進国なんだから、金さえあれば年取ってからでもいけるでしょ。東南アジアなんかよりもかえって快適なのでは？

462:異邦人さん
20/10/25 13:55:44.22 RauyTiXf.net
>>446
メキシコや南米は？

463:異邦人さん
20/10/25 14:36:38.04 gQKKdUMZ.net
台湾は一回行ったら当分いいかなという感じ
でも国内旅行するくらいなら台湾のが遥かにマシ

464:異邦人さん
20/10/25 14:42:59.78 Lz/OeY9E.net
>>453
欧米が先進国なのは近年までで、南欧と東欧と米国の都市部以外は今後急速に衰退するかもよ

465:異邦人さん
20/10/25 14:44:45.75 RauyTiXf.net
>>456
単に快適に旅行できるかどうかって話をしているわけですが。

466:異邦人さん
20/10/25 14:45:43.02 O304WY5W.net
>>450
そうなんだけど、人口比だと欧米ほど深刻じゃない
ただし、医療体制とか物資不足、防止策がうまくいってないんじゃないかな？

467:異邦人さん
20/10/25 14:46:14.37 Lz/OeY9E.net
>>457
歳取ってから行けなくなるかもよって話だよ

468:異邦人さん
20/10/25 14:47:54.91 Lz/OeY9E.net
イタリアスペインなんて今でもスリだらけなのに、もし治安悪くなったらお年寄りが個人旅行するには厳しくなるよ。ツアーならまあ大丈夫だけど

469:異邦人さん
20/10/25 14:48:38.52 RauyTiXf.net
>>459
それはどういうことですか？
君はハワイに行けると言っているのに、なぜその他の欧米に旅行できなくなると思うのかが疑問。

470:異邦人さん
20/10/25 14:55:57.83 Lz/OeY9E.net
>>461
ハワイ？誰かと勘違いしてるのでは？

471:異邦人さん
20/10/25 15:00:16.78 Wh2fJTmq.net
>>458
インドネシアは平時から医療レベルの問題があって、何かあったらシンガポールに搬送されるっていうケースがしばしば。お金持ちのローカルもシンガポールで治療受けてたり。コロナも医療従事者や若年層の死亡者も結構いるみたいだし、ECMOによる治療ができないみたいだから大変そうちょっと。。

472:異邦人さん
20/10/25 15:04:15.59 RauyTiXf.net
>>462
わりーね

473:異邦人さん
20/10/25 15:09:33.15 RauyTiXf.net
>>460
37歳のときに再就職前に失業保険使ってスペインもアメリカ西海岸もメキシコも個人旅行したけれど、地下鉄でさえスリの恐怖はなかったかな。大麻の匂いをかいだけれど、日本よりも時間がゆっくり流れているし、いいところだなーと思った。また年取ったら行きたいね。特にスペインの田舎。

474:異邦人さん
20/10/25 15:10:26.25 LBAJ9ecp.net
ここ見てると海外旅行=コレクションな感覚の人結構いるんだな。何カ国行ったか、いかにマイナーな国に行ったかが重要な人。俺は海外に行きたい、というよりはやりたい事が先にあってそれが楽しめるところを目指して行くから結果的に同じ国が多くなる→現地の友達も増えて行く度に飲みに行く→また行きたくなる、のループで数カ国をローテしてる感じw
もちろん人それぞれだから否定はしないし異論はあるだろうけど個人的には100カ国を1回ずつ行った人より１カ国に100回行った人のほうが話が深そうで面白そうと思う。

475:異邦人さん
20/10/25 15:14:23.08 uidnbDcG.net
今トルコいるけど、どこも中国人観光客全くいないしアジア人もめったにいないから旅行してる感じあっていいよ!
ヨーロッパもそうなのかな。
たまに日本人旅行者にあうけど、コロナ渦でもギリシャやスペインも行ってきたらしいが、いつ国移動ができなくなるかわからないからヒヤヒヤしながら移動してるっていてたよ

476:異邦人さん
20/10/25 15:27:45.22 3uoIAdAW.net
>>466
同じ国に100回旅行するぐらいなら住んじゃった方が良くね？

477:異邦人さん
20/10/25 15:31:00.80 gQKKdUMZ.net
一度行った国は、脳のアハ体験がない
先進国途上国問わず、初めての国はアハ体験があって新鮮。

478:異邦人さん
20/10/25 15:35:08.84 gQKKdUMZ.net
仕事が同じルーティンでくっそ退屈だから海外旅行で脳の刺激を求める。
まあ、他人の旅行は否定しないけど

479:異邦人さん
20/10/25 15:55:46.18 259c4dOY.net
何歳になったら行けないとかで
マウントする奴何なんだろうねｗ

480:異邦人さん
20/10/25 15:56:22.98 d2lRhVbi.net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
欧州、夜間外出禁止令が拡大　一部で都市封鎖求める声
2020年10月25日08時20分
【パリ時事】新型コロナウイルスの感染第２波に見舞われている欧州で、
夜間外出禁止令の導入が広がっている。
フランスでは、適用範囲をパリなどの大都市から大幅に拡大。
イタリアやスペインでは一部自治体が自主的に夜間外出禁止令を発動。
国全体の都市封鎖（ロックダウン）を求める声も上がっている。
仏政府は２４日、パリなどで１７日に発動した夜間外出禁止令を拡大し、全人口の約７０％が対象となった。
一方で、経済活動への影響を最小限に抑えるため、３月に実施した外出制限や移動制限の発動は見送った。
しかし、１日当たりの新型コロナ新規感染者数は４万人に上り、２３日には累計感染者数が１００万人を超えた。
仏メディアは「外出制限を再発動すべきだ」と訴える専門家の声を伝えている。
マクロン大統領は２３日、記者団に対し「外出制限を再び設けるかどうかに言及するのは早過ぎる」と明言を避けた。
１日当たりの感染者数が約２万人に上るイタリアの中央政府は１９日以降、飲食店の営業時間などを制限。
コンテ首相は「経済全体を損なう全国的な都市封鎖はできない」と述べ、追加の制限は各自治体に任せている。
ナポリを擁する南部カンパニア州の知事は２３日、ＡＮＳＡ通信に対し、州独自の封鎖措置を取ると明らかにした。
知事は中央政府の感染対策について「どこまで効果があるのか理解できない」と懸念を表明。
「必需品の生産と輸送以外の全て（の経済活動）を停止する必要がある」と強調し、
全国的な都市封鎖に踏み切るよう中央政府に訴えた。
首都ローマを抱えるラツィオ州や北部ロンバルディア州は、既に自主的な夜間外出禁止令を発動。
スペイン南部アンダルシア自治州政府も導入を決定している。

481:異邦人さん
20/10/25 16:25:12.24 QAKjcwzx.net
アハ体験・・・
すぐインフルエンサーとかに感化されそうだな

482:異邦人さん
20/10/25 17:03:08.15 9rjrnxZ6.net
>>467
中国人そっくりな俺が言うのもなんだが、やはり中国人客がいないと快適だよな（小声）
2月半ばの旅行のときに実感したよ
2000年代前半は常にそうだったが、2012年頃には世界中あちこちで
中国人優勢を肌身に感じてたから、久しぶりの感覚だった

483:異邦人さん
20/10/25 17:03:31.51 0Wf9LoXU.net
台湾は台北とかだと東京とかとあんまり変わらないからなw

484:異邦人さん
20/10/25 17:05:27.47 9rjrnxZ6.net
わかる
板橋とか三重とか忠孝とかw

485:異邦人さん
20/10/25 17:12:58.15 gQKKdUMZ.net
台湾の九分は日本の修学旅行生と韓国人多かったな。
俺の修学旅行なんか福岡・長崎だったのに。
日本人は千と千尋の宮崎駿の影響、韓国人は九分で撮影されたドラマの影響で観光客が多いとガイドが言ってた。
台北は丸山大飯店に泊まったわ

486:異邦人さん
20/10/25 17:32:43.65 kSctHatr.net
俺は年取ってからもバックパッカー旅がしたい。

487:異邦人さん
20/10/25 17:36:33.75 RauyTiXf.net
2013年頃に南米大陸をバックパッカーやってた時に、スペイン人やフランス人の60過ぎたバックパッカーに結構会ったな。

488:異邦人さん
20/10/25 17:42:12.42 eIq6eSax.net
修学旅行に関しては、台湾行くほうが下手な国内旅行より安かったりしてたからな

489:異邦人さん
20/10/25 17:55:25.97 Ul1Ooh0K.net
台湾韓国かな
韓国は食わず嫌いで行ったことないけど

490:異邦人さん
20/10/25 17:56:40.16 3uoIAdAW.net
何才になっても健康であればどこにでもいける。
コロナでしばらく海外行けないからこれまで以上に週末は運動に時間をさこうと思う。
特に年取ると筋力が衰えるから筋トレは必須だな。数年前までは土日で合わせてジョギングを10キロぐらいすれば良いぐらいに考えていたが、筋トレも併せてやらないと体力維持できないとようやく気づいてきたわ。

491:異邦人さん
20/10/25 18:13:07.15 Cqyci/NW.net
若いうちは遠くに、年寄りになったら近い国。
体力のあるうちは遠くに、体力が低くなったら近い国。
感受性が強いうちは遠くの国弱くなったら近くの国。

筋力、金力、よりも感受性の変化が大きいと思う。

492:異邦人さん
20/10/25 18:20:50.18 RauyTiXf.net
>>483
ではなくて、自分の感性や価値観に合った所が一番良いと思う。近くても韓国とか思想的に嫌いだから行きたくないのと同じ。遠くても欧米の価値観が合うなら欧米に行ったほうが良い。

493:異邦人さん
2020/1

494:0/25(日) 18:40:39.56 ID:OISt+Ryp.net

495:異邦人さん
20/10/25 18:48:29.17 eZV0o0k3.net
やっぱりアフリカだと思うな
若いうちに行けるのは

496:異邦人さん
20/10/25 19:12:59.57 kUi0qv3I.net
ジジババになってから欧米は飛行機もさることながら
いろいろキツイだろｗ
アフリカ中東インドは若いうちならではだろうな
まぁせいぜい中年とか呼ばれる50歳くらいまでか

497:異邦人さん
20/10/25 19:14:29.61 2+N7guvH.net
なんか、年取ったら遠くに行けないとか言ってるけど、
C以上に乗れれば長時間フライトでも全く問題なくね？
お金で解決できる問題じゃないの？

498:異邦人さん
20/10/25 19:15:34.28 RauyTiXf.net
>>487
飛行機だけの問題か？
むしろ英語が通じる欧米のほうが旅行しやすい。

499:異邦人さん
20/10/25 19:16:40.75 RauyTiXf.net
>>488
あと、時間がたっぷりあれば直行便で行く必要もないし、トランジットしながら旅すれば良い。

500:異邦人さん
20/10/25 19:29:10.13 CM68q/l4.net
爺さん婆さんがクルーズ船で世界一周しているぐらいだから年齢よりも金と体力だと思うわ。
ここで書き込みしている皆さん格安のエコノミー前提で話していないかな？

501:異邦人さん
20/10/25 19:32:25.14 259c4dOY.net
>>484
思想的にとか決めつけてるのはお前みたいなネトウヨ
大多数の住人は普通の市民

502:異邦人さん
20/10/25 19:46:25.22 VFxrrdvz.net
裕福そうで羨ましいわ
自分は多分一生エコノミーだしそれで良いと思ってるよ
てかエコノミー利用の人がほとんどだと思うが
飛行機はなるべく安く抑えてその分現地で贅沢する

503:異邦人さん
20/10/25 19:52:13.70 RauyTiXf.net
まあ韓国は日本の悪いところを鏡に映したような国。私生活の自由もないし、個人攻撃とか凄まじいしな。

504:正宗　以下省略
20/10/25 19:58:50.87 QfHmUFnU.net
>>488
ジジババになったら透析で週に何度も病院通いになるかもしれんし、軟骨がすり減って歩くたびに激痛かもしれんし、頻尿や大腸炎でトイレばっかり行かなあかんかもしれんし、老人性短気でイライラするかもしれんし

505:異邦人さん
20/10/25 20:01:17.32 EljmbuA2.net
>>488
歳取ると近所のスーパー行くだけで疲労困憊するようになるようだぞ

506:異邦人さん
20/10/25 20:01:49.93 +yXmRUAl.net
日本も頭のおかしい奴ばかり
薄気味悪くてしつこい

507:正宗　以下省略
20/10/25 20:03:17.81 QfHmUFnU.net
定年退職してから旅行しまくっぞってその時健康で一定以上カネあるかどうかだよな。
さらに世界情勢、天災、家族の状況次第。
行ける時に無理のない予算で行きたいとこ行っとけ

508:異邦人さん
20/10/25 20:04:20.60 7EiWKaHe.net
>>495
やばい、いくつか当てはまってるorz

509:正宗　以下省略
20/10/25 20:05:37.27 QfHmUFnU.net
まあ、おまえらはコロナ収束するまで貯金して夢想してなさい。
来月か来年か10年後か

510:正宗　以下省略
20/10/25 20:07:26.18 QfHmUFnU.net
今日で仕事も終わったことだし温泉浸かって飯食って一服中だ
もう一回温泉入ってくる

511:異邦人さん
20/10/25 20:11:17.74 1Ntzd7T9.net
世界中でコロナ感染者が４２００万人を越えました。今もコロナ感染者が爆発的に増えています。
コロナに感染すると若い人でも深刻な後遺症を残す人も多いです。コロナに効くワクチンが出来るのも
１０年ぐらい先でしょう。それまでに世界のコロナ感染者は数億人に成るでしょう。そんな恐ろしい状況で
海外旅行に行く人はいないです。海外旅行が全面的に解禁されるのは１０年ぐらい先でしょう。

512:正宗　以下省略
20/10/25 20:16:52.63 QfHmUFnU.net
カブールがヒッピーの聖地だったのかと団塊ジュニアが驚嘆
バンコクがパッカーの聖地だったのかと令和生まれが驚愕

513:異邦人さん
20/10/25 20:42:56.77 RauyTiXf.net
>>498
60過ぎたら質素に暮らすことを覚悟で50でア

514:ーリーリタイアして10年間に旅行しまくるのも人生。

515:異邦人さん
20/10/25 20:44:49.29 RauyTiXf.net
>>503
俺は団塊ジュニア、イチローとタメのおっさんだけれど、高校の時に西ベルリンに行ったことある。だから、アフガンが安全だった時代を知ってる。

516:異邦人さん
20/10/25 20:52:42.21 259c4dOY.net
>>494
知ったか乙
お前みたいなのがいる日本も大概だがな

517:異邦人さん
20/10/25 21:09:00.69 5VT5R82y.net
A380エコノミーでNYから仁川国際空港まで12時間エコノミーはきつかった。痛みはないけど、腰とケツがしんどくて横になりたかった。
Seattleまでのデルタ、エコノミー8時間も地獄だった。
台湾、フィリピンがちょうど良いわ、腰にもケツにも負担軽くて。
でも来年はヨーロッパ南米行きたい

518:異邦人さん
20/10/25 21:18:17.14 kUi0qv3I.net
>>501
浦島か？
そのまま夜の海に消えてもいいぞ^^

519:異邦人さん
20/10/25 21:28:25.89 gZcmyFa8.net
あーあ、今年はようやく海外旅行できる予定だったのに
今年がチャンスだったのに
もうだめだ

520:異邦人さん
20/10/25 21:31:40.04 8VqLL9Jp.net
>>493
それは若いからだよ。おじさんになると長距離フライトキツイよ。アジアリゾートの近場でいいやってなる。
若い時の方がヨーロッパも楽しいと思うな。アジアより歩くのに適した街が多い。

521:異邦人さん
20/10/25 21:42:22.49 oh8/c9Vg.net
>>510
ひょっとして、飛行機の中で寝られない人？

522:異邦人さん
20/10/25 21:43:15.95 eZV0o0k3.net
老後の海外旅行の為に金貯めるにしてもいつ病気や不慮の事故で死ぬかもしれんし

523:異邦人さん
20/10/25 21:43:28.16 Cqyci/NW.net
中東　アフリカ　中米　南米　などの地域で政府があるような無いような地域は若いうちが宜しい。
後ろから石で頭を叩かれても逃げたり反撃できる。
ただし、銃やナイフは若くても無理だと思う。

アレキーパのバザールでケツのポケット切られた時は悪寒が走った。
ガテマラの山の中で銃を突きつけられた検問では両手を上げた。
ナザレの近くでバスに爆弾を仕掛けられた時は乗客は息を殺した。
PLOの兵士が村に向かってきた時は、門の上に旋回機銃、納屋から装甲車が出てきた。ウージーとM16がやたらと出てきて子供まで弾丸をカートリッジに装填し始めた。逃げようがなかった。

モロッコからアルジェリアを抜けてチュニジアに入る時の7人乗りベンツ、運転手はパレスチナ人、PLOが検問やって税金集めてた。

カイバル峠には3っつの検問があった。2つは部族の検問で5ドル取られた。逆らうには厄介な銃を持っていた。

24時間バスとか乗っても平気だった。

パーレビーが統治していたイランもホメイニのデモで物騒だった、宿から出れない。
イスタンブールあたりでラマダンになってデリーあたりでラマダンがあけた。食い物がきつかった。
サンチアゴの街角に兵士がやたらいた、ピノチェトの戒厳令だった。
国道1号線は地雷が撤去されていた。ベトナムからカンボジアにはすんなり入れたがプノンペンから西は無理だった。

デング熱で部屋に数人のドイツ人が見えた。いわゆる幻覚だ。

村で二番目に来た日本人だと言われた。村長とたくさんカバを飲んだ。凄まじいことになったが、今後は紹介者なしでいつでも来いと言われた。

思い出はたくさんあるが、もう一度やれと言われても、年寄りになった今では無理だと思う。

524:異邦人さん
20/10/25 21:54:00.55 ycMjnXlT.net
>>511
おっさんになると飛行機も寝にくくなんだよ。ビジネスシートだろうが、長時間拘束自体が辛いの。
寝られるからいいじゃん、とか言うのは若いからだよ。寝ても着いたら疲れて動きたくなくなるしw

525:正宗　以下省略
20/10/25 21:59:37.33 QfHmUFnU.net
パーレビーって、、、
おじいさん？

526:異邦人さん
20/10/25 22:03:20.91 nob046ZU.net
>>493
俺も同意見
格安Cでも価格差が20万あるから俺もエコでいいわ
ネックピローとかエアクッションで工夫すれば疲れも比較的少ない

527:異邦人さん
20/10/25 22:04:54.17 nob046ZU.net
>>514
おっさんって何歳くらいのこと？
若くても寝れない人いるよ
ちなみに俺は40代だけどいつも爆睡

528:異邦人さん
20/10/25 22:09:45.11 oh8/c9Vg.net
>>514
それなら、飛行時間の短いフィンエアーの直行便でヘルシンキに飛んで、そこから鉄道でヨーロッパ旅行すれば良いのでは？
ヨーロッパの鉄道の旅は、日本の地方のローカル線の旅よりもずっと快適ですよ。

529:異邦人さん
20/10/25 22:12:09.37 oh8/c9Vg.net
453, 505と同一人物です。

530:正宗　以下省略
20/10/25 22:12:55.52 QfHmUFnU.net
18ー19万とかで欧州行のCあるからYは乗らない

531:異邦人さん
20/10/25 22:14:14.42 Ly4FBIvi.net
過酷な旅先とされるインドで、70近い日本人の
男性達と出会した事ある。　片方の人は、半年間インドを1人で放浪してて、凄すぎてワロタw
しかも、2人共、英語も片言程度。
だけど、本当に楽しそうだったw
あんまり年齢、年代に囚われず、基本的に健康なら行きたいとこに行って楽しんだ方が良いと思う。　若くても慢性病持ちの人もいるんだし。

532:異邦人さん
20/10/25 22:16:37.70 ycMjnXlT.net
>>518
鉄道で欧州旅行なんて時間があるリタイヤ組じゃないと行けないじゃんw
あとヘルシンキあんまり好きじゃないw

533:異邦人さん
20/10/25 22:20:31.39 Ui7s9prh.net
>>514
Fならパジャマ＋マットレス＋ふとんだから寝やすい
シャンパン飲めばあっという間に目的地よ

534:異邦人さん
20/10/25 22:22:37.89 5VT5R82y.net
アフリカの民族の村に行って、住民の唾で発酵させた酒飲んだことある旅人はいないの？

535:異邦人さん
20/10/25 22:22:53.79 oh8/c9Vg.net
というか、定年後の話をしているわけだし。ヨーロッパバックパッカーもホステルに泊まれば安く抑えられますよ。
自分は30代後半で会社を辞めて結構旅したなー。
あと、北欧好きじゃなくても、ヨーロッパで日本から一番近い北欧に飛んでそこから南欧を目指しても良いですよね。ヨーロッパは夜行バスも充実しているし、鉄道よりも安い。
自分はウイーンからグラナダまでバスを乗り継いで行きましたよ。

536:異邦人さん
20/10/25 22:23:51.45 Gad9vDsp.net
今は子供が生まれて4ヶ月だから公園行くだけで楽しい。でも、小学生くらいになったらアンコールワットやエジプトとか見せてやりたい。かつて1人旅した土地を子供と行きたいぜ

537:異邦人さん
20/10/25 22:24:14.67 oh8/c9Vg.net
>>524
それ、ボリビアの酒では？アフリカではなくて南米。

538:異邦人さん
20/10/25 22:24:48.34 ycMjnXlT.net
>>517
爆睡できても疲れ残るじゃん。
あなたが20代と変わらず爆睡できて10h以上のフライト後でも速攻で動けるのは羨ましいけど、一般的には50近くなるとそりゃ動けなくなるよ。

539:異邦人さん
20/10/25 22:25:31.61 aiiqHMWN.net
体力あるうちにアフリカとか中南米は行っておきたいな
東南アジアとか欧州は楽だし年取ってからでもいくらでも行ける

540:異邦人さん
20/10/25 22:28:33.74 WVuyA6Vd.net
チチャロンだね。ボリビアのコチャバンバで飲んだ。甘い弱いトウモロコシの酒。

541:異邦人さん
20/10/25 22:29:49.62 5VT5R82y.net
陸海空こんな時間に世界征服するなんて
って番組でU字工事が飲んでた南米の唾で発酵させた酒。
俺ならゲロ吐いてまうわ。
あの芸人は何か知らずに飲んでるからな

542:正宗　以下省略
20/10/25 22:33:23.07 QfHmUFnU.net
マリで2泊3日のトレッキングしたとき飲んだ常温のヒエアワ製の薄々ビール、ベトナム北部の小数民族の家畜市場で飲んだペットボトル入りのキツい焼酎、チベットの放牧地で貰った濁った大麦酒、、、、
どれも自家製なんだろうけど眼は潰れなかった

543:正宗　以下省略
20/10/25 22:36:03.00 QfHmUFnU.net
豚皮揚げたスナックかよ

544:異邦人さん
20/10/25 22:37:25.43 kUi0qv3I.net
いろんな国見て回りたいけど
基本的にヨーロッパ的な景色か日本では味わえない雄大な自然風景
あるいは雪国に行きたいから政情不安国は最初から除外だわｗ
若いうちに云々じゃなくて人生で一度も行かなくていいかなって思う。
ヨーロッパ的な景色も欧州まで行かなくても
ロシアのウラジオストクとか中国の一部で十分堪能できるしね

545:正宗　以下省略
20/10/25 22:37:40.30 QfHmUFnU.net
チチャな

546:異邦人さん
20/10/25 22:38:15.60 5VT5R82y.net
中国Whuhan行ってコウモリ🦇とかコアラ🐨肉食べた人いないの？

547:異邦人さん
20/10/25 22:38:42.32 RyvpySn6.net
成田メキシコシティの帰りの便は16時間エコノミーはキツかったわ
エコノミー症候群対策で水飲むから睡眠薬飲んでも尿で目が覚めまくり

548:異邦人さん
20/10/25 22:39:31.95 7MDoznJt.net
俺は逆に、行った国はそれほど多くないんだけど
その国のうちの１つにゾッコン惚れこんで、現地の大学に留学して
数年間住んだりもしたな、後発開発途上国だから色々と大変だった
幸い、現地の言葉もそこそこ話せるようになって老後は完全移住考えてるんだけど
ほんとコロナどうなるんだろうねぇ・・・先に寿命が来てしまいそうだわｗ
まぁでも、あと３０年後の若者は日本より他国の物価が上がり過ぎて
所謂「貧乏旅行」とか出来ないんだろうな、１９７０年代から最近まで
旅行してた人は勝ち組だと思うよ
１万円で１ヵ月沈没できてたような時代はもう戻らないんだろうな

549:異邦人さん
20/10/25 22:49:41.18 rKNn86eR.net
飛行機ではいつも一睡も出来ないわ。いつも現地には夜着にしてホテルのベッドでやっと寝れ�

550:驍ﾆいうパターンです。

551:異邦人さん
20/10/25 22:50:12.07 oh8/c9Vg.net
>>530
チチャロンではなくてチチャ。

552:異邦人さん
20/10/25 22:53:06.83 nob046ZU.net
>>528
目をつぶってるだけでも違いますよ
そんなこと言わずに楽しく旅行しましょ

553:異邦人さん
20/10/25 22:54:06.50 nob046ZU.net
>>519
日程に融通が効くようで羨ましいこと

554:異邦人さん
20/10/25 22:54:45.76 nob046ZU.net
>>542
レスは >>520でした

555:異邦人さん
20/10/25 22:57:56.59 eZV0o0k3.net
ただし昔はネットが無いから現地の情報も本で調べなきゃならんし地図を片手に移動
宿の予約も面倒くさかっただろうな

556:異邦人さん
20/10/25 23:02:05.61 RWC/y2w9.net
今までが気軽に旅行できすぎてたんだよ。国内閉じ込めが本来の姿やんか。
今は秋津洲の中でうごめくのが正しい。

557:異邦人さん
20/10/25 23:04:34.31 VFxrrdvz.net
乗り継ぎ2回でヘルシンキまで飛んでその後空港泊、次の日朝から動き回って夕方タリンへ船旅
他人から見るとなんて無駄な事してると思われるだろうけど、自分は好きだから全然苦にならない
 >>525
自分もヨーロッパの陸路旅大好きだわ
案外安いしめちゃくちゃ便利だよね
旅してる感があって自分は移動時間も好きだなー

558:異邦人さん
20/10/25 23:09:45.96 RWC/y2w9.net
レンタカー借りてキャラバンが一番やで、ヨーロッパは。

559:異邦人さん
20/10/25 23:19:06.33 oh8/c9Vg.net
>>542
自分はフリーのシステムエンジニア&プログラマーやっていますが、旅をしている時は無職扱いです。

560:異邦人さん
20/10/25 23:20:37.46 VFxrrdvz.net
>>544
ネットが旅のスタイルを180度変えたよね
少し昔の旅ブログ見ると現地着いて宿探し価格交渉とか…今でもしてるのかなぁ
Googlemapで迷子なんかならないしネット環境なくてもmaps.meなんてのもあって旅のハードルはグッと下がったね

561:異邦人さん
20/10/25 23:21:53.09 oh8/c9Vg.net
>>544
ネットがなかったからこそ、人気の高い宿に客が殺到して満室になることもなかったから、行きあたりばったりで投宿できたし、情報を集めるためのバックパッカー用の安宿、日本人宿も沢山あった。

562:異邦人さん
20/10/25 23:28:20.28 aC8fDXMA.net
世界的に悪化してるけど、これからどんどん出入国制限緩くする
ますます悪化するけど、経済優先で一気に解禁だー、わーい行くぜってなるの？

563:異邦人さん
20/10/25 23:44:26.72 259c4dOY.net
感染者の少ない国同士は
検査証明を条件に緩和が進みそう
実質被害はインフル以下だし
問題はアメリカ

564:異邦人さん
20/10/25 23:49:14.83 VFxrrdvz.net
このまま外国人観光客の少ない平和な日本も悪くないよね…10年前くらいはそれが当たり前だったし
自分が行くのは良いけど来て欲しくはないっていうw

565:異邦人さん
20/10/25 23:54:13.65 7EiWKaHe.net
宝くじ売り場でおばちゃん騙してた隙に金盗むおうな外国人に来て欲しくない

566:異邦人さん
20/10/26 00:30:39.56 q9+UzkC/.net
ネットもなけりゃ地球の歩き方もない。
向こうから旅して来たのを見つけてどこにいくらで泊まった?
バスはいくらだ?　
馬車はいくらだ?
飯屋はいくらだ?
泥棒宿はどこだ?
どこの国籍だろうと聞きまくった。
相手も同じ。
旅人が少ないと臨時にグループを作ったりもした。
アジア人の旅行者は日本人しかいなかった。
年老いてくると記憶が曖昧になってくる。いわゆる、緩やかなボケだ。
元気なうちに旅をすべきだが、まさかこうなるとは。
タイにアパート借りて老後を過ごしていたが予定がすっかり狂った。
この調子だとリタイアメントVISAの更新ができない。

567:異邦人さん
20/10/26 00:51:04.69 Ee3JhC+D.net
10～20年前とかスマホで手軽に翻訳できないだろうし、会話大変そう
あと偏見だけど今の人より英語話せなさそう

568:異邦人さん
20/10/26 01:05:19.89 q9+UzkC/.net
スマホの翻訳が出てきたときはさすがに驚いた。
当時はメールもないので、大使館が手紙の受け取り場所だった。
新しい国についたらまずは大使館へ。
手紙の入ったダンボールがあって、そこから自分で探して受け取った。
海外で働いていた者がかなりいたから、英語などができない者はくっついて移動していた。
どうして働いていた者が多かったかと言うと1ドルが260円だったので、海外で金が尽きて働いた。
そのために労働者英語を覚える者が多かった。
さらに複数の国を移動するので雑多な表現力はつくようになる。
ペンとノートで絵と数字を書いて相手に伝える。

グーグルマップがないので迷うとややこしかった。
アラブのバザールとか城壁の中とか。
そんなときもペンノートが役に立った。
そこで日本製ボールペンの偉大さを知った。

569:異邦人さん
20/10/26 01:09:13.36 zSgSRf6i.net
だからこそ日本人宿が有難がたがられてたんじゃないかな、情報収集とかで
今は現地の宿大変だろうな
自分は日本人宿に泊まるなんて今後もあり得ないからどうでも良いけど

570:異邦人さん
20/10/26 01:21:50.57 JELnfDcp.net
日本人宿はぼったくりすぎ
滅びろ

571:異邦人さん
20/10/26 01:22:22.20 q9+UzkC/.net
当時は日本人の口コミで日本人宿ができた。
経営者はどうして日本人が集まるのか不思議だったようだ。
アテネのプラカイン親父がそう言ってた。
日本人同士が集まると宿での泥棒の心配がなくなるのも大きかった。
当時はTCもいたけど全部現金で持ち歩いてるのが多かった。

572:異邦人さん
20/10/26 01:25:23.06 m2CtcyRy.net
>>553
そう思う。
インバウンド拒否とは言わないが、シナチョンは要らん。

573:異邦人さん
20/10/26 01:36:56.22 NzqbUb+O.net
>>408
イタリア、スペイン、南仏含むフランスで大流行して、ポルトガルは大したことないのにアホか

574:異邦人さん
20/10/26 01:49:19.84 Ee3JhC+D.net
なるほど
以前は日本人同士で固まる事で海外旅行がうまく行ったのか

575:異邦人さん
20/10/26 02:10:00.49 3tY9Tg61.net
>>525
すげぇwケツ死にそう
ロンドン発ワルシャワ行きのバスを見たことならある
俺はここの爺さんたちより若いから最初からネットがある環境で旅行し始めたけど
次の町に着いて最初にやることはネット屋でメール確認とその次の行き先の情報収集だった

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