ネパール　６ - 暇つぶし2ch

ネパール　６ ..

205:異邦人さん
20/01/02 09:59:52.31 ZbSbeEqw.net
これから余生30年間をネパールで質素に暮らすなら、貯金いくらあれば足りるかな？
もう日本に居たくないんだが。

206:異邦人さん
20/01/02 11:32:27 sQrDb1fK.net
ネパール行くんなら違う国行った方が良いんじゃないか。

207:異邦人さん
20/01/02 12:31:57 J2//j40w.net
途上国は国ごと傾くリスクがある一方、安定すれば経済発展して物価上昇のリスクが出てくる。
30年現状維持なんてあり得ない。

208:異邦人さん
20/01/02 13:48:44 XoeE87NN.net
ネパールって移住って意味ではそんなにビザ簡単じゃなかったよね
確かマレーシアとか比較的簡単だったはず

209:異邦人さん
20/01/02 15:38:24.64 SwDjjTw/.net
嫁がネパール人の俺永住余裕だぜ。住まんけど

210:異邦人さん
20/01/02 20:38:45 ZbSbeEqw.net
>>203
どこかオススメの国ありますか？
質素に平和に隠居したい。

211:異邦人さん
20/01/03 18:05:11 mCS/jMsh.net
カトマンズの交通事情について

あの人たちは、なんであんなにいつもバイクや車で移動しているんだろう？
バス以外の公共交通機関がないというのはわかるが、それにしても日常生活がバイク使わないと移動できないような距離なのだろうか？

212:異邦人さん
20/01/03 18:59:56.83 Ou8fe/2D.net
>>200
コレドコ？

213:異邦人さん
20/01/03 19:10:17 w5NCm1lF.net
ホテルなんとかヴュー

214:異邦人さん
20/01/03 20:18:19 caC85nsT.net
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)

215:異邦人さん
20/01/04 01:02:55.32 AfiUGQaz.net
ありがとう
宿泊費も日本と比べれば安いなー。

216:異邦人さん
20/01/04 08:47:49 FXRqppC4.net
そのホテルの近くで撮った写真。
URLﾘﾝｸ(dotup.org)

217:異邦人さん
20/01/04 09:12:42.64 QPCRXwLN.net
よし！決めた
今年はエベレスト街道トレッキングに行く

218:異邦人さん
20/01/04 09:49:49 Bt3pCCeZ.net
ヒマラヤトレッキング最高やで
登山してる人なら装備そのまま流用できるし

219:異邦人さん
20/01/04 09:57:46 AfiUGQaz.net
>>213
マジか
好物がニョキニョキ育っとるやないか！

良い香りしそうだね

220:異邦人さん
20/01/04 10:59:25 FXRqppC4.net
電線有るから電気通ってるんだろーな。

221:異邦人さん
20/01/04 11:11:08.22 KHyxffDP.net
>>213
笑顔がもうね

222:異邦人さん
20/01/04 11:39:31.24 TrUxrahV.net
日本にネパール人多すぎ
ネパールには日本語話せるネパール人多いのかな

223:異邦人さん
20/01/04 11:43:18.08 KHyxffDP.net
>>219
珍しくはないよね

224:異邦人さん
20/01/04 15:44:14 7nN28LRf.net
ナガルコットのホテルに、日本人の女将がいるとこ無かった？

225:異邦人さん
20/01/04 15:57:21.49 v2bTGb7n.net
日本で働いてお金ためてネパールに戻ってゲストハウス始めたとか結構多いな

226:異邦人さん
20/01/04 17:52:18.71 FXRqppC4.net
こんな感じ。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

227:異邦人さん
20/01/04 18:44:53.53 2kIbhCUi.net
>>216
吸えなくはないけども、こういうのはインテリア(どう見てもエクステリアですが)的な要素が強い
山地ならもっとぶっといお花のがあるよ。

228:異邦人さん
20/01/04 19:24:09.80 iPHQTZUv.net
>>215
やっぱ最高ですか
登山まったくしなくて週に2回ウォーキングしてるだけの50代だけど
何とかなると思ってるよ
心配なのは高山病だけどルクラ～カラパタールまで普通は約10日かかるのを
時間だけは死ぬほどあるので20日ほどかけてゆっくり登るつもり

229:異邦人さん
20/01/04 19:33:52.91 rnb2o+x+.net
>>225
平たい道の上歩くのとは全然違うからな。
体力の消耗の具合が。
自分で担ぐなら荷物は不便無い範囲で出来るだけ軽めにね。
まあポーター雇うからって詰め込みまくりもどうかと思うけど。

230:異邦人さん
20/01/04 19:47:14.50 iPHQTZUv.net
>>226
荷物は10ｋ以内にするつもり
ガイドポーターなしの単独行だけど事前準備だけはしっかりするつもり

231:異邦人さん
20/01/04 20:15:26 A7esdRI6.net
>>225
カラパタールもベースキャンプも、ぶっちゃけ歩くだけだから難しいということはないんだよね
ガイドとかポーター付けてる人はなおさら
ただ高山病にだけは気をつけて、ゆっくり登ったほうがいいと思う

232:異邦人さん
20/01/04 20:41:38.11 AfiUGQaz.net
贅沢なー
トップをちょこっと拝借して滞在中は楽しむなんてあり？
日本みたいに見つかったら栽培者からフルボッコ？

233:異邦人さん
20/01/04 22:23:40 rnb2o+x+.net
>>229
昔、というか地震前には空港から歩いていける範囲の大通り沿いの広場に生えてたよ。
一袋くらい取ってたら二人来て、いかにも怒りたそうな感じだったが、
謝ったら向こうもまさか外人だとは思わなかったみたいで拍子抜けして仕方ないなみたいな感じで全くなんの危害も加えられなかった
ティクチャイナ(よくないよ)とだけ言われて終わり。
多分これがもしネパール人相手だと、そういう対応では無いと思う

そして次の日からお巡りが居るようになった。

欲しけりゃくれと言った方がいい。当たり前だが
まあ一個トップ摘まんだくらいで暴力で報復してくるとかはまず無い。

で、ぶっちゃけある程度品質求めて、生きた植物探すのはむちゃくちゃ大変なんだよ
山越え谷越え川を渡り崖を登って降りてが当たり前。
それでも肩透かしを食らう時もある。そしたらまた次だ。

素直に買え。
どうしても、というならランタン方面。ただ地震後の復興状況や品質はわからない。

234:異邦人さん
20/01/04 22:29:26 AfiUGQaz.net
そうだね

いや、ぶらっと散歩してて道脇に咲いてるなんて素敵だなと

235:異邦人さん
20/01/04 23:00:14.34 rnb2o+x+.net
>>231
まあ、良いのは街中の道端には生えてないよ。
山ならまた別だけど、それでも道沿いのと選び抜かれた好適地のと、比較したらまるでレベルが違う。
これは絶対では無いけれども、(早摘みで未熟とかでは無しに)種が小さいのは質が高い傾向がある。

236:異邦人さん
20/01/04 23:35:46.68 RvIQ+cSO.net
今回初めてネパール行ったけど、吸う機会なかったな
少し期待してたから残念だけど、今の時代カナダで買った方が安心だし選び放題だしと思うことで済ますことにした。
実際数日間のホリディで何十gも要らないんだよね
自分でほぐすのも巻くのも面倒だと思うようになったからプリロールがあるならそれ買う
それに禁煙して長いから、もう肺が

237:異邦人さん
20/01/05 01:41:40.43 uED5MbPd.net
道端でシンセに出会うなんて幸運も少ないだろうからね。
種付き選ぶ時の参考にするわ

238:異邦人さん
20/01/05 03:54:11 2n1QkWzb.net
>>225
体質の問題で高地はどうしても駄目という人はいる。
高地登山家やシェルパは生まれつき強い。
ひどくはない高所適性+時間があって、1000メートルの山を日帰り出来るならカラパタールやゴーキョリは行けるはず。
時間あるならルクラからじゃなくてジリから歩けば良いよ。山好きなら間違いなく楽しいはず。

239:異邦人さん
20/01/05 07:19:20.44 g26GExk3.net
シェルパとかタカリってカーストの名前だよね？
>>225
問題は着替えと洗濯では？

240:異邦人さん
20/01/05 08:13:32 kcUhc3KU.net
>>236
エレベスト街道に住んでる人たちや、そこのガイドやポーターをシェルパと呼ぶことが多い
カーストってか民族名

海外旅慣れてるなら着替えと風呂は何も問題ないような
街道中にも風呂はあるけど、寒くて誰も入らないよ

241:異邦人さん
20/01/05 08:13:45 EJLzv+2A.net
>>208
東京はもっと車の数が多いよな

242:異邦人さん
20/01/05 14:14:42 f3CkFdYQ.net
>>208
ベトナムで感じたんだけど、道路がそもそも歩行できるようになってないからでは?ほんの少しの距離でもバイクや車を使わざるを得ない。

243:異邦人さん
20/01/05 14:54:15 sktDFPGY.net
カンボジアとかはもっとひどいぜ

244:異邦人さん
20/01/05 16:17:14.30 pgz9DYdm.net
>>239
たしかに、発展途上国で実感するのは歩行者の立場が中途半端になりがちなインフラだよね
ただ道路は人の歩行にも優しくないが、車やバイクの運転にも優しくないので、なに使っても楽じゃないなと思ったよ

245:異邦人さん
20/01/05 16:17:59.19 wxTmfHih.net
ヨーロッパではアルバニアの首都ティファナが突出して歩きにくかった
道路渡れない

246:異邦人さん
20/01/05 17:44:26.18 u0OWHnmn.net
野口健もシェルパ"族"と言ってるが
苗字と民族とカーストは、深い関係なの？

247:異邦人さん
20/01/05 17:50:16.21 iW8DO85o.net
>>243
そりゃ明確に分離されないだろうね
そんな区別はどんどん曖昧になるし
言語の使用には結局便利さが勝つので
正確に民族名がー、カーストがー、とこだわるのはあんまり同意できない

248:異邦人さん
20/01/05 17:53:21.14 u0OWHnmn.net
日本のコンビニ店員の名札ね

249:異邦人さん
20/01/05 18:06:08.55 ybyWtRCr.net
>>245
阿佐ヶ谷に住んでるからコンビニ店員はネパール人ばかり
名札見たことあんまないけど、民族名で書いてたりするってこと？

250:異邦人さん
20/01/05 18:07:07.68 8MEXiUbC.net
>>243 お前だよｗ
【キセルの架空エピソードアーカイブス】
本日は、女性の付き合っている相手が日本人だったので、日本語でコミュ取れたと言う架空エピソードです。
名無しさん＠毎日が日曜日 2015/01/22(木) 20:31:04 ID:/eD0NwnK
昼間俺の部屋に女が入って来たが、トイレを借りるのが目的だった。
少し雑談したがね。
元彼が日本人爺で、英語も現地語も知らないから、仕方なく日本語を勉強したと言ってたよ。
お前ら社蓄が定年退職してから海外長期旅行、移住してもつまらないよ。
特に日本の醜いリーマンや公務員は老後に海外は期待しないことだな。

251:異邦人さん
20/01/05 18:10:22.32 u0OWHnmn.net
>>246
ファミマの名札に「ぐるん」と有った

252:異邦人さん
20/01/05 18:12:23.01 ASEz20MD.net
>>248
その店員さんに訊けば？

253:異邦人さん
20/01/05 18:35:37.38 epI6behQ.net
>>249
その時は、「グルンって山ですよね？」
「ハイ」
という会話で終わった(gunungがマレー語で山という意味を知っていたから)
別のコンビニでは、シェルパをカースト名だと言うネパリ店員もいた

254:異邦人さん
20/01/05 18:36:55.83 c07IxZQJ.net
>>250
で、君は今混乱しているわけだ

255:異邦人さん
20/01/05 18:37:58.18 c07IxZQJ.net
>>250
そのネパール人の言うカーストとはどういう意味？

256:異邦人さん
20/01/05 18:38:26.67 epI6behQ.net
カースト・苗字・民族は混乱するよ
ジョムソンでは、タカリはカースト名だと聞いたから

257:異邦人さん
20/01/05 18:39:25.49 c3krTeEt.net
>>253
カーストという言葉の意味や認識にそもそも一つの固定した定義がないのかと

258:異邦人さん
20/01/05 18:40:01.05 dfPaykc6.net
われわれは無知なのでカーストについて不正確な知識しかないんだ

259:異邦人さん
20/01/05 18:40:48.60 gEnqD0v9.net
民族名だって恣意的なものだ
ボスニアとか見ればわかる

260:異邦人さん
20/01/05 18:41:46.71 47jf3X6e.net
日本人でいえば
サンカは別の民族ですよ、と言うようなことは
なかったとはいえないし

261:異邦人さん
20/01/05 18:42:34.36 epI6behQ.net
ボスニア・ヘルツェゴビナでは、出身民族や宗教を尋ねるのはタブー
初対面では言い難い

262:異邦人さん
20/01/05 18:57:14.80 epI6behQ.net
ヒンディー語？だとジャーティだっけ？
カーストの話はしづらい
日本人だってインド人から名前、職業、父親の名前、職業を尋ねられたら嫌だからね。

263:異邦人さん
20/01/05 19:30:49 sktDFPGY.net
このスレにはハルキストがいる
俺にはわかる

264:異邦人さん
20/01/05 21:02:55.95 uU0571Pk.net
>>250
グルンってのは民族名だよ

265:異邦人さん
20/01/05 21:36:16.67 l0U7Z5/t.net
>>261
え？
山、ですよね？

266:異邦人さん
20/01/05 21:50:19.14 uU0571Pk.net
>>262
山地民族だけど、山そのものじゃないよ。
ネパールでグルンと言うとグルン族だよ
名字がそのままグルンなのでわかりやすい

267:異邦人さん
20/01/05 21:54:51.70 I3Dm7nAw.net
インドでは苗字を見ればジャーティがわかるというからね

268:異邦人さん
20/01/05 21:58:46.39 sktDFPGY.net
グルンっつったら普通は民族の方を指す

269:異邦人さん
20/01/06 00:51:27 7/3Ltos+.net
>>242
数年前はそうでもなかったけど。
貧困ぶりはひどかった。

270:異邦人さん
20/01/06 00:53:11 iTIWhAnn.net
>>266
ごめんティファナではなく(それはメキシコ)、ティラナだった

まあアルバニアに行けただけで興奮してたけど。

271:異邦人さん
20/01/06 00:53:32 4Sx4FwaC.net
ちなみに2009年に行った

272:異邦人さん
20/01/06 09:20:38 LMXrTCh1.net
路上

273:異邦人さん
20/01/06 11:14:53 KdS9KyhO.net
カルマ特別委員会

274:異邦人さん
20/01/06 16:37:02 q5NsPnwO.net
ネパール人に聞いたらグルンもシェルパもカーストだってさ

アルバニア自体が道路事情悪い。
ジロカストラもベラトも世界遺産地区の坂道登って城に行ったわ
眺めもいい
夜景も良かった

275:異邦人さん
20/01/06 20:06:58 fV4V6jj2.net
来週からネパール行きます。突然思い立って決めたので全く知識がないのですが、9日間でおすすめのコースなどあったらぜひ教えてください！ポカラには行くつもりです。
スレはざっくり読ませていただ

276:きましたが、バイクは乗れず、、女一人旅です。

277:異邦人さん
20/01/06 20:18:04 dm2mngQ/.net
訳有り女一人旅。
訳のない人が、ネパール行く訳ない。

278:異邦人さん
20/01/06 20:41:36.15 fV4V6jj2.net
272ですが、『訳あり』って響きからイメージされるような訳は全くありません　笑
長めの休みを手にしたことと、去年訪れたルアンパバーンが良かったって事で、アジア圏でUberとかgrabがなさそうな街に行ってみたいと思い立ちました。
マウンテンフライトも体験したいと考えてます。

279:異邦人さん
20/01/06 22:20:26.62 jTp0YQea.net
>>272
地球の歩き方は結構信頼できるよ
よく読んでルートを決めればいいと思う

280:異邦人さん
20/01/06 22:24:50.80 hgShDiaQ.net
周りにトレッキングコースいろいろあって
適度にツーリスティックで過ごしやすいのって
フンザポカラ、他あるかね？

281:異邦人さん
20/01/06 22:26:23.60 3sWwHwOv.net
>>272
9日間とはそこそこの日数ですな。うらやましい。
>>112　に名前が挙がっている旅行会社へ連絡してのトレッキングが鉄板でしょう。
野郎ならともかく女性一人だとガイド無しや信頼できないガイドは危険が大きいので信頼できる旅行会社は必須。
ポカラからならアンナプルナBCやマルディヒマール、より気軽なゴレパニなどもよろしいかと。

282:異邦人さん
20/01/06 23:08:03.75 fV4V6jj2.net
>>276
ありがとうございます！トレッキングが鉄板なんですね、、全く頭になかったです。。
オーストラリアンキャンプ日帰りとかなら初心者でも行けそうかなと思ったんですが、普通のスニーカーでも大丈夫なもんでしょうか？

283:異邦人さん
20/01/06 23:17:14.22 KNWUT2Zr.net
>>278
簡単なコースならだいじょぶ

284:異邦人さん
20/01/06 23:18:59.44 KNWUT2Zr.net
俺はポカラに二泊しかしなかったけど、トレッキングしかなかったことを悔やんでるもん
ツーリストはみんなやってそうだったし、疎外感あった

285:異邦人さん
20/01/06 23:31:05.66 fV4V6jj2.net
ありがとうございます！後悔もあってのアドバイス、痛み入ります。。
じゃあスニーカーでトライしてみようかな。
ざっくりとカトマンズ→ポカラ→カトマンズで宿とって、その間それぞれの拠点から日帰りで動けばいいかなーくらいのプランしかまだ頭にないのですが、明日地球の歩き方も入手するので、もすこしいろいろ調べてみます。
とは言え、経験者のご意見はとても貴重なのでオススメあればまた伺いたいです！

286:異邦人さん
20/01/06 23:33:49.34 OgGyXG3M.net
>>272
9日間と体力があるなら、少し気合を入れて是非アンナプルナベースキャンプに行きましょう。ただ季節選んで。

287:異邦人さん
20/01/06 23:43:13.01 1g8HPNho.net
キセルは願望を架空外国人に話させる癖がありますｗ
804 朝鮮ろりこん 2017/01/27(金) 00:58:26 ID:OfRV6932
彼はネパール人で、俺がネパール滞在歴があり、トレッキング経験が有る、
カラパタールに行きたいと言ったら名刺をくれた
現地で手広く仕事しているビジネスマンだったよ
恰幅もよく、日本のコンビニ店員によくいるネパリとは雰囲気が違う。

288:異邦人さん
20/01/06 23:46:05.61 cpj0brpl.net
インド人もネパール人も何故ワキガ臭いんだろ？

289:異邦人さん
20/01/06 23:47:20.11 OgGyXG3M.net
>>284
コーカソイドだから

290:異邦人さん
20/01/06 23:53:36.96 fV4V6jj2.net
>>282
来週末から行きます。体力はありますが登山などは未経験。さらに冬！
では無理ですよね…？

291:異邦人さん
20/01/07 00:18:49 x3r4s1C2.net
>>847
冬はいいよ

292:異邦人さん
20/01/07 04:50:27.55 14F4EHr9.net
>>286
登山経験ないなら冬にABC/アンナプルナプルナベースキャンプは無理だと思います。どの程度積もってるかは知りませんが気候的には完全に冬山です。
ABCより標高がやや低いマナンの気温が現在マイナス17度らしいので、ABCは多分現在マイナス20度ぐらいです。
やめましょう。死にます。

293:異邦人さん
20/01/07 06:40:22 XtzzyLte.net
ポカラに行くんだろ？
サランコットにでも散歩に行けば十分だろ

294:異邦人さん
20/01/07 09:32:43 oDAVFtr/.net
サランコットで朝日も良さそうですね！ポカラではオーストラリアンキャンプ日帰りトレッキングとサランコット散策にしてみようかな。どちらもスニーカーで行けますかね？

295:異邦人さん
20/01/07 11:09:55 sga9xdtP.net
サランコットは散歩なんすね。
俺はど素人だったから、登ってみて立派なトレッキングだと思ったわ、恥ずかしい。
登山口から片道2時間、往復で4時間かかったけど、トレッキングは一日中歩くんですか？

296:異邦人さん
20/01/07 12:57:04 qn+Dlrvt.net
『世界の村で発見！こんなところに日本人』。
「奇跡の山で、絶景の海で、ジャングルの果てで見つけた日本人・3時間スペシャル」と題した1月7日
ネパールへ行くな、楽しみだ。

297:異邦人さん
20/01/07 15:21:33.01 CO+QArZJ.net
>>290
オーストラリアンキャンプはよくわからないが、
まあサランコットはスニーカーでいける

298:異邦人さん
20/01/07 15:25:15.15 CO+QArZJ.net
>>291
まあ倍くらいは一日に歩く場合もあるけど
距離や時間歩かないとトレッキングじゃない！なんて事は全く無いからな。
好きなようにやればいいんだよ

299:異邦人さん
20/01/07 16:17:03 qn+Dlrvt.net
時期と天候次第。

300:異邦人さん
20/01/07 16:18:23 r+oo9ax1.net
>>291
3000mを越すと高山病防止のために、急に高度を上げない。だから1日2-3時間しか歩かなかったりする。
だからサランコット行けるなら、アンナプルナベースキャンプもいける。雪と寒さを除いては。

私ならサランコットかオーストラリアンキャンプどちらかにして、一泊して日の出を見るのが良いな
ポカラの帰りにチトワンへ行って、サファリするのもおすすめ

301:異邦人さん
20/01/07 18:16:57.23 3Fm5AuLd.net
>>293
自分はビーサンで行きました(何せ素人なもので)
オーストラリアキャンプチェックしてみます。
ありがとう。

302:異邦人さん
20/01/07 18:17:41.56 3Fm5AuLd.net
>>294
ありがとう。
倍も歩くのはシンドイですね…

303:異邦人さん
20/01/07 18:18:33.46 3Fm5AuLd.net
>>296
ありがとう。
チェックしてみます。
高山病怖いですね…

304:異邦人さん
20/01/07 18:52:01.47 oDAVFtr/.net
>>296
サランコットかオーストラリアンキャンプに1泊ってのも良さそうですね。その場合はホテルまでタクシーか何かで向かうのでしょうか？それとも大荷物持って皆さん登られてるんですか？？

305:異邦人さん
20/01/07 20:11:45 5DEag1tV.net
>>300
荷物はポカラのゲストハウスで無料で預かってくれるよ

306:異邦人さん
20/01/07 20:26:45 pn27JJvE.net
エベレスト街道モンジョ村やってるね！

307:異邦人さん
20/01/07 22:06:19 oDAVFtr/.net
地球の歩き方をみてちょっとづつ位置関係が見えてきました。でもまだ勝手がわからない、、
サランコットは初トレッキングでも単独行動できるのかなと思うんですが、皆さんオーストラリアンキャンプくらいまでならガイドなしで行っちゃう感じですか？

308:異邦人さん
20/01/07 22:49:25 iN//CPl+.net
道もないような田舎に日本人いるのかと思ったら、普通にエベレスト街道の序盤も序盤だったな

309:異邦人さん
20/01/07 22:58:53 r+oo9ax1.net
>>303
サランコットは一人で行ったけど、オーストリアンキャンプはわかりません
ハイキング慣れていないなら、ガイドと行く事をお勧めします。人件費が安いから、1日20-30ドルでポーターガイドが雇えます。
ポカラのゲストハウスでも、レイクサイドのエージェントでも前日に簡単に予約できます。

310:異邦人さん
20/01/07 23:38:32.64 oDAVFtr/.net
>>305
ありがとうございます。
サランコットにしようかなと考えて宿も見てたのですが、思い切ってオーストラリアンキャンプまで足を伸ばしてみようと思います。次いつ行けるかわかんないし！

311:異邦人さん
20/01/08 05:50:16 ImGLD3zA.net
>>304
もうちょっと下ってジリ方面に行くと産地があるんだよな

312:異邦人さん
20/01/08 08:16:00 NqqHn+RP.net
あーこんなとこにを忘れてた！テレビで見たかったな

オーストトラリアンキャンプは小さな村みたいで可愛い山宿色々あるよ
私は人気のダンプスまでバスあって乗り継いで泊まって、朝オーストラリアンまで歩き、サランコットのホテルでお茶して帰った
サランコットではもう午後で雲が出てたの残念
昔サランコットの民宿に泊まって朝日見たよ
宿があればお湯貰ってコーヒー片手に展望台行ったわ

313:異邦人さん
20/01/08 08:17:30 NqqHn+RP.net
ガイドは別にいらないけどサインがあまり無いから道がわかりにくい
たった一泊真冬の安宿でシャワーも要らないしハイキングセットみたいなもので出て荷物も重く無い

314:異邦人さん
20/01/08 12:15:27 uat5XW2U.net
サランコットの道簡単なようで意外と迷うね

315:異邦人さん
20/01/08 12:27:27 oTmN+Lj4.net
うん
何度も不安になった
下から見えるストゥーパのある高台と違って
そもそもどこが到達点なのかわからずに歩いていたw

316:異邦人さん
20/01/08 12:49:18 GlUh0SKb.net
あんな定番のとこなのに全くサイン無いのがネパールのまだ素朴で良いとこと思ったw
オーストラリアンも一箇所左右分からなくて人は少ないし後続のガイドいるグループ待ったわ
なんとかなるけど

317:異邦人さん
20/01/09 07:55:17.10 F3/MWgfJ.net
オーストラリアンキャンプのロッジは、予約などせずとも行けば泊まれるもんなんでしょうか？

318:異邦人さん
20/01/09 08:36:19.13 itoHHcug.net
よっぽどトップシーズンとかでなければいくらでもあいてる
空いてて冬は絶景見えるリビングで暖炉でウイスキーミニボトル持参したりチャイ最高やね
冬トレッカーがチラホラなのも話しやすくていいね
ダンプスよりやや高いけどオシャレで可愛い
といっても日本よりむちゃくちゃ安いよ
千円前後とか、オフで交渉もすごく出来るし

319:異邦人さん
20/01/09 10:58:33.95 JqXaEKRY.net
オーストラリアキャップに住んでる韓国人いたよね
あの家の一段下の空き地からの眺めがとても良かった

320:異邦人さん
20/01/09 15:38:42 ZVmYev4L.net
オーストラリアンキャンプのロッジ情報ありがとうございます！！お酒は普段あまり飲まないのですが、なんかウィスキー飲みたくなりましたw
1月に1泊だけなら寝袋とお酒と軽食だけ持ってけば事足りる感じですかね。。初めてなのでやはりガイドさんは頼んでみようかなと思ってます。

321:異邦人さん
20/01/09 17:41:04 m4mVfjBY.net
標高が2500m超えると、ブランデーなんか低地より遥かに怖くなる

322:異邦人さん
20/01/09 22:18:15.80 ZH7tsUvk.net
ネパールって物価の割にウィスキー高いよな
jack Danielとか日本で買った方が安いし。輸入ものだけ高いんかと思ったらオールドダールバーとかのネパール産ウィスキーも高かった
ウィスキーは日本でも飲めるから俺はロキシーばっかり飲むなー
どこも1リットル100ルピーくらいで安いよね。ミネラルウォーターの空きペットボトル店に持って行って注いでもらうシステムが好きだし
店によって全然味が違うのが面白いわ

323:異邦人さん
20/01/09 23:22:13.79 02JMKcdi.net
>>316
このホテル先日泊まってめちゃくちゃ良かったので、お勧めしておきます。
ユネスコの協力で古民家をリノベーションしたもので立地も便利で素晴らしいところです。
URLﾘﾝｸ(www.loveandtravel.co.jp)

324:異邦人さん
20/01/09 23:58:59.74 ZH7tsUvk.net
>>319
めちゃくちゃ高いねー。俺にはとても泊まれんよー

325:異邦人さん
20/01/10 00:25:46.05 Eat4H/mf.net
>>320
同意。俺は800円ぐらいのシングルで十分だ。

326:異邦人さん
20/01/10 03:02:38 D2UWar+Q.net
同意とかって一体何人でスレ回してるんだか

327:異邦人さん
20/01/10 06:01:42 44XCXzpj.net
キセルが架空人物を総動員してスレを維持してくれるよ。
でないと、就職した事が無いので暇を持て余す毎日だから。

328:異邦人さん
20/01/10 07:13:07.58 fjtXbP6S.net
宣伝勝手にしてケチつけられたってキレてんの？

329:異邦人さん
20/01/10 09:48:09 Vtw26fcv.net
私も安宿でいい！と言ってみたいですが、快適さも欲しいので2～3000円のホテルを探しています。
ご紹介のホテル、まんまとハート鷲掴みされました　笑
宿泊の方向で検討しております！

330:異邦人さん
20/01/10 09:55:59 9BriYPcx.net
昔は極限までケチって安く旅するのが楽しみみたいなとこあったけど、今は旅行中はちょっとくらい贅沢したりして、生活に緩急つけるのもいいかなと思う
要するに、好きなホテルに泊まろう

331:異邦人さん
20/01/10 18:41:29 +0PuCFmY.net
>>322
いちいち突っ込まなくても288以来書き込んでなかったよ。節約旅行が好きで、強く思ったから同意って書いただけ。疑いすぎ。

We are not who we wereってやつ。

まー別にどーでもいーんだけどー。
反論したかったら自由にどうぞ。

332:異邦人さん
20/01/10 20:35:00 fjtXbP6S.net
>>319,322,325
は同一人物
必死のステマ劇場なのでスルーを

333:319
20/01/10 23:07:09 EzMGL+Gm.net
いつの間にかステマ野郎ってことになっていたので、もう一軒ステマしちゃうぞｗ
URLﾘﾝｸ(nepal-lovers.com)
掘り炬燵のある部屋で絶品のダルバートを楽しんでいたら、
気配もなく隣家の猫が入り込んできていて驚かされた。

334:異邦人さん
20/01/10 23:16:12.93 uGXDqfdB.net
>>329
いいね
いいんですけど、はっきり言って羨ましいんですよ。
ネパールのいいところ知ってる人に嫉妬してしまうわ。

335:異邦人さん
20/01/10 23:17:53.12 uGXDqfdB.net
俺ら、ネパール行きたくて行きたくて、日々の仕事耐えながらいつ行けるかな？って指折り数えて
在住者の情報とか見てると羨ましくて仕方ない
なんでこんなショボい日本で貧しいまま消耗してるんだろう？って。

336:異邦人さん
20/01/10 23:34:14.28 Q858TA8S.net
ネパールは短期旅行で行くには良いけど
住みたいとは思わんなぁ
とにかく空気が悪すぎ

337:異邦人さん
20/01/11 00:54:54.15 XS3OhuT8.net
>>332
大気汚染はカトマンズの中心くらいじゃない酷いのは
個人的にはヒマラヤの田舎なんか暮らせるのならば暮らしたい暮らしたいどねぇ

338:異邦人さん
20/01/11 03:20:47 ZSzzCeIl.net
>>330
ほんとに、、ネパールのいいところ、、なのかなあ？人工的に作り出された

339:ネパールでとしては不自然な高品質じゃない？ネパールを普通に旅してると、良いところは自然と、人柄って感じなんだよなあ。

340:異邦人さん
20/01/11 03:22:01 ZSzzCeIl.net
>>333
ヒマラヤの田舎とか暇すぎだよ。人にもよるだろうけど数カ月で飽きてくる。

341:異邦人さん
20/01/11 06:10:54 XS3OhuT8.net
>>335
友達沢山住んでて民家にロングステイしたことあるからどんなところかはよく知っているよ
自分はヒマラヤ自体が大好きなのもあるけれどもいい場所だしいい暮らしだと思ったな

342:異邦人さん
20/01/11 08:26:33.41 4Vsm59yB.net
ヒマラヤトレッキングしたからわかるけど、標高高い田舎は寒くて風呂はいれないだろ……

343:異邦人さん
20/01/11 08:29:39.19 VQkupvNS.net
くっさい会話
こんなやつの宿になんか死んでも泊まりに行きたくない
作り物の宿に作り物の会話
ネパールの良さはこんな嘘ものじゃない
ショボい日本まで言う気持ち悪さ

344:異邦人さん
20/01/11 08:34:55.30 dA1+hvYF.net
高地でシャワーのお湯が太陽光蓄熱とか電気シャワーは怖い
後は薪を燃やして温水シャワーを出すシステムもあるが安宿には少ないんじゃない？

345:異邦人さん
20/01/11 10:08:32.74 XS3OhuT8.net
人それぞれ好きな場所があるってことでw
ヒマラヤでは自分はそんなに風呂に熱心じゃないから民家では大きいたらいにお湯入れたやつだったけど充分全身洗えてたしそこは気になるところじゃないわ
唯一、医療だけはどうにもならないから自然に任せて死ぬ覚悟じゃないと住めないなとは思うよ
>337
5000m超えでもシャワーしたぞw

346:異邦人さん
20/01/11 11:28:23 4Vsm59yB.net
5000m越えてシャワーとかする気おきないわマジで
よくやったな
温水シャワーがあったところで、浴び終わったら冷えて死ぬわw

347:異邦人さん
20/01/11 12:05:32 XS3OhuT8.net
>>341
晴れてる日中は陽射し強いから寧ろ暑いくらいで浴びられるよw

348:異邦人さん
20/01/11 13:36:19 w3pzWXlD.net
>>338
極めて無礼でございます。

349:異邦人さん
20/01/11 13:42:32 w3pzWXlD.net
>>336
合う場所、合わない場所が人それぞれあるだろうからね。

バケツシャワー、日光反射板ストーブ、薪コンロとか、逆にものすごく目新しいけど、そのうち飽きてきて、不便すぎて文明社会が恋しくならんかな。

350:異邦人さん
20/01/11 13:45:06 w3pzWXlD.net
>>344
日光反射板湯沸かし。だ。

351:異邦人さん
20/01/11 15:42:45.11 d8NU6L5O.net
>>334
人口的でも「いい雰囲気を作りたい」気持ちが感じられるところはいいところだよ

352:異邦人さん
20/01/11 16:39:43.24 OI6movJM.net
標高高いところは苦手
頭痛にやられて5日くらいでインドに戻ったわ
自分じゃどうにもできないからやむをえなかったけど
残念

353:異邦人さん
20/01/11 21:54:56.66 rRbOE1KW.net
ガイドさんの故郷の村に連れて行ってもらった時は、バケツにお湯をもらってシャワーした。
村に人は川で水浴び
人が優しくてのどかな村なんだけど、仕事がないんだよね
村には年寄りと女子供しかいない。男はほとんど出稼ぎに行く
大変だよね

354:異邦人さん
20/01/11 22:13:22.64 2/DoJjBN.net
ニュー速から転載(許可得てます)
↓
1991年からネパールを何度も行き来してて、半年前まで住んでたけど
昔のネパールって本当に何も無かったのよ
それが今では、輸入品含めてほぼ何でも手に入るようになってきたし
何より、栄養不調で背の低い人が多かったネパールの人々だったけど
今のネパールの若者は日本人を超えるぐらいの身長になってきてる

355:異邦人さん
20/01/11 22:14:18.90 2/DoJjBN.net
(続き)
それに、バブルや土地価格の上昇もあってネパールの中流層は
大体数百万～１千万円ぐらいの資産を持つようになってきた
首都のカトマンズじゃ、１億の資産があっても金持ちとはもうみなされない
近年まで最貧国の１つとも言われていたネパールの中流層の人々が日本の下層の人々
金銭的にずっと豊かになったのは個人的にも物凄く衝撃だった

356:異邦人さん
20/01/11 22:15:25.37 2/DoJjBN.net
(続き)
金利は最高だと１４～１５％あるし、国民の平均年齢は２２歳ととても若い
それに、公務員の定年は５５歳で中には５０歳ぐらいで早めに定年退職する人もいる
子供が３人ぐらいいるのが普通だから、子供に十分養ってもらえるんだよね
日本で70歳になっても働かなくてはならない人が増えていることも
ニュースなんかで知られてて「日本人は大変だなぁ」と笑われたよ

357:異邦人さん
20/01/11 22:15:57.10 lmhbMtZi.net
(続き)
それに、昔の日本人は沢山土産物を買ったのに、今ではほとんど買わないと
知り合いの土産物店やガイドが話すし、今は中国人が大のお得意様になった
実際に自分の目で見てもそうした変化が凄い
昔は、東、東南アジア圏の言葉なんてネパールじゃ日本語しか聞かなかったけど
今や耳にするのは中国語、韓国語、タイ語、インドネシア語ばかりで
日本人観光客は本当に少なくなった
それに昔は２０万円もあれば、ネパール含めてベトナムやタイで気軽に起業できたけど
今ネパールじゃ外国人が起業するには50万ドル（約５5００万円）が必要になった

358:異邦人さん
20/01/11 22:16:15.37 snqrjer8.net
(続き)
こうした方向性はビザランっていう国境を跨いでするビザの更新が出来なくなった
タイのように、各途上国で金を持ってない外国人に対する締め付けは
年々厳しくなってるから、今の若い子が海外で起業したいと考えても
おいそれとできなくなりつつある
俺はもう今年５０歳になるから、なんとか逃げられるかもしれない
でも、１０年後に日本の大学生が海外で起業したいと思っても
もう無理になるという未来が見えつつあるのよ
若者が日本を脱出したいと思っても、途上国へですら現地の物価が高くて
出来ない未来がすぐそこまで来てる

359:異邦人さん
20/01/11 22:17:02.17 II+7xQd8.net
ということだそうです。
ネパールに住むのもなかなか大変だ。

360:異邦人さん
20/01/11 22:24:28.94 VQkupvNS.net
>>343
無礼なのは嘘つきステマにフェイク会話、だよね？

361:異邦人さん
20/01/11 22:26:59.01 lmhbMtZi.net
>>355
いや、そんなことより表面的な態度だと思います

362:異邦人さん
20/01/11 23:11:31.85 Z15AHgu3.net
>>349
間違いなく非常に大げさに書いてある。自身を持って言える。
アジア最貧国の一つであるネパールで1億円持ってて金持ちでないはずがない。
日給500円が普通だよ。
14-15％の銀行預金にリスクが伴わないはずがない。
ネパールの若者は明らかに日本人より平均身長が低い。
などなど、自分も完全否定するまでの知識を持っているわけではないが、俺の現地での感覚と明らかに全く違いすぎる。
最後の３行だけ多少身に染みる。

363:異邦人さん
20/01/11 23:31:11.41 VQkupvNS.net
>>356
いやはぐらかさないでください
恥ずかしい事して必死のレスつけですか？w

364:異邦人さん
20/01/11 23:43:00.50 rRbOE1KW.net
>>353
世界はフラット化しているから、先進国の国民というだけの優位性は少なくなってきている
ネパールの中流層(平均層ではない)が日本の下層より豊かになったかもしれない。
ただ、だからこそ日本の若者は日本より海外で起業した方がいいんじゃないかな？

365:異邦人さん
20/01/12 06:10:40.87 lOlBFzWH.net
100年後のフィクションね。

366:異邦人さん
20/01/12 06:48:35.81 oAcNYlVM.net
>>357
転載しても良い？って聞いてきた人がいたので覗きに来たよ
カトマンズで１億の資産持ってても金持ちとみなされなくなったのは
もう既に１０年近く前の話で、ネパールの大卒で良い企業に就職すれば
日給換算はもっとあるし、バクタプルに多くある煉瓦工場で働いてる
人は乾季の間に２～３０万稼いでる
ご存じのように今のネパールの土地価格ってカトマンズ郊外でも日本の田舎より
ずっと高くなったからね
最近建てられた３～４階建ての鉄筋コンクリと煉瓦の洒落た家とかよく見るでしょ
あれ、郊外でも３千万円近くするのよ、土地建物込みで

367:異邦人さん
20/01/12 07:13:29.51 oAcNYlVM.net
>>202
30年後のネパールの物価考えるだけでも恐ろしいね
恐らく日本より高くなってるかも？
既に一部のジュース類なんかは、日本の量販店で特売してる物のほうが安くなったし
それに、外貨送金規制があるので日本からネパールにお金送っても
いざ病気になって、日本にお金戻そうとしても基本的にできない
余程、コネや伝手が無い限りは、ネパールで現地雇用されてたり
法人持ったりしていない外国人が母国にネパールから送金するのは
不可能だと思って差し支えない
今の１４～１５％ある金利は魅力だけど、これもいつまで続くか不明だし
その上、ネパールで起業するのに５０万ＵＳＤが最低必要になったので
それだけの資産持ってないとネパールで外国人が新たに起業するのは不可能になったし
現地法人企業の求人なんて、無いに等しい
ビソバサで６クラス計３年ネパール語勉強して、その３年を学生ビザで過ごして滞在するのも
良いと思うけど、その後どうする？ってのが問題になると思う

368:異邦人さん
20/01/12 07:23:52 KqZvLc2L.net
何をもってして金持ちかっていうと
ネパールでは間違いなく一億ホルダーは金持ちでしょう
途上国あるあるで急激に発展しているけど貧富の差
都心と田舎の差が凄まじいだけで
読んでもネパールでと連呼するからおかしくて
カトマンズ近辺では、だろう
殆どの田舎がどんなもんか分かってて書いてるんだだろうけど

ポカラみたいな観光地は特権階級や外国資本でまた違うだろうけどね

369:異邦人さん
20/01/12 07:26:31 KqZvLc2L.net
ネパールが前から物価意外に高いなんて行った人誰でも知ってるわ
自国生産が出来ないからたいがいがインドからの輸入において
なんか失笑

転載頼まれた人＝転載した人臭が凄まじいw w

370:異邦人さん
20/01/12 07:29:49 oAcNYlVM.net
>>363

もちろんカトマンズ近郊やポカラでの話だけど、バネパとかのちょっと離れた場所でも
土地はかなり高くなってる
ネパールの土地バブルは凄くて、農民やガイドがそれまでの仕事やめて
土地転がし専門になった人が多い
茶屋で何かしらの書類広げてるの見ると、ほぼ土地売買の書類になったよ

371:異邦人さん
20/01/12 07:31:50 KqZvLc2L.net
いやそのくらいツーリストレベルでもリピーターでも知ってるから！

372:異邦人さん
20/01/12 08:00:35.64 BTimBs/e.net
ネパールで日本に行きたい！と目をキラキラさせている若者によく会うけど、心苦しくなる。うちの近所のコンビニのネパール人たちは疲れた顔してる
ネパールの田舎にはイギリス軍やインド軍に従事した人たちの寄付で作った橋などがたくさんある
ちゃんと故郷に還元するのは偉いと思う

373:異邦人さん
20/01/12 08:32:24.77 r3Qq6N75.net
>>367
日本に来て
しょうがないの意味が理解できたら
それはそれでよい勉強になっているかも

374:異邦人さん
20/01/12 10:32:19 mAOKnZ4S.net
日本に出稼ぎに来てるネパール人は本国では恵まれてる方だが
それでも日本人より平均身長低い
コンビニ店員なんてフィリピン、タイ、マレーシアはあまり見ない
ベトナムやネパール人が多いね
名札にヒエンとか書いてあるし

375:異邦人さん
20/01/12 11:31:57 2EYq5aU7.net
国内で働いているだけでは食べるのには困らないけど素敵な家を建てたいとかそういうのはとてもじゃないけど叶わないって
外国から稼いで来た人か代々ロッジとかやってて外国人から儲けた人とかはネパール国内でわりとリッチに暮らしているよ
だから海外に出稼ぎに行きたがるし子供にも小さい頃から勉強に力入れてる若い親御さんは多いよね

376:異邦人さん
20/01/12 11:41:00 BnaObR0h.net
>>367
疲れた顔してても、日本では一時間でネパールの日給分稼げるんだから、若いネパーリはとことん病まない程度に我慢して日本で頑張るのが良かろう。日本人でも日本で疲れてる人多いんだからな。

気の毒に思うのは人間らしくて良いが、境遇を考えると心苦しくなるほどではないと思う。

377:異邦人さん
20/01/12 11:46:30 BnaObR0h.net
>>358
あえてレスするなら、少なくとも、表面上だけでもある程度は礼儀正しくしてないと、他人が不愉快に思うという事だ。

378:異邦人さん
20/01/12 12:24:52.89 UNl87uoG.net
>>361
東京ですら1億円あったら金持ちなのに、最貧国のネパールのカトマンズで1億円で金持ちでない訳がない
マカオかどっかと勘違いしてるでしょ

379:異邦人さん
20/01/12 12:29:57.82 KqZvLc2L.net
>>372
はは中身に言い返せないからだろ？
宣伝、ステマ、白々しい会話そのものの失礼さについてもどう？
ID一日に何回変わってんの
営業にポイントずれた語りもういいので

380:異邦人さん
20/01/12 12:32:18.52 7AB2izL3.net
ネパール人は年収50万円以下が過半数では？

381:異邦人さん
20/01/12 13:05:55 yAQagrYQ.net
ステマに
ピントずれた語りやら
おかしな人が来てるね

382:異邦人さん
20/01/12 16:24:24.71 +6y68EEd.net
うざ。俺は別の国に移動してID変わって、今、友達のワイファイでテザリングしてもらってるから、また多分ID変わるはずだわ。
憶測で決めつけて、ワーワーと喧嘩腰。
真実なんてわからんのにな。もう相手にせん。

383:異邦人さん
20/01/12 16:53:29.80 +6y68EEd.net
>>375
俺の実感では少なくとも95％以上だな。もしかしたら99％以上。

384:異邦人さん
20/01/12 19:09:44.95 uTedWJp0.net
>>364
転載頼まれんたんじゃないよ
興味深い話だったんでこちらに貼りたいと思っただけ
個人的に、日本は外国の変化スピードについていけなくなってると自戒しているので、こういう内容はつい身に染みてしまうんだ。

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