台湾旅行初心者スレ Part.7

台湾旅行初心者スレ P ..

2:異邦人さん
18/03/22 01:02:45.43 jXISMNvR.net
>>1乙です。
タイトルもちゃんとしているし、こっちが本スレだよね。

3:異邦人さん
18/03/22 01:27:21.30 jXISMNvR.net
質問です。台北旅行に行くのにお薦めのガイドブックってありますか？
るるぶ・まっぷる・地球の歩き方とか色々ありますが。

4:異邦人さん
18/03/22 01:45:15.10 aUu9dSce.net
>>3
海外旅行は初めて？
海外旅行は経験あるけど台北はは初めて？

5:異邦人さん
18/03/22 02:20:19.26 Aeng8kuO.net
>>3
図書館とか本屋で見て、自分に合うのを選んだら？

6:異邦人さん
18/03/22 02:22:46.87 jXISMNvR.net
>>4
台北旅行はあるのですが全て添乗員さんについて行く旅行でした。
今度は一人旅をしたいのでガイドブックを購入から考えているのですが
沢山あってどの本がいいのか迷っています。
本は一冊だけ購入して、あとはインターネットの情報とあわせて行く場所を
決めたいと思ってます。

7:異邦人さん
18/03/22 02:33:26.26 Aeng8kuO.net
>>6
資料集めの時間がありそうなら、台湾観光局の日本の事務所に観光資料をもらうといいよ。
URLﾘﾝｸ(jp.taiwan.net.tw)

8:異邦人さん
18/03/22 10:40:57.80 IW6Wp9O8.net
Liptonの高山烏龍茶は、原産地台湾だよ。

9:異邦人さん
18/03/22 12:04:25.42 jXISMNvR.net
>>7
図書館は近くに無くて一回借りようとして行ってみたら、地球の歩き方しかなくて
それも５年前のでした。聞いてみたら台北モノは人気みたいで予約した方が
いいと言われて、そこまでするなら２冊買った方がいい、と思ったくらいです。
>>7
これは凄いですね。実は台北の地図が充実しているのが欲しいのですが
地図は載ってますか？

10:異邦人さん
18/03/22 12:30:39.25 aUu9dSce.net
>>6
了解
じゃあ私がおすすめするのは
地球の歩き方(台北)
るるぶ(台北)
まず本屋に行き
地球の歩き方(台北)の後半にある
旅の準備を技術を読んで下さい
ココ重要
るるぶには載っていない
桃園空港、松山空港の見取り図
リムジンバスの情報などが記載されています
るるぶはどちらかというと
観光情報がメイン
とにかく本屋に行って実際に自分で見て必要な情報があるか確認してから購入してね

11:異邦人さん
18/03/22 12:38:00.72 aUu9dSce.net
>>6
あともう一つ
台北のフリーWi-Fi(台北フリー)はちょくちょく切断するからあてにしちゃダメ
台北市内でGoogleMapsを使ってると切断されるとマジで困る
持っている携帯がSIMロック解除してあるのだったら事前にプリペイドSIMを購入して行くと超便利だよ
私は5日間のプリペイドSIM(1000円前後)を購入してから行ってます

12:異邦人さん
18/03/22 12:42:15.26 aUu9dSce.net
>>10
誤記入がありましたので訂正
誤:旅の準備を技術
正解:旅の準備と技術

13:異邦人さん
18/03/22 13:39:05.30 gLGLGfs8.net
>>9
「図書館へ」と勧めたのは、体裁が自分に合っているかどうか確認した方がいいよ、という意味。3種類とも老舗ガイドブックだし、基本情報には大きな違いは無い。
MRTの路線だとか空港アクセスが大きく変わっているから、1年以上前の（例：桃園MRTの記述が無いもの）はやめた方がいいと思う。
観光局は台湾各地の自治体が作っているパンフレットを満遍なく扱っているから、欲しい内容を伝えて、オススメを聞いちゃった方がいいよ。

14:異邦人さん
18/03/22 15:47:29.94 i0rmLuK2.net
自分はガイドブックは使わない
どこの国でも観光局で資料をもらう
あとはググる
ガイドブックは広告みたいなもんだし
情報が古いし
今どき何のメリットもない

15:異邦人さん
18/03/22 16:11:51.01 LVneAfQi.net
るるぶの最新版買ったけど食べ物とかお土産が大きくて
郊外の温泉や歴史的なものに興味ある自分には地球の歩き方が良かったかも。台北で買うお土産と行くレストランは決まってたし。

16:異邦人さん
18/03/22 19:38:33.71 xdUpehCO.net
食べ物屋は、たくさん並んでいるとこに
突撃したな
並んでるとこは、大抵、美味い。

17:異邦人さん
18/03/22 19:42:48.89 d5VMt+MT.net
ガイドブックを欲しがっている方に
自分なら買わないとか言っちゃう人ってアレだよね

18:異邦人さん
18/03/22 20:46:46.25 jXISMNvR.net
皆さん有難うございます。
Wi-FiもSIMも何の事だかさっぱり分からない、ネットオンチな自分はガイドブック無しでの
一人旅は厳しいので取りあえず、地球の歩き方ともう一冊を購入しようかと思いました。
ただ、るるぶの名前が出てマップルの名前は出ていないのですが、
るるぶとマップルだとどっちがいいですか？

19:異邦人さん
18/03/22 20:59:55.51 y4ppWyyJ.net
>>18
他の方も仰ってますが、実際に書店でざっと中身を見て決めた方が良いですよ。
どのガイドブックが自分に合うのかは見てみないとわからないので…。

20:異邦人さん
18/03/22 21:00:00.38 OSSMjboi.net
たびともの方がいいよ
小さくて最低限の必要な情報はあるよ

21:異邦人さん
18/03/22 22:29:02.95 aUu9dSce.net
ガラケー使いだったりして

22:異邦人さん
18/03/22 22:29:07.13 VT4gwBCi.net
いやいや、ことりっぷて雑誌がいいよ！

23:異邦人さん
18/03/22 22:31:30.75 YpmyPHSI.net
arucoシリーズの台湾編は女子向けの中身だがオッサンにも充分使えるw

24:異邦人さん
18/03/22 22:38:34.68 aUu9dSce.net
>>23
これいいね

25:異邦人さん
18/03/22 22:39:00.59 nB+x5toa.net
>>18
るるぶとまっぷる
内容は似たり寄ったりだよね
まっぷるは昭文社が作ってるから要所要所を記した地図は見やすいと思うな

26:異邦人さん
18/03/23 11:35:39.31 JFPwW4A7.net
>>17
単純にググったほうが良くね？

27:異邦人さん
18/03/23 11:37:35.32 JFPwW4A7.net
>>21
5chに書き込んでる時点で、設定がおかしくね？

28:異邦人さん
18/03/23 12:39:10.58 TpuJCCgZ.net
>>26
俺はググるしガイドブックも持ってくわ

29:異邦人さん
18/03/23 13:59:12.11 zncYOtEX.net
>>18
一人旅やめとけ他の人に迷惑かかる

30:異邦人さん
18/03/23 14:15:10.29 GN6GtVvB.net
キッズにお土産に台湾の電車のトミカのような物を上げたいのですが、そういうのって有りますかね?
空港、おもちゃ屋どこｎ有りますかね?

31:異邦人さん
18/03/23 15:06:02.28 gfQjp7cR.net
ないよ。

32:異邦人さん
18/03/23 16:02:28.01 kZ/l+fm6.net
>>30
台北駅の地下に
公式の高鉄のおもちゃがあるよ。
もちろん高鉄内で車内販売でも買える。

33:異邦人さん
18/03/23 19:40:41.89 Dii0wYm2.net
>>30
台北駅の弁当屋の隣に臺鐵夢工場という鉄道グッズを売る店があるよ
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)

34:異邦人さん
18/03/24 00:05:38.28 6bsK+tML.net
>>33
ここ、レジのお姉さんに惚れかけたわ
何とも言えない優しさが良かった

35:異邦人さん
18/03/24 01:43:11.72 eyR09Nkx.net
>>32
>>33
　ありがとう!

36:異邦人さん
18/03/24 08:27:14.51 /sjiKG+b.net
>>33
ここでビンテージモノ買うのが好きです。

37:異邦人さん
18/03/24 10:18:06.11 zKdH2dlD.net
チーズは買うなよ

38:異邦人さん
18/03/24 21:55:36.32 n3LwFF9+.net
スレ違いの話はこちらでどうぞ
チーズ&重油話
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)

39:異邦人さん
18/03/24 22:40:36.16 VmxVmJ0o.net
臺鐵夢工場は松山駅にもあるので場合によってはこちらでもいいかも
ただ、品揃えは台北駅の方がよさそうだな
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)

40:異邦人さん
18/03/25 04:10:39.98 YJTb+Wdx.net
海外旅行初の俺が台北行って昨日帰ってきたから
最新情報をいっとく
・黒マスク率が高い
・中華電信のﾚﾝﾀﾙSIMはﾊﾟｽﾎﾟｰﾄのみでおＫなのは本当（免許書いらない）
（いつ変わるかわからんけど）
・ビジネス街（松江南京）で地元民が交差点近くの歩道の中よりに
しかいないのでなんでかな？と思ったらバイクはおろかバスまでもが
歩道を跨いで攻めた走りをしていたw（基本IN-IN-IN、右折の場合）
・十分は駅降りると線路跨いで人が右になだれ込んでいく、がそこで出口の
ICカード機に気づきにくい。→結果ｶｰﾄﾞにロックがかかり、
瑞芳で何人もカードのﾛｯｸ解除列があった（おいらもw)
・士林夜市はスリに注意は本当な感じな所。九分の例の撮影スポットは朝の満員電車状態
でしたw。（人多すぎでショッピングどころじゃない）
・南機場市場の水餃子めっちゃうまい、日本語は通じないのでなんとかしたら
なんとか食えたw

41:異邦人さん
18/03/25 05:43:54.36 INTNHJLZ.net
>>40
中華電信に限らず、空港のカウンターではパスポートだけでプリペイドSIM
（≠レンタル）を申し込める運用が続いてる

42:異邦人さん
18/03/25 07:05:17.07 YJTb+Wdx.net
>>41
たしかにレンタルだとそのカード返す感じにおもえるかも
因みにカードは返さなくていいでです

43:異邦人さん
18/03/25 07:23:33.34 YJTb+Wdx.net
あとあれ・・・
空港のコンビニはHi-Life２店舗しかないぽい。
が、残ったﾖｳﾖｳｶｰ残高と外貨を使い切るには
魅力的な商品はなかった（黒マスクとか売ってくれｗ）

44:異邦人さん
18/03/25 07:38:19.17 KnTEDXLP.net
>>43
桃園空港？ターミナルにも依ると思うけど。
第2ターミナルはセブンイレブンあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.taoyuan-airport.com)
第1ターミナルはハイライフだけだね。
URLﾘﾝｸ(www.taoyuan-airport.com)

45:異邦人さん
18/03/25 07:52:58.01 YJTb+Wdx.net
>>44
桃園結構歩き回っちゃったけど７見つからなかったよ
もしかして第１ターミナルと第２ターミナルは連絡通路とかなくて別物扱い
とかなのかな？

46:異邦人さん
18/03/25 08:34:59.00 PXG173Ke.net
>>45
連絡通路もあるし連絡電車もあるよ

47:異邦人さん
18/03/25 13:00:51.86 QuesIqf2.net
※悠遊カードですが、桃園空港のセブンにはカワイイデザインのカード複数おいてますか?
※桃園→台北のリムジンバスのチケット買うのに悠遊カードにチャージしたもので決済できますか?

48:異邦人さん
18/03/25 13:06:41.59 5MTcONlz.net
>>47
3月に行ったときは何種類かありましたご可愛いかどうかは個人の主観によります
Easycardは私が空港から台北市内まで乗ったときは使えませんでした

49:異邦人さん
18/03/25 13:16:27.85 6pFsEtqc.net
1819なら一昨年くらいからヨヨカ使えるよ

50:異邦人さん
18/03/25 13:18:39.75 QuesIqf2.net
>>48
情報ありがとうございます!
台北駅の近くのセブンとかのほうがデザイン沢山置いてあるのかな～

51:異邦人さん
18/03/25 13:19:57.88 QuesIqf2.net
>>49
1819利用予定です。
往復チケットを窓口に買うときにチャージした悠遊カード使いたいなと思ってたもので、使えるのですね!情報ありがとうございますm(_ _)m

52:異邦人さん
18/03/25 13:22:18.06 5MTcONlz.net
>>50
台北駅に近いから多いということはないと思いますよ
台北駅から遠くても売場面積が広いお店には多くあると思います

53:異邦人さん
18/03/25 14:28:37.18 GWsEEzaM.net
>>48
桃園捷運でも悠遊卡使えますよ。
運賃がそこそこ高い（片道160元）ので、残高不足だったりしませんか？

54:異邦人さん
18/03/25 14:29:27.34 GWsEEzaM.net
>>53
あ、失礼、1819バスでしたか。

55:異邦人さん
18/03/25 15:26:13.99 QuesIqf2.net
>>52
なるほど
初台湾、初一人海外なので頭で色々考えてて、空港降りたら両替→悠遊カード購入→1819往復分購入。と考えていて、カードはカワイイカードがほしいし…など考えていて^^;
カワイイカードが売ってないなら買わないで台北市内で買おうかとか色々と^^;
可愛くなくても路線図のタイプならいいかな～などと色々考えております。

56:異邦人さん
18/03/25 18:16:19.59 rs8qhoVQ.net
初台湾、一人で行ってきました
行った場所は台北周辺、九份、猴硐など
・グーグルマップをオフラインで使用できるように事前にダウンロード(GPSで行き先が格段に分かりやすくなる)
・Wi-Fiは街中やMRT等でなんとかなる
・観光ガイドは一冊はあると助かる(Kindleに入れておくだけでも便利)
もちろんポケットWi-FiやプリペイドSIMがあれば便利だと思います
一番辛かったのはLCCの座席、3時間近くあの席に座ってるのは苦行でした
最初は不安でしたが、帰りは名残惜しくなってしまいました

57:異邦人さん
18/03/25 19:24:19.27 wI1x3sJY.net
>>47
桃園空港のセブンイレブンで購入しようとすると売り切れの場合があるよ
私がそうだった
リムジンバスで台北駅に着いたら近くのセブンイレブンで購入するといいよ

58:異邦人さん
18/03/25 19:29:54.64 5Tcys5fN.net
桃園空港のコンビニがーっ
香港の空港のコンビニがーっ
って、１年間くらい言ってたアホいたな。

59:異邦人さん
18/03/25 19:32:21.75 wI1x3sJY.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
台北駅付近のセブンイレブンでワシが買った悠遊カード
2016年8月でリラックマが6種類あったよ

60:異邦人さん
18/03/25 19:37:18.93 wI1x3sJY.net
あとeasy wallet ってアプリをダウンロードして買った悠遊カードを登録すれば残高をアプリで見れるよ

61:異邦人さん
18/03/25 19:42:34.30 5Tcys5fN.net
おれのは、ぐでたま

62:異邦人さん
18/03/25 20:06:16.36 5kOqrpQb.net
自分はLock小將。

63:異邦人さん
18/03/25 21:59:28.09 QuesIqf2.net
>>57
ありがとうございます。
両替後に桃園空港のセブンをのぞいてみて、好きなデザインがなかったら買わないで、台北駅に着いたら買おうとおもいます!

64:異邦人さん
18/03/25 22:35:02.05 6pFsEtqc.net
街中のセブンなんかだと、店頭に置いてなくても言えば出してくれるところもあるよ
それと、ヨヨカの中にipassが混ざってる店もあるんで要注意

65:異邦人さん
18/03/26 00:28:13.96 tdvm1gVC.net
年々コンビニでヨヨカの品揃えは少なくなってる気がするね
うちは嫁がドラえもんで俺は嫁が気に入らなくなったぐでたま

66:異邦人さん
18/03/26 01:52:30.66 t6RJXSQk.net
台湾語の書いてあるキャラクター物か、
路線図のタイプがいいな

67:異邦人さん
18/03/26 01:53:55.88 t6RJXSQk.net
羽田の空港泊がなにげにドキドキ。
帰路も終電無いから羽田泊^^;
貧乏旅行仕方無し

68:異邦人さん
18/03/26 02:09:21.63 xNZ7AT5F.net
早く行って寝るソファ席確保するといい
意外と人多いんだよね空港泊

69:異邦人さん
18/03/26 08:26:59.78 oYbNmlwA.net
羽田の江戸横丁だか
木製の橋の下は足音が響くから要注意。

70:異邦人さん
18/03/26 15:21:07.27 Og5PsZMk.net
台湾国際文化センター付近でオススメのホテルありますか？貧乏学生で予算は～8000円です

71:異邦人さん
18/03/26 16:27:12.92 ZqwgAHk/.net
吳寶春麥方店 Wu Pao Chun Bakery という有名なパン屋さんあるそうですが、いつも混んでるんですか？

72:異邦人さん
18/03/26 16:51:25.38 MReD/hZH.net
>>70
それ、建物名、合ってる？台北國際會議中心のこと？
URLﾘﾝｸ(www.ticc.com.tw)

73:異邦人さん
18/03/26 16:51:45.16 MReD/hZH.net
>>71
混んでます。

74:異邦人さん
18/03/26 17:02:32.56 Og5PsZMk.net
>>72
すみません、そうです！
やっぱり台北付近でツインで探しています

75:異邦人さん
18/03/26 17:09:22.52 MReD/hZH.net
>>74
ちょっと予算が厳しいと思うな。
TICCのWebサイトで、
訪客資訊→地理位置→周邊住宿
でHotelsCombinedというサイトに飛ぶ。予め近所に絞り込みされた状態で捜せるよ。

76:異邦人さん
18/03/26 18:45:45.93 ZqwgAHk/.net
>>73
ありがとう。やはりそうですか。
それでは並ぶ覚悟で行きます。

77:異邦人さん
18/03/27 01:25:45.25 gV6yc5GU.net
台湾のスロット店って100店超えるのな
このサイトによると店100店、平均100台の1万代だけど法改正で300台のホールOKだそうだ。
警察のガサはあれパフォーマンスなのでパスポートさえあればOKだそうだ
換金ジャストを抑えられたらアウトらしいが、システム的にジャストタイミングで捕まらないだろうと

78:異邦人さん
18/03/27 01:28:15.74 gV6yc5GU.net
おっと
URLﾘﾝｸ(www.kinkiyuugisangyou.com)
ここが情報源
ここの台は台湾で1000-2000台は売れてる感じ。台湾では1台20万は超えるのだろうか。

79:異邦人さん
18/03/27 21:26:42.24 V1OHLY+l.net
割包を食べてみたいのですが、お薦めのお店ありますか？台北で。
夜市ではなく。

80:異邦人さん
18/03/28 01:06:55.80 9wW+5B1Z.net
巡回ソフト自慢ｗ　ぷ

81:異邦人さん
18/03/28 09:47:41.63 P1ujVzMY.net
台鉄のステンレス製？の丸型弁当箱って、普通に台北駅とかで売っているんでしょうか？
去年行った時に探すつもりだったのだけど
暑さに耐えられずどうでも良くなって諦めてしまった。
今年嫁がお茶買いに行くというので普通に売ってるなら買ってもらおうかと思ってるんですが。

82:異邦人さん
18/03/28 10:41:28.49 r8SZzONB.net
>>81
台北駅ではみたことないなあ

83:異邦人さん
18/03/28 11:36:07.53 jcezJne6.net
台北駅構内の台鉄夢工場で探すと良い。
時期によってデザインが変わるけど、在庫切れの事も多い。
URLﾘﾝｸ(www.tra-shop.com.tw)

84:異邦人さん
18/03/28 11:40:51.80 jcezJne6.net
あ、店の名前は台鉄本舗だったかな？

85:異邦人さん
18/03/28 11:46:51.13 P1ujVzMY.net
いつもあるとは限らないのですか。
時間があったら台鉄夢工場覗いてもらって、あったらラッキーって感じですかね。
そのように頼んでみます。
ありがとうございました。

86:異邦人さん
18/03/28 20:46:37.90 Z8a1lx6W.net
ステンレス弁当箱はロゴにこだわりがないならカルフールで売ってる。

87:異邦人さん
18/03/28 21:33:20.87 BJ5BlEcm.net
今日も見ているあのアホ

88:異邦人さん
18/03/29 12:51:57.28 x9hvPDLo.net
>>8１
上にも書いている人いるけど
URLﾘﾝｸ(www.tabetaiwan.com)
カルフール

89:異邦人さん
18/03/30 14:27:52.61 RGh7Jw0y.net
台湾のお土産にカラスミを考えているのですが、カラスミって食べたことないんで
どうやって料理するのかわからなです。味も美味しいですか？

90:異邦人さん
18/03/30 14:52:30.03 PF9yr8SH.net
>>89
味見させてくれるところで買いなよ。
自家消費にしろ、お土産にしろ、食べたことの無いもの持って帰っても‥‥。
URLﾘﾝｸ(www.taipeinavi.com)
URLﾘﾝｸ(www.jtb.co.jp)

91:異邦人さん
18/03/30 15:19:38.02 aE8a4h7b.net
>>90
わろた

92:異邦人さん
18/03/31 02:09:06.85 22CpCL2l.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

93:異邦人さん
18/03/31 22:24:17.61 cXKEcCM9.net
>>92
これってサウナなの？その先がきになるんだけど。

94:異邦人さん
18/03/31 22:47:22.00 OZvuNY9b.net
普通にサウナ
おばちゃんにspマッサージを案内される　しつこくない
食事もできる休憩室や仮眠室あり
フリーWi-Fiあり
ホテルをとるまでもない中途半端な時間に着いたり、帰らないと行けないとき便利

95:異邦人さん
18/03/31 22:57:25.12 CMIEVUU0.net
>>94
炒飯がうまい。営める。

96:異邦人さん
18/03/31 22:58:49.40 cXKEcCM9.net
値段高いんじゃないの？

97:異邦人さん
18/03/31 23:21:28.66 OZvuNY9b.net
spやっちゃうと風呂代込み4200だったかな
風呂だけなら600くらい
台湾元でね
飯も安めだでおすすめできるでよ

98:異邦人さん
18/03/31 23:48:41.74 NU4NJ5HO.net
だでっておみゃーさん

99:異邦人さん
18/04/01 01:32:00.04 VeS0H6IM.net
3泊4日で何ドル用意します？

100:異邦人さん
18/04/01 08:05:08.22 C77qFuTl.net
>>99
宿泊費は前払い済みを前提で
１日3000元くらいは用意してるよ

101:異邦人さん
18/04/01 10:30:27.59 9RE6cwR+.net
>>99
俺、4泊5日で6000NTD
使い切れずにあまった

102:異邦人さん
18/04/01 10:57:46.20 /M9qMrvQ.net
少なめに両替して、極力カード払いして、足りなくなったらATM

103:異邦人さん
18/04/01 10:59:33.32 Zq2pNWgt.net
>>102
ＡＴＭ使えるんだ
すごいね

104:異邦人さん
18/04/01 11:02:11.01 8GW7k9eT.net
なにがすごいの？

105:異邦人さん
18/04/01 11:02:35.63 Zq2pNWgt.net
>>104
自分は怖くて出来ないよ

106:異邦人さん
18/04/01 11:11:40.64 /M9qMrvQ.net
台湾に限らず現金両替自体あまりしないな
現地空港ついたらATM直行のパターン

107:異邦人さん
18/04/01 11:15:48.31 8GW7k9eT.net
>>105
なにがこわいの？

108:異邦人さん
18/04/01 13:45:05.65 Zq2pNWgt.net
>>107
一番怖いのはカードがな出てこないことかな

109:異邦人さん
18/04/01 13:53:08.88 Zq2pNWgt.net
>>107
後はスキミングも怖いね

110:異邦人さん
18/04/01 13:58:34.46 wMEBJ4Y1.net
カード会社から確認の電話きたことある
身に覚えのない30万ほどの買い物
何で分かったんだろう？
こういうデータが売買されたら恐いね

111:異邦人さん
18/04/01 14:12:10.31 8GW7k9eT.net
>>109
ＡＴＭで、スキミング？

112:異邦人さん
18/04/01 14:17:52.27 4HU8q4WQ.net
自分は数万だけ入ってるデビットカード
少額なんで手数料とかレートとか気にしないし、飲まれても最悪諦めがつく

113:異邦人さん
18/04/01 14:59:00.03 ceCRt92u.net
>>81
直営の台鐵便當売場には大抵あるはずだけど。今日帰るけどあったよ。

114:異邦人さん
18/04/01 16:56:28.90 9RE6cwR+.net
>>111
えっ！？
知らないの？

115:異邦人さん
18/04/01 17:09:25.06 buWJu1Hy.net
>>114
は？

116:異邦人さん
18/04/01 17:30:30.36 mJdWEkQe.net
>>111
知らないなら無理して会話に入ってこなくていいよ
ゼロから教えてやるつもりはないから

117:異邦人さん
18/04/01 19:19:59.63 bsVix02G.net
>>116
は？

118:異邦人さん
18/04/01 20:05:01.55 bsVix02G.net
>>116
わけわからんことを書いて、自分で調べろってやつか
こういうやつって、絶対に一生嫌われ者だろうな

119:異邦人さん
18/04/01 20:49:47.43 4/GGBXF+.net
ATMにスキミングの機械が取り付けられてる可能性もあるよね
日本国内でも注意喚起してるぐらい
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
URLﾘﾝｸ(sociorocketnews.files.wordpress.com)

120:異邦人さん
18/04/01 21:37:17.44 4/GGBXF+.net
ATM　スキミング　でググればすぐに出て来るんだから喧嘩売ってないで調べればいいのにね

121:異邦人さん
18/04/01 21:46:33.32 0khTukdR.net
>>118
自分で調べろなんていつ誰が言ったの？
俺は「会話に入ってくるな」って言ったんだけど？

122:異邦人さん
18/04/01 21:56:08.05 DkxCpZkX.net
>>106
ATMに突っ込むカード、EMVチップ付きだし、引き落とし決済があれば携帯メールが飛ぶように設定してあるから、磁気スキミングなんて気にしたことが無い。

123:異邦人さん
18/04/01 21:58:45.63 lwrFC7ZO.net
>>119
台湾の話してるのに日本の記事貼ってどや顔して恥ずかしくないの？

124:異邦人さん
18/04/01 22:04:03.78 4/GGBXF+.net
>123
日本ですらこういう事件が起こってるんだから台湾だったらもっと注意しないとだめだろう
URLﾘﾝｸ(clubtaiwan.net)

125:異邦人さん
18/04/01 22:09:43.30 Wuv5QQfF.net
ATMでのスキミングなんて全世界共通の注意事項でしょ

126:異邦人さん
18/04/01 22:20:51.71 DkxCpZkX.net
>>110
行動パターンから外れた取引要求があると、承認しないような検知の仕組みがクレジットカード会社側にある。
限度額以内かどうかに拘わらず、その人のこれまでの利用状況、金額とか、決済場所だとか、商品コードだとかで、判断している。

127:異邦人さん
18/04/01 22:24:56.62 9RE6cwR+.net
迷惑な日本人
‪台湾で日本人男性が自分を刺す台湾人モデルのライブ配信停止を苦に #ldnews URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

128:異邦人さん
18/04/01 22:28:58.24 DkxCpZkX.net
>>105
自分には多額の現金携帯の方がよっぽど怖くてできない。
スキミング＜置き引き・スリ・盗難・紛失
現金は盗まれたら、その後の不正利用を追跡する術が無い。

129:異邦人さん
18/04/01 22:33:28.91 kBGDtMTB.net
ATMの差込口スキミングは欧州で問題になったのが全世界に波及した奴だよな。
日本でも話題になったのは何年か前だったかな。
欧州だと、ATMが建物の外壁に露出して設置してあるから、表面細工がしやすいとかなんとか。
台湾や日本だと、コンビニ店内とかだからなかなか細工は難しいとはいえ、気をつけるに越したことはないよね

130:異邦人さん
18/04/01 22:57:36.26 coARTfEe.net
>>127
台湾女を日本男は貫けないんだよwww

131:異邦人さん
18/04/01 23:12:26.83 bsVix02G.net
>>121
じゃ、自分のブログにでも書いておけよ

132:異邦人さん
18/04/01 23:14:09.22 bsVix02G.net
ＡＴＭスキミングの確立はどれくらいなんだ。
だいたい外に出れば交通事故にあう可能性もある。
そんなこと気にしてたら外に出れない。
家に閉じこもっておけよ。

133:異邦人さん
18/04/01 23:17:23.69 4/GGBXF+.net
>>132
素直にATMのスキミングを知りませんでしたって言えばいいだけですよ
>ＡＴＭで、スキミング？
なんて書くからみんな説明してるだけ

134:異邦人さん
18/04/01 23:26:55.31 bsVix02G.net
おれも何回も海外ＡＴＭキャッシングしてるけど、そんなスキミングなんかあったことないけど？

135:異邦人さん
18/04/01 23:32:52.36 4/GGBXF+.net
用心するに越したことがないだけ
保険かけてるけど交通事故にあったことないぞって言ってるのと同じ

136:異邦人さん
18/04/01 23:35:31.33 LRtcv+I4.net
宝くじ当たったことないから買わない方がいいよって言ってるのと同じだよな

137:異邦人さん
18/04/01 23:37:14.00 bsVix02G.net
>>135
だから、用心してもう行かない方がいいよ　きみは。

138:異邦人さん
18/04/01 23:39:52.92 4/GGBXF+.net
>>137
素直に知らなかったって言えばいいだけだと思うよ
確率の問題と言うよりも知らなかった人のための説明なだけだから

139:異邦人さん
18/04/01 23:43:08.47 kBGDtMTB.net
知らなかったことを恥じる必要はない。
知らなかったことを知れたということは、自分にとってプラスになったこと。
それが今の自分に直接影響するかどうかは置いておいて、自分に知識が一つ増えたこと、それは素晴らしいことだと思うよ。

140:異邦人さん
18/04/01 23:44:13.89 /M9qMrvQ.net
さしがにスキミングが怖いからATM使わないとかゼロリスク症候群でしょ

141:異邦人さん
18/04/01 23:45:19.29 4/GGBXF+.net
>>139
確かに知らなかったことを恥じることはないけど、
知らないくせに上から目線で
>ＡＴＭで、スキミング？
のような小馬鹿にするような発言をすると赤っ恥を書いて信用をなくすと思うよ

142:異邦人さん
18/04/01 23:50:14.87 bsVix02G.net
>>138
そういう話ではない。　そんな低確率なことを心配してもつまらない人生を送るだけだと忠告してあげているのだよ。

143:異邦人さん
18/04/01 23:52:35.62 kBGDtMTB.net
>>141
（だから、今からでも遅くはないからそんなスタンスになればいいのにね。って思ってたら、、、困ったもんだわな）

144:異邦人さん
18/04/01 23:52:50.70 4/GGBXF+.net
>>142
だったら>>117の時点で低確率の事なんだから心配するなって言えばよかったのでは?
知らなかったからこそ、人に散々説明された後でそういうことを言うんでしょ？
117 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2018/04/01(日) 19:19:59.63 ID:bsVix02G [1/7]
>>116
は？
118 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2018/04/01(日) 20:05:01.55 ID:bsVix02G [2/7]
>>116
わけわからんことを書いて、自分で調べろってやつか
こういうやつって、絶対に一生嫌われ者だろうな

145:異邦人さん
18/04/01 23:54:34.13 bsVix02G.net
>>144
人の忠告は素直に聞いた方がいいよ

146:異邦人さん
18/04/01 23:56:04.63 4/GGBXF+.net
無知なことを指摘しただけなのに論点がずれてるな

147:異邦人さん
18/04/01 23:59:44.75 4/GGBXF+.net
ID:bsVix02GはATMのスキミングを知らなかったをどうしても認めたくない頑固者だな
一つ勉強になった、ありがとうぐらい言えばいいのになと思うんだけだどな

148:異邦人さん
18/04/02 00:02:25.50 WkX0DEpm.net
>>140
同意。
おかしな流れの出だしからして、「（俺様の）ゼロリスク症候群（の価値と相容れない」だったね。
>>103

149:異邦人さん
18/04/02 00:03:42.61 sIzYbEOw.net
>>134
もしかしたらスキミングされてるんだけど気付いてないだけかもしれない
悪用されて気付くのは数年後という可能性もあるから

150:異邦人さん
18/04/02 00:06:05.19 r5VDpqqJ.net
起こる可能性が低いのとATMスキミングを知らなかったのは別問題

151:異邦人さん
18/04/02 00:15:04.80 EvIG6hNw.net
それを論点のすり替えという。

152:異邦人さん
18/04/02 00:16:32.26 EvIG6hNw.net
ＡＴＭのスキミングが怖くて現金持ち歩いて夜市でスリにあったりするタイプかなｗ

153:異邦人さん
18/04/02 00:16:54.47 WkX0DEpm.net
>>147
> ＡＴＭで、スキミング？
を
>>116
で、
「ATMを使うことで、スキミング被害のリスクなんてあるの？」
と解釈してるのかも知れないけど、
「台湾のATMで、スキミング被害なんていちいち心配しているの？」
かも知れないとは、考えなかったの？

154:異邦人さん
18/04/02 00:17:19.57 5iXeRRY7.net
スキミングで盛り上がりすぎワロタ

155:異邦人さん
18/04/02 00:18:45.27 8OFXUXT7.net
>>140
>>148
>>103は一番の理由が「カードが出てこない」で、2番目の理由が「スキミング」って書いてある
で、ID:bsVix02Gが2番目の理由のスキミングに関してからんできた

156:異邦人さん
18/04/02 00:21:37.64 8OFXUXT7.net
>>153
>わけわからんことを書いて、自分で調べろってやつか
この分を読む限り「ATMスキミング」はわけ分からんことであって、調べないと分からないことなんだな

157:異邦人さん
18/04/02 00:23:16.03 WkX0DEpm.net
>>155
そりゃ
>>116
みたいな書き方（「教えてやる」云々）したら、冷静さを保てなくなる人も出てくるでしょ。

158:異邦人さん
18/04/02 00:24:58.29 GUcn6obe.net
叩けると思ったら徹底的にドブに落ちてても叩く人が出てくるスレよね。
もうちょっと、生暖かい目で見守ることはできないもんかねー

159:異邦人さん
18/04/02 00:29:06.01 C6JYa9fR.net
知らなければググればよかったと思うよ
しかし、自分は無知ではなく知ってるつもりだったから小馬鹿にした発言がブーメランになって返ってきた

160:異邦人さん
18/04/02 00:37:24.10 WkX0DEpm.net
>>159
言葉を知っていたのか、とは違う問題だと思うんだけど。
>>103
>>105
>>108
>>109
あたりの小出しも荒れる予兆だし、
散々引っ張っておいて、
>>116
は、傍目にも喧嘩売ってるようにしか見えないよ。

161:異邦人さん
18/04/02 00:41:38.93 8OFXUXT7.net
カードが出てこない事は意味が分かったから質問しなくて
スキミングに関してはまさかATMでスキミングできるとは思ってなかったんだろうから
質問したんだろうね
108 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2018/04/01(日) 13:45:05.65 ID:Zq2pNWgt [3/4]
>>107
一番怖いのはカードがな出てこないことかな
109 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2018/04/01(日) 13:53:08.88 ID:Zq2pNWgt [4/4]
>>107
後はスキミングも怖いね

162:異邦人さん
18/04/02 02:05:10.21 WkX0DEpm.net
>>161
当たってるかも知れないし、外れてるかも知れない。
でも、「初心者スレ」で「お前そんなことも知らないのか、バーカ！」の喧嘩を始めるのは良くない。
> スキミングに関してはまさかATMでスキミングできるとは思ってなかったんだろうから
> 質問したんだろうね

163:異邦人さん
18/04/02 03:02:25.56 E7QZgKcn.net
台北のフカヒレ安くてうめーとこわからね？3000～5000位でローカルフードで雲呑旨いところも教えて下さい

164:異邦人さん
18/04/02 06:56:02.63 ccN/uOGF.net
>>162
知らなかったらググればいいだけだろう

165:異邦人さん
18/04/02 07:06:14.44 HEucmgYo.net
>>162
>>111これが質問するときの聞き方とは
普通の人間は思わないよね

166:異邦人さん
18/04/02 07:13:59.43 KUJ+vZCC.net
初心者でも検索ぐらいできるもんな
なんでもかんでも聞いてくるやつ最近多すぎ
最低限できることはやるべき

167:異邦人さん
18/04/02 07:21:48.46 KUJ+vZCC.net
まあ、何度もATMでキャッシングしてるって書いてあるから初心者でもないんだけどな

168:異邦人さん
18/04/02 11:06:26.70 D0FRqocr.net
>>160
同意。

169:異邦人さん
18/04/02 11:10:43.04 D0FRqocr.net
店でキャシュカード使うのは不安だというのはわかる
ＡＴＭでキャッシュカード使うの不安なんて奴いるのか
そんな奴はキャッシュカード持ってても意味ないだろｗｗｗ

170:異邦人さん
18/04/02 11:33:28.14 FcOWPFGI.net
くだらないことで盛り上がってんなあ

171:異邦人さん
18/04/02 12:07:40.28 QZriEtfC.net
久しぶりにジェットスタージャパンスレに愛知のおっさんが湧いたんだが、スキミングネタもこいつか？
【Jetstar】ジェットスター・ジャパンGK94便
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)

172:異邦人さん
18/04/02 12:28:59.04 iEEsKplH.net
知識も無いくせにドヤ顔で言った>>111が一番喧嘩売ってるだろ
知らないもんだから「わけわからんことを書いて、自分で調べろってやつか」とか啖呵切ってるし
知ってたらATMのスキミングが「わけわからんこと」になるはずが無い

173:異邦人さん
18/04/02 12:38:15.17 yOVdzQDP.net
なんかくだらんことにすごい執念w

174:異邦人さん
18/04/02 13:13:21.64 D0FRqocr.net
>>172
誰が見ても一番ケンカ腰なのは　　君だけどね

175:異邦人さん
18/04/02 13:32:08.03 HEucmgYo.net
>>171
確かに愛知のおっさんはスキミング知らなさそうだ

176:異邦人さん
18/04/02 13:35:37.55 WkX0DEpm.net
>>172
台湾人は、台湾元現金をどこで手に入れていると思う？
そのATMを、リスクが高過ぎるから旅先では使わない、というのは十分に「わけわからんこと」だよ。
日本では毎回金融機関の窓口で現金を受け取っているのかい？

177:異邦人さん
18/04/02 13:46:13.59 WkX0DEpm.net
>>175
クレジットカードは持ってないけど、VISAデビットは持ってるんだっけ？
でも、オッサンは少なくとも「は？」みたいな短文レスは投げないんじゃないか。

178:異邦人さん
18/04/02 14:01:23.98 8RKifSqJ.net
台湾でも振り込め詐欺
流行ってんの？

179:異邦人さん
18/04/02 14:18:41.00 iEEsKplH.net
>>176
銀行のキャッシュカードは暗証番号(PIN)がない引き出せないけど
クレジットカードはPINがなくても不正利用ができる
そこがクレカが狙われる理由
キャッシュカードとクレジットカードを同一で考えちゃだめだよ

180:異邦人さん
18/04/02 14:47:10.29 WkX0DEpm.net
>>179
大きな勘違いをしていると思うんだが、海外ATMに突っ込む「カード」はクレジットカードとは限らないぞ。
おおもとの
>>102
を読んでも、ATMでクレジットカード使うなんて、書いてないでしょ。

181:異邦人さん
18/04/02 15:04:05.80 iEEsKplH.net
海外でキャッシングって大抵クレジットカードでしょ
まあ、新生銀行のカードとか国際対応もあるけど少数派でしょ

182:異邦人さん
18/04/02 15:20:23.63 iEEsKplH.net
クレジットカードのキャッシングを使う目的としては現地の銀行や両替所を使うよりレートがいいから
だから上記に挙げた新生銀行の海外通貨での出金(キャッシングではない)はレートが上乗せされるので
あまりよくないから使わない人が多い
だからクレカのキャッシングになってしまう

183:異邦人さん
18/04/02 15:24:53.38 WkX0DEpm.net
>>181
「キャッシング」（Cash advance / 預借現金）はクレジットカードの機能だよ。
例に挙がった新生銀行のキャッシュカードには「キャッシング」機能は付いていない。単に「現地通貨を引き出せる」機能。

184:異邦人さん
18/04/02 15:37:58.38 iEEsKplH.net
>>183
>>181の書き方が紛らわしくてごめんね
>海外通貨をカードで手に入れる方法は大抵クレジットカードのキャッシングでしょ
>まあ、新生銀行のカードとか国際対応のキャッシュカードの引き出しもあるけど少数派でしょ
これが正しい文章だね
まあ、言いたいことは>>182に書いておいた

185:異邦人さん
18/04/02 15:44:24.95 NEhjK1eT.net
結局はクレジットカードのセキュリティーの問題だよね
アメリカのデパートがハッキングされてデータ盗まれてたみたいだし
今や、どこで使っても危険性は同じかも

186:異邦人さん
18/04/02 16:24:05.72 D0FRqocr.net
街を歩けば交通事故にあう可能性がある。台湾は特に交通事故が多い。
スリに合う可能性もある。古いビルから物が落ちてきて大けがする可能性もある。
そんなこと気にしてたら、街の散策もできないし家に引きこもってるほかない。

187:異邦人さん
18/04/02 17:00:37.88 iEEsKplH.net
>>186
いろんな選択肢があるんだからリスクが回避できる手段を選択すると言うのも
個人の考え方の一つだと思うよ
別にATMからカード使って現金を手に入れなくても銀行でも両替も出来ることだし
日本と違って海外の機械のメンテナンスはレベルが低かったりするから吸い込まれて
出てこない場合もあるし
カード全部機械に入るのではなく、差し込むタイプでカードの端が機械からはみ出てる
タイプだと引き抜けるから安心なんだけどね
自分はどっちにしてもカード使うけどね
あと、新しい情報も収集しておくことも大切だね
何年も前からあるATMのスキミングも知らないような情報弱者だと何かあったときに
対応が遅くなる

188:異邦人さん
18/04/02 17:17:57.88 5iXeRRY7.net
いい加減ATMの話やめね？

189:異邦人さん
18/04/02 17:25:30.04 WkX0DEpm.net
>>188
ATMの話題ですら無くて、スレ住人を上から目線で「ATMのスキミングも知らない情弱」って貶め続けるのをやめればいいだけのことだと思うんだよ。

190:異邦人さん
18/04/02 17:43:10.94 D0FRqocr.net
だな。

191:異邦人さん
18/04/02 18:10:23.03 WkX0DEpm.net
>>182
自分がATMを使うのは、多額の邦貨や外貨の現金を持ち歩きたくないから。台湾だったら、特別な理由が無い限り、5000元以上財布に入れない。
（レートの善し悪しが理由ではない）
台湾元は、国際キャッシュカードを使って、現地ATMで調達する。換算レートよりは、設置事業者が上乗せする現地ATM利用手数料（取引当たりNT$xxx）の方が影響が大きいので、そちらを気にする。

192:異邦人さん
18/04/02 18:28:46.56 5JXiuJgv.net
クレカ持てない人ですか？

193:異邦人さん
18/04/02 18:31:00.66 HEucmgYo.net
まだやってんの？
よほど悔しかったのかね

194:異邦人さん
18/04/02 18:35:47.40 WkX0DEpm.net
>>192
自分はクレカとスマホを持たない教の信者じゃ無いし、両方とも複数持ってるよ。

195:異邦人さん
18/04/02 18:37:46.74 JcgqwwRW.net
明日仕事後に羽田泊からの台湾です。
楽しみ&不安。

196:異邦人さん
18/04/02 18:47:44.45 5JXiuJgv.net
>>194
だったらクレカ使えばいいのに
国際キャッシュカード使う意味あるの？

197:異邦人さん
18/04/02 18:53:29.42 F0Nf9pPD.net
どっちにしろid真っ赤にしてる奴は基地外なのは間違いない

198:異邦人さん
18/04/02 19:00:41.52 ZQGx8Bk/.net
で、いくら持ってくの？

199:異邦人さん
18/04/02 19:03:26.40 PzhVlSyG.net
新年度始まって最初の平日なのに5ちゃんやって暇なんだな

200:異邦人さん
18/04/02 19:23:02.22 WkX0DEpm.net
>>196
「キャッシング」と「海外ATM引き出し」の違いは何ですか？
自分は、前者にだけ残る作業をしたくないから後者。

201:異邦人さん
18/04/02 19:25:39.31 WkX0DEpm.net
>>199
イースターやら清明節で仕事がちっとも進まないだけ。

202:異邦人さん
18/04/02 19:35:50.94 HEucmgYo.net
>>194
信者とか気持ち悪いこと言ってるなこいつ...

203:異邦人さん
18/04/02 19:39:01.47 WkX0DEpm.net
>>187
台湾の銀行ATMについて言えば、一昨年夏の第一銀行事件の後、監視が強化されてるし、細工し易い旧型ATMの交換も進められてる。
自分は、古いATMを避けるようにしているよ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

204:異邦人さん
18/04/02 19:40:09.93 WkX0DEpm.net
>>202
宗教持てない人ですか？

205:異邦人さん
18/04/02 19:40:12.85 5JXiuJgv.net
>>200
両方とも変わらないでしょ
繰り上げ返済すればキャッシングは更にお得だけど自分は面倒だからしないけど

206:異邦人さん
18/04/02 19:55:46.21 WkX0DEpm.net
>>205
その場で為替レートを含めて出入りする金額が確定して、1日/1回あたりの制限以外に総額の制限も無いし、締め日や金利、返済日を気にしなくていいから、キャッシュカード使うんだよ。
クレジットカードの海外キャッシング枠は「万が一」のために全額空けておく主義。

207:異邦人さん
18/04/02 19:56:15.33 RlTqKHdg.net
もういいだろ
キャッシングするもしないも個人の自由だ
事故を避けるために左右を注意深く確認して道を渡る人がいたり、
事故なんて起こるわけ無いと考えて左右見ないで道を渡る人がいるようなもんだ

208:異邦人さん
18/04/02 20:00:02.37 WkX0DEpm.net
>>198
財布に5000元。無くなってきたら補充。
>>191

209:異邦人さん
18/04/02 20:00:04.83 5JXiuJgv.net
>>206
利息含めてもキャッシングの方がお得だから自分はクレカだけどね

210:異邦人さん
18/04/02 20:00:58.08 WkX0DEpm.net
>>197
お褒めの言葉、ありがとう。

211:異邦人さん
18/04/02 20:09:50.10 PzhVlSyG.net
自分はJALカードなんだけど、キャッシングの時にATM手数料がかからないのが地味に効いてくる
これだけでも国際キャッシュカードはもったいないと感じるね

212:異邦人さん
18/04/02 20:21:32.22 WkX0DEpm.net
>>211
自分の国際キャッシュカード（偶然にも新生銀行）も日本側では海外ATM手数料取られないよ。
台湾の銀行がATM手数料を取るケース（無料の金融機関もある）だけ気にすればいい。
国際通信手数料NT$300表示の台湾ATM でNT$10,000引き出すと、NT$10,300が引き出されたようにみえる。
台湾側の手数料は、海外キャッシング利用額に加算されるから、回避できないんじゃ？

213:異邦人さん
18/04/02 20:24:25.90 PzhVlSyG.net
>>212
自分は海外でATM手数料とられたことないね
利息だけだよ

214:異邦人さん
18/04/02 20:35:16.23 5JXiuJgv.net
カード会社によって海外ATM手数料無料なのがあるね
セディナとか

215:異邦人さん
18/04/02 20:39:49.86 WkX0DEpm.net
>>213
台湾だと現地ATMが課金する海外カード取扱い手数料は、まだ無料のところがそこそこ多くて、自分が見た中で、一番高かったのがNT$300だったと思う。ATMの1回あたり引き出し上限いっぱい（NT$20,000）使って薄めても1.5%だから、びっくりした。
課金前に「是」「否」表示が出るから、切羽詰まってなければ違うATMをあたるけど。

216:異邦人さん
18/04/02 20:40:34.74 PzhVlSyG.net
調べたら三菱東京UFJニコス発行カードのカードは海外のATM手数料は無料みたいだ
自分のJALカードはニコス発行だからだな

217:異邦人さん
18/04/02 20:44:36.32 PzhVlSyG.net
台湾に限らず、どこの国でもATM手数料かかったことがないし、やはりいいカードだ

218:異邦人さん
18/04/02 20:55:33.68 D0FRqocr.net
オレは円高の時に国内で変えておいて、現金を持っていく
いまなら米ドルに変えるけどな

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