海外旅行に便利な道具*part 7

海外旅行に便利な道具*part 7 at OVERSEA

[前50を表示]
350:異邦人さん
17/11/17 22:40:11.70 wrTXRfNW.net
>>348
ホテルでもあぶないぞw

351:異邦人さん
17/11/18 02:07:12.47 YOizFdGm.net
>>350
お前はどこで充電してるんだ？

352:異邦人さん
17/11/18 02:09:06.83 LeD0Mcwt.net
>>349
それが得体の知れないケーブルって言うんだよ
また痔でも悪化したのか？

353:異邦人さん
17/11/18 02:17:33.76 YOizFdGm.net
お前らアホすぎ
URLﾘﾝｸ(m.srad.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.kaspersky.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

354:異邦人さん
17/11/18 11:42:03.58 B45CDnGM.net
俺クリップ（こんなやつ👜）いつも大中小と数個持ってく。
まとめておきたいレシートとか、記念に持って帰るチケット類とか、数枚綴りになっている券とか、行き先でパンフと一緒に持っていきたいプリントアウトしたクーポンとか挟む。
クリアファイルよりかさばらないし、取り出す時パラパラ落ちてこないから便利。

355:異邦人さん
17/11/18 12:10:02.31 HqXWgMZS.net
>>354
印刷した旅行情報、ホテルバウチャー、eチケット控え等は使用日順に並べて
君と同じ小クリップで止めてクリアファイル(スーツケースに保管)に入れておく。
夜ホテルで翌日必要な資料だけクリアファイルから抜き取って
小クリップで止めてショルダーバッグに入れ替える。
使用済の紙は捨てるか筆談用に取っておく。
またA4サイズの封筒を2,3枚持参(スーツケースに保管)していて
観光地のインフォメーションに置いてあるパンフレット等を入れておく。
記念として持ち帰る搭乗券、鉄道チケット、観光地の入場券、ホテル名刺などは
ショルダーバッグの小さい封筒に入れておく。

356:異邦人さん
17/11/18 14:09:38.67 B45CDnGM.net
下着はアンダーアーマーの速乾性素材のがすごくいい。ホテルの部屋で手洗いしても数時間後には乾く。
上質のポロシャツも着回し出来ていい。
スラックスやスーツにも着られるし、チノやジーンズにも合うし、ショートパンツや水着にも着れる。
ユニクロでもラコステでもプラダのでも無地でフィットしたサイズのがベスト。

357:異邦人さん
17/11/18 15:34:51.92 E1H2GvjB.net
>>355
封筒より中身が一目でわかるポリ袋のほうが良い。少し厚めのやつ
クリップは既出
>>356
ポロシャツは、ダサいw

358:異邦人さん
17/11/18 16:11:28.67 g/k17Hnb.net
ハンガー持って行くなら、プラ製？

359:異邦人さん
17/11/18 17:08:35.01 YQbkFm7k.net
>>357
ジップロックの方が便利だな

360:異邦人さん
17/11/18 17:34:09.67 1ss0z6cS.net
>>355
随分と几帳面なというか収集癖の団塊さんなの？
そんなめんどいことしないから

361:異邦人さん
17/11/18 17:46:19.34 fyTBUFqG.net
>>306
どのSIMが古いかわかるの？
ホラッチョやめてくれる？

362:異邦人さん
17/11/18 17:49:03.19 fyTBUFqG.net
>>354
>>291

363:異邦人さん
17/11/18 17:54:50.63 fyTBUFqG.net
>>349
マイニングゴチになりまーすw

364:sage
17/11/18 18:20:47.33 HqXWgMZS.net
>>357
中身が一目でわかるとか不要。
横開きの封筒でショルダーバッグ前方のジッパーポケットに入れていて
基本封筒自体の出し入れはしないから。
>>360
違うよ。
自分はこのスタイルが一番楽で効率が良いと思ったから。
整理してないと必要な資料を取り出す時に面倒。

365:異邦人さん
17/11/18 19:00:21.85 B45CDnGM.net
>>360
いいと思わなかったらスルーすればいいだけでいちいちネガコメしなくていいよ。
じゃあお前は何かアイデア書いたの？

366:異邦人さん
17/11/18 20:14:00.46 q6OJfs6Z.net
>>358
クリーニング屋の針金製
カバンの型崩れ防止にもなる

367:異邦人さん
17/11/18 20:55:47.55 sCD6iDVq.net
X線検査
笑えるだろうな

368:異邦人さん
17/11/18 21:01:15.41 R3+i3xP6.net
笑いたきゃ笑えよ
ボディスキャナーで短足披露してんのに今更恥ずかしがることもねーわw

369:異邦人さん
17/11/18 21:31:38.41 8xxUUUf0.net
>>25
台湾便で刃先が２ｃｍくらいの鼻毛バサミでさえ没収されたぞ

370:異邦人さん
17/11/18 21:42:32.32 HpnYt4Vq.net
X線検査している人たちは非常に多忙なので、針金くらいで
笑ってられないでしょう。
+―――――――――+
旅先でスマホで写真を撮影する人は、このコンバージョンレンズが良い。
私も使っています。
MOMENT
「画質が良い」と謳っている同様のレンズは他にもありますが、
高額です。しかし、これは価格が安い。画質も良い
広角レンズが便利
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.shopmoment.com)<)
カメラのように構えてもシャッターホタンがある。
電池を入れて使います。
ケース自体もiPhone本体の保護になる。

371:異邦人さん
17/11/18 22:41:39.74 HpnYt4Vq.net
そうそう、写真にうつっている百均の折りたたみ式の
スタンドは役に立ちます。プラスチック製で変形しない。
針金式のものは歪む。片方が薄くなっているので、機内
持ち込みのカバンに入れてもしっくり中におさまる。
iPhone, iPadや書籍（紙片）も立てられる。
また、デジカメの三脚がわりにもなる。
重くない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

372:異邦人さん
17/11/19 09:48:00.69 TKLOCqYO.net
>>370
そんなに安くないやん。欲しいけど…

373:異邦人さん
17/11/20 07:14:15.21 hMgX0nTf.net
>>369
いつの話で、どこ行き？

374:異邦人さん
17/11/21 15:25:27.64 0Nmm21de.net
>>355
クリップなんて欲しいと思った事ないわ
必要なバウチャーを利用順に並べてクリアファイルに入れておくだけで充分でしょ
紛らわしいから終わったものから廃棄していく

375:異邦人さん
17/11/21 15:29:41.39 dxOz2nYo.net
クリアファイルって年取った人がよく使ってるよな

376:異邦人さん
17/11/21 18:26:59.71 GXFSruqH.net
>>374
クリアファイルは旅行に必要な資料全部を入れていて
スーツケースにしまっている。
極力荷物にしたくないから印刷はA4サイズの2UPで。
(ホテルバウチャー等は単体にする必要があるから半分に切ってA5サイズにする)
また普段持ち歩くショルダーバッグにA4サイズのクリアファイルは入らない。
当日必要な資料だけクリップ(挟むタイプ)で止めて2つ折りにして
ショルダーバッグに入れている。
3泊程度の旅行ならともかく10～20日の旅行では
全部の資料を持ち歩くと量が多くてかさばるからね。

377:異邦人さん
17/11/21 21:00:57.79 22xTNtAw.net
クリア「ホルダー」は使います。
細々としたものの整理にいいし、
「紙もの」を折り目を付けたくない
ときにも便利。
A4はちょっと大きすぎる感じです。
A5-6が使いやすい。A6などチケットを
入れておくのに手頃です。
大は小を兼ねる、ということもある
のですが。
旅行中に訪れた美術館などでの
おみやげとして現地で買いますね。

378:異邦人さん
17/11/22 00:31:41.68 x2uE5oYr.net
4、5センチの安全ピンを数本使いたいのですが、機内持ち込みすると没収されますか？

379:異邦人さん
17/11/22 10:09:07.17 xemTnRZs.net
>>378
そのままだと没収されると思います。先が鋭利でしょう？
どうしても機内持ち込みにしなければならないのですか？
預ける荷物なし？
小さいものであれば鋭利な先を持つアイテムでも
がっちりとカバーしていれば
持ち込みできると米国の規定はうたっていますが。
全世界となるとあやしい。
事前に尋ねるのが吉でしょう。

380:異邦人さん
17/11/22 10:12:10.63 M8H3yfRk.net
>>376
二つ折りにするだけで充分
クリップなんて不要

381:異邦人さん
17/11/22 10:30:38.99 xemTnRZs.net
クリップは便利だな折り曲げたの止めるのだけじゃなくてスマホのスタンドがわりにもなるw

382:異邦人さん
17/11/22 12:06:56.88 x2uE5oYr.net
>>379
やはりリスクありますね。
ブランケットを巻いて安定させるのに便利かなと、ふと思いついただけなんですが。

383:異邦人さん
17/11/22 12:46:23.83 jBhwbqCg.net
>>382
5センチはさすがにどうかと思ってレスしなかったが
普通サイズの安全ピンならいつも持ち込んでるけど止められたことない
ブランケットを止めるだけなら輪ゴムでくくっときゃいいんじゃね

384:異邦人さん
17/11/22 13:03:01.92 mdaCGlmD.net
>>382
上にでてきたクリップで止めておけばよいのでは？大きいやつで。
ちいさな安全ピンは持っていく裁縫道具に入っていますが役に立ったことはないですね。
いまのところ

385:異邦人さん
17/11/22 23:19:10.83 ltBLm7k2.net
>>382
毎回海外に安全ピンを持ち込んでますよ。
もちろん一度も注意すらされない。
リュックのファスナーを簡単に開けられないように安全ピンで止めてます。
予備も複数持っていきますが、全く検査すらされません。

386:異邦人さん
17/11/22 23:42:03.37 DX/e4lLg.net
俺も持参してて実際かなり活用してる
けど安全ピンサイズの針でも刺す場所知ってれば人殺せるし
ビジネスクラスで出てくるフォークも目に突きつければ十分凶器になりうる
持込み検査の何が良くて何がダメかの基準がよくわからん

387:異邦人さん
17/11/23 05:38:07.69 eHft8egb.net
>>386
よく乗るエアーは、エコノミーでもナイフフォークスプーンはステン製

388:異邦人さん
17/11/23 07:52:59.63 3Tt0Z9Lb.net
それは知ってるがエコノミーのカトラリーは先端が丸くて短いから凶器にならんだろ

389:異邦人さん
17/11/23 15:00:18.73 eHft8egb.net
襲うには安全ピンよりはましだろうにｗ

390:異邦人さん
17/11/23 21:06:06.47 pvvFBXMp.net
>>380
大きなお世話。
ホテルバウチャーはA5でその他の資料はA4(2UP)なんだよ。
それに当日分だけじゃなくて2,3日分にする場合もあるんだよ。
A4とA5が複数枚ずつだとバラバラになるからクリップで止めておく方が
いいんだよ。

391:異邦人さん
17/11/23 21:11:42.73 RF5ZJhPm.net
大型ジップロック最強

392:異邦人さん
17/11/23 21:17:19.56 vsNOGDKD.net
>>389
大きな安全ピンのほうが危険　　使われるときの数も問題
URLﾘﾝｸ(item-g.web-shop.jp)

393:異邦人さん
17/11/23 23:01:58.99 iFH6nyLT.net
>>390
ツアーアテンダントさんみたいw
ここ2年ほど、ホテルバウチャーなんか使ったことないわ
スマホに入ってるけど、パスポート渡すだけでチェックインは済んでしまう

394:異邦人さん
17/11/24 00:07:06.17 wGH6prAE.net
サムネに豚足みたいなんが写ってて怖いんだが

395:異邦人さん
17/11/24 12:44:25.45 iLGTUm8X.net
ぬるい国のぬるいホテルはいいのですが、
世界は広いですからね。
油断は禁物です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

396:異邦人さん
17/11/24 13:39:53.88 OJNl0hok.net
>>392
妄想、安全ピンを凶器とした犯罪なんてあるのか

397:異邦人さん
17/11/24 14:18:24.81 WzTqJDP6.net
脊椎間にまっすぐ刺したり頚動脈に穴開けたり
安全ピンは針の太さ、強さ、持ち手があるから比較的容易かと

398:異邦人さん
17/11/24 14:26:59.97 r7MjlT57.net
必殺仕事人の見過ぎ

399:異邦人さん
17/11/24 15:12:04.68 uOv9Suoq.net
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
非英語圏の旅行に便利そうだけどどれくらい正確に翻訳してくれるんだろこういうの

400:異邦人さん
17/11/24 16:09:37.90 kLLym+ii.net
>>399
見てないけど翻訳機の類は
旅行でよく使うフレーズなんて限られてるんだから
それくらい覚えるなりした方が早いだろと思う
分からない単語は辞書で十分だし、
実際人に無言でヌッと機械を差し向けたり
訳せないあーでもないこーでもないと機械に向き合う姿は側からみれば異様

401:異邦人さん
17/11/24 18:33:57.53 iLGTUm8X.net
>>399
良さそうですね。
この製品のもともとのものはこれでしょう↓
URLﾘﾝｸ(www.travistranslator.com)
このページをgoogle翻訳、
また、この製品名でreviewレビュー記事を検索されるのをおすすめします。

402:異邦人さん
17/11/24 19:05:34.96 Xc/6r35o.net
>>400
でも海外でスマホ差し出されること多くない？
タクシーの運転手だったり長距離列車で乗り合わせたりした人だったり
そういうコミュニケーションをとろうとしてくれる人たちに対して異様とか思ったことないけどな

403:異邦人さん
17/11/24 20:00:03.30 Zw7qA9T3.net
>>402
最初に言葉のやりとりがあって、細かいニュアンスが通じずスマホを取り出す
最初から無言でスマホの翻訳画面を見せる
全然違うだろ

404:異邦人さん
17/11/24 20:10:49.65 tf/gfbY7.net
>>401
ここ見てる連中はgoogle翻訳でしか英語が読めないと思ってるのか？

405:異邦人さん
17/11/24 20:14:37.91 NqHB3bH3.net
>>399
片言ならこれで十分だったよ
スマホに現地SIM
西、中部アフリカは識字率が低すぎて音声で伝えてた
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

406:異邦人さん
17/11/24 20:20:41.62 vS4OFI3U.net
>>400
何カ国後覚える気よ？w
英語からの翻訳ならgoogle翻訳でも充分使い物になるよ

407:異邦人さん
17/11/24 20:23:00.93 vS4OFI3U.net
>>403
混んでる駅のチケット売り場とか文字見せた方が話早くない？
特に声調あるような言語だと下手に発音されるほうが迷惑でしょ

408:異邦人さん
17/11/24 20:27:20.83 Zw7qA9T3.net
>>406
えっ？
旅行板で質問するでもなく複数レス書くくらいの人は
英語以外にも数ヶ国語の簡単なフレーズくらい当然身についてるもんだぞ

409:異邦人さん
17/11/24 20:28:21.35 Zw7qA9T3.net
>>407
挨拶（声）
要件（予め紙に書いたものを渡す）

410:異邦人さん
17/11/24 21:38:50.92 V365FAjv.net
>>408
話せもしないのに現地語で話しかけてそのくせ会話するスキルは無く、直ぐスマホ提示とか馬鹿のやる事
自分探しwしにいく奴には最初の1ターンが重要なん？www

411:異邦人さん
17/11/24 21:48:31.78 OJNl0hok.net
あふぉ、便利な道具スレで、人をこき下ろすだけの頭しかないやつら
チェッカー掛けたらク〇レスばかりｗ

412:異邦人さん
17/11/25 00:09:14.13 kGATfrVi.net
>>361
そいつここの板のホラッチョ
見たことないキャリアばかりでいつもの発作でも起こったんだろ
Orengeには世話になったわ
キャンペーンで200%ボーナス美味しかった

413:異邦人さん
17/11/25 00:19:13.08 kGATfrVi.net
>>411
>>349とかヤバいだろ
放っといたら被害出てたかもよ？テロかよ
その後もID変わってるからわからんけど、何食わぬ顔して書き込んでるの虫唾が走るんだよね

414:異邦人さん
17/11/25 00:59:30.60 Xs5VoOLJ.net
ローションは？

415:異邦人さん
17/11/25 14:26:25.25 xGRT93m2.net
>>413
それのどこがヤバいん？

416:異邦人さん
17/11/25 14:31:26.43 xGRT93m2.net
>>361
今時のSIMってnanoサイズにもカットされてるからじゃね？w

417:異邦人さん
17/11/25 14:42:03.38 MIxyfhIq.net
>>412
おまえの頭ヤバイ
なんだよOrengeとは

418:異邦人さん
17/11/25 16:17:52.38 dEOwIK7G.net
>>417
ひっかけなの？
マジレスすると、欧州ではよく使う。

419:異邦人さん
17/11/25 20:05:36.01 uXokw9Ez.net
>>418
SIM語る前に小学校からやり直した方が良いレベルだな、、、
まー、ここで恥かいといて良かったなw

420:異邦人さん
17/11/25 20:39:04.28 dsT/3b4+.net
>>418
ヨーロッパ何度も行ってるけど
Orenge って何？聞いたこともないわ

421:異邦人さん
17/11/25 20:43:18.92 YK70kdme.net
トレッキングに使ってるメリノウールのＴシャツ良いよ。
3日くらい平気でいける。匂わずサラサラだ。
これ2枚でアジアなら余裕だ。

422:異邦人さん
17/11/25 23:33:17.20 61Nz+9EY.net
いや、洗うわ…

423:異邦人さん
17/11/26 00:51:02.57 qjd0GW9D.net
>>421
高いんだもん

424:異邦人さん
17/11/26 13:22:37.26 ig6cHneF.net
>>420
煽っても恥ずかしくて出てこれないだろうよw

425:異邦人さん
17/11/26 18:13:02.60 L8ZBVTJC.net
eとaの違いで大騒ぎの厨房・・・

426:異邦人さん
17/11/26 22:56:56.70 aoRsW5fK.net
>>416
やめとけ
行った国数少ないのバレるぞこのド素人

427:異邦人さん
17/11/26 22:59:28.28 aoRsW5fK.net
>>420
お前素人のくせによく書き込めるな
まずはググれよ
西アフリカじゃ有名だぞ？

428:異邦人さん
17/11/26 23:08:43.06 aoRsW5fK.net
>>424
お前は何を着ていくんだ？

429:異邦人さん
17/11/26 23:20:28.62 aoRsW5fK.net
今でもSIMカッターが必要な国がたくさんあるのにお前ら知らないんだな
残念だけどネットで調べても出てこないだろうね
その国に行ってみないとわからない
と、言うことは・・・
まぁ「聞いてもいないのにベラベラと」野郎が出てきそうだから教えてやるよ
貧富の差が大きい国の人たちは今でもちっさい携帯使ってるんだよ
同じキャリア同士は無料通話があるから頻繁にSIMの入れ替えするんだよ
nanoSIMだったら不便だろ
無知は怖いねぇ

430:異邦人さん
17/11/26 23:39:26.89 V673UazC.net
>>427
420ではないが、418が「欧州ではよく使う」と言ってるのでアフリカは無関係だろ、バカ
まずはよく読め

431:異邦人さん
17/11/26 23:58:37.54 VYDNw9KE.net
>>427
ググってもorengeというSIMは出てこない
どこにあるのか？

432:異邦人さん
17/11/27 03:26:04.89 T4S4jFjf.net
>>431
orangeな。

433:異邦人さん
17/11/27 07:59:31.61 51ZcCClo.net
>>431
おまえは>>425がいう厨房か、いつまでも粘着君だからな。
orenge simでぐぐれば、トップにorange simがでてくるだろｗ

434:異邦人さん
17/11/27 08:00:33.80 BxrNCYGF.net
>>432
>>412から読んでみろ orenge の話だ

435:異邦人さん
17/11/27 15:46:13.11 51ZcCClo.net
わかった
orenge、
次の相手してくれる奴が現れるまでがんばれ

436:異邦人さん
17/11/27 21:40:49.83 +FEnVOPK.net
バカに分からせるには手間がかかるなw

437:異邦人さん
17/11/28 04:55:55.61 L1Co6iWd.net
>>429
何年前の話してんのwww
ファビョって連投もみっともないぞw

438:異邦人さん
17/11/28 08:36:33.00 K6O5q/W0.net
今日のにこいちのブログも嫌味炸裂で素敵♪
ハゲがにこいちユキを変な目付きで見つめてる証拠画像♪

439:異邦人さん
17/11/28 08:37:18.39 K6O5q/W0.net
誤爆w

440:異邦人さん
17/11/28 11:00:49.76 0gERHyHz.net
スマホだのSIMだのの話する奴は、例外なしにバカだなw こんな話題は禁止な

441:異邦人さん
17/11/28 11:04:58.41 0ngJPiF6.net
自分が理解できない話をする人は例外なしにバカ、か
生きづらそうだねw

442:異邦人さん
17/11/28 18:35:08.42 qrfHxT6L.net
>>441
わろた

443:異邦人さん
17/11/28 18:39:00.17 6wTPHcSN.net
某板の海外旅行スレが丁度今その流れになっててヲチ中

444:異邦人さん
17/11/28 23:41:45.31 LNmu6ofa.net
どこ？

445:異邦人さん
17/12/02 14:07:04.81 9pIS7PL5.net
ダイソー巻尺(1.5m)
ホテルに飼われてた巨大ネコの寸法を測る予定w

446:異邦人さん
17/12/02 16:28:44.62 tR7OrQOf.net
>>445
それならデジタルスケール20kgくらいのもいるんじゃないの

447:異邦人さん
17/12/02 19:38:43.48 G7J/WBxK.net
>>445
ソフトテープメジャーが応用がきいて便利、持ち運びも
URLﾘﾝｸ(zigsow.jp)

448:異邦人さん
17/12/03 02:55:01.93 2Llq4Dsp.net
で、何が旅行に便利なグッズなんだ？

449:異邦人さん
17/12/03 08:22:02.63 X7iqWav0.net
シャワールームしかないホテル用に
子供用バスルームチェアを持って行ったら
便利だった、という夢を見た

450:異邦人さん
17/12/03 11:16:00.60 ilAJLrbj.net
>>449
実際に風呂のイス持って行っているやつ知ってる。大人用だけど。
よくスーツケースに入るなと感心する。

451:異邦人さん
17/12/03 11:28:38.75 /Nqfnl6y.net
>>450
折り畳み式じゃないのか？
どっちにしても嵩張るのは事実。

452:異邦人さん
17/12/03 11:35:32.40 Xnsg1/Wh.net
ビニール製の空気で膨らますタイプの洗面器が便利。シャワー、洗顔、洗濯のときなど。

453:異邦人さん
17/12/03 12:21:05.60 /Nqfnl6y.net
>>452
シャワー：固定式でなければ必要性はない
洗顔：洗面台で十分
洗濯：洗面台で十分

454:異邦人さん
17/12/03 14:51:59.70 gwcQMuKx.net
>>450
セノビーじゃなくて？

455:異邦人さん
17/12/03 17:56:21.18 3Ksr40se.net
ホテルの洗面台、汚くて嫌だわ

456:異邦人さん
17/12/03 20:03:09.45 SiWIu5bB.net
ホテルの洗面台は錆びてたりして汚いのがあるね
古いホテルだったり、安いホテルだったりするけど
蛇口部分が突き出してて洗顔に使いにくい場合もある
そういう場合、>>452の洗面器は便利かも
でも洗面台のスペースが無い場合は困りそう
でも軽いからいいかw

457:異邦人さん
17/12/03 21:26:44.84 3Ksr40se.net
百均のだったら捨てて帰ってもいいし
壊れ物買ったら、その中に壊れ物入れられるし

458:異邦人さん
17/12/03 21:57:27.06 yX9XPidf.net
>>456
ちょっと高いな　すぐに穴あきそうだが
折りたためるソフト湯おけ
のほうが使い勝手が良さそうだ

459:異邦人さん
17/12/04 20:00:04.55 lZ1zOirZ.net
そこはスクラバでしょ。

460:異邦人さん
17/12/05 01:25:47.26 h7DWQAl/.net
>>316
ペディキュア?もしかしておばさん？

461:異邦人さん
17/12/05 03:35:59.99 oH0aAr5b.net
小分けにした粉末洗剤

462:異邦人さん
17/12/05 17:51:00.79 a3mmTRle.net
小型巻尺もだが、12センチのプラチックメジャーも、いつもバッグに入れてる
花や葉などと一緒に写真に撮って、名前を調べる時に役立ててる

463:異邦人さん
17/12/05 17:54:35.80 tSWGa8/K.net
>>461
私も持って行きます。
持っていく粉末洗剤は、ふた袋に分けるようになりました。落としたり、水浸しになってしまったり等のリスク対策。

464:異邦人さん
17/12/05 17:58:49.64 rhy847Cf.net
>>462
それ趣味だろ

465:異邦人さん
17/12/05 18:27:56.02 a3mmTRle.net
>>464
旅の記憶をアシストするためのツール

466:異邦人さん
17/12/05 23:07:44.07 yeGu1sZ6.net
洗剤持って行く人は、手洗いしてるの？

467:異邦人さん
17/12/05 23:18:00.83 tSWGa8/K.net
>>466
俺はバックパッカー的な旅だから、自分でやるよ
宿を転々とするし、いちいちクリーニング探してられないし、戻ってくるの待ってられないし、速乾性素材はすぐに乾くし、何よりお金もかからない(笑)

468:異邦人さん
17/12/06 00:01:37.95 Y2ys6w+e.net
手洗いして肌に影響ないかどうかの質問

469:異邦人さん
17/12/06 00:25:30.90 EXTclfL0.net
え？笑服なんて洗わなくても洗っても、肌には問題ないよ
汚れたまま着ていると、臭いし長持ちしないし気持ち悪いから洗うだけだよ

470:異邦人さん
17/12/06 00:30:31.38 ZYdJIrXi.net
>>466
自分は石鹸、ボディソープ等で洗う。
100均の折り畳み式でコンパクトな室内物干しやS字フックも持参して
早く乾かしたい時はエアコンの通気口にS字フック＋物干しをセットする。
エアコン(暖房)のスイッチを入れれば短時間で乾く。

471:異邦人さん
17/12/06 00:32:47.93 dBheJ9Cb.net
洗剤を手につけて問題ないの？

472:異邦人さん
17/12/06 00:33:42.56 ZYdJIrXi.net
>>469
>>468は洗剤を直接手で洗う事に対して
手に影響がないかを言ってるんじゃないの？

473:異邦人さん
17/12/06 00:46:41.97 EXTclfL0.net
ウップス、そう言う意味かー
袋の中で洗うから大丈夫
奥さんのアイデアだが
ウォッシュ用の袋が売ってるよ

474:異邦人さん
17/12/06 01:11:38.15 fOZkRhkQ.net
>>470のアイディアいただきました！

475:異邦人さん
17/12/06 01:15:44.59 9tupuHRh.net
サラダスピナーで脱水できるよ

476:異邦人さん
17/12/06 03:47:29.62 bM+lMMyA.net
>>471
ここで言ってる人が何使ってるかはさておき、
普段手洗い用の洗剤使った事ないの？
全て洗濯機かドライ？にしても存在も知らないの？

477:異邦人さん
17/12/06 07:01:05.49 U+7JQgpj.net
>>476
たんなるアラシだろうああ言えば上祐、という居着いているね、このスレに

478:異邦人さん
17/12/06 07:22:30.74 GECmgz4V.net
手洗い用洗剤なんか知らんわ
アラシが何言ってんだ、バカw

479:異邦人さん
17/12/06 09:04:15.92 Lx7a7kyU.net
言いたくないけど
手洗い用洗剤って手で洗っても荒れないっていう洗剤のこただと思ってるのか？
それはそれで違うだろ…w

480:
17/12/06 09:09:17.68 3b3BKsdH.net
服洗うときは備え付けのシャンプーかボディソープか現地で買う石鹸のどれか匂いが好みのものだな
特別に洗剤持ち歩かない

481:異邦人さん
17/12/06 09:35:51.12 AfXeHFKl.net
ああ言えば上祐ってw 時代遅れが何言ってんだw

482:異邦人さん
17/12/06 09:50:22.02 IMpp4Pig.net
30年前から来た人だよきっと

483:異邦人さん
17/12/06 10:33:29.13 0lrqAofm.net
>>480
備え付けのシャンプーソープは時々激クサにあたるから気をつけろw

484:異邦人さん
17/12/06 10:58:36.62 MyDqgwUv.net
ソープでチンポを洗うとコンニャクの臭がするようになるんだけどこれってなんなんだ
強烈なイカ臭さというか

485:異邦人さん
17/12/06 12:46:31.61 43nVsDgQ.net
ペットポトル用のストラップ
ショルダーバッグの前後にボトルが入るポケットがあるけど、
浅くて、そのまま使うとボトルが落下しそうなので、
ストラップをショルダーベルトに巻き付けて使っている。
ストラップはバンコクのコンビニで買った飲料に付属してたもので、
蛍光色でチープな感じがイイ

486:異邦人さん
17/12/06 16:21:14.90 jYN+66z4.net
>>485
それはそのまんま普通の商品じゃない？

487:異邦人さん
17/12/06 17:20:06.94 cCq7ZVEV.net
>>481
それを知ってるあんたもそうとうな歳だなw
バカはおいといて、
固形石鹸もいいぞ。適当な大きさに割って持っていく。

488:異邦人さん
17/12/06 17:26:31.16 /8UC2fDj.net
固形石鹸の人は、ゴシゴシ洗うわけ？
今時の機能性繊維は、ゴシゴシしたら傷むと思うなぁ
だから俺は洗濯用洗剤の粉末を持って行き、袋の中でお湯で溶かし衣類をもみ洗い+つけ置きして濯ぐのみにしてるよ

489:異邦人さん
17/12/06 19:44:18.23 mp7FmqJD.net
>>487
わざわざググったんだ、バカジジイ！

490:異邦人さん
17/12/06 21:33:13.55 6wD1ZkvX.net
>>473
ウップスw
キンモwww

491:異邦人さん
17/12/06 22:31:57.91 ZYdJIrXi.net
>>488
手を洗う時のように石鹸を両手(濡れた手で)で挟み
前後に素早く摩擦して手のひらを泡立たせてて手のひらで洗うんだよ。
液体の時は手のひらに付けて洗う。
洗濯物は濡らしておく。
水ではなくお湯で。

492:異邦人さん
17/12/06 22:57:23.28 cCq7ZVEV.net
>>488
狂ったようにゴシゴシというのはしない
普通に洗うぶんには布地は傷まない
洗濯の経験があれば洗い方を変えることができる
固形石鹸は泡落ちがいい
容器から漏れ出て周りを汚すこともまずない

493:異邦人さん
17/12/14 08:45:33.53 HNNqJqma.net
靴下ゴシゴシに
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

494:異邦人さん
17/12/21 00:40:12.52 II5Or9fA.net
CanDoの100円防水トートバッグ
URLﾘﾝｸ(ec.cando-web.co.jp)
KLに着いて、フリース、カーディガン、長袖シャツ、+αを入れて運ぶのに便利だった。
ブルーのが自分のスーツケースの色と同じで、コーディネートばっちり。

495:異邦人さん
17/12/21 01:04:31.30 GzxXQFxN.net
自分は>>494のような感じのジッパー付タイプ(100均)を
ショルダーバッグに入れていて荷物が増えた時などの場合に
備えているよ。

496:異邦人さん
17/12/21 01:14:24.10 II5Or9fA.net
CanDoのもジッパー付きですよ。

497:異邦人さん
17/12/21 21:10:34.11 iH9JA4nz.net
>>494
クアラルンプールに着いて、は何を意味してるんだろう

498:異邦人さん
17/12/21 22:03:36.35 GzxXQFxN.net
>>496
>>494の画像を見てジッパーが付いてると分かる人は誰もいない。

499:異邦人さん
17/12/21 22:15:12.90 Yp1ppvfT.net
>>498
ちょっと調べればわかること。
情報収集能力に難あり

500:異邦人さん
17/12/21 23:34:40.42 ERey/c9V.net
>>494
お爺ちゃんが持ってそう

501:異邦人さん
17/12/21 23:52:50.82 GzxXQFxN.net
>>499
調べる程の関心はない。

502:異邦人さん
17/12/22 00:17:38.22 CZDYLKaK.net
>>498
おまえバカだ
>>496は画像を見ろとは言ってないだろ
ジッパーが付いてるから付いていると言われて何が不満だ？

503:異邦人さん
17/12/22 00:27:00.97 hRzttUD2.net
クレーマーなんだろな
教えられてるのに、写真でわからんだろ！
とか言ってるボケ老人 dotard

504:異邦人さん
17/12/22 00:38:44.71 hRzttUD2.net
>>503
補足 dotard は 2017年の Year in a Word
調べる程の関心はないままのほうが精神的ショックは無くていいと思うw

505:異邦人さん
17/12/22 08:40:44.15 Al9dy0ty.net
ひとりでさわいでるやつ

506:異邦人さん
17/12/22 09:22:51.72 hu5Lh3JC.net
>>504
100均のジッパー付バッグを持っているから関心がないって言ってるのに
何故精神的ショックなどと勝手に解釈して妄想が始まるのか意味不明w
人それぞれ考え方や価値観が違うって事が理解できないんだろうなw
哀れw

507:異邦人さん
17/12/22 16:18:12.30 qnexrLgW.net
100均のズタ袋使っててコーディネートばっちりとか

508:異邦人さん
17/12/26 00:22:26.04 RVMT6YIi.net
紙袋よりは丈夫そうだね。

509:異邦人さん
18/01/08 05:49:18.74 7scnANsv.net
昔使っていた電気ケトルを探し出して持って行ってる。
こんなのあるからね。
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
アメリカでは、ホテルにコーヒーメーカー置いてるところ多いけど、
米人に汚いから使うなと注意された。

510:異邦人さん
18/01/12 17:03:04.22 BjEp2SZG.net
>>509
尿を入れるやつがいるそうな
電気湯沸かしはすてちゃったよ。
また買うか・・・

511:異邦人さん
18/01/12 19:22:50.50 raET3O53.net
>>510
飲尿健康法ですか？
朝一番の自分の尿（女性のものではなく）が効く、ということでしたが。
ただ、「ホット」で、というのは聞いたことが無い。
備えつけの湯沸かし、煮沸するのですからそれほど害はないのでは？
「知らない」と安心です。アレな食料品のように。
衛生上の観点から旅先のコインランドリーが嫌だ、という人もおりますな

512:異邦人さん
18/01/12 19:26:25.11 Vldp7tB8.net
え、なんで尿入れるの？
尿健康法とか？

513:異邦人さん
18/01/12 21:25:25.43 w+CxMW1O.net
>>509
モーテルの部屋備え付けのコーヒーメーカー、水入れるとこにＧの死骸を発見したことあるわ
Ｇの出汁でコーヒー作るとこだった

514:異邦人さん
18/01/13 00:56:23.83 YMGjB2u3.net
でもそれを言ったらルームのポットに限らず
厨房の調理器具や食器など何でも汚い可能性はあるよね

515:異邦人さん
18/01/13 07:26:02.63 szc9tI/q.net
尿の話は、アメリカでモーテル経営の友人だか知り合いから聞いた話で、いたずらするやつがいると

516:異邦人さん
18/01/13 08:23:55.14 w0gstHCB.net
尿だけでなく、白い欲望を入れたってレスを見かけたことあるから、ホテルの湯沸かしは使ったことない。
コップは石鹸で洗ってから使う。

517:異邦人さん
18/01/13 08:55:46.73 RTjglGHb.net
これでポットは使えなくなったね。

518:異邦人さん
18/01/13 09:53:24.47 BZJc/J6J.net
日本の高級旅館のグラスはカエル入れて遊ぶ客がいるから汚いよ
市川海老蔵って人がブログに書いてた

519:異邦人さん
18/01/13 14:19:55.89 1/1FnEmd.net
>>485
自分もZeppにライブ行ったらもらえるやつ使ってる

520:異邦人さん
18/01/13 21:57:45.34 Ls8EFNWI.net
旅館で、急須のアソコとココを肛門に入れてオ⚫ニーをした、という男性を知ってる。

521:異邦人さん
18/01/13 22:09:15.92 H8Tfejts.net
折りたたみバケツ、買ったー
バックパッカーする用に

522:異邦人さん
18/01/17 17:50:31.72 vDazXJf+.net
バケツが必要な旅行してるのか、これからしようと計画してるのか。
生きて帰って来いよ。

523:異邦人さん
18/01/17 22:26:15.13 8cak+faI.net
洗濯したり、足だけ洗ったり、
ワインを冷やしたり、釣った魚を入れて置いたり、
遠心力の実験をしたり、バスでおしっこしたり、
電車でうんこしたり、雪だるまにかぶせたり。

524:異邦人さん
18/01/18 06:43:13.03 akvamtIx.net
↑妄想旅行か・・・

525:異邦人さん
18/01/18 07:34:19.07 /JDec9J2.net
>>523
両手に水を入れたバケツを持って、廊下に立たされる。
ってのが抜けてる。

526:異邦人さん
18/01/18 19:08:03.76 SAGVSMk3.net
>>522
521だが、いつも洗面やバスタブでやってたが「栓」が無いことも多々あり、バケツがあると便利かなと

527:異邦人さん
18/01/18 20:23:05.65 Bje/iIAA.net
A5クリアファイル

528:異邦人さん
18/01/18 20:59:40.39 hNzFbOMd.net
>>526
ゴルフボール持って行け

529:異邦人さん
18/01/18 21:00:22.74 93q3IYnR.net
ビニール袋敷いて水貯めればよろし

530:異邦人さん
18/01/18 21:30:23.74 SAGVSMk3.net
>>529
それやってたけど、洗ってるうちに動いて機能しないのと、乾きにくい
ゴルフボールはディンプルから水が流れでそう

531:異邦人さん
18/01/18 21:36:15.93 93q3IYnR.net
ビニール袋を乾かす必要がどこにあるんだ？？

532:異邦人さん
18/01/18 21:42:40.25 SAGVSMk3.net
ビニール袋を山ほど持って行くの？
あ、泊まる数が違うのか…
おらは最低20泊

533:異邦人さん
18/01/18 21:47:45.41 yjMP8sPH.net
栓があろうがなかろうが、いつも流し洗い

534:異邦人さん
18/01/18 21:54:01.57 0quzN69Z.net
一度バスタブからお湯があふれ出てバスルームの外を濡らしてしまったことがある。
電気ストーブと扇風機持ってきてもらって乾かしてもらった。怒られなかった。

535:異邦人さん
18/01/18 21:56:24.87 SAGVSMk3.net
水は貴重な気がしてしまい、どうもたくさん使うのは気がひけてしまうな

536:異邦人さん
18/01/18 22:01:26.71 2s6rod/R.net
１００均で買った財布をダミーとして空で尻ポケットに入れておく
実際プノンペンでスリにあったがダミー財布をすられたので助かった

537:異邦人さん
18/01/18 22:09:45.19 /L7VMKCK.net
尻ポケットに財布入れるって高齢者？
わざわざ犯罪を誘発してバカじゃね

538:異邦人さん
18/01/18 23:44:46.80 UYz4HcAu.net
シンクに栓をする目的なら、乾いたシンクにガムテープを貼れば完璧
ガムテープは、便利な道具にランクインしてるし

539:異邦人さん
18/01/19 09:43:44.82 ODzRFjNG.net
ガムテープは綺麗に剥がせない場合があるから
養生テープの方が良い。

540:異邦人さん
18/01/19 21:11:01.50 yHWKY5A8.net
夫婦で行く時、海外のそこのシムを買うなり又は日本で準備して行く場合　
何方かのスマホに入れて方っぽうがテザリングで使うのか、
別のルーターで二人が使うのかドッチが便利なんだろうか？

541:異邦人さん
18/01/19 22:56:50.00 B3IXqv5r.net
方っぽう

542:異邦人さん
18/01/19 23:08:36.89 na+M82/g.net
片方と書けないバカが続いたな

543:異邦人さん
18/01/19 23:21:36.80 B3IXqv5r.net
これどういうミスなんだろう
「かたっぽう」と思い込んでて
（なぜか変換出来ない）のパターン？

544:異邦人さん
18/01/20 08:03:14.41 AaDWRTFn.net
>>540
現地simを2枚買ってる。
ツアーガイド付きの旅行はしないので、常に行動が一緒ではないから、
いまどこ？に使うし

545:異邦人さん
18/01/20 08:20:35.03 cN0lcPcG.net
かたほう片方
かたいっぽう片一方
かたっぽうかたっぽ口語

546:異邦人さん
18/01/20 08:28:15.89 MkpN9uES.net
安全套　
URLﾘﾝｸ(www.women-health.cn)
勃起药
URLﾘﾝｸ(hk.news.appledaily.com)
男人性按摩器
URLﾘﾝｸ(detail.1688.com)

547:
18/01/20 10:21:53.03 Pu8OxmOD.net
>>540
おれもそれぞれがSIMを持っていた方がいいと思うな
命綱をケチるべきでは無いと思っている
例えばトイレ行く時とか買い物中はぐれた時とか

548:異邦人さん
18/01/20 11:39:56.53 sbzIG+Z6.net
>>540
普通は複数での海外旅行中に携帯電話が重宝するケースと言えば待ち合わせやはぐれた時だと思うけど、
540は二人一緒の外出中にそれぞれがネットに没頭する事に重点を置いてるならSIMは方っぽう()で良いんじゃない？

549:異邦人さん
18/01/20 13:08:03.38 M5+QcXdA.net
レンタルWi-Fi使った事がないけど、持ち物が増えるし充電する手間も増えるしで、不便じゃない？SIMなんか5分もあれば買えるよ。

550:異邦人さん
18/01/20 13:14:07.73 AgNiZZ+c.net
返すの忘れそうで怖い

551:異邦人さん
18/01/20 13:46:06.28 4uCF6rsC.net
もちろんSIMの方が便利だけどSIMフリースマホを持って無きゃ選択の余地無い

552:異邦人さん
18/01/20 14:57:07.02 aX7Dk54b.net
>>551
持ってないなら買えばいい

553:異邦人さん
18/01/20 15:54:34.32 vr171ISH.net
わざわざ買ってまで使いたいと思わん

554:異邦人さん
18/01/20 16:04:59.82 AaDWRTFn.net
↑わかった、
お前の好きにしていいんだからｗ
いろんな人がこうすればといえば、あーだこーだ
じいさんか

555:異邦人さん
18/01/20 21:33:49.86 LG8Ujxci.net
はい、SIMの話はスレ違い、
以下へ移動してオナニーしてください。
【3G】海外SIMについて語ろう【4G】Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)

556:異邦人さん
18/01/20 21:36:04.84 I1n/OgCn.net
>>553
そんなに古い機種を使用してるのか？
数年事に機種交換しないか？

557:異邦人さん
18/01/21 08:19:57.05 NVIdQuGf.net
日本のキャリアで買ったスマホを海外に持っていって、シムだけ買ってシムを入れても使えないの？

558:異邦人さん
18/01/21 09:53:56.01 escEZKhC.net
キャリアのはSIMロック解除されてるもの/したものなら使える。

559:異邦人さん
18/01/21 10:02:02.85 npeE0ueD.net
>>557
キャリアでもiPhoneなら6SぐらいからSIMロックを解除できる

560:異邦人さん
18/01/21 20:39:43.93 kx/VhR+N.net
緊急の連絡先を靴底にいれる。

561:異邦人さん
18/01/21 21:20:33.07 lYBcpa5y.net
>>560
靴は盗まれないとわかってる地域へ行くのなら、そんなところにかくさなくてもいい。

562:異邦人さん
18/01/21 21:38:44.11 90tbYngL.net
いま日本に来てるアジア系の観光客に迷彩柄を好むのがいるね。上着とか。
なめられたくないのかも知れないけど
時と場所を選ばないヤツとして最も嫌われるタイプだね。
自分は海外の夜は暗いからクルマに跳ねられないように明るい色の服を着るようにしてる。
極寒の場所に行くときは釣具屋に売ってる安い防寒着を持ってく。
すべて道理づくめだけど海外の地元の連中にはそれが理解できないみたいだ。
以外に海外は田舎者で遅れてるね。

563:異邦人さん
18/01/22 06:33:41.03 K9z1OWnv.net
極寒の土地に行くなら、安物じゃダメだろ

564:異邦人さん
18/01/22 11:56:29.09 YPWEBhV+.net
セルビアなんか迷彩服の本物の軍人が街中に居るから、かなりヤバくね？

565:異邦人さん
18/01/22 16:37:25.26 9jbxfLDO.net
マイナス何十度とかいう年に何回使うかわからないような物に
高い金使う必要ないよ。
釣具屋の安い上下セットの防寒着で充分だよ。

566:異邦人さん
18/01/22 21:47:44.97 ud21KMc0.net
>>562
>極寒の場所に行くときは釣具屋に売ってる安い防寒着を持ってく。
具体的には、どんな防寒着を持っていくの？

567:異邦人さん
18/01/23 01:36:05.25 3hHag7t/.net
スーパーヒートテック
適当に打ったらでてきたぞ
空気層をつくらず密着した構造は確かに温かい
バイクの空冷をなめてはいかんのと同じだな

568:異邦人さん
18/01/23 07:20:20.24 tobHHR6z.net
>>567
あれは、動き回ると暑くてすぐ汗をかくので、調整が面倒。

569:異邦人さん
18/01/23 07:45:16.12 g04S7m0l.net
極寒地旅行でもほとんど屋外で過ごすならヒートテックは有効だが
美術館やショップは超暖房だから脱いで調節出来る服装でないと汗ダクになる

570:異邦人さん
18/01/23 11:48:19.99 cSlUpeVg.net
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571:
18/01/23 12:02:29.72 6974ITEt.net
肌着は通年でエアリズムが良い

572:異邦人さん
18/01/23 18:38:43.55 xNlZkxPZ.net
まあ、ベースレイヤーは速乾性に特化させた方がいいよね。
保温はミッドレイヤーとアウターで。

573:
18/01/24 00:06:18.67 6enIIr67.net
>>572
まさにその通り
寒い季節でもヒートテックとかで汗かいてそれが冷えた時のことを考えると肌着は速乾性に優れた衣料に振っておいた方が良い
あとはライナーとシェルで調整ね
今回23度の香港から-13度の北京に来て実感したわ
あと、マスクは鼻を温める用で持っておくと良いね

574:異邦人さん
18/01/24 03:37:12.74 7F+sVbdk.net
無印で貰えた小さいエコバッグのみで欧州2週位は行く
必ず持ち込むのはシェラカップとプラワイングラス、折り畳み箸

575:異邦人さん
18/01/24 03:43:38.95 kkmHGVpu.net
貴重品どこに入れるの？

576:異邦人さん
18/01/24 09:17:59.68 /b145BN1.net
きたきりすずめ・・・

577:異邦人さん
18/01/24 16:34:05.38 fxgGHwxi.net
寒いところ/時に行く時には、モンベルのアンダーウェアを着ていきます
早く乾くし、暖かい
中厚手なら15度くらいなら1枚でいいかなってレベル
乾き方は、男の握力で捻らずに握るだけの脱水でも、晴れてて陽に当たるならば2-3時間で乾く機能性

578:異邦人さん
18/01/27 21:36:13.52 aFGxwlHU.net
晴れてなくて、陽に当たらないなら、何時間だ？
たいていの洗濯干し環境は、こっちだ

579:異邦人さん
18/01/27 23:13:39.80 mnrdcV0A.net
>>578
夕方干して朝には乾かない感じ
晴れの陽に２～３時間当てれば別に登山用でなくても乾く

580:
18/01/27 23:24:19.41 3LmRzupw.net
どこかのスレにも書いたけど白シャツはイミグレで着て通る
特にリネンのシャツは0時以降洗って部屋干しでも6時には着られるので重宝する。
しょっちゅう身元確認されるような国ではこの一枚を毎日洗って乾かして着るということをしている
計画にない余計な事に時間を取られないための道具と思っている？

581:異邦人さん
18/01/27 23:28:43.38 Dqa9zrXt.net
雑誌の付録は海外旅行に便利
付録だから気兼ねなく使える
バックや財布、ポーチは付録
最近は時計も付録であるし

582:異邦人さん
18/01/27 23:31:26.97 mnrdcV0A.net
いや、防寒服の話…

583:異邦人さん
18/01/27 23:40:12.22 mnrdcV0A.net
>>581
自分は荷物が増えた時用のボストンバッグを利用
あのペラさがスーツケースに忍ばせるのに良いんだよね

584:異邦人さん
18/01/28 08:59:46.94 ff0QclB7.net
>>580
白シャツだと、信頼度が上がるということ？

585:
18/01/28 09:26:40.98 h1TSVt0d.net
>>584
そうだと信じてる

586:異邦人さん
18/01/28 11:20:44.33 uKdWVe3M.net
服に襟が有るか無いかで信頼度がかなり変わると聞いたことがある

587:異邦人さん
18/01/28 12:09:29.94 tVaH9FDM.net
>>586
みたいですね。
靴は入国審査官からは見えないかも知れないけど、町中ではスニーカーより革靴が好印象みたい。

588:
18/01/28 12:14:27.24 P2RW9yYa.net
ジャケット、ネクタイだとやり過ぎになってしまう
白シャツがちょっと見えるくらいでいい

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