海外旅行に便利な道具*part 7

海外旅行に便利な道具 ..

131:異邦人さん
17/10/18 14:12:39.26 IDeHq4OK.net
>>129
クラウドにあげないの？

132:異邦人さん
17/10/18 14:57:20.90 nUaSEDFZ.net
>>124
どのキャリアだったか探すの面倒だから、外したカードに貼り付けてる。

133:異邦人さん
17/10/18 18:13:18.67 WqhIon84.net
>>129
持ち歩くバックアップはスマホ内にデータ残せば良くない？
バックアップ用のSDをホテルに残すんじゃないかな

134:異邦人さん
17/10/18 18:18:52.83 WqhIon84.net
>>127
それってただのポケットも無いポーチだよねw
予備のカードや紙幣を入れるのに直接は嫌だしサイフを入れるのも嫌なんだよね
結局パスポートサイズのサイフが欲しいだけなのかも

135:異邦人さん
17/10/18 19:06:43.67 O4gw1Ogx.net
>>134
127さんはあなた宛に回答したわけじゃないからズレがあるのでは？

136:異邦人さん
17/10/18 19:39:24.11 5eXHTC1g.net
>>131
容量多くて上がり切らない。

137:異邦人さん
17/10/18 19:59:25.54 WqhIon84.net
>>135
自意識過剰でした
まじはずい

138:異邦人さん
17/10/18 22:58:45.49 TAaHjejH.net
>>125
俺が今まで使った中で一番良かったのはBradyのMalvernというモデルの黒。
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
どんな服装にも合わせやすかったです。縦長なので邪魔になりません。
現在入手困難。
男だと2リットルぐらいの物が使いやすいと思います。
URLﾘﾝｸ(arcteryx.com)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.karrimor.jp)
いっそホールドチューブの肩掛けタイプを使うとか。
URLﾘﾝｸ(www.holdtube.to)
どうしても安いものがいいなら、クツワのポーチにオプションのショルダーベルト装着という手もあります。
URLﾘﾝｸ(www.kutsuwa.co.jp)
予算に余裕があればコレ。
URLﾘﾝｸ(www.m0851webstore.com)

139:異邦人さん
17/10/18 23:07:02.69 nz6s/zbr.net
>>125
機内で主に使うなら、
適度な大きさのウエストポーチでも良いのでは？
価格もそれほどしませんし。
素材が薄ければ、バッグなどに入れてもかさばりません。

140:異邦人さん
17/10/18 23:07:38.15 nz6s/zbr.net
>>139
>>125
たとえば、こんなやつ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

141:異邦人さん
17/10/19 00:06:58.42 timI9qPt.net
>>138 >>139
おお、色々ありますね。
ジャケット着用が多いのでホールドチューブ(←知らなかった)やウエストポーチは抵抗がありますけど。
Maka 2 Waistpack がデザインが良くて好みの色があるので検討してみます。

142:異邦人さん
17/10/19 00:31:10.68 jX9ZDbHO.net
>>141
機内でつかうには高いんじゃないか？最初のはなしから興味がずれてきてるの？

143:異邦人さん
17/10/19 10:43:13.32 EZlmwbgL.net
＞機内で使うバッグにいいのないですかね。
＞ジャケット着用が多いので
まあ、機内でジャケットもいいけどね。
＞Maka 2 Waistpack がデザインが良くて好みの色があるので検討してみます。
釣りパターン

144:異邦人さん
17/10/19 11:18:03.66 aPFScggU.net
無敵結束バンド工作（飽きてきた）
（1）ここまで自作しなくても（自由に色々作れるが）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（2）1本で長さが足りない場合の組み合わせ方
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（3）ジッパーハンドルのかわりに
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（4）はずしかた。硬いものであれば他のものででもできる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（5）ズボン（パンツ）のジッパーを
結束バンドの「あまり」の部分を切らないで、それが
外に飛び出ていたらちょっとまずい
他の人に開けてもらうことができますw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

145:異邦人さん
17/10/19 14:13:53.94 2LXw53i8.net
>>141
マカ2買うなら旧モデルを買わないよう、気をつけて。
旧モデルはバックルが中央に配置されていて、肩掛けするには不向きです。
あと、前回書き忘れましたが、最近流行りのサコッシュも検討してみては？

146:異邦人さん
17/10/20 00:29:15.74 IdvIAoVC.net
倉石和彦
海外ロングステイ資格認定員　
認定 1110
東京在住
主要案内先　ヨーロッパ各国　アメリカ　アジア全般
ロングステイ財団所属
↑このロングステイ財団ってなに？
倉石和彦は有名人なの？

147:異邦人さん
17/10/20 03:27:50.40 1ufJ5Qi0.net
>>146
皇族芸人？の人が理事だった気がする

148:異邦人さん
17/10/20 09:06:38.82 6t5EH08B.net
>>136
事故って全損よりマシでは？

149:異邦人さん
17/10/20 11:37:12.65 OK0mO7o+.net
>>147
他のスレにも書き込んでいるインタースレ「あらし」ですね。

=================
大切なものをどこに隠すか？ということに頭を悩ませる人たちも
いますが、こんなのはどうでしょうか？
*******閲覧注意です******
*******閲覧注意です******
評価が4星ついているというのが驚きです。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

150:異邦人さん
17/10/20 11:40:02.66 OK0mO7o+.net
以前、OSTRICH PILLOWという、かぶるのがありましたが、似たようなものです。
隣の席の人がこれを取り出して使い始めると・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
==================
OSTRICH PILLOWのシリーズです。
眠らなくても、激しく揺れる車の中でかぶっておくと良いかもしれません。
モロッコのオプショナルツアーで悪路を走ってひどい目にありました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

151:異邦人さん
17/10/21 05:11:01.98 bfVjF19F.net
あっちこっちでひろって、つまらんのうｐするのか。
まず自分で買って試してからにしろよ。

152:異邦人さん
17/10/21 05:26:31.93 x8BLxLKl.net
>>150
運ぶの大変そうだな

153:異邦人さん
17/10/21 05:37:13.21 x8BLxLKl.net
上のやつは、いっそ着れるようになってたら、持ち運びが少しは楽になるかもしれない。
下のやつは被ったまま移動か。

154:異邦人さん
17/10/22 00:33:40.11 iMOcS5uV.net
輪ゴムはジップロックと並んで便利なものですが、
これをメガネのつるに撒いておくとメガネのずり落ち
を防ぐ効果があります。
だれもメガネのつるなど見ていません。
位置は自分なりに調整します。ほぼタダ。
================
輪ゴムをまいておくとすべり止めになります。
私は、持っていくポータブルSSDなどにつけています。
これで、テーブルなどから簡単には滑り落ちない。
滑らなくてかえって不便だと感じたら取りはずす。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あっ、輪ゴムは指などの止血帯がわりになります。

155:異邦人さん
17/10/22 01:15:00.43 qyWfSAgY.net
倉石和彦
海外ロングステイ資格認定員　
認定 1110
倉石和彦
海外ロングステイ資格認定員　
認定 1110
倉石和彦
海外ロングステイ資格認定員　
認定 1110
東京在住
主要案内先　ヨーロッパ各国　アメリカ　アジア全般
ロングステイ財団所属
↑このロングステイ財団ってなに？
倉石和彦は有名人なの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

156:異邦人さん
17/10/22 02:04:45.41 3O1ZS6cG.net
もっと旅行に便利なものを…

157:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 10:12:48.24 7kyqzfXU.net
方位磁針だな。
他は大して意味がない。

158:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:12:22.29 VJawAKKZ.net
>>157
あきもしないで、いつもその話題であらしてるな。スマホの話題も禁止だからなw

159:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:32:13.39 7kyqzfXU.net
>>158
はい？

160:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:54:11.74 wOvhFpuj.net
大きめのポストイット

161:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:44:32.10 c2Iq1MRm.net
議論NGリスト
コンパス
アイホン
靴箱
チェルシー
アラーム時計（小型）
ガムテープ
洗面器
針金ハンガー
レジ袋
乾燥ネギ
耐熱コップ
懐中電灯
ビーサン

162:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:50:18.08 iMOcS5uV.net
工作の時間です。
ペットボトルの口の部分を切断して
2つを接着すると両方に開く入れ物が完成
旅行中に持っていくクリームを小分けして
もっていくときなどに。両方から開くので
使い切ることができます。
空になったら惜しげなく捨ててかえる。
作るのに時間と器用さ（カッターで鉛筆が
とげるくらいの）と道具が必要なので、
それらがない人には向かない工作です。
この自作ケースはかなり丈夫でわりと容量
があります。ピアスなどを入れるにも適します。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
注意：ペットボトルのこの部分は非常に硬く
厚いので、普通のカッターでは切断が難しい。
日曜大工用の目の細かいノコで切れます。
断面をスムースに加工するにはカッターでOK。
削りカス、バリがでるので気をつけて。
===============
（コンタクトケースにクリームを入れていけ：
というのはよくありますね。）

163:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:55:24.17 VJawAKKZ.net
>>161
スマホ
PC
ダンボール箱
ガムテープ
写真データ
コスモライト
ハサミ
も追加な

164:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 14:17:10.43 iMOcS5uV.net
そんなに、ガムテープの話題だめですか（笑）。
コード無しの電源タップも空港での充電に便利です。
差込口が少ないところが多いので、これを使って
充電して他の人にも使わせてあげると喜ばれます。
すでに他の人が差込口を使っていても
『これで使わせてね』と言えば、皆で使えることが多いです。
必要があればプラグ変換をして。
問題は、自分の搭乗アナウンスがあって充電を終わらせ
ないといけない時に他の利用者を落胆させることです。
日本に帰るフライトの時には、『自由に使ってね』と言って
おいてきました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もちろんホテルなどでも重宝します。

165:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 14:26:39.87 L/0WH3uT.net
畳むとフラットになる小さい折り畳み傘は、一度使うと普通のには戻れないということはありますか？

166:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 14:44:37.74 c2Iq1MRm.net
>>163-164
ガムテープは既に>>161に入っている。
と言うか、かなり以前からだけどな。

167:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:34:07.37 I4k+Oy/I.net
前から気になってたのですが、
キャンプなどではない普通の個人旅行の際に、
懐中電灯を使う場面が思い浮かばないんですよ。

168:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:46:47.05 VJawAKKZ.net
また、あらすヤツが来たなw

169:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:14:32.02 KXlh0KPp.net
>>150
いらない

170:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:16:14.34 KXlh0KPp.net
>>167
わざわざ日本から持って行くものではないな
調達可能

171:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:34:35.78 SsMFsOb/.net
空港で充電なんていまどきしないけどね。
モババッテリー持ってるだろ。
長時間のフライトなら背もたれにUSBついてる。

172:異邦人さん
17/10/22 20:33:30.91 h+Dm7hEY.net
>>170
現地で調達して何に使うんだよ

173:異邦人さん
17/10/22 21:46:10.20 gTDwEMep.net
>>167
1.緊急時(停電等)
2.電灯や建物が少ない過疎地に宿泊した時の夜の外出
3.照明設備のない洞窟観光
2、3は稀なケースだから1(これも稀だけどどこでも起きる可能性がある)のためかな。

174:異邦人さん
17/10/22 22:26:06.02 SsMFsOb/.net
>>173
バックパッカーかな。
洞窟や夜の動物を見るときは使うけど、最近はLEDの強力ライトが用意されてる。
10年前だと、バイクバッテリーとライトを持たされたこともあったけどね。

175:異邦人さん
17/10/22 22:40:47.39 KXlh0KPp.net
>>172
クスクス

176:異邦人さん
17/10/22 23:07:20.55 iMOcS5uV.net
>>171
あまい、あまい
世界の航空会社をあまくみてはいけませんよ。
モバイルバッテリーも節約したいでしょう
いざというときのために。
状況に応じて得られる時に確保しておく、
ということは旅でうまい方法です。紙や水みたいに。
このタイプのタップ（>>164）は小さいし軽い.
まあ、コミュニケーションツールですかね。
タップ、ホテルで役立ちますよ。
=======================
海のリゾートでワインを楽しんだあとはコルク栓で
ひとくふう。
カギが沈まないキーホルダー
でも浮いたら流れていく、ということで。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

177:異邦人さん
17/10/22 23:16:56.09 iMOcS5uV.net
携帯できるライト：
= 夜の街歩きに（暗く、穴ぼこや突起がある道がある街もあり）；
= 車に対してこちらの目印として；
= 非常時（懐中電灯部屋に備え付けのないホテルあり、あっても電池切れも、
充電式なら良いですが）
= 明かりがあると探しものに便利（いろいろな場所、場合で）；
= 夜の浜辺を恋人といっしょにうふふ
= 趣味の夜景、星野写真撮影のお供に（赤セロファンもあれば良し）；
こういう小さいので良いでしょう。（キーホルダーに装着）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
安価です。
まあ、どこへ行くか？そこで何をするか？によります。

178:異邦人さん
17/10/23 01:17:22.15 I60DxMu/.net
コンセントの変換アダプターでオススメありますか？

179:異邦人さん
17/10/23 01:34:08.58 NJm3RWUo.net
>>173
バンコクの夜道、治安はいいが歩道に穴がそこらじゅうに空いてて盛大にすっころんだ。
バッテリー犠牲にしてスマホトーチでしのいだ。

180:異邦人さん
17/10/23 03:33:03.02 dUu67Yzm.net
>>178
Amazon
ここでこれが良いとか言ったら宣伝乙wって言われるし

181:異邦人さん
17/10/23 03:35:14.82 IebT8esK.net
>>178
現地の屋台行けば日本円で１００円しない値段で売ってる。

182:異邦人さん
17/10/23 12:55:20.52 B5ey8mBc.net
電源変換プラグを売っている屋台がそれほど多くない国に
いく場合は、日本で買うか空港で買うかですね。
プラグはどれを買っても同じかと。
「1個でほぼ世界中のプラグに対応する」と
うたっている製品もありますが、私は使いません。
そのような製品は構造が複雑で（可動部がある）
サイズが小さくない。高い。それが壊れると
その後がもったいない。
目的地で使われているプラグだけを2つ持っていきます。
このようなプラグは構造は単純でサイズが小さい安い。
1つは電源タップ用、もう1つは予備、または別にもう1つ
コンセントがってそれを使う場合、のため。
プラグ形状の異なった国に同時に訪れる場合：
イギリスとフランス
中国と韓国とモンゴル
など、は、その分を持っていきます。（それぞれの国用に
2つずつ持っていくという律儀なことはしませんが）
ホテルによれば複数の形状のコンセントを用意している
ところもあります。
変換プラグ2つを組み合わせることも可能です。
そうすればあらかじめ日本で通電確認可能です。
（テスターをつかったり、工夫すれば可能ですが面倒）
2つのプラグのつなぎ目はテープでまいて固定すると
良いでしょう。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上記2つを組み合わせると日本で両方の通電確認が
可能でしょう。常用はしない。
長文失礼しました。

183:異邦人さん
17/10/23 13:21:24.18 4LOWTWk0.net
目的地専用と合体ロボと延長コードだけで良くね？
合体ロボ薄くて場所とらないし、実際使うのはシンプルな目的地専用と延長コードで合体ロボは予備扱い
かさばる専用なんてFくらいでしょ

184:異邦人さん
17/10/23 19:04:35.38 B5ey8mBc.net
>>183
おっしゃるとおりです。
変形ロボットタイプの変換プラグでも良いでしょう。
わたしは、なんとかサプライの海外電源変換アダプタを
使っていますが、酷使しているので壊れるかもしれません。
なんでもプラグは、「宿泊するホテルの部屋」についている
コンセントがどのタイプか不明の国に旅するのに便利です。
国全体としてはコンチネンタルCなのに、宿泊する
ホテルが中国企業によって建設（改装）されたため、
コンセントがコンチネンタルBの場合がありました。
（品質管理のレベルが低い途上国）
しかも部屋によってまちまちという。
備え付けのテレビのプラグもまちまち。
変換プラグがかませてありました。
何度か行けばその事態はだいたい予想できるように
なりますが。

185:異邦人さん
17/10/23 23:04:05.40 UxlIux8y.net
>>184
それにしても写真のAは無いやろ
メス側がマルチに対応してても意味ないやんw

186:異邦人さん
17/10/24 01:39:10.42 NljD+v1O.net
わろた

187:異邦人さん
17/10/24 10:40:51.69 LhIB8qOL.net
>>184
ゴーコンでいいんじゃねーの？
南アでは使えなかったけどな

188:異邦人さん
17/10/24 11:01:04.70 JiMU5m1U.net
>>185
写真は、プラグの単なる「イメージ」です（笑）。
差し込口（だけ）がマルチなものも旅行で役立つ
ことがあります。いつもではありませんが。
その状況を想像してみましょう。
====================
ほほう、クリップのこんな使い方が。
しかし、こんなフックのあるホテルは少ないでしょう。
フックも持っていって勝手に取り付けたらだめです。
「はがせるフック」は売っていますが・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

189:異邦人さん
17/10/24 11:15:16.39 JiMU5m1U.net
>>187
ロードウォーリアよさそうですね。
今使っているのがこわれたら買います。
南アフリカの一部では使用できない：と
この会社のサイトに記してありますね。
ご経験で、南アのどこで使えませんでしたか？

190:異邦人さん
17/10/24 14:08:03.83 NljD+v1O.net
>>188
持ってもないのに、拾った画像をのせるから笑われる。

191:異邦人さん
17/10/24 15:43:11.80 Zj4vb5GV.net
パリのドミでイギリス人が変換プラグ持ってなくて相談を受けたが
自分の持ってるのがサスケブルーのようなタイプだったので力になれず。
あの時にメスのほうもマルチだったら貸すことができたのに。
南アは特殊だから現地で購入したけど、安かったよ。
サスケの片方をドイツ国鉄のコンセントに付けたまま取り忘れたので、
ドイツのデパートかどっかの電器店でCタイプ買ったけど、13ユーロ近くも
した記憶がある。

192:異邦人さん
17/10/24 17:37:01.63 NljD+v1O.net
わかった
どいつもこいつもチラウラの長文はかんべんしてくれ
ブログで書け

193:異邦人さん
17/10/24 20:48:07.04 DETrAjAP.net
>>185
まあ上下の画像を組み合わせたら意味はわかるんだがw

194:異邦人さん
17/10/24 21:24:09.18 Eq5lQR/8.net
豆知識さんは是非コテ付けてください
お願いします

195:異邦人さん
17/10/24 23:31:04.91 +EUPiNNh.net
アイボン(眼を洗うやつ)の小さめボトルをいつも海外に持って行ってる
もっと荷物をコンパクトにしたいけど、何かいい方法ありませんか？

196:異邦人さん
17/10/25 00:01:31.87 A8ZJiBzX.net
>>195
現地調達
日本のでなきゃダメだと言うなら
更に小さなボトルに小分けし捨てて行く

197:異邦人さん
17/10/25 00:31:22.05 OXe/uvx5.net
変換プラグが無い時、2つのコードを切って
繋いだことがあります。
現地の「どんな家電が犠牲になったか？」は秘密ですが。
またつなげればいいんだろう！といのはだめですよ。
しまった！絶縁テープがない！
このような方法があります。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（安全のためにテープをまいた状態の絵です）
ね、ショートしないでしょう。テープまかなくても。
緊急処置です。適当なテープを見つけて至急処置してください。
================
この場合便利なもの：マルチツール、プラスチックバンデージ、
自分のデジカメ電池充電器のコードを切る勇気

198:異邦人さん
17/10/25 00:41:49.64 OXe/uvx5.net
>>195
OptrexやEye Reliefなどという製品名で現地で入手できますが、
使用するとまれに目の周りがただれることがあります（そういう使用者を
知っています）。
目およびその周辺は、旅先では非常に重要な身体の部位です。
現地で慎重にお選びください。
製品の性格上、他の空きボトルに小分けするのはどんなもんでしょうかね？
同様の製品は、eye washで検索してみてください。

199:異邦人さん
17/10/25 05:16:28.55 qNz8DT27.net
>>189
プレトリア、キンバリー、ダーバン、ケープタウン、ブルームフォンテーン
レソト、スワジランド、ナミビア、ボツワナも使えなかった
ホテルによってはマルチコンセントの変換プラグついてたこともある
たまたまかもしらんけど
変換プラグは現地の大型スーパー行けば簡単に手に入る
ピッキンペイ、ショップライト、チェッカーズ

200:異邦人さん
17/10/25 08:44:16.54 E5y282zF.net
>>195
カップの部分と塩だけ持ってって現地で生理食塩水作ったら?
ミネラルウォーターで作っても数日は持つんじゃない?
飲みかけで作ったらやばいけど

201:異邦人さん
17/10/25 09:18:15.12 j22ZWcD8.net
>>195
目を洗う習慣を見直す
やめられないなら、代用でがまんできる目薬をさがす

202:異邦人さん
17/10/25 10:10:25.37 CSw8/SqI.net
ドライアイだからソフトサンティアての使ってるけど
これをジャブジャブ目にさしたら洗うようになるんじゃないかな？
この目薬はとても安いからおススメだし小さいからいつも5個ぐらい持って行ってる。機内とかで刺すと気持ち良いよ。

203:異邦人さん
17/10/26 10:06:09.53 bPvuWyd2.net
東南アジアへ行くときは、紙皿と果物ナイフ
市場でいろんなフルーツを買う。

204:異邦人さん
17/10/26 12:23:42.44 1k86iY/K.net
これって、スーツケースのリチウムバッテリーを取り外せないと
チェックド・バゲージになりませんね。まあ、持ち込めるサイズでは
ありますが。　　　預けなければ便利かも。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>185
>>写真のA
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これはローマンアルファベットの「A」ではなく、ロシア語などで
使われるキリル文字の「D　デー」なんです。キリル文字が読めない
とモスクワの地下鉄で苦労しますよ。
写真の店の看板（「中央子供商店」）に「A」に似た文字があります。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

205:異邦人さん
17/10/26 12:59:04.02 v3VNgiPk.net
(°Д°)←こいつの口だろ

206:異邦人さん
17/10/26 13:00:10.60 PZ7t7UP4.net
>>204
だからコテ付けてくれよ

207:異邦人さん
17/10/26 17:17:21.20 bPvuWyd2.net
ここは便利な道具のスレ
ひろったものにどうこうとチラウラ日記のスレではない。
どうしようもないのが居ついたな

208:異邦人さん
17/10/26 18:45:59.07 c8E8VUCI.net
>>204
いつもご苦労さんだが、もっと読む人のことを考えて書いてくれないかな？
最後まで読んで、わざわざ画像を見ないと何のことかわからない場合が多い。
導入部分で全体を理解出来るように(必要な情報か不必要な情報か判断出来るように)してほしい。
例えば、
バッテリー付きのスーツケースです。
と最初に書けばずいぶん違うと思う。

209:異邦人さん
17/10/26 19:35:08.96 1k86iY/K.net
旅行用のキーホルダーにつけている小型ライトです。
これでも随分役立ちます（ました）。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

210:異邦人さん
17/10/26 20:31:12.72 c8E8VUCI.net
>>209
そう、そう、それでいいんだが、
どういう状況で役立ったか、参考になることも書きなさいよw

211:異邦人さん
17/10/26 20:40:31.36 Arw3LKA5.net
耳かき

212:異邦人さん
17/10/26 23:23:09.18 1k86iY/K.net
>>211
耳かきの使用は、耳にとって良くないからやめろ：という意見が耳鼻科医師に多いのです。
ネットで検索してみてください。宣伝サイトではなくて。
耳垢を鼓膜に押し付けたり耳の中を傷つけたりするそうです。
（そういう経験が私にもあります）
綿棒もだめだとか。
耳垢がたまったと感じたら耳鼻科でとってもらえと。
もし問題がなければ、無理にほじくる必要はない。
以下、米国の医学部のサイトの情報（宣伝サイトではなく）：
英語はgoogleの翻訳でどうぞ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(uhs.berkeley.edu)

213:異邦人さん
17/10/26 23:33:49.73 1k86iY/K.net
肩にかけて使うバッグでジッパーで開閉する方向で、
前の方からジッパを引いて開くほうが使いやすいと
感じます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓失敗したと思った例です（外側の小さな収納スペースのもの）：
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
両方に開く方式のものは左右どちらにかけても
使えます（ご存知のとおり）。
===========
ジッパーへ紐をつける時、このような方法も良いです。
理由はわかりますね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
===========
「ファスナー引き手」は便利ですが、1つのバッグで
複数ある収納スペースのジッパーには触っただけで
区別できるものを付けたほうがわかりやすいです。
全部に同じものをつけると暗いところや見ないで
開こうとすると違うところを開けたりしますね。
引き手を付けないところと付けるところを分けるとかする。
以上、個人の感想です。
ここで役立つもの：ジッパーが適切に付いたバッグ；
ファスナー引き手

214:異邦人さん
17/10/27 00:09:50.44 w6fq/QWI.net
>>213
頼むからコテ付けてくれ

215:異邦人さん
17/10/27 00:35:01.83 UM7FaP4F.net
>>209
>>210で参考になることも書いたらとリクエストしたんだが、書けないのは、実際は役立ってなかったということだね？

216:異邦人さん
17/10/27 06:41:11.06 yRMH+9JU.net
割り箸

217:異邦人さん
17/10/27 14:11:58.68 AveKaEKx.net
充電したエネループって必要？
海外で買える電池は、電圧とか日本と共通で使えるの？

218:異邦人さん
17/10/27 16:28:25.31 un6+/qdZ.net
電池は大丈夫

219:異邦人さん
17/10/27 16:50:12.88 SlXnVYlZ.net
電池なら、リチウム乾電池のenergizerが良いな。

220:異邦人さん
17/10/28 00:13:18.19 QmLlOyQa.net
>>219
Panasonicのやつでもいいなまあ非常用だね使い捨てなら現地の電池で十分

221:異邦人さん
17/10/28 10:57:11.20 4z6CQ+Fw.net
今回タッパーウェアを数個持参したらとても便利だった
蚤の市で買ったアンティーク陶器のパッキングや
専門店で買ったオリーブの総菜の持ち帰りに
（もちろん行には消費する物を詰めて行った）

222:異邦人さん
17/10/28 11:25:19.48 2adkEonE.net
ダンボールとテープ、ワイン保護用
少し厚手のビニール袋、バターとチーズを入れる。

223:異邦人さん
17/10/28 14:13:32.54 B3bcvEMm.net
タッパーウェアは商品名
豆な

224:異邦人さん
17/10/28 17:56:40.29 jm+8mqsA.net
タッパーウェア:Tupperwareは、世界的に通じますね。
英語で説明すると：
plastic food containers with a sealable lid
ただ、Tupper氏の他にもう一人重要な役割を果たした
人がいます。ほとんど無視されているけど。
===============
夜、歩きましたが街灯がなくて真っ暗。
フラッシュライトがなければ危なかった。
昼間に通ったらこのとおり。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
役に立つもの：
タッパーウェア
小型の懐中電灯（フラッシュライト）

225:異邦人さん
17/10/28 18:11:28.44 wQ8PngQB.net
コテ付けないってことは荒らし目的なんだろうな

226:異邦人さん
17/10/28 18:45:31.86 2adkEonE.net
またどうでもいい話で、ネットで拾って貼り付けの長文あほが出てきたな。

227:異邦人さん
17/10/29 00:14:53.93 yO52mzOK.net
わざわざダンボール書き込むやつは、あらしだな
ビニール袋もダンボールも現地ですぐに手に入る
テイクアウト頼んだら容器は用意してくれるぞ
食料品買ったら生で手のひらにのせてもらうのか？
どんだけ田舎だよw

228:異邦人さん
17/10/29 03:19:21.75 ynjhxR7w.net
自分の行った先だけで、すべてを語るきめつけのあふぉがでてきた

229:異邦人さん
17/10/29 10:55:21.07 yO52mzOK.net
ワインやバターやチーズを買うところで
現地でダンボールもビニール袋も手に入るな
タッパもな
言葉ができないで、度胸が無いと無理かもしれんが
現地の言葉ができなくても英語くらいなら大丈夫だろう
書き込んだやつ、買い物もできるみたいだからw

230:異邦人さん
17/10/30 01:35:49.98 6O0xV0MH.net
『悪魔の道具　これがテクノロジー犯罪機器だ（写真付き）』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
『ラスベガス銃乱射事件はマインドコントロール下の出来事か』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ブログ『集団ストーカー、テクノロジー犯罪。マインドコントロールで刑務所へ入れられた私』
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

231:異邦人さん
17/10/30 04:43:01.89 k/xcKKVV.net
すぐ背中かゆくなるタイプだから孫の手持って行こうか悩んでる

232:異邦人さん
17/10/30 17:15:18.42 5qNI+M4C.net
同じことを2回書くやつがいるけど、あぶないやつみたいだな。

233:異邦人さん
17/10/30 19:49:06.97 Q6BDhQua.net
>>231
孫の手は一回（のみ）持っていったことがあります。
オプショナルツアーで山を歩いた時にやわらかいバッグ
の形状を保つために少し役に立ちました。
ふつうの街歩きでは持ち歩かないのでしょう？
あってもいいのでは？
ただ、安いプラスチック製で後ろ側（？）にそっている
ものは使いにくです（画像の下の白いやつ）。逆に緩や
かに曲がっている方がましです。
竹のものが好きです。画像のものは、上の竹製のほうが
軽い。
また、へんな球が持ち手についているものは使いずらい
ですね。持ち運びにもちょっと不便。
マジックハンドのかわりとして使えることもあります。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

234:異邦人さん
17/10/31 03:33:00.88 YjC90Vne.net
海外に行った時ぐらい誰かに頼んでかいてもらえよ
日本じゃ逮捕されるがな

235:異邦人さん
17/10/31 03:59:02.94 owxvWCZO.net
現地で定規でも買うといい

236:異邦人さん
17/10/31 05:57:59.81 YjC90Vne.net
>>224
世界的には言い過ぎ

237:異邦人さん
17/10/31 11:49:07.19 gUvpUNhU.net
宣伝乙！
旅行バッグを探している人、ご参考までに
全部開くというのが便利かも。
UNO II - The First Interchangeable Backpack
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.rakunew.com)
=======================
モバイルバッテリーが付いているバッグです。
ケーブルの取り出し口があるということです。
どうですかね？
laptop charging backpack with built-in battery for
charging iPhone, phones, tablet PC
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

238:異邦人さん
17/10/31 14:54:00.26 IjUMtGLa.net
>>233
日本でも通勤中にかゆくなるので街歩き用に持っときたいんです
レンタカーの中では日よけにはさんで素早くとりだせるようにしてるけど
待ち歩きだとカバンに入れても孫の手の先が飛び出して微妙な感じです
警棒みたいに振ると「シャキーン」って伸びるタイプの孫の手探してるけど
なかなか見つからないですね

239:異邦人さん
17/10/31 16:13:55.90 kqW9SzNy.net
なんか殺伐としたスレですね

240:異邦人さん
17/10/31 19:13:02.64 18iCHUHs.net
>>238
日本の街中でそんなもん振り回したら逮捕されるんじゃ？

241:異邦人さん
17/10/31 20:33:00.72 Dk2YUrHx.net
>>238
いっそ、襟から突っ込んだまま歩いては？

242:異邦人さん
17/10/31 20:37:40.32 gUvpUNhU.net
>>238
カバンから孫の手の先が飛び出ているのは
シュールな風景ですね。
伸縮式の孫の手、以下の単語の組み合わせで探すと
出てきますが、こんなのではだめなのでしょうか？
ただちょっと小さくて（持ち運びには便利）、皮膚に
接する部分が金属のものが多いようです。
以下の各行をコピペして検索してみてください。
すでにご存知かとは思いますが。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
====検索単語===
伸縮式孫の手
のびる孫の手
伸縮式孫の手バックスクラッチャー
英語なら：
telescopic extendable back scratcher

243:異邦人さん
17/10/31 22:23:59.22 8m0s1Ad6.net
伸縮式の指し棒の先っぽに適当なL字状のものをつければいいんじゃね？自撮り棒を加工してもいいし。
かき心地は、布を被せたりして工夫してくだしあ。

244:異邦人さん
17/10/31 23:05:58.11 Hb5ISoYK.net
伸縮式の指し棒の方が値段高くて使いづらいんじゃないか？w 加工するって、何をくっつけてどうやってしっかりと固定すんの？けっこう力かかるぞ

245:異邦人さん
17/10/31 23:23:53.15 8m0s1Ad6.net
伸縮式の孫の手って商品が実際にあるんだね
。
しかも楽天で300円台からかー、確かに加工を含めると指示棒のほうがお高くなるかも。
自分はDIYやるから穴あけもロウ付けも道具あるけど、一から揃えると大変だよねー。

246:異邦人さん
17/11/01 00:20:44.83 w2hqtZW4.net
>>245
伸縮式の指示棒の多くは、先がプラスチック製なので、
溶けた高温の金属による固定には向かないでしょう。
先が金属のものもあるのでそれを使いますか？
いずれにせよガストーチはハードル高いですね。
腕の柔軟性をトレーニングで高めて、背中まで
手がとどくようにして、20センチの竹尺ものさし
で背中がかけるようにするのが安上がりかも。

247:異邦人さん
17/11/01 00:35:43.85 ZpORo/bd.net
海外での話しようぜ
日本でボッチのマスかき道具の話してどうするんだよ

248:異邦人さん
17/11/01 01:12:28.63 OtScMBZc.net
自動翻訳機とかまだないん？
グーグルがそういうの作ってなかったっけ？

249:異邦人さん
17/11/01 01:15:30.85 Pg7189J2.net
まさかホントに伸びる奴があるとは思ってなかったけど
>>242さんをはじめ、スレの上記の人達のレスのおかげで今この商品をポチらせてもらいました
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
もう心はかばんから飛び出した孫の手の装いで
ニースの村やマグダラのマリアの洞窟巡る心の準備終えたとこでした
でも商品金曜の朝までに届くのかな？…

250:異邦人さん
17/11/01 04:14:43.50 ZpORo/bd.net
>>248
孫の手タイプのが新発売されたみたいだよ

251:異邦人さん
17/11/01 12:19:38.29 m7sbY7PV.net
自宅の鍵とか、日本円の入った財布とか
旅先で使わない貴重品ってみんなどうしてる？

252:異邦人さん
17/11/01 12:34:08.93 WFHARdyy.net
>>251
出国時は、日本円現金を使わなくて済むよう行動する。
発生した小銭はスーツケースの片隅に安い袋に入れておく。
無くしても損害額を小さくする。
その他、関税支払い等の為に持って行く日本円現金はお札限定で、旅券と一緒に保管。
鍵はスーツケースの鍵と一緒にして、同じく常時携帯する。

253:異邦人さん
17/11/01 12:37:50.77 azshcgcT.net
>>251
普段通りポケットや鞄に入れてる

254:異邦人さん
17/11/01 13:30:57.28 hq58PYXk.net
>>251
スーツケースの奥に押し込んでおいて預ける
帰国するまで使わない物を身に付けてたら保安検査の時に鬱陶しいし邪魔なだけ

255:異邦人さん
17/11/01 16:32:39.48 w2hqtZW4.net
>>251
自宅のカギは、スペアを隠してあるので
まあなくなってもかまわないのですが
ホテルの金庫に預けます。
現金も同様に
ただ、スペアメガネのケースや
布袋にいれておきます。
ジップロックに入れた上で。
そとから見えないようにします。
金庫ない場合はスーツケースに
お金とパスポートは一緒に
しません。自宅のカギと
他のカギは一緒にしません。
両替用の紙幣はほとんど
持っていきませんが、もって
行く場合（国）は同様に布袋
にいれます。
航空機搭乗の場合には
当然、持ち込みです。
街歩きの際の紙幣・硬貨の
持ち歩きは「裸」で。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

256:異邦人さん
17/11/02 02:50:45.44 3NvXca86.net
>>251
パスポートケースに日本円・自宅の鍵・パスモ・予備のカードなどの準貴重品一式をまとめ、現地では施錠したスーツケースに入れておく
>>252さんと同じく自宅→空港間はパスモやクレカを使い、日本円はもしもの為の五千円札か一万円札１枚のみ持参し、基本小銭は発生させない

257:異邦人さん
17/11/02 06:30:50.72 +dRUdoPe.net
パスモとかピタパとか使いこなせない子だから未だに駅で切符買ってる
泣けるぜ
すぐに適応できる人が羨ましい

258:異邦人さん
17/11/02 08:36:51.24 ztgS2Zrl.net
>>257
PiTaPaはともかくPASMOは導入簡単だろう、、、何に躓いているのか、、、

259:異邦人さん
17/11/02 09:11:29.07 IRfoJjcu.net
自称使いこなせない子は何歳なんだ
「子」の年齢だと通学や外出に必須だろう
外国でもプリペイド系の鉄道カード使えないと困るだろう

260:異邦人さん
17/11/02 11:21:48.89 Buss9xNI.net
>>257
おいおいアフリカのおばちゃんでさえスマホにトップアップしてるぞ大丈夫か？

261:異邦人さん
17/11/02 11:55:49.35 3NvXca86.net
>>257
使いこなすも何も、パスモ無いとかなり不便じゃない？
普段自動車生活で旅行時くらいしか電車やバスに乗らないとか？

262:異邦人さん
17/11/02 12:07:27.83 yriWFaLK.net
Suica持ってるけど移動はクルマメインの地方都市住まいだから、
たまの上京時くらいしかチャージしていない子
(アラフォーのおっさんです)

263:異邦人さん
17/11/02 12:09:45.52 XfS0iZiB.net
自動改札が怖くて通れないとか？w

264:異邦人さん
17/11/02 12:15:19.98 3NvXca86.net
例え電車に乗らなくとも、コンビニやカフェなど手早く会計を済ませたい時に便利だと思うけどなぁ

265:異邦人さん
17/11/02 12:51:19.54 66EhKIM8.net
単純なプリペイドカードを使ってみましょう。
少額のものを。
経験と練習です。
いやならやめる
お釣りが発生しないので便利です。
キップ買っても今は自動改札でしょう。
改札鋏つかってるところありますかね（笑）
旅行の時にクレジットカードは便利ですが、
海外で使うカードと日常使っているのとは
別にしたほうがいいですよ。
一度、スキミングに会ったことがあり、
停止して手続きするのが面倒でした。
PASMOなどの非接触型カードのほうが
スキミングには弱い。
スキミングして金を盗む奴（ら）は、
毎月、4000円くらいずつ不正使用
することが多いです。気が付かれないように
長く多くと。
いざというときには盗難保険を利用して。
================================
有線電話網のようなインフラを整備すること
が出来なかった途上国では、いきなり携帯
電話の使用が普及したので、それを使える
ことは地元民には重要です。（今は日本でも）
日本のように全国土を電話線で結ぶという
のは維持も含めて大変。

266:
17/11/02 13:01:46.88 RYucuUgd.net
使いこなせない子(60)

267:異邦人さん
17/11/02 13:43:11.97 ADRb29yF.net
完全に軽度の知○の方なんだな
つい数週間前に、初めてwifiルーター繋げたけど、機械音痴には自力で設定できなそうだと思った

268:異邦人さん
17/11/02 14:10:41.41 uQoTtGz1.net
>>265
バスモどうやってコピーすんねん!!

269:異邦人さん
17/11/02 14:46:35.99 nN/TybRV.net
読解力の無い凄い馬鹿が来た

270:異邦人さん
17/11/02 15:19:08.60 UTyFGUiH.net
>>265
この板の人間なら尚更、デルタ雨とかフライングゴールドとか
不正使用あっても電話一本で解決してくれるカード持ってると思うんだけど
流石に楽天とかヤフーカードとか年会費無料のショッピングプロテクションの薄いカード
態々海外に持って行く人は少ないと思うんだけど…

271:異邦人さん
17/11/02 15:23:57.45 Osc71V30.net
>>270
蜜金より楽天ヒラカードの方がすぐ電話繋がるし対応早い
三井住友ビザカードって大手なのを傘にきて対応雑すぎ

272:異邦人さん
17/11/02 19:45:19.01 66EhKIM8.net
軽い発泡シートをスーツケースの中の荷崩れ防止に
使えることがあります。往路で中身が少ない時に、
スーツケースのディバイダーのない側に小分けした
ものを入れると、空港などで開いたときに、
クロスバンドの隙間から溢れ出ることがあります。
小分け物をいれて、シートを置いて、その上から
クロスバンドを締めると安定することがあります。
ダンボールでも良いです。画像のもの（100均一の
つながるマット）はちょっと厚すぎますが、こんな
感じということで。梱包剤として入っていたものを
使うと無料。お土産などで荷物が増えて復路で不要
になったら捨てて帰る。また、適当な大きさに切っ
ても現地で使えます。ホテルのテーブルの上に
カメラを置く時のクッションとして、など。
工夫して。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

273:異邦人さん
17/11/02 20:20:09.02 3NI9bK50.net
孫の手キター！
あと12時間で出発だけどミニサイズでカバンにすっぽり
これでパリでカバンから飛び出した孫の手指差されて「クェッカッセーィ？ww」いわれんですむ

274:異邦人さん
17/11/03 15:16:25.27 uMvGxBhF.net
>>273
間に合ってよかったね。良い旅を！

275:異邦人さん
17/11/04 06:52:00.44 UOdUmqBK.net
>>272
忘れてくるならまだしも捨てるなんて
東京のハロウィン翌日がゴミで溢れかえる理由がわかった気がします

276:異邦人さん
17/11/04 15:43:16.69 BsHBTrBs.net
>>272
おまえのレスうざくてNG登録したいからコテハンつけてくんねぇ？

277:異邦人さん
17/11/05 15:48:47.99 +yVSx46+.net
>>272さんは自分の実体験だけを書けばいいんです。〇〇は〇〇したら役立った。のように。
手取り足取りのような説明は不要です。隙間から溢れ出る対策なんて誰でもしてるでしょう。
要は、お節介で、長文になって、読んでてイライラするんです。
ここは情報交換の場で、こうすればいいかも知れないというアイデアを一方的に書き殴る場ではありません。

278:異邦人さん
17/11/05 19:34:09.57 ZpkEReB0.net
>>277
あんたもうざいよ

279:異邦人さん
17/11/05 21:02:46.47 YhCQRbW9.net
>>277
これ

280:
17/11/05 22:35:40.16 AwwLg+ki.net
北海道物産館で買える北見のハッカ油は役に立つ

281:異邦人さん
17/11/05 22:39:38.26 uHDRbqh9.net
何に役立つんだよ、バカp

282:異邦人さん
17/11/05 22:40:40.26 1Glawpwx.net
虫よけくらいしか思い当たらん

283:異邦人さん
17/11/05 23:37:27.42 EJ86Ixu6.net
>>280
ちっさい瓶のやつを持っていました。
ハッカ油（メントール）は、防臭・除臭効果が長く保てるそうです。
「はらわたが腐っている人」にはおすすめです（「赤ひげ」参照）
塗ると冷涼感もある。（アレルギーがあることもある、とか）
鼻孔の下のところにちょっとつけると呼吸が楽になることがあります。
「便秘解消に、ハッカ油を混ぜた湯に浸して絞ったタオルで腹部を
温湿布するメンタ湿布」
ほんとかいな？

284:異邦人さん
17/11/06 00:16:43.18 BOBREbno.net
ミューレンブルクに行きたいんだけど
格安で行く方法ってないですか？
海外旅行に行ったことないですｗ

285:異邦人さん
17/11/06 01:43:35.12 ag+0+mLE.net
>>284
初心者質問Part107 親切丁寧！お気軽にどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)

286:異邦人さん
17/11/07 08:43:30.54 6RAqb8do.net
>>280
テントのファスナーの閉まりきらないところに塗っておくと蟻さん入ってこないから
甘い食べもの置き放題でいいねだよ

287:異邦人さん
17/11/07 09:25:41.39 LPSQ6YSY.net
クリップ

288:異邦人さん
17/11/07 09:59:42.85 HpTrQAfh.net
ブツの名前をポツリ
↓
いつもの人がダラダラと解説
同じ人じゃないかと？

289:異邦人さん
17/11/07 11:06:54.57 LT49bWKS.net
>>287
持って行くね
国境とかで両替する時に使ってるわ

290:異邦人さん
17/11/07 15:58:21.58 YqORKw8b.net
>>288
コンビ芸人かよ

291:異邦人さん
17/11/07 16:07:43.48 R2nKSQNT.net
ペーパークリップは最近持って行くようになったな。
スマホのsimカードを店頭以外で自分で抜き差しする時に使うからね。

292:異邦人さん
17/11/07 17:44:27.45 exthSC0q.net
孫の手持って行ったけど
ニース、アムス空港のムービングウオークでそれぞれ一回使っただけで
運転中は全然背中痒くならなかった
まぁ軽量コンパクトだから別に次も持っていくけどね

293:異邦人さん
17/11/08 02:20:57.84 HzyvhBlY.net
>>288
いつものひとは、めんどくさいね。
発砲シートがどうたらに
＞ちっさい瓶のやつを持っていました。
これもそうだろｗ
持っていましたと、海外に持って行ったのは違うだろ。

294:異邦人さん
17/11/08 03:32:51.81 Mh+yD2qc.net
>>291
開発途上国なら必須だな
ショップの店員がボールペンの先で開けようとしてたからな

295:異邦人さん
17/11/08 09:59:00.11 4fJ8q6Am.net
ほらほら出てきたスマホスマホはダメだぞw
ペーパークリップはいらんねボールペンで十分その店員さんわかってる

296:異邦人さん
17/11/08 10:51:05.28 GYBgzbQy.net
>>295
ボールペンじゃ開かないよ

297:異邦人さん
17/11/08 10:59:01.71 e3ZbWmvT.net
SIM 着脱専用ピンがスマホに付いてたでしょ
なんでそれ使わない

298:異邦人さん
17/11/08 11:13:25.62 jRIu9uPZ.net
ボールペンで開くのはファスナータイプのカバン

299:異邦人さん
17/11/08 11:25:49.84 GYBgzbQy.net
>>297
それってほかに役にたつの？

300:異邦人さん
17/11/08 11:45:06.66 e3ZbWmvT.net
>>299
お前は着脱ピンをスマホに使わないで、どうしてんだ？
どっかに飾ってんのかw
ほかに役に立つかは、お前が考えろ
バカには無理だろうがw

次ページ