【独】ドイツを旅行 part13【逸】

【独】ドイツを旅行 p ..

2:異邦人さん
16/10/25 02:03:35.00 v1KrBtRl.net
>>1
１乙

3:異邦人さん
16/10/25 07:15:54.20 Yr/Nl3T2.net
保守しないとまたスレが消えるのかな？
取り敢えず保守

4:異邦人さん
16/10/25 08:10:35.15 5GcxwXXP.net
乙

5:異邦人さん
16/10/25 08:26:21.58 Jx1i/k0r.net
どうもすぐレスが20超さないと消されるみたい。保守。

6:異邦人さん
16/10/25 08:41:33.99 Jx1i/k0r.net
保守ついで。
9月にミュンヘンに行って面白かったんで来年４月頃に行くのを
予定しています。

7:異邦人さん
16/10/25 08:43:21.02 Jx1i/k0r.net
今度はエミレーツのドバイ経由で行こうかと思っていますが、
エミレーツを使った方はいますか？長時間になるので、やっぱ
きついですか。

8:異邦人さん
16/10/25 10:07:19.44 978jT9Ut.net
４月頃ってもうシュパーゲルでてるのかなら羨ましい。あれはなかなか日本で美味しいのが食べられん。

9:異邦人さん
16/10/25 11:15:45.82 Yr/Nl3T2.net
>>8
あれは4月でも下旬じゃないかな。
GWに行くとちょうどシーズンだからよく食べたよ。
単なるアスパラガスのくせに高いけどな。
味が違うし、日本の松茸みたいに季節を感じる食べ物なのだろうな。

10:異邦人さん
16/10/25 11:22:39.84 Yr/Nl3T2.net
>>7
ドバイ経由でスリランカに行ったから時間的には似たようなもんかな。
空港から出なければ大丈夫だけど、出るならエコノミーは早めに空港に戻った方が良いよ。
往復ともファーストで何往復かしたけど、ドバイ滞在中にそのまま日本に帰らなければいけなくなって、現地でエコノミー買ったら雲泥の差。
チェックインカウンターに行く前に荷物検査の行列に、どこがどこへの行列が分からないくらいの人の山。チェックインが始まってないのに並んでる客とかカオス状態。

11:異邦人さん
16/10/25 11:28:42.06 Yr/Nl3T2.net
>>10
キツイかに答えてなかった。
制限エリアは退屈しないし楽しく過ごせる。
エコは乗ってないけど、最近の日本の航空会社の狭い座席と比べたらマシか同程度だと思う。
時間的にはドバイで乗継時間があって構内を歩けるならそこで気分転換もできるし、エコノミークラス症候群に成りかけても血流を回復できるから大丈夫だと思う。
ただ、俺の時は夜出て朝着だったと思うので機内で寝られない人はキツイかも。
最近のスケジュールは知らないのでその辺は自分の寝付きと便の予定をみて検討して下さい。

12:異邦人さん
16/10/25 11:33:49.12 AvELO3/h.net
機内で、隣同士の同性の個人ツアー客AとB。
ひょんなことから話が弾んで、話しているうちにお互いが
同じホテルで、そしてホテルまでタクシーで行くことが分かって
Aが「タクシーシェアしてホテルまで行きませんか？」とBを誘う。
Bは空港に知人が迎えに来てて、合流して２人でタクシーで行くつもりだった。
それをAに話すと、A「では人数で割って、私はタクシー代の1/3でいいでしょうか？」という。
Bは「あなたグループと私グループでタクシー代1/2ずつならOKですよ」という。
AとBは交渉決裂で、結局別タクシーでホテルにいくことになったんだが、
これってどう思う？　　　

13:異邦人さん
16/10/25 12:55:39.21 O2jcCfty.net
お互い納得して決裂ならいいんじゃないの？
納得はすべてに優先するから

14:異邦人さん
16/10/25 15:10:42.02 lkysI6uH.net
>>12
フランスすれでｶﾞｲｼｭﾂ

15:異邦人さん
16/10/25 16:39:14.92 Yr/Nl3T2.net
>>13
あちこちで貼り付けてるコピペだから相手にならない事

16:異邦人さん
16/10/25 17:14:38.34 3pKKj1n/.net
ドイツほぼ全域で天気悪いぞー。
良くなりそうな予報も無いしorz
今月30日から冬時間。特に移動のある奴は気ー付けよーナ

17:異邦人さん
16/10/25 19:46:13.70 igTSiJzK.net
>>7
スケジュールに加え、体格・普段飛行機に乗る頻度(慣れ)や機内で眠れるタイプか乗り物酔いするか等の要素もあるので、それこそ人によるかと思います。
自分は時間帯や価格から中東系航空会社を好んでよく利用しますが、飛行機も空港も好きなのであまり苦痛では無いです(何回行っても毎回wktkしてる)。>>10氏とは違って残念ながらYクラスなんですが…
エミレーツはシートピッチそこそこ、機内エンタメがトップクラスなので映画が好きなら良いかもです。
欧州系に比べて機内がやたら寒いのは気のせいですかね。

18:異邦人さん
16/10/25 19:59:19.67 YLkfMo+N.net
インドもそうだが、暑い地域はガンガンに冷やしてお迎えするのがおもてなしなんだって。
かえって寒いけどね。

19:異邦人さん
16/10/25 20:25:48.68 DnxMRFHg.net
>10、17
ありがとうございます。ビジネスも乗ったことはありませんが、今度はエミレーツに
挑戦したいと思います。あんまりドイツと関係ない話ですみませんが、機内食は
どうでしたか？
あと、映画は日本語字幕のもありましたか？アシアナとかは字幕は中国語や
タイ語が多かったのですが。

20:異邦人さん
16/10/25 21:36:38.02 lkysI6uH.net
中東系って、トラブったとき扱いがぞんざいじゃないか、という先入観があって。
経営母体は専制君主国の王族や上層階級でしょ？

21:異邦人さん
16/10/25 22:58:49.06 lWIVkSSm.net
10時フランクフルト発の便を予約しちゃったんだけど、街から空港までに空港ラウンジ以外で飲み食いできる店は早朝営業してますか？

22:異邦人さん
16/10/25 23:04:54.64 lkysI6uH.net
>>21
HBf

23:異邦人さん
16/10/25 23:12:59.71 a0aEZPQf.net
ドイツの料理うまいか？一体いくらの金額の店に行けばいいんだろ
100ユーロ越えか？

24:異邦人さん
16/10/25 23:28:56.33 lkysI6uH.net
ドイツはB級グルメがうまいと思う。
フランスは逆にB級が弱い。

25:異邦人さん
16/10/25 23:36:02.80 3pKKj1n/.net
>>23
>うまいか？
日本と同じや。どこで何を（誰と）食べるかによるだろw
ただ、ドイツ飯は基本、家庭料理だから、レストランで食べるとあんまり旨くない場合が多い。料理の上手な人の家庭料理は最高。
でも中には美味しい店がある。南部は当たる確率が高いな。飯だけなら15ユーロ以下で美味しい料理が腹一杯食べられる。
ま、見てくれ（量、盛り付け方）があまり日本人受けしないのが多いから、見ただけで「不味そう」、「食えん」てなる日本人が多いけどな。

26:異邦人さん
16/10/26 00:07:40.54 E1an/l+r.net
>>23
白ワインの産地は、割と食事もアッサリしてて美味しい所が多い。
100ユーロ超えるのは、フレンチかガストロノミーレストラン位じゃないかな。
ドイツ人の作るフレンチは、それはそれで美味しい。

27:異邦人さん
16/10/26 00:22:04.40 blzuu1GN.net
>>25
香草の使い方が独特だから日本人の口に合わないかもね
グーラッシュなんかはかなり好きだが嫁はダメだと言うし

28:異邦人さん
16/10/26 01:07:07.73 ThfRJyRG.net
そこらへんで売ってるサンドイッチが美味い
あとNordsee
肉より魚介類が好きだからありがたい

29:異邦人さん
16/10/26 01:31:15.60 xOsG04Yr.net
レストランでクヌーデルが美味かったためしがない

30:異邦人さん
16/10/26 02:58:29.43 I0HA8Ovg.net
>>25
うん、俺にはドイツの料理は口に合うよ。
チェコの料理はどこで食べてもうまいと思えなかったけど、ドイツは豚肉を材料にした物はほぼおいしいと思う。ビールに合うし。
昔はクネーデルと言うスープに入った団子が嫌いだったけど、この間食べたらおいしいと思ったよ。
以前は学生で金が無くて安いところで食べたからかも

31:異邦人さん
16/10/26 05:55:36.83 hBBYJeBC.net
基本、欧米ではサラダ主体の食事�

32:ﾉしているのですが、マクドナルドのチキンサラダはドイツはおいしい部類にはいると思います。最悪なのはイギリスでレタスが少なく苦い葉っぱが多いのでおいしくない。でもREWEなどのスーパーで売ってるサラダは消毒薬のような臭いがしておいしくない。一度、洗うべきものなのでしょうか？

33:異邦人さん
16/10/26 07:02:12.92 0JSy3ueA.net
>>29
そういやぁ、前にも「Knödel (Kloß)は不味い」ってのがいたなー。
特殊なのに中に肉やらジャムやら入った、それだけで食べられるのもあるけど、
普通は肉汁やらソースと合わせて食べる付け合わせだよ。
Knödelだけ注文して食べて、「不味い」と言われてもねーww
豚の脂と野菜と黒ビールのソースにからめて食べると最高。あのプチプチ感がたまらん。

34:異邦人さん
16/10/26 07:58:38.97 blzuu1GN.net
>>30
クネーデルって元々チェコの食い物じゃなかったっけ？

35:異邦人さん
16/10/26 08:34:28.78 /n3L/bgb.net
ドイツ料理は不味いというよりバリエーションが少ない、ってイメージ
おもてなし感覚を商売にして生活をってのががないから
高級レストランはあっても、一般の観光客向けにレストランを開こうってドイツ人もいないし
ケチだから、肉とジャガイモが乗った、日本でいうところの定食は10ユーロ程度だし
料理が全体的に茶色いしなんとなく華やぎがないビジュアルが料理のイメージを上げない感じがある
チェコ料理なんかと源流が同じ煮込み料理や、ソーセージは美味だと思う

36:異邦人さん
16/10/26 11:30:33.06 +FhjL8St.net
ライニッシャーザウアーブラーテンってまずくない？
やはり酢が苦手だときついわ

37:異邦人さん
16/10/26 15:14:44.77 yyTzURRW.net
>>33
>元々チェコの
まー、韓国が起源説を唱えるようなもんだなw
チェコの食文化って、基本オーストリア（南部ドイツ）のローカル版じゃん。

38:異邦人さん
16/10/26 16:33:44.07 Nx+xneQy.net
>>19
偏った路線しか利用したことないですが、機内食は毎回似ています。牛・ラム・鶏をトマトかデミグラスで煮込んだようなもの(とポテトかサフランライス)、トマト又はクリーム系ペンネ、和食は魚の煮付けですかね。朝は決まってオムレツ(＋付け合せのポテト)だったような。
映画はエミレーツのHPに、フライト番号か路線入れると検索出来るページがあります。日本語音声もあるので心配ないかと。

ドイツ料理、美味しいとは思うけど食材と調味料のバリエーションが圧倒的に少ない気がしますね。
盛り付けは大抵肉ドーンじゃがいもドーンたまに野菜ドーンみたいな。
あっさりしたものが食べたいときの選択肢も難しい。

39:異邦人さん
16/10/26 16:43:20.35 GbY8q5BK.net
ドイツでの食事、1人だからレストランにも行きにくいので
肉ドーンじゃがいもドーンとソーセージ、ハンバーガー以外が
食べたくなったらアジア料理のチェーン店とかに逃げてしまってる…
せっかくヨーロッパまで行ってそんな食事で済ませたくないとは思うんだけど

40:異邦人さん
16/10/26 17:14:06.24 DS5GvEMi.net
イタリアンでもインドでもベトナムでもmitnehmenできるよ。英語だとtake awayだよ。
注文して金払って、できたころに取りに来るって言ってワインを買いに行けば良いよ。
ホテルでのんびりディナータイムだ。

41:異邦人さん
16/10/26 17:14:16.27 Cj4sb599.net
ドイツの食い物が口に合わない人には
Va pianoをお奨めする。
イタリアンのチェーン店でピザ、パスタ、サラダをオンデマンドで作ってもらう。
店員は若い人が多くて、うまい下手はともかく英語が通じる。
店員に「どのソースと麺を使って、
トッピングはコレ」とか言わないといけないので、
パスタは英語もドイツ語もダメだときついかな。
ピザならお決まりのマルゲリータだのなんだの
言えばいいのでなんとかなるだろう。

42:異邦人さん
16/10/26 17:55:29.96 yyTzURRW.net
なんかどうでも良い飯の話になってきたなw
そんな人達には出前でいいんじゃね。
ホテル（四つ星クラス）に直接出前させてる人を見た事もあるよ。
www.pizza.de
とか
URLﾘﾝｸ(www.lieferando.de)
で、専用Appもあるし。ドイツ飯も含めてなんでもあり。後者は英語あり。
登録せんとならんのと、全部のレストランが配達してくれるわけじゃなくて、自分で取りに行かんとならんかったりするけどさ。

43:異邦人さん
16/10/26 19:20:18.23 rs13Zt+p.net
イモとソーセージだけで満足できる・・・

44:異邦人さん
16/10/26 19:22:58.53 rs13Zt+p.net
eat in って言う所を shit hereって言ったら便所の位置教えてくれた

45:異邦人さん
16/10/26 19:29:14.68 I/wJn19S.net
>>31
閉店間際のREWEで慌ててサラダをよく見ないで買ったらトマトがちみっとと、ほとんどレタスで物凄く味気なかったのを思い出した
ハムでも買えば良かったよ

46:異邦人さん
16/10/26 19:44:46.84 Yiqpcb0D.net
ヨーロッパだと一人でも気軽に入れて夜遅くまでやってるケバブ屋にはよく世話になってる

47:異邦人さん
16/10/26 19:45:18.83 a7Ti6Y0M.net
>>43
sit here だろ？

48:異邦人さん
16/10/26 20:11:21.03 mwt64+n+.net
この間女一人旅してて毎晩決めてたレストランで目当てのディナーすることは出来たんだけど
いかんせんオクトーバーフェストで9割5分くらいは外で食べ飲みしてるなか漏れなく中へ通されてなかなかに寂しかったよw

49:異邦人さん
16/10/26 20:17:13.10 X2EJXIVJ.net
日本人も中華と同じく特別待遇で、専用ブロックに優先的に案内してもらえるってことかw

50:異邦人さん
16/10/26 20:56:02.52 rs13Zt+p.net
以前モヤシサラダ買ったら生っぽかったんだけど生でも大丈夫なの？

51:異邦人さん
16/10/26 21:29:40.88 Cj4sb599.net
>>41
セレブじゃないんでルームサービスなんか頼めませんわw

52:異邦人さん
16/10/26 21:31:23.62 Cj4sb599.net
>>43
おもしろい

53:異邦人さん
16/10/27 09:15:10.57 6++pfHA9.net
>>36
そうなのか？
オーストリアで料理がうまくない(不味いとは言わない)と思ったことはないけど、チェコは何度か店を変えたり高級なところから庶民的なところまで色々と食べたけど基本的にはどこも同じでうまくない。
おいしいのは輸入料理のポンフリとか。
ドイツを鉄道で走ってた時に食堂車で、この料理はチェコの料理のようにうまくないなと思ったらチェコ国鉄の列車だった。
もう、それであの味はチェコ国民の好きな味なんだろうなと思って食事は諦めることにした。

54:異邦人さん
16/10/27 09:25:59.60 6++pfHA9.net
>>38
元はドイツ料理ではないけど、シュニッツェル等ならお肉ドーンじゃないから良いのでは？
何も知らずにアイスバインを食べた時はさすがにびっくりしたよ。
ここの名物料理は？と聞いたらアイスバインだと言われ、量は多くない？と聞いたら大丈夫だと言われた。
食べきれなくて残したけど、俺には量が多かったよと言ったわ。
軽い食事なら魚料理とかはそうでもない気がするけどな。
北の方だと海の魚の料理があるし、南の方はマス料理とか。あとはノルドゼーだっけ？スモークサーモンや魚をマヨネーズで和えたような物とか。
ドイツは普段食べるような物はおいしいと思う。

55:異邦人さん
16/10/27 18:52:34.09 RwOlv7jm.net
ドイツ人て普段なに食べてんの？　ドネルケバブ？
ブラートヴルストは重すぎて毎日は食べられないな
ドイツの子どもが好きな食べ物トップ３が、ラザニア・ピザ・スパゲティだったのは笑った
イタリアン優秀すぎる

56:異邦人さん
16/10/27 18:59:40.40 JR3JtqcX.net
出されたもの全部食べるの？

57:異邦人さん
16/10/27 23:18:17.76 khLt9/x3.net
ドイツ料理は基本全部おつまみなんだよな
酒飲みの人にはいいだろうけど

58:異邦人さん
16/10/27 23:39:00.25 zmz38tVC.net
あの辺の外人とかつまみなんか頼まないでビールだけガブガブ飲んでね？

59:異邦人さん
16/10/28 00:41:17.31 vvlGVNVZ.net
>>52
それは口に合わないのだとおもう。
肉にクランベリージャムが乗っかってるようなのが許せないなら
チェコ飯は耐えられないだろう。
自分はあの甘酸っぱ系の味は好きなのだが。

60:異邦人さん
16/10/28 10:01:35.75 ZTERco8a.net
>>58
うーん、ちょっと違う。
クランベリージャムとかは全然OKなんだけど、何なのかなぁサワークリームなのか味がぼんやりした感じで、食べられないってことはないけどうまいとは思わない。
東欧の国は冬が厳しいのか、干した肉を戻した様な料理が多いけど、それは全然気にならないしうまいと思うんだよね。
エストニア、リトアニア、ポーランドみんなそう。
元は同じ国だったスロバキアでも良かったから、あれはプラハ辺りの郷土料理なのかな。
中華まんの皮だけみたいなパンが付いていて。

61:異邦人さん
16/10/28 10:14:43.72 F9XKOp5X.net
分かる人がいたら教えてください。
ハイデルベルクカード1dayの値段っていくらですか？

62:異邦人さん
16/10/28 12:30:15.59 QaMZoD6+.net
>>54
こどものいる家だけど、朝はミューズリー、昼はサンドイッチ、夜はパスタとサラダとかが多かったかな。
ケバブは土日とかにたまーに食べた。

63:異邦人さん
16/10/28 12:43:00.83 iDXKvQJG.net
>>59
チェコスロバキアなんて、たった100年前に成立し70年くらいしか存在してないものなんだから「もと」ではないよw
ハプスブルクに組み込まれる前も組み込まれた後も、ボヘミア王冠領は基本的にはチェコ周辺だけで
スロバキアは、1000年近くハンガリーの支配下にあった。

64:異邦人さん
16/10/28 12:48:36.02 JHjq1aGM.net
>>60
15ユーロ
2日券は17ユーロだからもし泊まるなら翌日はバスに乗る程度でも、2日券の方が良い

65:異邦人さん
16/10/28 14:11:48.28 uVTusB/w.net
>>62
その歴史認識はちと違うのだよね。
あの地域には元々チェコ語を話すスラブ系の民族が住んでいて、
政治的な経緯からハプスブルグ家の支配下になったが、
ハプスブルグ家の連中が興味示したのは徴税と徴兵で、
民族同化までは興味なかった。
結果、都市部ではドイツ系住民とその周りで商売するスラブ系は
ドイツ語とドイツ文化にどっぷりつかったが、
農村の人間はよくてバイリンガル、普通はチェコ語を話してた。
なのでチェコスロバキアが独立するとあっという間に
チェコ語の社会ができてドイツ語は忘れさられた。
つまりチェコスロバキアは100年以上前は確かにそういう国はなかったが、
チェコやスロバキアの文化は昔からドイツ文化とは別個に維持されていた。

66:異邦人さん
16/10/28 14:58:37.46 F9XKOp5X.net
>>63
ありがとうございます！
2日券にします。

67:異邦人さん
16/10/29 00:16:13.06 +AIO9e24.net
>>64
歴史的事実としては、スロバキアがチェコと分離して支配されたのはハプスブルグ支配よりずっと前のマジャール人侵入による
ハンガリー王国が成立した10世紀以降からで、ハプスブルグ帝国が崩壊した第一次大戦後までの1000年くらいずっと分かれてた。
確かにスロバキア語はチェコ語と意思疎通が十分できるくらい近いけど、1000年も分かれてそれぞれの文化が発展した結果、近いけれど別の民族であると自覚することになった。

68:異邦人さん
16/10/29 01:13:49.56 3qdu/j0Q.net
>>66
別れたといっても隣だし、共にハンガリー=オーストリア帝国の封土だったからな。
民族自決の気運が高まったから「チェコ人」「スロバキア人」となったが、
要はボヘミア、モラビアに住むスラブ系の民族で
そうは違いないよ。

69:異邦人さん
16/10/29 01:38:10.67 BGj2OqZ3.net
別れてからあまり交流がないまま1000年経つと
ルーマニア語とイタリア語くらいの違いが出てくる
どちらも元はラテン語話してた筈だが。

70:異邦人さん
16/10/29 17:12:08.30 +AIO9e24.net
>>67
違いがあると両者が自覚したからこそのビロード離婚だろwwm
宗教的にも、神聖ローマ帝国内の宗教戦争に巻き込まれたまくった結果
無宗教が最多となったチェコと違い、スロバキアはカトリックが最多。

71:異邦人さん
16/10/29 22:31:38.51 MYJOCAuW.net
>>62
つまり100年の歴史がある方の料理がまずいって事で良いのかな？

72:異邦人さん
16/10/29 22:33:32.25 MYJOCAuW.net
>>63
やはり24時間券じゃななくて、一日券なのね。
以前はドイツは殆ど24時間券だったけど、最近は電車がなくなったら終わりが多いな。

73:異邦人さん
16/10/29 23:34:26.88 4oVJSkoX.net
戦争、社会/共産主義政権下、計画経済に於ける物資窮乏を忘れてはあかんよ。
第二次大戦開戦以降、一時見かけ上豊かになった時期はあっても東側の食文化はほぼ崩壊・・
と言うと反論が出るかもしれんが、旧食文化保持がせいぜいで、西側の様な良い意味での発展は無かった。
代用食とかは発展したけどなw
一部を除いてあれを食べたい、これを食べたいから材料を買って来る、作らすじゃなくて、特に都市部ではとにかく手に入る物を食べるしかなかったのね。
街で行列を見たら取り敢えず並んでから、なんのために並んでいるのか確認する、と言うのが基本的な行動様式なww
戦争勃発から例えば1990年迄、約50年、ほぼ2世代。
たかが2世代とか思うかもしれんが、伝統的な家庭料理なんて簡単に廃れる。おまけに女性の職場進出も戦中から盛んになったし。
ドイツの話題に戻すと、やっぱ東側には未だに良いレストランが少ないな。
平均して美味しいのはバイエルンとバーデン。

74:異邦人さん
16/10/29 23:53:13.98 ios/SP52.net
どーでもいい長文いい加減にしろ

75:異邦人さん
16/10/29 23:59:08.96 Udn/NxT6.net
って出て来るバカもウザいなw

76:異邦人さん
16/10/30 00:27:57.59 u4pxTDvC.net
住人が人間力の低さに由来する上から目線で感じが悪い
そこがドイツスレの特色なので慣れてほしい
視野が狭いから「俺のおもうドイツ」への固執が半端ねーのよ

77:異邦人さん
16/10/30 00:36:00.30 e+oL+S38.net
確かにバーデンバーデンは金持ちが集まってたせいか、レストランでもいわゆるドイツ料理でない美味しさだった。

78:異邦人さん
16/10/30 01:18:50.26 mTJduYZ+.net
バーデンバーデンで食った名物のスペアリブはうんざりした。
味はともかく、骨がめんどくさすぎ。

79:異邦人さん
16/10/30 01:26:00.06 GI1K3LKV.net
FKKの話でもしようよ

80:異邦人さん
16/10/30 01:32:23.63 mTJduYZ+.net
危ない海外でどうぞ

81:異邦人さん
16/10/30 05:45:46.03 iJY4RHHk.net
>37
エミレーツの機内食の情報、ありがとうございました。問題なく食べれそうで
安心しました。後は、８時間以上、乗り継ぎがある便を探すだけです。
どうも東京に一泊しないといけないしか見つけられず、難航中です。

82:異邦人さん
16/10/30 09:37:50.38 6/acXou7.net
>>75
それがドイツスレの特徴なのにw
歴史を知りたけりゃ自分で調べるのに、長々と講釈垂れるのがいたり
フランソワーズモレシャンか長嶋茂雄か、って突っ込みたくなる
その単語だけカタカナではなくわざわざアルファベットで書き込んで、
他人の表記にも突っ込み入れていて、反論されるとしつこく粘着しだしたり
そんな人が集う場所ですw
ポーランドスレで長文でそんな書き込みに苦言呈していた人いたけど
ポーランドスレ程度で愚痴るなんて甘いと思ったけど
ドイツやポーランドスレの住人って似通っているのかねw

83:異邦人さん
16/10/30 09:57:31.07 Qt3TJZpx.net
そりゃ隣国だし、ドイツからポーランドへの投資も増える一方だから仕事で行き来する邦人も多かろう。またそういう濃い書き込みがまたスレの「味」でもある。

84:異邦人さん
16/10/30 10:02:54.99 NPUa0tVf.net
>>81
おまえも三行でたのむ

85:異邦人さん
16/10/30 10:11:42.22 6/acXou7.net
1行で書けます
『ドイツスレはウザい、そんなスレです』

86:異邦人さん
16/10/30 10:40:23.36 GI1K3LKV.net
>>79
フランクフルトの売春宿ならまだわかるけど、FKKのどこが危ないんだよ…

87:異邦人さん
16/10/30 10:44:53.02 NPUa0tVf.net
>>84
じゃ、消えろ

88:異邦人さん
16/10/30 11:16:24.98 6/acXou7.net
>>86
ウザさを楽しむか、ウザきゃスルーするんだよw

89:異邦人さん
16/10/30 14:03:11.53 WRYJtO5R.net
＞＞８０
地方からだと乗り継ぎあわないのがあってこの時ばかりは東京がうらやましくなる

90:異邦人さん
16/10/30 21:07:15.93 JnLORjnX.net
>>88
それを逆手に取って那覇や札幌がベースの人は修行が楽かも。
一番厳しいのは名古屋みたいな直行便もあるけど便数が限られてるし、成田以外は新幹線になってマイルも貯まらないし。

91:異邦人さん
16/10/30 21:18:27.99 u4pxTDvC.net
>>86
99%はうざくてむかつくだけだが、!%くらいの確率でやたらディープに使える情報を持ってたりするから
大学院から向こうの人生を独身のまま長年海外で過ごしてしまったこじらせ君の集団みたいなもんだと思って
傷つけないようにそっと優しく接してあげるといい

92:異邦人さん
16/10/30 22:10:44.13 6zmfplbd.net
ムッチャ痛々しいな
見てて辛くなってくるわ

93:異邦人さん
16/10/30 23:19:08.26 FiDm2yEN.net
何に苛立っておるのかサッパリわからんな
ビールを飲みたまえビールを

94:異邦人さん
16/10/30 23:24:31.02 BEOzUJZI.net
ここに限らず多くは「俺様が教えてやるぞ」君なんでしょ。本当は正確な事、ほとんど何もしらないんだけど。
そんで、自分がレス出来ない話題が続くと、「長文ウザい」とかファびょるんじゃねーの？
やっぱりビールを飲めよ。オレ飲んでるよw

95:異邦人さん
16/10/31 00:25:43.09 yD6tgZOu.net
あっそ！

96:異邦人さん
16/10/31 00:33:10.36 thenn0sz.net
まんこ

97:異邦人さん
16/11/01 21:29:59.85 uAwbmnOH.net
>>80
詳細が分からないから漠然と聞くけど、KIXはダメなの？
乗り継ぎ8時間以上ってのはドバイ・コネクトを利用したいからかな？

98:異邦人さん
16/11/02 07:37:27.40 onRPagBl.net
そうです。ドバイに無料で一泊して観光したいと思っているのですが．．．
私は九州なので
DBX－NRTだとNRTに17:20　で東京に一泊必須
DBX-HNDだと22:45なのでさらに無理
DBX-ICNだと16:50と12:55　に仁川に着きます。
16:50着のはA380でKALの仁川－福岡の最終便だと間に合うかもしれないの
ですが、KALは高く安いのがないので．．
12:55のはEK7221便で共同運航便のようですが、ドバイ・コネクトの適応に
なるのか？？？それにA330と乗ったことがある飛行機だし．．．
行きだとドバイからはドイツへはたくさん便があるので８時間以上の
乗り継ぎがあくのはちょっと無理そうです。

99:異邦人さん
16/11/02 08:37:08.20 oTnH0XGV.net
ドバイはスレ違い

100:異邦人さん
16/11/02 12:53:30.36 X5YBZA4C.net
ドバイばい

101:異邦人さん
16/11/02 15:38:23.22 E5ka/8Ty.net
>>97
今もあるか知らないけど、以前はコロンボ発の便でストップオーバー無料でジュメイラの2泊付きなんてのがあったよ。期間限定みたいだったけど、毎年あった。
STPCを貰うつもりならドイツだと便が多いから無理かな。
日本行きならドイツからソウル行きにするとないかな？
>>98
ドイツ行きの便の話だから一概には言えないんじゃ。
ドイツ行くついでに途中で観光できるルート探しなんて。

102:異邦人さん
16/11/02 21:12:23.08 ISHt29qs.net
イスタンブールでステイオーヴァーのミュンヘン便は安くて便利だった。

103:異邦人さん
16/11/03 11:24:34.96 Ac3ZSHXT.net
エミレーツ航空以外にもスリランカ航空とトルコ航空がストップオーバーをしていて
ホテルを無料で供給してくれるのですね。
スリランカ航空の飛行機は古そうなので、パスしたいですが、トルコ航空は
よさそうです。ただ、10時間以上とエミレーツよりやや条件が厳しいですね。
ドイツには年一回、できれば２回は行きたいので、楽しみが増えました。
ありがとうございました。

104:異邦人さん
16/11/03 15:16:15.69 5RLL9CNO.net
トルコ航空は6時間以上でイスタンブールの無料観光ツアーやってるよね
一度やってみたい

105:異邦人さん
16/11/03 17:29:03.45 jyKps0jP.net
今どきトルコ航空乗るなんていい度胸してるな？

106:異邦人さん
16/11/03 17:32:10.28 MFcR9hWG.net
イスタンブールは情勢がちょっとなあ
関空便も取り止めるぐらいだし

107:異邦人さん
16/11/03 17:49:26.19 nH9EJ5lO.net
イスタンブールは1日なんかで見れたもんでもないし
普通に直行しとけw

108:異邦人さん
16/11/03 18:01:42.85 l5DbT+GF.net
同じようなモスクばっかだしよっぽどイスラムに興味がない限り一日で十分だよ

109:異邦人さん
16/11/03 22:25:51.29 vsSK0+Pe.net
>>106
ベルリンは直航便無いんや…

110:異邦人さん
16/11/03 23:21:25.36 haNkWa+5.net
ドイツでは寒い冬でも皆やっぱりビールを飲むもんなの？

111:異邦人さん
16/11/04 15:57:35.19 4ErmN4h9.net
深夜発だから夜寝れて朝/日中着くという時間帯の良さと価格、機内食が美味しいというのもあって、自分は中東系航空会社結構使うよ
テロに関してはドイツもフランスもベルギーも似たようなものじゃないかな
つい先月もケムニッツやベルリンでテロ計画してた奴が逮捕されてたし
>>80
福岡からなら行きはNRT(乗り継ぎ7時間位あるが)、帰りはKIX経由でDXBに8時間以上滞在出来るのがある
帰りの乗り継ぎ20時間以上とか、丸1日ドバイで遊べそうなスケジュールのチケットもあった
かなり日程が限定されるし普通に行くよりはちょっと高くつくけど、公式HPで探してみては？
エティハドやエミレーツは公式からの方が安いことがあるし
>>109
外でもジョッキでがぶ飲みしてたよー
でもグリューワインもよく飲まれてた印象

112:異邦人さん
16/11/04 17:15:24.07 TqzUweTw.net
>>110
確かに快適な眠りを取るか、高価な飯と酒を取るかで迷うけど、エミレーツは俺が乗った時は行きも帰りも深夜の出発だったので、ファーストでも飯は冴えなかったな。
寿司とか出されてもこれから日本に帰るのに特に要らんし。
あの頃はドア付きのシートだったけど今はA380になってるのかな？
それならシャワー浴びれたりビジネスでも快適に寝られそうだね。
シンガポール航空なんて深夜の出発でもメニューにはステーキとか鳥のローストとか重たい物も沢山あったけど。

113:異邦人さん
16/11/04 18:59:40.57 8wfQs8JA.net
>>111
シンガポール人ってのは国に行ってみりゃわかるんだけど、
四六時中なんか食ってる奴らだぞw
航空会社もそれに倣っているのだろう

114:異邦人さん
16/11/04 20:51:40.22 Hptqz1AV.net
>>110
パリの市街地ならともかく一度何かあった場所は警備も厳しくなってるだろうし、
飛行機と乗り継ぎで空港使うぐらいなら今でも中東系の航空会社使っても平気だと思ってるわ

115:異邦人さん
16/11/05 00:56:45.20 HOgRXhVT.net
中東系航空会社の国でテロなんか起きてないけど

116:異邦人さん
16/11/05 01:40:28.39 GVCJyUZ7.net
イスタンブールの空港であっただろ

117:異邦人さん
16/11/05 01:45:32.03 BfEYdt4K.net
イスタンブール市内も観光地付近でテロが起きてるしなー
それでも警備の厳しい空港は大丈夫だろうと思っていたのに…

118:異邦人さん
16/11/05 09:50:41.28 6znZpfCS.net
ターキッシュは中東系じゃない
中東系＝エミレーツエティハドカタール
まあ今わざわざターキッシュ使うやつも
スタアラ会員でルフトハンザは高くて無理な奴ぐらいだろうけども

119:異邦人さん
16/11/05 13:30:03.74 bBVc1kwY.net
トルコは中東でしょうw
最近ヨーロッパ人のふりしてるが、もともと東の草原からきた遊�

120:q民ですよ。

121:異邦人さん
16/11/05 13:33:29.28 U9P2jxX/.net
イスタンブールは、ヨーロッパw

122:異邦人さん
16/11/05 13:35:20.45 bBVc1kwY.net
>>117
トルコ航空は深夜便あるし、ドイツの地方都市や
その他ヨーロッパの直行便がない町に行くには便利だから
カネだけの問題じゃないがね。
まあ、今は隠れISのメンバーが同乗してそうでいやだな。

123:異邦人さん
16/11/05 13:38:07.68 rPNZk7T2.net
航空会社の色々な区分でもトルコ航空はヨーロッパの会社に区分されてる
中東系航空会社と言えば普通は>>117あたりの会社を指して
トルコ航空は含めないな
歴史的にどうとか言う話とは別

124:異邦人さん
16/11/05 13:50:52.04 6znZpfCS.net
まあトルコは中東wというのはある意味ドイツらしいとは言えるけどね

125:異邦人さん
16/11/05 18:34:38.33 jHzNcZpbN
ドイツ旅行の申し込みするならキャッシュバックがあるお得な方法があるので利用しないと損します。
詳しくはこちらで確認してみてください。
URLﾘﾝｸ(kaimonodeotoku.seesaa.net)

126:異邦人さん
16/11/05 18:12:11.01 FADRSMGf.net
12/17あたりからニュルンベルクとローデンブルクのクリスマスマーケットに行こうと思ってるんだけど
ニュルンベルク泊でローデンブルクに日帰りって現実的？
それと、クリスマスマーケット以外に観光するならベルリンとかに行くのが良いのかな？

127:異邦人さん
16/11/05 18:13:14.43 bBVc1kwY.net
十分現実的だろう

128:異邦人さん
16/11/05 18:16:42.45 FADRSMGf.net
そうかー良かった
ホテル何箇所も動くのは大変だし予約も面倒だし

129:異邦人さん
16/11/05 18:24:39.05 bBVc1kwY.net
あと二番目の質問は意味不明
観たいものがあるならベルリンいけばいいし、
そうでないなら行くまでもない。
ドイツ的な何かが見たいという意味なら
ニュルンベルクは十分ドイツ的。
ただ二日いたら飽きるかも。殆どのドイツの町はそうだが。

130:異邦人さん
16/11/05 18:43:00.69 FADRSMGf.net
まじか、ごめんなさい
ドイツ行きたいのがクリスマスマーケット目的だったから選んだ2都市なんだ
他にどこか行くかなーって考えてるところだったんだ

131:異邦人さん
16/11/05 18:52:42.54 MW+6nsp5.net
>>128
ニュルンベルクからベルリンまでは列車で5時間かかるからね
飛行機でも良いけど日程が短いなら旅の途中で再度飛行機に乗るのも面倒だし
ニュルンベルクとローテンブルクがメインの目的で、他に都市の観光、というなら
一般的にはミュンヘンだろうね
ニュルンベルクからミュンヘンは列車(ICE)で1時間で着くよ

132:異邦人さん
16/11/05 18:56:49.75 FADRSMGf.net
>>129
なるほど
飛行機でミュンヘンに行って、ニュルンベルクに2泊、ミュンヘンに2~3泊って流れにしようかな
ミュンヘンからノイシュヴァンシュタイン城と言うやつにツアーで行ってみたい

133:異邦人さん
16/11/05 19:26:36.25 bBVc1kwY.net
ザルツブルグも候補にいれてもいいかもな。
ミュンヘンは典型的なドイツの大都市で、
ショッピングや美術館巡りには向いてるが、
もう少しこじんまりしたしてて、ニュルンベルクと
傾向の違う町となるとザルツブルグ。
城もあるし。これはノイシュバンシュタインみたいなお遊びと違って、
一応ガチンコの城。

134:異邦人さん
16/11/05 19:31:03.79 wy1fqSho.net
この間アウクスブルクからバイエルンチケットの鈍行で行ってもザルツブルク日帰り余裕だったよ
ただ全部回ろうと思うと時間が足りなかったが主要は回れる

135:異邦人さん
16/11/05 22:10:08.38 b170wZBh.net
ザウツブルクか、ありがとう！
ミュンヘンから日帰りでも行けるってことかー
ドイツに何日滞在するかとかちゃんと決めてから考えてみる

136:異邦人さん
16/11/05 22:10:42.22 b170wZBh.net
ID変わっちゃってた

137:異邦人さん
16/11/06 01:51:44.62 NC9SGV5l.net
意見の割れるところかもしれないんだけど、
ローテンブルク日帰りってなんかもったいなく思えちゃうんだよな。
もちろん何泊もする必要はないと思うんだけど。

138:異邦人さん
16/11/06 04:03:47.00 sjke7z/v.net
>>135
ローテンブルクのホテル、早めに予約しないと取れないって聞いたから
もう無理かなーとか

139:異邦人さん
16/11/06 08:43:55.05 PXGs3Oxj.net
ローテンブルクは駅から距離あるんで鉄道移動なら荷物持って歩くのもなんかな、って感じ。

140:異邦人さん
16/11/06 09:30:55.11 rw3BWqK0.net
小さい街だし半日で十分だよ

141:異邦人さん
16/11/06 10:27:27.53 8lcQKP8P.net
城壁内にホテルとると石畳で荷物面倒、外のホテルなら駅から半キロメートル
早朝から夕方で要所は回れるが雰囲気楽しむ人なら１泊あってもいいかなって感じ
夜も治安いいから歩けるし
ロマンチィック街道バスの休憩時間に回ってる日本人に会ったが
とんでもなく忙しない様子だった・・・

142:異邦人さん
16/11/06 11:46:51.33 qNKOmQXp.net
夜は夜の良さがあるからね
夜景見ないのは惜しい
でもホテル移動が面倒なのもその通り
冬はすぐ暗くなるから、夜の街並みを楽しんでから
ニュルンベルクに戻る形でも良いのではと思う
夏場だと夜景見てから他の街に帰るのは遅くなりすぎるけどね

143:異邦人さん
16/11/06 13:52:27.00 NC9SGV5l.net
夜もいいけど、早朝の人気のない街並みもいいよ。　
雰囲気を楽しむ街だからこそ、
ゆったりするのもアリなんだとおもう。
荷物は大きい駅のコインロッカーにいれちゃえばいいんだよ。

144:異邦人さん
16/11/06 14:02:17.05 3l/yJsTh.net
>>138
自分は2泊くらい欲しかった

145:異邦人さん
16/11/06 14:47:55.53 9kFzPtCK.net
>>141
ローテンブルクの駅は大きくないだろ

146:異邦人さん
16/11/06 17:55:21.81 zA/aiB4l.net
>>127
ドイツは一泊ずつホッピングするのが良いよね。
ベルリンやミュンヘンで複数泊はありだけど。

147:異邦人さん
16/11/06 18:05:03.88 zA/aiB4l.net
>>130
ツアーと言うのがノイシュヴァンシュタイン城からのツアーなら嫌でもツアーじゃなければ見学できなかったんじゃないかな？
前もって時間を調べておかないと日本語ツアーの数は少なかったかと。
俺は面倒だから英語ツアーで参加した。
行くならミュンヘンからフュッセンかシュヴァンガウ辺りに行って泊まっても良いかもね。
早朝の空気が澄んだ青空に映えるノイシュヴァンシュタイン城は綺麗だよ。
それと近くにルートヴッヒ二世が育ったホーエンシュヴァンガウ城も見ると良いと思う。
こちらは確か自由に観れたかと。

148:異邦人さん
16/11/06 18:06:27.21 zA/aiB4l.net
>>137
日帰りなら荷物は殆ど無いだろう。
小さいリュック程度？

149:異邦人さん
16/11/06 18:07:29.39 6NHbNx5x.net
スーツケース運ぶのは出来るだけ避けたいからニュルンベルクからの日帰りのほうがあってるかなー
終電とかに気をつけておけばいけるか

150:異邦人さん
16/11/06 18:09:11.79 6NHbNx5x.net
>>145
お、そうなのかありがとー
とりあえず行けたらいいから最悪英語ツアーでもいいや
一番有名な城らしいし、とりあえずそこは押さえとこうみたいな感じ

151:異邦人さん
16/11/06 18:16:08.48 OH7UdJWN.net
ホーエンシュバンガウも中は英語ツアーだよ。日本語の装置は貸してくれる。

152:異邦人さん
16/11/06 18:19:39.77 ZwRh9ZKP.net
>>148
ノイシュヴァンシュタイン城は、確かに観光的には一番有名な城だし、すごく絵になる城だけど、
いわゆる歴史的な古城ではないので、内部を見て期待はずれとか思わないでねｗ
あれはルートヴィッヒ2世が巨額を投じてワーグナーのオペラの世界を再現した
「王様専用のテ

153:ーマパーク」みたいなものだから 19世紀末のドイツでは当時の最新技術で古城を「復元」するのが流行ったんだけど、ノイシュヴァンシュタイン城はその究極形だと考えると、面白いかも

154:異邦人さん
16/11/06 18:28:46.38 8lcQKP8P.net
ノイ城多言語ツアーで先頭が装置借りない左列にいて後のみんなもそこに並んだ
入場開始時にみんなであわてて右列の貸出口に押しかけたわ
そのごたごたでテンパって係りに中国語設定の装置を渡された思い出・・

155:異邦人さん
16/11/06 18:47:47.17 QD+oi9qF.net
当日チケット買うなら普通にチケット売り場で言語聞かれて日本語って答えたらその時間に指定してくれるよ
希望の時間があるなら伝えて空いていればそこにいれてくれる
いちいち耳に近づけるの面倒な人はガイドにイヤホンジャックがあるのでイヤホン持っていくのがオススメ

156:異邦人さん
16/11/06 19:21:27.65 CpmtnNwr.net
ノイシュバンシュタイン、冬は雪道かもしれないから、防寒と足元には気をつけて。

157:異邦人さん
16/11/06 21:10:53.17 kZ04/Y2R.net
>>150
ほんとそう。歴史を感じる伝統的な古城と言うより、ネームバリューはある観光キャッスル(シロース？w)って感じ。最近化粧直しもしたし真新しさが一層そうさせるかな。吊り橋からお城の写真撮るのが1番の目的の場所だとおもう。
個人的にはお城そのものより、電車の最寄り駅füssen近くの川沿いの遊歩道や山河の美しさ、実際に白鳥が泳いでる姿に感動した。
ミュンヘンから日帰りツアーバス使うなら、ヴィース教会も立寄るやつの方が充実した1日になると思うよ！

158:異邦人さん
16/11/06 21:24:06.85 nSuKoyez.net
>>150
いや、ノイシュヴァンシュタイン城はやはり見る価値はあると思うよ。
特にドイツの城の歴史とかに興味がある訳でなく、有名な城と言う感覚ならディズニーランドのシンデレラ城のモデルになった城とか、水道の蛇口から何から全部白鳥で統一された調度品と良い、豪華な部屋の装飾など見る価値は大いにあると思うよ。
できたら城に行く途中の細道を上がってノイシュヴァンシュタイン城を丘と言うか山道から眺めるのも良いよ。
マリエンブリュックと言ったかな？
有名なポスターは空撮なんだろうけど、それに近い眺めは楽しめる。
それと、運が良ければ野生の鹿等が見れるし。
お城の近くに泊まるのがお薦めだけどな。

159:異邦人さん
16/11/06 21:30:03.65 ZwRh9ZKP.net
>>155
ノイシュヴァンシュタイン城が、見る価値のない城だとは言ってないよ
ただ>>148氏はノイシュヴァンシュタイン城のことを「有名な城」くらいにしか知らないみたいだったから、
もし歴史的な本物の中世の古城をイメージしていったら、それは違うよって言いたかった
事前にそれを知った上で見に行くかどうかで、印象はだいぶ違ってくるから
自分はルートヴィッヒ2世の美的センスとか、そういうのひっくるめて見る価値あると思うよ
さすが王様が全力を注ぎ込んで作っただけのことはあると思う

160:異邦人さん
16/11/06 21:40:01.92 xiQrHM/G.net
行くのが冬じゃなければニュルンベルグを後に持って行ってシュヴァンガウからロマンティッシュシュトラーセのツアーバスに乗るのが良いと思うけどな。
ミュンヘンからフュッセンに行ってシュヴァンガウで泊まって、お城やフュッセンを観てツアーバスでアウグスブルクからローテンブルクまでバスで行くのが良いかと。
途中でネルトリンゲンやディンケルスビュール等の城壁都市に寄って30分くらいの見学タイムや1時間の昼食タイムがあるから結構見物の時間が取れるし、バスに乗ったまま観光しながら

161:移動できるから良いかと思うけどな。ローテンブルクで降りたら城内に泊まって、翌日は同じバスに乗っても良いけど、そうすると夕方までバスが来るのを待たないといけない。昼頃に城外の鉄道駅まで行けば、途中で乗り換えたらヴュルツブルグに行けるので、そこからニュルンベルグに行くのが一筆書きルートで良いと思うけどな。

162:異邦人さん
16/11/06 21:51:58.06 xiQrHM/G.net
>>156
そう言うことなんですね。
俺も同じ感覚だからノイシュヴァンシュタイン城とホーエンシュヴァンガウ城は華やかな舞台の様なお城と生活の為のお城でどちらも行って見るのが良いと思う。
>>157
冬じゃなければと書いて冬の時の事を書き忘れた。
冬の場合は変わってなければミュンヘンからロマンティッシュシュトラーセのツアーバスが出てると思う。
ツアーバスと言っても乗り降り自由のバスでそこで離脱するならその旨を車掌と言うかガイド？に言えば良いし、途中から乗って来る人も居て席が空いてれば乗せてくれた。
アウグスブルクでどちらから出発しても見学タイムがあるので、アウグスブルクからはルートは同じだと思う。

163:153
16/11/06 21:59:31.50 kZ04/Y2R.net
153です。雑な表現で149さんに被せるように書いたので、ミスリードにつながってしまったかな？ごめんなさい。山河が綺麗とか、写真撮るのが1番の目的等と書いてしまったけど、王様が楽曲の解釈として全力注いで作ったお城として楽しんでました。

164:異邦人さん
16/11/06 22:10:19.46 fjSpBav6.net
>>150
なるほどなー
>>131が教えてくれたみたいなガチの城も時間あったら行きたいな
>>158
冬ガチで寒そうだな、怖くなってきた・・
英語よく分からんからみゅうとかの日本語サイトで探してみる

165:123
16/11/06 22:21:15.49 fjSpBav6.net
みんなありがとう
初日ミュンヘン着→ニュルンベルクで2泊
2日目ローデンブルクに日帰り
3日目ニュルンベルク→ミュンヘンで2～３泊
4日目城ツアー
5日目ザルツブルクに行くかミュンヘン観光
6日目帰るかフランス行く

166:異邦人さん
16/11/06 22:28:43.41 QD+oi9qF.net
ホーエンシュバウガウに泊まるのもいいが、フュッセンの街はすごく良いよなあ
町外れのホテル密集地域も割とリーズナブルで広い部屋に泊まれるところも多い

167:異邦人さん
16/11/06 23:19:12.55 zA/aiB4l.net
>>162
ガイド付きのツアーだとヨーロッパは鬼門みたいで同じ料金なのに部屋の調度品が違うとか、広さが違うなどで添乗員は苦労するらしい。
そんな事もあるのでシュヴァンガウやホーエンシュヴァンガウに泊まるツアーは少ないよね。
おれは年老いた母親を連れて行った時に流石に連れて歩くにはキツイと思ってバス停に待たせてたけど、中々思うような宿が無くて、結局一番高級なのかな？お城に登るバスが出る所のホテルの屋根裏部屋にとまった。
でも、設備は悪く無いし、窓からお城や遠くの森が眺められて良かったよ。
実際は城が見えると言っても覗き込まないとダメで、そのくせ高いとかでやけになって一番格の高い所に行ったんだけど結果的には良かった。

168:153
16/11/06 23:46:35.75 kZ04/Y2R.net
フュッセンいいよね。フュッセンの景観目的で再訪したいと思ってる。オーベルジュに泊まってご飯は美味しいし、お部屋は綺麗で安くていい思い出。
個人旅行で頑張って電車乗り継いだ甲斐あった笑

169:異邦人さん
16/11/06 23:59:35.21 rw3BWqK0.net
なんでここ長文書くやつ多いんだろ
３行でまとめろよ

170:異邦人さん
16/11/07 00:00:34.09 6bHrY1nR.net
>>165
日本語でおk

171:異邦人さん
16/11/07 00:22:58.29 sC5o9QcT.net
>>165
お詳しそうなので、教えて下さい。
ドイツはどの都市がお薦めでしょうか。
このくらいの質問なら喜々としてレスできるだろ？www

172:異邦人さん
16/11/07 00:46:58.42 gT/Xdb9D.net
>>160
ミュンヘンも寒いけどフュッセンはもっと

173:寒いと思う。あの辺はドイツでももっとも寒い地帯。ドイツは最南端が一番寒くて、その理由はオーストリアアルプスがあるから。

174:異邦人さん
16/11/07 01:08:12.42 1+WzNs1f.net
>>167
オススメの「都市」なんかないよ
ドイツはここでも話題になってるのはフッセンやらローテンブルクやらで田舎町が売りだから
隣国のプラハかウィーンに行きな

175:異邦人さん
16/11/07 07:29:11.90 gT/Xdb9D.net
「都市」の中ではミュンヘンだな。次点がベルリン。
ケルンは駅前大聖堂だけ、フランクフルト、ハンブルク、
シュツットガルトは特に目的がなければ行くまでもない。

176:異邦人さん
16/11/07 15:23:46.72 cvsGBnxP.net
フッセンだのローテンブルクだの
いかにも業者が仕立てるジジババ観光ツアーの定番ばかり話題になるね、このスレ。
世界遺産が２つかぶるヴァイマルとか、誰も興味がないよね。
レーゲンスブルクのヴァルハラは?
ヴァルトブルクは?

177:異邦人さん
16/11/07 16:35:37.04 Gz160P/q.net
世界遺産が～という発想も、旅行業者が好んでアピールするポイントだけどね
ヴァイマールの世界遺産は、ゲーテ＆シラーとバウハウスで、ややマニアックだよね
興味ある人にとっては聖地だけど、歴史を知らなくても楽しめるかというと、微妙
個人的には、アンナ・アマーリエ大公妃図書館の火災被害がつくづくとショックで残念だった
復元されたけど、焼け焦げた後の残る蔵書の展示を見て、泣けた

178:異邦人さん
16/11/07 17:19:45.63 rAXVEfsV.net
>>171
質問者がローテンブルクやノイシュヴァンシュタイン城に行きたいと書き込んだから
それに即した回答や体験談を書いてるだけじゃないかよ
そのどこに問題があるんだ？
ヴァイマールやレーゲンスブルクに行きたいという質問なら
それを知ってる人がレスつけるだろ？

179:異邦人さん
16/11/07 21:05:04.60 Qj24Bu/4.net
ここまでミッテンヴァルトの話題０

180:異邦人さん
16/11/07 21:12:36.17 cvsGBnxP.net
ハルツもぜひ訪れて欲しいよね。
あとミュンスターラントの水城。
山地と低地。

181:異邦人さん
16/11/07 21:23:50.73 yKW9t6KR.net
>>173
そっとしておけ
昨日知った世界遺産なんだろうか、

182:異邦人さん
16/11/07 21:39:23.93 ia5pHLu0.net
デッサウはどうね？
ここもバウハウスと庭園王国で世界遺産２つ。
渋い観光地だ。

183:異邦人さん
16/11/07 21:57:14.80 VAjT5oP8.net
>>172
レーゲンスブルクもワイマールも行ったことあるし、
それなりによい町だが質問者が要塞型の城を見たいようだったからな。
ちなみに自分にとってワイマールの重要人物はゲーテやシラーでなく
フランツ・リストだ。

184:異邦人さん
16/11/07 22:05:21.97 VAjT5oP8.net
>>174
あそこは冬行くとこじゃないよ。

185:異邦人さん
16/11/07 22:13:04.25 EaK0XV0C.net
ヴァイマールっちゃー、テューリンガー焼きソーセージだよな。市場の炭焼きの。
でもあの辺、ヴァイーマール憲法が調印されたホテルはもちろん、テューリンゲンは文化史面で結構面白いね。
光学のツァイスのイエナ、クリスマスの飾りのガラス玉の発祥地、拳銃のワルサー（ヴァルター）の発祥の地、粘板岩と尖筆の文具の生産地とか。
色んな特色のあるお城も多いし変わった登山列車があったりで、まだ行き足りんなー。

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