ロシア旅行19 ..
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841:異邦人さん
16/09/09 21:51:55.86 AI2esjed.net
今日ビザがきました。
カードは、ビザとアメックスがあります。

これで、ATMでお金をおろしながらかつカードで買い物しながら
ネットでホテルをその都度予約しながら旅行ができるわけですね。

いままで聞いていたことと、ガイドに書いてあることとかなり
違うなって感じがしました。

楽しみになってきました。

842:異邦人さん
16/09/09 21:58:51.34 F14M6rEO.net
田舎の方でなければロシアもヨーロッパのいち地域なんだから
そんなに不便なこともないよ

843:異邦人さん
16/09/09 22:47:11.89 KGvMJ3ZA.net
カードに頼るなよアフォが
ATMに残金なかったり、取り付け騒ぎでもあれば一瞬でお前なんか一文無しだ
米ドルキャッシュ、高額紙幣のみでいいから持ってけカス

844:異邦人さん
16/09/10 00:00:32.40 5b2v3SX+.net
カードだけで十分だよ、もう何十年もそうしてる。
但し最低３枚は持ってくけどな。ロシアはカードで全然問題ない。
ど田舎は知らんぞ。

845:９
16/09/10 00:37:49.10 5b2v3SX+.net
８２８みたいな奴が未だに存在するから、日本人はキャッシュ持ってるから
狙えってターゲットになるんだよ。

846:異邦人さん
16/09/10 04:46:23.96 dqx0E3ae.net
やっぱりいい年してたんだな

847:異邦人さん
16/09/10 05:10:25.98 5b2v3SX+.net
年関係ないで、日本のばやい若い奴でも現金主義の奴は結構多い
ブラックで持てない奴も含めて。

848:異邦人さん
16/09/10 09:15:05.60 0/0cuOxt.net
去年も今年も、VISAのクレジットカードでキャッシングできなくて涙目だった私が通りますよ。
銀行ロビーのATMでも観光地のATMでも何度トライしてもダメでした。機械にはVISAのマークがあったのに。カードは2枚持ってたけど2枚ともダメでした。一緒に行った友達から借りて事なきを得たけど1人だったら野たれ死んでたかも。

>829さんのドル携行に一票。

849:異邦人さん
16/09/10 09:25:31.09 H1OvNNBZ.net
そう、そして何故かどこのATMでも通信エラーとかで決済出来ない場合とかもある
こんなん他の国でもよくあるべ？
キャッシュ、も、少し持ってかないとイザというときヤバイぜゆとり君たち

850:異邦人さん
16/09/10 09:32:16.55 3okACI+U.net
ロシアじゃないけど、徒歩で国境越えて入ったウクライナの田舎町で
街中のATMが全滅してたことならある。
仕方なく非常用100ユーロ札両替して、札束もらって、盛大に余らせた。

ユーロよかドルのがいいの？

851:異邦人さん
16/09/10 09:38:52.45 I/vgfq5v.net
カードメインの人でも、1、2万円分ぐらいの現金は持って行くんじゃないか。
心配症でなければ、わざわざドル現金を用意する必要はないと思うけど。
カードは、VISA、マスターを各１枚+何か予備1枚で３枚あった方が良いと思うけど。

脱線するけど、
現金主義の人は、カードだとお金使う感覚がない→明細で支出を把握しない、
不正使用とか盗難が怖い→補償や管理方法を把握する気がない、
って感じで、自己管理がいい加減な人が多いと思う。

852:異邦人さん
16/09/10 10:18:10.82 FkWDHf3Q.net
新生銀行とかPRESTIAとかで良くない？

853:異邦人さん
16/09/10 11:10:06.92 I/vgfq5v.net
>>838
別に良いと思う。

国とか条件によるけど、コスト的には、
クレカ＞現金＞国際キャッシュカード　で有利な場合が多いと思うけど、
１回1,2万円を下ろすとして、500円のコスト差とかだし。

国際キャッシュカードかクレカのどちらかを準備するなら、
海外キャッシングに向いてクレカを準備したほうが良いと思う。

854:異邦人さん
16/09/10 13:00:18.38 5b2v3SX+.net
>>836
それ今より戦争が激しかった頃だろ、俺先月ど田舎行ったけどATMなら普通に使えた
一般市民もATMは日常で使うから使えないと混乱するよ。
ドルのがずっと良いけど、キャッシュは二回換金する事になるから不利な事は不利だぞ。
>>835
そういう場合はほとんどないが、万が一の場合違うカード使えばOK.

855:異邦人さん
16/09/10 13:11:25.95 5b2v3SX+.net
>>839
国際キャッシュカードはNYで一度だけ使ったけど最悪だよ。手数料レート
換算してみて二度と使うまいと思った。

856:異邦人さん
16/09/10 13:16:09.00 dqx0E3ae.net
>>833
いや、そういう意味で言ったんじゃないけどまあいいや
おとなしくしてくれれば何も言うまい

857:異邦人さん
16/09/10 13:20:26.12 T7J9iZVr.net
>>841
しかもそこに216円／回のATM利用料が上乗せな

858:異邦人さん
16/09/10 14:12:36.45 ydgmZfYg.net
>>836
モスクワ、キエフへの旅行の経験から：
日本から持って行くのは、米ドルがベスト、次にユーロ、日本円はクソ
もし手持ち現金がなければ、応急的にATMで入手して
（どっちの都市でも容易でした）、改めて銀行などで
両替、がいいでしょう。

むかし、レートを確認せず大量のルーブルを入手してしまい、
旅行中に使い切れず、地元のバーにはいって、あまりのルーブル
全額を店主に渡して、これで今いる人たちのお勘定払ってあげて、
としたことがります。あの時は盛り上がりましたね。異常に。
カチューシャの大合唱で幕を下ろしました。

859:異邦人さん
16/09/10 15:24:21.40 3okACI+U.net
>>840
いや、それが今年のGWのソロトビノ。
よくあることではない感じで、銀行のおばちゃんもてんてこ舞い。
その日泊まったビノグラディフでは普通に使えた(わざわざ最低額を
下ろしてみた)んで、一時的なものだったみたい。

>>844
米ドルは、直で使う予定が全然ないんだよなぁ。だいたい毎年、
東欧行ってて、たまにユーロな国にも行くからユーロにしてる。
観光地だと非ユーロ国でもユーロで払えることもあるし。
ロシアだと米ドルとユーロでなんか差がある？

そうやって使い切る手もあるか。楽しそうでいいな。今回は、来年
もう一度行く予定なんで、持ち帰ったけど。

860:異邦人さん
16/09/10 15:35:28.77 ydgmZfYg.net
>>845
>米ドルは、直で使う予定が全然ない

おっしゃる通りです。欧州だとまったくないですね。
たんなる、両替のための「中間貨幣」としての存在です。
イランは、米ドルのほかにユーロが強いですよ。日本円はクソ以下

861:異邦人さん
16/09/10 15:39:39.87 ydgmZfYg.net
>>845
>ロシアだと米ドルとユーロでなんか差がある？

大都会：サンクトペテルブルク、モスクワ、カリーニングラード、
キエフ（ロシアではないですが）では、差がなかった
記憶があります。ただ、米ドル、ユーロの両方を高額で一度に両替
した経験がないので、私の書き込みは信用できません。
ほかの、いなか町では差が出るかもしれません。
その町の「経済体制における存在」に左右されるかも。

862:正宗　以下省略
16/09/10 19:23:16.84 aKmVV0t8.net
余ってしょうがない各国のコイン。
ミャンマーのパガンで馬車乗ったとき子供がガイド見習いやってたからチップでじゃらじゃらと外国コインあげた
そしたら要らないからミャンマーのお金ちょうだいって言い返してきた。
ごもっともなことで

863:異邦人さん
16/09/11 01:47:08.15 zyCao2ox.net
んなことはチラ裏でやれやカス

864:異邦人さん
16/09/11 01:55:03.60 vHum9f6x.net
正宗くんはボヤキ癖があるのです　はい　

865:異邦人さん
16/09/11 09:32:46.70 d0h8JYaq.net
>>844の大合唱は、ずっと前に聞いた話とよく似ているなぁ。
一体いつの話なのか年ぐらいは欠いてほしいね。
843はあっちこちに書き込んでいるけれど、昔の思い出か、最近の話か分からん。

866:異邦人さん
16/09/11 14:59:37.36 vHum9f6x.net
米ドルやユーロとか要するにそいつら現金主義のヘタレだな。
どうせキャッシングのやり方も判らないんだろ、そうに決まってる。
良くそんなスキルで個人旅行してるな。

867:異邦人さん
16/09/11 16:00:22.21 tTjB+01O.net
スキミングが多くてな…にわかには難しいかw

868:異邦人さん
16/09/11 16:15:39.33 bGZn3p3i.net
どんだけ怪しいところで金下ろそうとしてるんだ

869:異邦人さん
16/09/11 16:51:21.99 2fx8z1oV.net
>>851
いつもの爺だろきっと
そうかやっぱいろんなところに書き込んでるんだなあいつ

870:異邦人さん
16/09/11 20:37:27.68 4z2+bQJn.net
とりあえず、3万円分の米ドルもって行きます。
みなさんありがとうです。

それから、OMEGAの時計とバーバリーのコート（男）を買おうかと
思っています。時計は、母の、コートは私の。

HPでバーバリを見ると、幾分やすい感じがしますが
オメガの時計とかどんな感じでしょうか？

路面店や百貨店と空港免税店とどちらが狙い目？

871:異邦人さん
16/09/11 22:14:53.61 vHum9f6x.net
>>856
ロシアに何しにいくのん？
珍しいな、そういうもん買いに行く奴。

872:異邦人さん
16/09/11 23:18:19.72 jGNnGN60.net
レズビアンのカップルがロシアを
旅行すると
現地人から顰蹙を買いますか？
同性の恋人とモスクワとペテルブルグを
旅行する予定です

873:異邦人さん
16/09/12 03:11:54.13 2PI4TXOA.net
>>858
モスクワとサンクトペテルブルグなら平気じゃないかな？
街の雰囲気もドイツとかフランスとそんなに変わらないと思う。
シベリアとか、イスラムの多い地域は避けたほうが良いかもしれないけど。

874:異邦人さん
16/09/12 06:44:46.92 jtbue8o1.net
>>858
基本的に大丈夫だと思います。
しかし、ロシアは、人権意識が、たとえば米国などに比べて
高くない（田舎者と言うべきでしょうか）ので、旅の途中に
不愉快なことがあるかもしれませんが、許してあげてください。
そのような点に関しては、NYのような感じではないでしょうね。
もすくわもペテルスブルグも。
顰蹙を買ってもいいじゃないですか。人の勝手です。なんの
やましいこともなければ、人を不快させることもない。
ロシアの旅を楽しんでください。

875:異邦人さん
16/09/12 10:08:26.24 Lbkr1wjc.net
>>858
モスクワはよそとちがってネオナチがいるから気付けた方が良いんじゃね。
ジェンダーでもホモとかは特に。レズでも街中とかでキスしたりするの？
しなけりゃレズは判りにくいよね。

876:異邦人さん
16/09/12 10:43:11.07 fpziRCf1.net
ハグや軽いキスはロシア人は女同士でも普通にするから、人目を憚らずディープにいちゃつくバカップルじゃなけりゃビアンとは思われないんじゃないかな。

877:異邦人さん
16/09/12 10:49:05.91 Lbkr1wjc.net
>>862
俺の言ってるキスは当然口同士だぞ。それはジェンダーじゃなければしないわ。
ホモは西欧やアメリカでは公園でしまっくってるけどな。

878:異邦人さん
16/09/12 10:50:39.40 MvAzjSML.net
そういう人の集まるカフェとかあるから行けば

879:異邦人さん
16/09/12 11:18:22.94 fpziRCf1.net
>>863
口同士でもソフトなやつならしてる人いるがな。あとＬＧＢＴを「ジェンダー」と呼ぶのは誤用ではないか？それとも俺の知らないどこかのコミュニティではそれで通用するのか?

880:異邦人さん
16/09/12 11:23:58.17 Lbkr1wjc.net
してるがなってそれお前が知らんだけでそれ同姓愛者だわ。

881:異邦人さん
16/09/12 11:27:45.82 Lbkr1wjc.net
欧米は日本より遥かにバイセクシャルとか多いから気付いてないだけ

882:異邦人さん
16/09/12 11:36:37.22 fpziRCf1.net
ロシアはＬＧＢＴがそんなおおっぴらにカムアウトできるような社会じゃねーし。
この写真なんか割りと有名だけど、こいつらが同性愛関係にあったとでも言うのか?
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)

883:異邦人さん
16/09/12 11:44:41.44 Lbkr1wjc.net
ロシア含めCISも多いわ、俺出会い系サイトとか日常で使うんだけど
ストレート、バイセクシャル、ゲイ、レズの欄は普通にあるし登録者も結構いる。
ホモに絡まれた事もしばしば。
日本の出会い系サイトはそういう欄自体少ないだろ。

884:異邦人さん
16/09/12 11:51:29.45 fpziRCf1.net
証拠はないから強くは反論できんけど、学生寮でチュッチュしてたアイツもコイツも、相手を取っ替え引っ替えの乱交型ビアンだったのか？！　俄には信じがたいなあ・・・

885:異邦人さん
16/09/12 11:53:16.76 Lbkr1wjc.net
ロシアの知り合いに聞いたぞ、ソ連時代の年配者はする習慣があったとさ。
今の若い人はしないってよ。

886:異邦人さん
16/09/12 11:57:28.67 Lbkr1wjc.net
その有名な写真　東独のホーネッカーは困ったらしい。

887:異邦人さん
16/09/12 14:41:00.01 keKHdYG+.net
オリンピックとかで女性選手同士口のキスしてるじゃん

888:異邦人さん
16/09/12 15:54:56.91 Lbkr1wjc.net
だからそれはあれだって、それくらい多いって事
スポーツ界は特に多い。

889:異邦人さん
16/09/12 16:25:20.11 keKHdYG+.net
んなわけねーだろｗ
ストレートも多いし

890:異邦人さん
16/09/12 16:33:18.63 Lbkr1wjc.net
海外はメチャ多いってそれ専用の宿も普通にあるしサウナもある。
完全に市民権持ってるよ。バイもいるから更にややこしい。

891:異邦人さん
16/09/12 16:50:39.77 UEMyxLd2.net
ホモって日本だと女子にモテるけど海外だとどうなん？

892:異邦人さん
16/09/12 18:00:21.16 Lbkr1wjc.net
もういいだろ、このての話

893:異邦人さん
16/09/12 20:55:54.78 jtbue8o1.net
ソ連時代を知っているものから：
男同士のキス、
かなり昔から普通にありました。これは親愛と信頼を示す行為です。
旧友が久しぶりに会った時など、やってました。
わたしもやられましたが、それで嬉しくなったものです。
これを同性愛と決めつけるのは間違っていますね。
上記の表現は、同性愛者を蔑視・差別しているのではありません。
そのようなロシアの風習を理解して、と言っているのです。

894:異邦人さん
16/09/12 22:49:00.51 Lbkr1wjc.net
だからそれは昔の話ってさっきから言ってるだろ。そんな風習はもうないし。
今は逆に法律で規制され、世界でもロシアのHomophobiaは問題視されてるくらい。

895:sage
16/09/13 01:01:08.61 dsgKAjbS.net
モスクワのホテルよりブルクスサンペテルンクトのホテルの方が
高いな。
ブルクスサンペテルンクトで、３～４レベルくらい、つまり
ホリデイインくらいレベルのホテルでいいところあるかしらん？

896:sage
16/09/13 01:04:19.76 dsgKAjbS.net
>>857
インフレを為替利周りが上回るところで
大きな買い物すると得になるんじゃないかしらん？
途上国であきらかないドルベースだとダメぽいけど、
大国の場合は自国通貨の支配力などあって今のロシアは
９０年代の欧州買い物天国を想像できるような気配がする。

897:異邦人さん
16/09/13 01:45:15.06 kDl9WzZB.net
ロシアルーブルの国際的価値とか低いだろ、ブラジルレアルよりはマシだろうけど。
ウクライナのが安く買えるんじゃないかな。戦争でかなりグリブナが下がったから。
まあ価格体系は複雑だからな、日本の場合ブランド物は直営代理店がかなり搾取してる。
変わった例で言うとドイツ車とか日本よりフランスで買った方が高かった。フランスは輸入品が高い。スコッチなんか日本より高いし。
今はユーロがかなり下落してしまったから逆になったかもしれんが。

898:異邦人さん
16/09/13 02:33:27.17 XWEJtO+b.net
>>881
> ブルクスサンペテルンクト
12文字

サンクトペテルブルク
10文字

899:異邦人さん
16/09/13 03:17:31.61 dsgKAjbS.net
>>883
VATが２０％あるからでしょうね。
たとえば、ゴルフのセダンタイプのやつ、これ、アメリカで
米ドル法貨換算で１５０万円くらいの時があった。

ルクサンペテルスブクトのホテルたっかいなぁ。
観光都市だもんな。東京レベルだもんなぁ。

リーガとかタリンも考えるっかな。

900:異邦人さん
16/09/13 03:22:07.86 kDl9WzZB.net
アメリカは車安いよ。ポルシェも安いし。アメリカ人はケチで有名だから消費者も厳しいんだと思う。
総じて物価は安く感じる。

901:異邦人さん
16/09/13 03:24:01.01 kDl9WzZB.net
サンクトは女はモスクワより安いで。

902:異邦人さん
16/09/13 07:35:07.25 DBVyn1Co.net
ロシアでお得な買い物といえば原油と天然ガス
ベルーガはコスパ悪いからちょっとパス
空港でAKBのモデルガンとかまだ売ってるのかな？
あと今ならクリントンとトランプとエルドリアンとドゥテルテVerのマトリョーシカ買い増し
たくさんあって困るよ

903:名無し
16/09/13 12:02:25.12 bJB1Ov88.net
フランスでドイツ製の自動車には関税かかんないんじゃない?

904:名無し
16/09/13 12:03:58.68 bJB1Ov88.net
なるほど付加価値税ですね。

905:異邦人さん
16/09/13 13:00:12.38 Jfms3EUr.net
>>883
スコッチはドイツが安いって聞いたことあるけどどうなんだろ？
ちなみにイギリスの小売は日本の倍くらい

906:異邦人さん
16/09/13 13:48:42.92 kDl9WzZB.net
酒類はデンマークが安いから、ドイツから買い出しに行ってるのは聞く。
スイス人はドイツが安いから買い出しに行ってるけど。

907:異邦人さん
16/09/13 13:51


908::39.31 ID:kDl9WzZB.net



909:異邦人さん
16/09/13 13:59:13.82 IfcfLOKt.net
ノルウェーの空港は到着フロアに酒の瓶山積みして売ってる
最初行った時税制のためだと知らなくて、ここは酒乱の国かと慄いたw

910:異邦人さん
16/09/13 14:07:41.74 l0fBaBsQ.net
どこにロシアの話が？

911:異邦人さん
16/09/13 14:16:20.79 kDl9WzZB.net
寒い国はある意味酒乱だぜ、飲めない奴はかたみたいなもん。
酒飲まないとやってられない。女もびっくりするくらい強い。

912:異邦人さん
16/09/13 14:19:01.26 kDl9WzZB.net
>>891
ドイツは西ヨーロッパでは物価は安い国だからな。

913:異邦人さん
16/09/13 16:47:51.79 Lf1+8Mkj.net
>>897
でもシャンパンは高かった
日本は小売は安いよね
バーは糞高いけど

914:異邦人さん
16/09/13 18:08:42.89 l0fBaBsQ.net
ロ、ロシアの話は・・・

915:異邦人さん
16/09/13 19:15:08.88 kDl9WzZB.net
>>900
シャンパンってそれバーでの事？シャンパンはピンキリだしなー
店にもよるし。ビールは安いぞ。俺はやっぱビールはドイツが混じりっ気が無くて好きだな。
ペルギーは色んなもの入れすぎ。ロシアのビールのお勧めあったら教えて欲しい。

916:異邦人さん
16/09/13 19:19:28.09 l0fBaBsQ.net
>>900
ソ、ソビエツカヤ・シャンパンスカヤ・・・
バルチカ・・・

917:異邦人さん
16/09/13 22:29:00.62 HlQJHUD4.net
>>900
Сибирская Корона

918:異邦人さん
16/09/13 22:35:36.42 HlQJHUD4.net
>>901
中性名詞だゾ
шампанское вино の略だからな。

919:異邦人さん
16/09/14 00:37:10.06 9IPzF4NC.net
>>903
存じておりますが、現地人がどう発音しているかご存知ですか？
中性名詞でそれにかかる形容詞も名詞（両方とも主格）ですが、
どこにウダレーニエがありますか？

920:異邦人さん
16/09/14 01:35:03.60 rji0Qt1B.net
サハリンコルサコフ稚内の船ってディレイする？
13:30稚内港到着、船降りてイミグレ通って14:55のバスに乗れるかな？
ANA574便に乗るにはこのバスしかないらしい

921:異邦人さん
16/09/14 02:27:49.09 9IPzF4NC.net
>>904
>形容詞も名詞
　　間違えました。
形容詞も中性形
　　と修正してお読みください。

922:異邦人さん
16/09/14 02:57:05.58 YSmy1C+E.net
？？？
なに一人で自作自演しとんね？

923:異邦人さん
16/09/14 04:18:48.21 UEfD7DS3.net
>>905
んなん何時間、何十時間遅れることも欠航もあり得るし、定時もあり得るぜ
なんでまたそんなタイトな乗り継ぎ考えるわけw

924:異邦人さん
16/09/14 04:39:23.78 yQe/VzZW.net
乗れなかったら、タクシー乗れば良いだけ。

925:異邦人さん
16/09/14 05:11:02.84 MD/w1NFp.net
聞いて正解だったなthx

926:異邦人さん
16/09/14 05:41:06.93 nzbBd59W.net
>>884>>895
ヒント：自演

927:異邦人さん
16/09/14 07:40:09.27 9IPzF4NC.net
>>907
903と905の書き込み者です。
905は、903の間違いを一部修正するために発言を連結させる、
（引用する）ためにおこなったものです。いわゆる「自演」とは
意味が異なるかと。IDが変化したため誤解されたのだと思います。

>>911　もしこれが、906を受けての書き込みであるとすれば---：
883と894とが同一書き込み者である、ということを指摘
されているのであれば間違っています。なぜなら、894の書き込みのみ
が私のものだからです。

上記の通り、ご理解ください。

形容詞中性形主格の-oe語尾を、-アヤと表記した理由は理解して
いただきましたか？

928:異邦人さん
16/09/14 09:29:25.90 mZDp3vQ/.net
>>905
ディレイしなくても、かなり時間がかかった記憶が。多分無理。

929:異邦人さん
16/09/14 11:30:30.22 tUiwyzYg.net
>>913
thx.
空港と違って自動ゲートもないし、船から降りるのは意外と待たされるらしいね

930:異邦人さん
16/09/14 11:44:46.66 yQe/VzZW.net
大きい荷物持ってたら、係員に呼び止められる事も多いしな。
商売しにきたと疑われる。俺フィンランドに船で入国した時にスーツケース開けられた。

931:異邦人さん
16/09/14 11:49:25.70 c910E/os.net
>>904
控えめにミスを指摘したつもりなんだが、なんで俺逆ギレされてんの?
ウダレーニエはшампАнское винОだけど、それがどうかしたのか?

932:異邦人さん
16/09/14 12:09:49.21 9IPzF4NC.net
>>916
すみません。キレておりません。
あなたのロシア語の経験のレベルを推し量ることができました。
ありがとうございました。

他人のレスについての解釈は、自分の感情や行動規範が影響する：
ということもあります。ご注意ください。

今日の休み時間の昼食はピロシキです。出社時に買いました。

933:異邦人さん
16/09/14 12:21:59.37 yQe/VzZW.net
ロシアもウクライナもスーパーで売ってるピロシキは駄目だな。具が少ない。
よって買ってる人も少ない。小さい店とかなら美味いとこある。

934:異邦人さん
16/09/14 12:34:52.30 c910E/os.net
>>917
そうですか。それは失礼。
ところで、もしあなたの発言の意とするところが「語尾の、ウダレーニエの無い-оеは母音弱化によって-аяと区別の付かない発音になる」ということであるなら、それは明確に誤りですよ。ご注意ください。

935:異邦人さん
16/09/14 18:56:45.62 Xtl6oEGq.net
もういいよその話。
どうせわしらは日本人。きちんと発音できなかてもしゃあない。

936:異邦人さん
16/09/14 19:15:53.07 yQe/VzZW.net
ロシア語の話になったら、荒れるのは常

937:異邦人さん
16/09/15 00:21:52.46 hadRbSS3.net
>>912
↑こういうイミフな理屈コネコネ
いかにも典型ロシア好きってかんじ

938:異邦人さん
16/09/15 01:26:12.21 jTiG2o7V.net
「語尾の、ウダレーニエの無い-оеは母音弱化によって-аяと区別の付かない発音になる」
参考書ではこう言うことになってるけれど、気のせいか-оеは「オェ」に聞こえるんだよね。
単に単語を既に知っていて先入観で聞くからかもだけど。

939:異邦人さん
16/09/15 07:01:00.79 Jsrm6I4g.net
>>923
たぶんそれで正しい。母音弱化の規則はあまりに煩雑なので、普通の日本語の文法書には
かなり単純化したものしか書いてないそうだ。

実際には、どうやらこういうことらしい↓
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

母音弱化の規則の例外として
> ・名詞の主格、生格、対格語尾ЕとЯ
> ・形容詞、集合数詞の主格、対格語尾末尾のЕとЯ
> ・動詞現在3人称複数の語尾-ят(およびч щ の後の-ат)
> ・副動詞末尾の-я
> ・動詞末尾の-ся

そういわれてみれば、たとえばновая,новой,новоеがそれぞれ聞き分けられない、
ってことはないもんな。いや、因果関係が逆かな。そういう格の聞き分けが重要なので、
そのために発達した不規則性ってことか。

940:異邦人さん
16/09/15 21:50:19.57 MWo0bpX8.net
>>923
うまくは説明できないけど
語尾のイはイェに聞こえることが多く有るからそんなもんだと思う
今のラジオロシア語の先生がそんな感じ

>>924
その3つはかなりくっきりだね

941:異邦人さん
16/09/15 21:56:04.48 AKWl9QdC.net
ロロシアも地方によって発音違うし

942:異邦人さん
16/09/15 22:41:28.37 rtftCnEy.net
旅行の話してよ。

943:異邦人さん
16/09/17 14:40:38.25 C5aTCMzR.net
広州でどうやって時間潰せばいいのパジャールスタ

944:異邦人さん
16/09/17 14:56:02.90 SLCDLfuy.net
>>928
ハイハイ　スレチ

945:異邦人さん
16/09/17 20:04:33.40 2Xv4aUXR.net
アエロフロートビジネスクラス、乗った方どんなだったか教えてパジャールスタ

946:異邦人さん
16/09/17 20:43:30.08 SLCDLfuy.net
アエロフロートのスレで聞いた方が早いと思うの

947:異邦人さん
16/09/18 20:16:49.97 ZaItQgZy.net
>>930
シートが新型と旧型があって、どちらが来るかは当日まで判らないロシアンルーレットですが、ほぼフルフラットと言っても良いのライフラットの新型は欧州系の航空会社に負けていないと言うか、寧ろアエロフロートを選びたい。
サービス、機内食は間違いなく欧州系の航空会社より良い。
驚くかも知れませんが、個人的にはアエロフロートが一押しです。
旧型シートはライフラットですら無いひと昔かふた昔前のビジネスクラスよシートで残念な感じですが…。

948:異邦人さん
16/09/18 23:55:11.13 MocGwkvi.net
ありがとうございます！
10年ぶりなんですけど、安心して行ってきます。
お土産はいつもсоветское шампонскоеを買ってました。まだ空港に売ってますかね。

949:異邦人さん
16/09/19 03:54:03.11 /vqWXuHT.net
炭酸注入式ね、コンビニで買えるやん

950:異邦人さん
16/09/19 10:56:12.07 dV9emxDU.net
VIZAで現地キャッシングをしようと考えている者です。今週出発でサンクトペテルブルクに滞在します。
plus対応のATMの所在地を、公式サイトで調べたら、サンクトペテルブルクに見当たらなくて困ってます。
VIZAの海外キャッシングが使えるATMは、サンクトペテルブルクには本当にないのでしょうか？
もし利用できる場所(プルコボ空港やネフスキー通りなどで)を知っている方いたら教えて欲しいです。

951:異邦人さん
16/09/19 11:17:31.37 AWT9duOA.net
>>935
plusマークのカード、そこらへんで使えるよ！
プルコボ空港のATMも、街中のスベルバンクとかの銀行はだいたい大丈夫。
空港のATMは付近にタクシーの客引きがウヨウヨしてるので気をつけてね。

街中の銀行はたまに機械の調子が悪くてうまく行かなくても別の機械でやったら平気でした。

952:異邦人さん
16/09/19 12:55:13.50 8xsrtsiX.net
広州白雲国際空港でどうやって21時間過ごしたらいいのパジャールスタ

953:ｑ
16/09/19 13:41:51.20 81THfGcU.net
>>937
何で中国のスレで聞かないかな、そっちのが詳しい奴多いだろ
ていうか普通外出ないか？俺ならホテル泊まるよ。大陸なら安いとこなら１０００円も出せば泊まれるしょ。俺はそんなとこ泊まらないけど。
>>935
書いてないだけほとんどplus対応だよ、もう何年もキャッシングしてるけど使えなかった事とかほとんどないぞ。
あとスペルミスしてんぞ

954:異邦人さん
16/09/21 00:50:04.32 VwVKToYA.net
ボーイズを
BOYZ
っていうとかっこいいだろ？

VIZA
いいじゃないか！
なんとなくおシャンティーで

955:異邦人さん
16/09/21 02:16:32.87 zM5LAquM.net
>>935 です。お答えくださった方、ありがとうございます！そこら中にあるということで安心しました。

956:異邦人さん
16/09/21 02:32:44.16 VwVKToYA.net
なんだよ↑ここで出て来るかよ普通
せっかくVIZAのフォローいれてやったのに
俺の>>939がまるで自演みてえなタイミングに見えるじゃねえか

957:異邦人さん
16/09/21 02:57:27.33 zM5LAquM.net
>>941
フォローありがとうございます...タイミング悪くてすいません...

958:異邦人さん
16/09/21 08:08:55.94 neGlLa06.net
>>941
こういう無粋な奴は、ロシアでは嫌われる。

959:異邦人さん
16/09/21 12:22:12.88 X+SbQl2W.net
よっしゃー、今から空港へ出発。
遅めの夏休み、満喫するぜ。まずは、モスコ到着後は
河岸ビーチで日光浴かんがえている。
海がなくても河でビーチングらしいし。

960:異邦人さん
16/09/21 12:26:06.20 X+SbQl2W.net
と、かなりうきうきしていた俺がいましたよ。

961:異邦人さん
16/09/21 13:19:01.79 GfFqS7gY.net
え？もう寒いぞ。

962:異邦人さん
16/09/21 13:31:47.01 R9DEcFe5.net
この時期雨も多いし、ビーチングはどうかとー

963:異邦人さん
16/09/21 14:18:00.77 cHe073hq.net
>>944
１０℃前後だぞ、とっとと死んでこいやｗ

964:異邦人さん
16/09/22 01:37:09.43 syqWy+Ys.net
まじかー
さみいなあ
おそロシア

でもあっちの人なら10°くらいなら平気で半袖で
昼間なら普通に泳いでそうなイメージ

行ったことねえけど

965:異邦人さん
16/09/22 01:39:41.56 gKVzNQoI.net
モスクワにそんな馬鹿いねえよ
環状線の下以外は意識高い系多いし

966:異邦人さん
16/09/22 01:41:04.56 syqWy+Ys.net
>>942
マトモに謝るなよ
シャレだろシャレ
なんかロシア好きってこういう堅物イメージ

>>943
ん？不粋って俺が？
それともこのマジメ君が？
ロシアってのは粋とかエスプリが通じるのか？
じゃあ俺もイケるじゃん

967:異邦人さん
16/09/22 09:09:10.34 z02ovltf.net
モスクワマラソン走ってくるわ

968:異邦人さん
16/09/22 18:43:16.66 i4RaVhkV.net
>>950
MKADの外はモスクワに非ず！のモスクワ人乙

969:異邦人さん
16/09/23 01:45:10.49 GPL1Me6/.net
ツーリズムエキスポ2016

2016年9月22日（木・祝）～25日（日）
※9月22日（木・祝）、23日（金）は業界関係者・プレスのみで一般の方は入場できません。

●24日（土）展示会[一般日]　10:00～18:00
●25日（日）展示会[一般日]　10:00～17:00

※9月24日（土）、25日（日）のチケット販売は、開催終了時刻の30分前に締め切ります。
場所 東京ビッグサイト東展示棟

URLﾘﾝｸ(www.t-expo.jp)

970:異邦人さん
16/09/23 01:47:17.50 IezSWFDZ.net
>>954
忘れてたわ

これ毎年楽しみにしてるんだよね

今年のロシアブース楽しみ

971:異邦人さん
16/09/23 18:41:23.93 E8OrnkwH.net
今度の首脳会談でロシアのNo-Visa制度始まらないかな？　韓国とロシアは既にNo-Visaらしいぞ。

972:異邦人さん
16/09/23 19:00:30.93 z+vVmbUJ.net
外務省次第日本次第だもん結局

973:異邦人さん
16/09/23 20:26:39.51 ut70By0Q.net
日本がロシア人に対してノービザにしない限り無理。
こっちの壁のが厚い。

974:異邦人さん
16/09/28 19:10:15.64 FHvTUlEW.net
ビーチあるのかい？行ってくるぜ。
高緯度でもオイルはコパトーンとか日本で売ってるやつで
いいよな？

975:異邦人さん
16/09/28 23:31:35.38 xKx+eOsJ.net
ロシア行って来たって言ったら、北方領土について主張してきたか？ってよく聞かれるんだけど。

976:異邦人さん
16/09/28 23:49:54.13 K5mja0J8.net
個人旅行でそんなこと主張するとかどこのキチガイだよｗ
頭の悪い奴にかこまれて大変だなｗ

977:異邦人さん
16/09/29 00:05:55.80 /


978:/9hz/UP.net



979:異邦人さん
16/09/29 01:34:24.61 SG86eoXY.net
あーあ
テレビでロシア語
もう俺３周目も終わっちゃったよ
何にも覚えてねえんだが
ロシア語むずくね？

まやさん、ダフストリェーチ

980:異邦人さん
16/09/29 01:58:31.12 wYNkAt4d.net
>>963
テレビよりラジオ講座の方が良いよ。

981:異邦人さん
16/09/29 02:36:19.05 SG86eoXY.net
>>964
えええ？
ラジオじゃ絵もないし
文字だって覚えられないじゃん

まあ週１で実質15分、あとは余計な文化紹介番組じゃあな
しゃわねえか

ラジオの方はもっとミッチリしたカリキュラムなの？

982:異邦人さん
16/09/29 03:35:00.44 yVGH/oKR.net
海外にいてこの２週間ぐらいの間サーバーが落ちて
２チャンネル見れなかった。
その間に書き込みができた連中は日本にいる奴ら
だけなのかな？
海外でも今日やっと見れるようになった。

983:異邦人さん
16/09/29 09:01:34.73 br9XvPaj.net
事務は死ね

984:異邦人さん
16/09/29 09:49:01.50 ubsQy/Gr.net
>>963
あの番組三回も見て、文字すら覚えられないなら、才能ないと思って諦めろ。

985:異邦人さん
16/09/29 12:20:50.84 LDk5i5ji.net
キリル文字は地下鉄の駅名で覚えた
番組だと背景合成で映るロシアの風景ばかり見てしまって何も覚えられないw

986:異邦人さん
16/09/29 13:04:24.29 xXJScc3F.net
>>969
ロシアへ旅行すると地下鉄駅名を読めるのは大事ですからね。
あと、「ご注意ください、ドアが閉まります。次の駅は～です」
というのも聞き取れたらベストですね。

（食べものおじさんより）

987:異邦人さん
16/09/29 13:08:29.93 LDk5i5ji.net
アスタルーシカ～ってやつ？
次の停車駅さえ分かればいいから気にしたことない
むしろ日本の電車のアナウンスはふにゃふにゃした鼻声で余計なことばっか喋って
肝心の駅名が聞き取れないから嫌だわ

988:異邦人さん
16/09/29 13:18:45.77 xXJScc3F.net
>>971
>日本の電車のアナウンスはふにゃふにゃした鼻声

同意！あれは「役に立たない」
まあ、ディスプレイで表示がでますが、それにしてもひどい。
聴覚障害がある人は大変でしょう。
人ではくて、機械アナウンスは随分ましですが。

あと、プラットフォームの駅名表示が小さすぎるし少なすぎる。
どでかい看板や壁に書いておいて欲しいですね。
パリのRERみたいに。

989:異邦人さん
16/09/29 13:20:33.08 xXJScc3F.net
>>972
>聴覚障害がある人は大変でしょう。
は間違いで、
「視覚障害のある人は～」
でした。
見えなくて聞き取れなかったら困る。

（ピロシキうまい）

990:異邦人さん
16/10/01 03:11:07.52 pYn87r3O.net
ロシア旅行をツアーで考えてます。

①どこの会社がオススメですか？
②何月ごろが安くなりますか？

991:異邦人さん
16/10/01 04:00:57.08 FnzuWiAt.net
比較サイト見ろ
冬

992:異邦人さん
16/10/01 05:50:42.56 A54bB/n5.net
>>968
才能ｗ
キリル文字自体は覚えるのに才能もクソもねーよ
問題は視聴覚が連動してないと文字の綴りと発音が直感的に繋がりにくいっていう
アラビア語やハングルとかアルファベット以外の文字を使う語学は特にそういう調査結果が顕著だって
ラジオ＋テキストなんてまさにそのパターンなんだよオッサン

まあおまえがあのＥテレの「ロシア文化紹介番組」を見たことないことだけはわかった

993:異邦人さん
16/10/01 20:58:39.78 B5mIam/s.net
何そのアスタルーシカってさ？？

994:203.160.68.55
16/10/01 21:50:03.82 AcOCKFb3.net
地下鉄のアナウンスの冒頭の部分だな、そういう意味だったのか

995:203.160.68.55
16/10/01 21:51:13.42 AcOCKFb3.net
地下鉄のアナウンスの冒頭の部分だな、そういう意味だったのか

996:203.160.68.55
16/10/01 21:52:01.07 AcOCKFb3.net
地下鉄のアナウンスの冒頭の部分だな、そういう意味だったのか

997:異邦人さん
16/10/01 22:19:35.06 AcOCKFb3.net
これはひどいごめん

998:異邦人さん
16/10/01 23:17:22.04 Z+oBN+1J.net
それは「アスタロージュナ（осторожно）」、「ご注意ください」って意味。

モスクワの地下鉄の定型アナウンスは「осторожно, двери закрываются.
следующая станция ○×□.」「ドアが閉まります、ご注意ください。次の停車駅は
○×□」。
ミンスク地下鉄はベラルーシ語なのか、「ドゥヴェーリ　ザチニャーユッツァ」「ナストゥープナヤ　スタンツィヤ」
とか微妙な違いがあって興味深かった。

999:異邦人さん
16/10/02 02:00:16.27 gYUp8eNw.net
語学の話題になると盛り上がる
それ以外はネタ切れ
そんなスレ

1000:異邦人さん
16/10/02 02:04:47.53 1rW04r9v.net
あまり気軽に行かれる国じゃないから、そんなには盛り上がらないのはしかたない

1001:異邦人さん
16/10/02 02:28:55.93 dgBzzQhF.net
>>982
ありがとうございます。懐かしい…。
約5年前に毎月日本からモスクワ通ってたので、いつも地下鉄乗ってこれ聞いてました。で、その後にドアが超強力にガラガラガッシャ～ンと激しく閉まるんですよね。
挟まれると危ない…w。

1002:異邦人さん
16/10/02 02:30:14.01 dgBzzQhF.net
で、確か方向によって男性の声か女性の声かが違って、それ聞けば何方方面かが判るんでしたっけ？

1003:異邦人さん
16/10/02 04:48:21.77 +SwHcW1H.net
1号線しか乗ったことないので他はしらんが
おさんとおばさんが交代で言ってるようだが、
朝乗っても、夕方乗っても同じおっさんとおばんだが
どこに乗ってんだ？やっぱ１両目？
しかし、聞き取れんな。ユニヴェールシタットくらいしかわからん。

1004:異邦人さん
16/10/02 05:04:06.20 +SwHcW1H.net
Ostorozhno, dveri zakryvayutsya!

1005:異邦人さん
16/10/02 05:05:29.85 +SwHcW1H.net
Осторожно, двери закрываются!

1006:異邦人さん
16/10/02 05:08:21.91 +SwHcW1H.net
グッジョы

1007:異邦人さん
16/10/02 07:18:15.69 UG47a2bS.net
ロシアって安全？

1008:異邦人さん
16/10/02 09:51:47.56 OIsEBSWR.net
>>985
しかし、地下鉄で本当に怖いのは、あの高速エスカレーター
木製の部品がまじっているのもある

1009:異邦人さん
16/10/02 11:08:07.17 Ygx1ctKU.net
>>991
ヨーロッパのなかでは、比較的安全。
へんなところをうろつかなければ。

1010:異邦人さん
16/10/02 17:21:40.39 EJXVl/El.net
ここにずっといる住人は自分自身のロシアネタがない

1011:異邦人さん
16/10/02 17:29:14.42 CP9nehBS.net
15年前に行ったきりだからまた行きたい。
2001年当時、すでに日本で報道されるような暗い感じじゃなかったから、
今のモスクワならなおさらだろうか。

1012:異邦人さん
16/10/02 17:45:24.37 R7w0U5Rv.net
>>994
いやあるんだけど。
出し切ってて改めて書くのもな。

1013:異邦人さん
16/10/02 17:47:19.79 EJXVl/El.net
>>996
つまり、最近ロシアに行っていないんだろ
失せな爺さん！

1014:異邦人さん
16/10/02 17:50:03.16 EJXVl/El.net
>>996
こういうヌシがいるからロシアスレ
伸びないんだよ

1015:異邦人さん
16/10/02 17:50:57.17 EJXVl/El.net
>>956
こういう糞はいつまでいる気なのかね

1016:異邦人さん
16/10/02 17:51:36.16 EJXVl/El.net
>>956
じいさんは寝てろ

1017:異邦人さん
16/10/02 17:52:04.54 EJXVl/El.net
наконец

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