アークテリクス【ARC’TERYX】 Part2 at OUT
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350:底名無し沼さん
22/02/11 19:49:23.14 CYLlDHoz.net
>>340
どのミッドウェイトかわからないけれどアルファSLはクライミング用の革張りなのでスクリーンタップやウールテックの方が指先の操作性は良いよ。
ウィンドストッパーと皮張りで金物やロープを扱うためのグローブ。
ぜんぜん違う目的の違うグローブだけれど目的にあえばどうぞ


351:。



352:底名無し沼さん
22/02/12 00:31:51.79 u6JV4aV8.net
おお!皆レスありがとう!
使ってたのはミッドウェイトソフトシェルで手の動かしやすさ保温性耐久性で何となくアルファslグローブも良さそうかなと思ってたんだけど(写真で見るにかっこいいし)
機能的な部分で代替するには使用目的が違うっぽいから今回は見送ることにするよ

353:底名無し沼さん
22/02/12 08:01:18.74 6PN16le6.net
>>339
ベータARは襟とフードが別体だからベータはレインウェアとしても使いやすいLTか堅牢なSVの2択になる

354:底名無し沼さん
22/02/12 18:40:40.99 Jw+l2xks.net
>>345
アルファAR良いぞ。
値段はベータSVとベータLTの中間くらい。

355:底名無し沼さん
22/02/12 19:47:13.27 ACh6+P/i.net
>>346
何用に使ってる?
具体的にドコが良い?
アルファSVより胴回りが柔らかい分使い勝手は良さそうだけど

356:底名無し沼さん
22/02/12 21:02:14.05 Jw+l2xks.net
>>347
雪山用
雪用の鮫肌でアルファSVより値段がお手頃、フードの襟が高いので顔面を風からガードできる、ベータLTとかより丈が長くてずり上がらない、クライミングも想定されているので腕を上げやすく袖の長さも十分、ポケットもハーネスやウェストベルトに干渉しないデザイン、SVより少し薄い。
長期縦走しないならARでちょうどいい。

357:底名無し沼さん
22/02/13 00:39:59.37 823RDanC.net
>>346
確かにいいな
SVよりシェル薄いから、下にガンマMXフーディー着るのにちょうどいい

358:底名無し沼さん
22/02/13 05:17:53.96 yCv8Gvw0.net
ベータSVじゃダメなんか

359:底名無し沼さん
22/02/13 06:27:22.56 823RDanC.net
>>350
マジレスすると、ベータSVほど日本の林業に向いているゴアジャケットは無いと思う

360:底名無し沼さん
22/02/13 09:19:59.71 jXpmqpII.net
>>350
もちろん11万出せるならアルファSVでもいいよ。
ベータSVはけっこう丈は長くて良さそうだけれどポケットがヒップベルトやハーネスに干渉しそう。
アノラックやクライミングラインを除いてアルファARが雪山に欲しい機能全部乗せで1番薄くて安い。
ベータやゼータは違う目的の服なので微妙に使いにくい。
アルファARで長期縦走したりしてないしアルファAR7万7000円するけど。
天気を選んで一泊で行ける一般登山道の真冬の3000mクラスや行程の短い吹雪の低山日帰りなら40Dと80DのコンビネーションのARでも困らなかった。

361:底名無し沼さん
22/02/13 09:30:39.35 jPVcrbad.net
>>351
つまり林業従事者全員にベータSVを支給するだけの税金を徴収していいんですねやったー

362:底名無し沼さん
22/02/13 09:55:25.10 yCv8Gvw0.net
氷雪の耐滑生地はAR以上じゃないと付かないんだっけ

363:底名無し沼さん
22/02/13 15:58:14.44 ybMeh/mx.net
ニュークレイとダスパーカー単純な保温性はどっちのが高いかな

364:底名無し沼さん
22/02/13 18:46:40.00 KeI/jtIK.net
>>355
体幹部の中綿量が、
ニュークレイ 180g/u
ダスパーカ  130g/u
だから、断然ニュークレイだね。

365:底名無し沼さん
22/02/13 18:57:32.56 AqFMVx4f.net
いやそもそも素材が違うでしょ
クロー値はどっちが上かな?
中綿の量も大事だけど

366:底名無し沼さん
22/02/13 22:16:04.46 823RDanC.net
>>357
ウェアにクロー値なんてあるのか?
シュラフだけかと思ってた

367:底名無し沼さん
22/02/13 22:44:13.55 TerDGK7K.net
中綿別でもクロー値出てるのに何言ってん

368:底名無し沼さん
22/02/13 22:49:09.70 OByBhqGF.net
>>352
ベータのポケットはよっぽ


369:どオーバーサイズで 着てなければハーネスもピップベルトも 大丈夫だとおもうよ ゼータなどのレインジャケットより上に 付いてるからね 感覚的にはあばらの終わりあたりが ポケットの下限ぐらい



370:底名無し沼さん
22/02/13 23:40:32.04 3+YSz2lA.net
>>360
ポケットが使いやすいならベータSVも良さそうだね。
参考までにジャケット素材
アルファSV 100d
ベータSV 80d
アルファSV 80dと40dのコンビネーション
ベータAR 40d
なお、アイゼンやピッケルなどの金物に対しては全てのシェルが平等に無力である。
1000dのゲイターでも時々穴が開く。

371:底名無し沼さん
22/02/14 00:06:10.59 IYf61spZ.net
ベータLT試着したけど何だあの奇形デザインは
今までにあそこまで袖丈合わない服に出くわしたことないんだが

372:底名無し沼さん
22/02/14 00:10:32.30 5bH9JFJx.net
パリセードの新型試着してみたけど、相変わらずチャック短くて竿出せなかった

373:底名無し沼さん
22/02/14 01:56:50.81 +vwPxgvm.net
>>362
ストレッチしない生地なんだから袖は長いよ
腕を真上に伸ばした状態で手首が出ない様な
長さになってるはず
ラッセル動作やピッケル真上に刺した時に
肌が露出しない様にね

374:底名無し沼さん
22/02/14 07:48:33.48 ofUHHZWq.net
こうなるとアルファLTあたりが欲しくなる

375:底名無し沼さん
22/02/14 08:07:07.24 U+BdbF7C.net
>>363
お前は試着室でおちんちん出したのか?

376:底名無し沼さん
22/02/14 14:59:56.59 Hq/01MYA.net
プロトンLTてベスト型出るんか
上に着ても良さげだしシェルの中に着込んでも良さげだしはよ売ってくれ

377:底名無し沼さん
22/02/14 15:09:06.54 Hq/01MYA.net
すまんLTじゃねーわFLのベスト版か

378:底名無し沼さん
22/02/14 17:19:15.62 Ui5XG0zE.net
肩が冷えるんで半袖が欲しい

379:底名無し沼さん
22/02/14 17:19:54.27 I68hJ/PS.net
今日5キロくらいの低山いってきた
10℃、山頂7℃で無風でガンマLTフーディーをアウターで下にロンTにジオラインlwでちょうどよかった
ソフトシェル不要論があるけと、少なくともガンマは最高だな

380:底名無し沼さん
22/02/14 18:48:07.27 wlOp67C7.net
でもそれprotonFLやatomSLでいいんじゃね?って言う

381:底名無し沼さん
22/02/14 19:11:16.04 L6cj7UKp.net
み、見た目がいいからガンマは、、、

382:底名無し沼さん
22/02/14 19:14:57.30 MGapHetr.net
その条件なら登り半袖
下り適当になんでもって感じ

383:底名無し沼さん
22/02/14 19:38:22.10 USbmKxCS.net
>>370
まあ、ガンマMXの上にアルファARって組み合わせのミドルユースで厳冬期をやっているけれど、合理的でいいよ
下はRHO
その下にジオライン

384:底名無し沼さん
22/02/14 23:22:57.82 FIV48QpO.net
クソ暑そう

385:底名無し沼さん
22/02/15 06:25:13.31 bFUf9E8w.net
なんつうかせっかく持ってるんだから買い替えせず使い続けたいだけって感じ

386:底名無し沼さん
22/02/15 08:27:24.47 zrW1N7RA.net
パワーシールドで無くなった時にガンマMXは終わった

387:底名無し沼さん
22/02/16 11:03:22.76 +aBISpuY.net
ソフトシェルはあれば快適だけれどなくてもなんとかなるのがなんとも。

388:底名無し沼さん
22/02/16 12:07:36.22 aWzktI9p.net
protonやatomが優秀過ぎてな

389:底名無し沼さん
22/02/16 13:13:27.59 wDYNoQ4G.net
プロトンの生地スカスカに風通すのかと思ったけどそこそこ防ぐから良い塩梅なんだわ。

390:底名無し沼さん
22/02/16 20:40:55.00 3DTuu2IX.net
俺の使ってる中でプロトン(生地が丈夫で雑に使える)ミステリーランチ(生地が丈夫で雑に使える)ファイントラックカミノパンツ(生地が丈夫で雑に使える)は買ってよかった三種の神器

391:底名無し沼さん
22/02/16 20:50:43.29 mfCOrhLb.net
>>380
私もプロトンLTを主


392:に氷点下のハイキングなどで、今年から使ってますけど絶妙なセッティングだと感じてます。 歩いても汗で湿るほどではなく、休憩時もスカスカに抜けず、フード被ればなお保温性アップするから よほどのことがない限りビレイ用を着ることはない



393:底名無し沼さん
22/02/16 20:52:19.47 gKNE8wFL.net
アトムとプロトン両方あるとアトムの出番激減しそう

394:底名無し沼さん
22/02/16 21:35:13.30 hkD+fwAM.net
初めて買ったアークがプロトンLT
そこからハマって色々購入しましたが未だに一軍

395:底名無し沼さん
22/02/16 21:38:46.58 QV2DwxFw.net
アトムLTは前後蒸れ蒸れあっち〜側面スカスカさっむ、だからな
抜ける生地が無い時代に作られた行動中綿着だからそうしたんだけど

396:底名無し沼さん
22/02/16 21:49:51.08 i1xBX1RL.net
アトムの生地で、ザック背負ったら
生地すれない?

397:底名無し沼さん
22/02/16 22:11:01.19 Aviprmw7.net
atomSLは良いよー!
protonの生地の方が丈夫

398:底名無し沼さん
22/02/16 23:12:01.00 VN3u5eeW.net
プロトンLTもocta使ってくれないかな

399:底名無し沼さん
22/02/17 07:37:54.99 SBkgzZVA.net
オクタを表地の裏&裏地の裏に貼り付ければオクタ仕様のプロトンLT完成

400:底名無し沼さん
22/02/17 09:30:04.75 GMDmWfkJ.net
>>386
atomは表地弱々だよザックどころか車のシートベルト当たるだけで引きつれ起こす

401:底名無し沼さん
22/02/17 09:57:34.53 SBkgzZVA.net
同じ生地のスコミをアウターにしても擦れに弱いって事か。
つかウインドシェルの生地を行動着にしちゃそりゃ抜け悪いよな

402:底名無し沼さん
22/02/17 10:33:21.29 QxA6GK6f.net
プロトンの表面生地を使ったウインドシェルを早う!

403:底名無し沼さん
22/02/17 10:41:53.49 +yoIeqcI.net
>>392
スコミとかガンマとか
山でいつ活用するのかいまいちわからない

404:底名無し沼さん
22/02/17 10:43:48.49 SBkgzZVA.net
>>392
ガンマSLになりそう
ニュークレイ生地のウインドシェルも良さそうだ

405:底名無し沼さん
22/02/17 12:11:43.26 rb5sDtJj.net
スコミめっちゃ使えるぞ
フリースにスコミで雪山稜線爆風以外幅広く使えると思うけどなー

406:底名無し沼さん
22/02/17 12:16:10.93 qd/qz8uH.net
スコミ山用で買ったのに今はほぼロードランニングでしか使ってない

407:底名無し沼さん
22/02/17 12:24:49.59 PjMjB7Uy.net
スコーミッシュってパタゴニアでいうフーディニでしょ?
めっさ使えるんじゃないの?
自分はフーディニつかってるけどさ

408:底名無し沼さん
22/02/17 12:32:41.65 /nkKQ8wK.net
>>393
ガンマはミッドで使ってます。
気温で
ガンマLT
プロトンLT
ガンマMX
寒がりなもので…

409:底名無し沼さん
22/02/17 12:42:10.73 SBkgzZVA.net
>>395 >>397
ウインドシェルってフリース全盛時代に重宝されてたウェアだしね。
フリースは風通しまくるから「適度に風を防ぎ適度に風を通す」ってのがキモのウインドシェルが役に立った。
後から出てきたアクティブインサレーションがフリース、ウインドシェル、ソフトシェルあたりの役割全部乗せに近くなったから日陰気味になったけど
特にプロトンはナノエアとかより生地のシェル性高くてカバーできる気温風量の範囲が広いからお気に入り

410:底名無し沼さん
22/02/17 13:03:41.53 en9K0alL.net
ベース+ウィンドシェルって時がめちゃくちゃ多いのに、インサレーションが代わりとか有り得ないわ

411:底名無し沼さん
22/02/17 13:21:10.97 yhIZxYMQ.net
冬山行かない奴の意見だな

412:底名無し沼さん
22/02/17 13:23:02.77 XmdtS9hV.net
ちゃんとしたアクティブインサレーションほど
風を通すからウインドシェルとしては使えないのだが

413:底名無し沼さん
22/02/17 13:28:55.76 nZpUAvYt.net
風で強くなってきて、よしインサレーション着るかなんてやつ見たことないw

414:底名無し沼さん
22/02/17 13:37:35.68 pJCIzxgJ.net
読んで字の如く動的保温着だからなアクティブインサレーション
目的からして頑強に風凌げる作り目指してないでしょ
そんなに防風性必要なシーンなら素直にハードシェルかレインウェア上から羽織るわどっちかは持っててるはずなわけだし

415:底名無し沼さん
22/02/17 13:54:13.21 nZpUAvYt.net
フリースのかわりがアクティブインサレーション
好みで選べばいい
さくっと羽織れて場所もとらなくオールシーズン使えるのが
ウィンドシェル
山に行ってるやつならどっちが使えるかなんて論じるまでもないだよね

416:底名無し沼さん
22/02/17 15:04:16.09 kjhaCpWf.net
雪山はハードシェル、それ以外はソフトシェルで風凌ぐからスコミの出番少ないって話よ

417:底名無し沼さん
22/02/17 15:24:35.48 yhIZxYMQ.net
季節問わずって冬山でスコミとかヌルい山だな

418:底名無し沼さん
22/02/17 15:44:22.93 NgFzMaZV.net
ぬるいってw
まだこんなこと言うやついるんだ
おもしろいね

419:底名無し沼さん
22/02/17 15:44:41.17 +evjSbIQ.net
プロトンLTの購入考えてるんだけど今使ってるR1エアと比べて
保温力 : プロトン > R1エア
通気性 : R1 エア > プロトン
ってイメージで合ってるよね?
行動中 -8 ℃ 10mくらいの風だとR1エアの上にシェルを着るか着ないかって感じだったけど
これをプロトンLTだけでイケるかな?

420:底名無し沼さん
22/02/17 15:58:00.01 JKEmIQwi.net
>>409
10mも吹いてたらスースー抜けまくって寒いよ

421:底名無し沼さん
22/02/17 16:03:25.08 NgFzMaZV.net
差なんて微々たるもんだろ
つかその条件の登山、年に何回行くの?
プロトンのほうがかっこいいっていう理由しかないんじゃない?買っちゃえよw

422:底名無し沼さん
22/02/17 16:05:46.51 8DeR/kQY.net
>>409
イケると思うけど、快適ではない
ただR1エアよりは対候性があるんで、それと比べればもう一歩踏み込める感じ

423:底名無し沼さん
22/02/17 17:14:42.73 /L6Tq+4r.net
プロトンはスキーツアーで最高に持っててよかったと思える

424:底名無し沼さん
22/02/17 18:22:54.89 +yoIeqcI.net
スコミもソフトシェルも出番なしだわ
登る環境で、それぞれの正義があるんだろうね結局

425:底名無し沼さん
22/02/17 18:42:16.05 HWieud6k.net
>>414
俺もチロッとした小賢しいウェアは要らねってタイプ

426:底名無し沼さん
22/02/17 18:49:57.85 yQsJ/ZLY.net
>>398
MXは保温性あるからハードシェル羽織るだけで良いミドルになるんだよねぇ
分かるわぁ

427:底名無し沼さん
22/02/17 21:32:56.47 /nkKQ8wK.net
>>416
MXのシルエットも好きですね。
街でも山でも重宝してます。
これ着て低山行って汗だくになったのもいい思い出です(笑)

428:底名無し沼さん
22/02/17 22:01:14.35 O7fxADtw.net
タクゾーは山のぼらないけど

429:底名無し沼さん
22/02/17 22:08:41.79 e0PD6bOM.net
アトムltは基本ハードシェルを着ないでベースレイヤーの上に着て雪山の樹林帯でのアウターとして使ってる。
爆風でなければ−15℃くらいまでのハイクアップにちょうどいい。
風が強くて寒くなる状況ならハードシェルを重ねる。
強風時はアトムがミドルレイヤーでもそれほどムレないし、シェルのベンチレーションを開ければ多少のヌケを確保できる。
プロトンは降雪時や風が強い時のミドルレイヤーや気温−5℃までくらいの天気が穏やかな日のアウターとして使ってる。
プロトンは透湿性はすごく良いけれど風が吹くとアトムよりだいぶ保温性は低く感じる。
似たような見た目のくせに使い方はだいぶ違う。
ちょっとだけ抜けが良いインサレーションのアトムと厚手のフリースのような使い方をするプロトン。
当然ながらどちらも保温着としては微妙で真冬の街着のアウターにもあまり向いていない。
やはり運動する時の服である。

430:底名無し沼さん
22/02/18 06:20:21.63 R/851KeV.net
個人的にはアトムARがトリムフィットなら良いのにと思う

431:底名無し沼さん
22/02/18 12:26:23.86 4RlgZ5OJ.net



432:キ野住みだけどAtomARなら多少水弾くから雪降ってる時の街着で保温性も問題ないな 山登る時はプロトンFLの方が汗かかなくていい



433:底名無し沼さん
22/02/18 12:31:04.95 FmSOIgOL.net
先日のトムラウシはatomARでちょうど良かったよ
北国だと行動着としても重宝する

434:底名無し沼さん
22/02/18 13:56:55.43 hCSHRphW.net
トムラウシくらい寒いと丁度いいんだな
まぁAtomAR着心地いいからどこでも着てっちゃうくらい好きだけど

435:底名無し沼さん
22/02/18 21:23:47.05 YvQ8fqa0.net
>>410
>>412
亀だけどサンクス
-10℃下回る環境じゃないと行動中着るにはちょいと暑そうだな
とりあえず保留かな
普段よりゆっくり目で歩いてみてR1エアじゃ寒いとなったら購入する
暖かさがナノパフくらいだったら見切り発車で買って街着にして使おうかしら

436:底名無し沼さん
22/02/18 21:30:32.60 LKnSS4jK.net
と思ったら>>419にもコメントがあった
街着としてはやはり良くないのか
そして厚手のフリースというのはイメージしやすいな

437:底名無し沼さん
22/02/18 21:55:32.19 mqs2MTY+.net
ソリウムAR2年目だけど相変わらずダウン抜け酷い
来年はアトムARにするかな

438:底名無し沼さん
22/02/18 22:49:41.45 D13leniV.net
春夏一部来たな
ベータjkt ゴアテックス300gで49500円かー
ノースのクライムライトでいいかなぁ

439:底名無し沼さん
22/02/19 00:30:20.90 p9sQ8Hg8.net
正直ノースフェイスのほうが日本人の体型には合うよね

440:底名無し沼さん
22/02/19 01:00:22.76 rznpRy91.net
>>428
街で着ると被りまくる。
逆に山行くとあまり被らない不思議なブランド。
着ている人達が嫌いなので一着も持ってない

441:底名無し沼さん
22/02/19 01:07:42.15 1myHeATf.net
一般人の登山用のノースフェイスとかノースフェイス全体の売り場の5パーも無いと思うわ
そら被らん

442:底名無し沼さん
22/02/19 01:51:17.90 rbPGU7qe.net
>>429
サミットとかフライウェイトとかのダブルブランドだと、街ではまず被らないなあ

443:底名無し沼さん
22/02/19 03:49:58.01 rznpRy91.net
>>431
勉強になりました。L5ジャケットとかいい感じですね。街で見かけるDQNのせいでノース自体敬遠してましたわ。

444:底名無し沼さん
22/02/19 04:24:06.91 1myHeATf.net
L5ばっかり増えるのやっぱ街着屋なんだなって感じるわ
アドバンストマウンテンキットだけの命名法則にしときゃ泊も付いたのに

445:底名無し沼さん
22/02/19 07:02:40.24 vni75jin.net
ノース着てる人って写真取られるとアウターの前ジッパー全開でポケット手突っ込みながら斜め下見るか横目に遠く見るポーズ取りそう

446:底名無し沼さん
22/02/19 08:11:46.09 lC8Vicq6.net
ノースって胸についてるポケットに手を差し込んでる着画多いけど、あんな風に使うポケットじゃないよな

447:底名無し沼さん
22/02/19 08:23:39.14 pTVO1mBF.net
>>427
ベータジャケットとベータARとの違いはゴアプロ使ってるくらいだよね
ARが生地強化でRECCO付きになってるから買い替えようかな

448:底名無し沼さん
22/02/19 09:07:45.47 leUvq2/Q.net
アトムは背中が長いので注意

449:底名無し沼さん
22/02/19 10:02:02.63 sl6i4v9F.net
ファッションシーンではノースよりアークのほうが人気あるらしよ
アパレルユーチューバーが言ってたし実感もあるな
マウンテン JKにスキニーにダンクみたいな人達が流れてくるだろうね
AラインIラインがトレンドだし

450:底名無し沼さん
22/02/19 10:41:46.76 5rXcg+qq.net
じゃあ


451:今年は嫌われ者のノース一式揃えて登ってみるかな でもノースって登攀向けあるんだっけ?



452:底名無し沼さん
22/02/19 11:06:26.04 LEQlrhfI.net
>>438
いうほど流れてこない希ガス
オンでもオフでも街でよく見るのは偽物も含めてアークザックにTNFJK

453:底名無し沼さん
22/02/19 11:33:40.16 5Q6qm8+y.net
>>439
一般人から金をまきあげて手堅い品質の登山道具を良心的な値段でだす良いメーカー

454:底名無し沼さん
22/02/19 11:43:44.66 Z4DKbO79.net
登山でノース見かけないのは山向けアイテムをほとんど置いてないからだよ
特に厳冬期向けは本国ノースを個人輸入推奨するレベルで取り扱いが無い
エベレスト動画見るとノースだらけなくらい高性能アイテム作ってるんだが日本ではオーバースペックだから置かないということだろうな

455:底名無し沼さん
22/02/19 11:57:04.71 sl6i4v9F.net
ゴールドウィンのせいか
アメアは大丈夫なんだろうか

456:底名無し沼さん
22/02/19 12:52:56.39 0dGobN31.net
スレチだけど日本に置いてるノースはほぼ日本企画品で街着向けだしね。
登山用は本国企画品だし。サミットシリーズなんてガチ置いてるとこ少ないよね
スポーツオーソリティみたいなとこがアーク取り扱ったら、もう街着レベルだな

457:底名無し沼さん
22/02/19 12:55:51.44 7zGbjld/.net
完全にスレチだがL3とかL5とかのLと数字は何表してるの?
サミットシリーズは解るけど、FLの耐久性が解らないから
食指が伸びないが

458:底名無し沼さん
22/02/19 13:02:20.02 0dGobN31.net
Lはレイヤーで
数字は1から5までで
最大5枚のレイヤリング想定してるってこと
1がベースで数字が増えると、ミドル、アウターの順になってるよ

459:底名無し沼さん
22/02/19 13:06:36.62 xGoCALtb.net
ノースのスレでやれ

460:底名無し沼さん
22/02/19 13:09:17.69 7zGbjld/.net
おお、ありがとう!
とりあえずL3とアルパインライトパンツ、ハイク用に買ってくるわ!

461:底名無し沼さん
22/02/19 13:38:23.00 o6ribZVU.net
公式で品切れの品って復活するの大体いつ頃になりますか?

462:底名無し沼さん
22/02/19 14:19:02.23 7zGbjld/.net
今入れ換え時期だからね、来季予定無いのはもう入らないと思う

463:底名無し沼さん
22/02/19 16:53:18.58 U9FhOUOO.net
ゴールドウインでやれ

464:底名無し沼さん
22/02/20 01:48:30.94 yA5Ld323.net
beta SVって秋冬までもう入らないのかな近場のアーク取り扱い店回ったけど欲しい黒がなかった

465:底名無し沼さん
22/02/20 06:49:51.87 +AQJCl8+.net
じゃあアルファSVにしよう

466:底名無し沼さん
22/02/20 13:24:37.21 FG26afUG.net
プロトン無双か

467:底名無し沼さん
22/02/20 15:33:24.59 kMr64PtH.net
>>453
全国のアークテリクス取り扱い店舗に片っ端から電話かけたら普通に東京の好日山荘にあったわBeta SV黒Mサイズ

468:底名無し沼さん
22/02/21 17:51:07.15 9inXOmD/.net
レフロイもガンマFLになったんだな

469:底名無し沼さん
22/02/22 06:47:56.05 Pb2FZQwc.net
アリクイFLとアトムARってどっちがあったかいの?

470:底名無し沼さん
22/02/22 17:54:31.04 mSdmULlt.net
アルファ FLザックって防水なの?
あんまりザック側の防水が活きる状況になったことないけど沢登りとかで使うんだろうか

471:底名無し沼さん
22/02/22 23:13:32.46 r1t3sG7O.net
防水だよ、ほぼスタッフサック

472:底名無し沼さん
22/02/23 21:55:00.76 kxzkaQPe.net
>>457
防風性や気密性が高いアラクエFLのほうが暖かい
あと何気に密度の低い中綿を使ってるけどそういう中綿は防風生地との相性が良いので重量比でもかなり暖かい

473:底名無し沼さん
22/02/24 02:51:51.85 JL4QSuYz.net
ニュークリア誰も正式名でよんであげ


474:てなくてかわいそう



475:底名無し沼さん
22/02/24 08:54:42.47 7k3OqpJq.net
そろそろガンマLTの季節かと
引っ張り出したら畳み方が悪かったのか
襟のとこがグニャって変な癖ついて
カッコ悪い・・・
この生地ってアイロンかけても大丈夫なのかな?
他になんか癖取る方法ある?

476:底名無し沼さん
22/02/24 09:10:34.32 Cgu7fFQK.net
公式にもある通り温水で洗って低温でアイロンがけだね
すでにPUの成分が変形してたら諦めて

477:底名無し沼さん
22/02/24 11:00:45.83 7k3OqpJq.net
>>463
ありがとう!
とりあえず低温でかけてみる!

478:底名無し沼さん
22/02/24 15:21:50.89 6/NJYHRP.net
>>461
オイ、オレのアークテリクス!!ニュークレイ?ニュークリアイ?どっちなんだい!?わからな〜い!!

479:底名無し沼さん
22/02/24 16:07:04.28 3PElG2/X.net
ニュークレイからニュークリアイに名称変わって来期からニューアリクイに変わる予定

480:底名無し沼さん
22/02/24 18:18:28.91 ML1oYSHr.net
ニューアリクエになれ

481:底名無し沼さん
22/02/24 21:47:34.23 2mS4aSCh.net
>>460
ありがとう!バイク乗るときにも着れたらいいなと思ったし間違いなくアリクイだわ

482:底名無し沼さん
22/02/25 01:26:31.55 /nXIyAG/.net
バイク乗るならふつーにクシタニとかHyodoとかあるし敢えてアリクイ着る意味よ

483:底名無し沼さん
22/02/26 17:14:21.77 DyyJoTtx.net
21awかなり売れたときいた
供給不足になったらしいよ
マカみたいにマス層に広がるのいやだなあ

484:底名無し沼さん
22/02/28 06:50:22.47 Px+AeQy1.net
ラッシュLTビブがアウトレットで安く買えた
これで雪山いってくる

485:底名無し沼さん
22/03/01 08:30:21.42 Lq5dmCGI.net
アウトレットにもう夏物落ちてきてる?

486:底名無し沼さん
22/03/01 11:08:02.82 fRPzWSuS.net
夏物も多少あったよ

487:底名無し沼さん
22/03/01 11:08:40.47 fRPzWSuS.net
ビブがほしくて見に行ったからそんなに見てないけど

488:底名無し沼さん
22/03/01 15:55:38.56 Lq5dmCGI.net
この間行ったら全然商品置いてなかったから

489:底名無し沼さん
22/03/01 18:26:02.76 QODTN9qR.net
アークのアウトレットとか行ってみてー

490:底名無し沼さん
22/03/01 18:50:23.10 oPwhpYns.net
You Tube公式でもニュークレイと表記してるね
ニュークリアイはなんだったのか

491:底名無し沼さん
22/03/01 19:07:38.64 EIQztLlj.net
>>477
ほんとだw
インサレーションウェアを紐解く BIRD ROOM Vol. 1-1
URLリンク(youtu.be)

492:底名無し沼さん
22/03/02 06:27:26.93 KKnPG5YR.net
日本人的には巻き舌にならないニュークレイのほうが言いやすいだろうしね

493:底名無し沼さん
22/03/02 23:48:50.18 rHTrE1SN.net
あげ

494:底名無し沼さん
22/03/03 07:55:23.59 h+A0OptF.net
アルファISすっかり風雪雨なんでもござれの日本海側の日常着になってしまった

495:底名無し沼さん
22/03/03 08:51:31.52 imMJUoRo.net
もうSS 直営に入荷してる?

496:底名無し沼さん
22/03/04 11:11:11.96 5JB5Zqcc.net
アトムSL
スタッフバッグにいれたりたたんだりで
どれくらいの大きさになる?
サコッシュにはいるかな

497:底名無し沼さん
22/03/04 12:38:48.04 t3wpxl6D.net
サコッシュの容量によるとしか。
俺のカンパラミニには無理。

498:底名無し沼さん
22/03/04 13:07:11.23 3GRgbXsA.net
上等なフェイスタオル2枚分だけど
圧縮すればマイクロパフくらい

499:底名無し沼さん
22/03/04 18:46:38.14 1DjPg/oU.net
482,483
あざす
そこそこ嵩張るんだな
スコーミッシュの倍くらいか

500:底名無し沼さん
22/03/04 20:25:08.81 GMH9jn5/.net
自分の環境使い方だと
アトムSLフーディより
ウィンドシェル+アトムSLベストがベストなきがしてきた
買えるかどうかしらんけど

501:底名無し沼さん
22/03/05 00:13:58.65 xzDicnCs.net
NUCLEI
色んなサイトの英語発音聴くと文節によって「ニュークリアイ」か「ニュークライ」どっちもあるね。

502:底名無し沼さん
22/03/06 00:29:24.20 yffwEshB.net
英単語をカタカナに直すという行為自体がもともと無理があるから・・・

503:底名無し沼さん
22/03/06 03:41:03.10 cRlbOFDF.net
>>489
もともとは英語表記だったのが、カタカナに変わったよね。レビューも変な日本語に翻訳されててひどかったね。
直営店の店員でさえ、この商品の〇〇ってカラーありますか?ってきくと、え?なんですか?とか、▲▲のことですね?とか違うだろーっておかしなカラー名になってたりする。
無理やりカタカナ表記にするより、英語表記に戻して店員に読み方教えといてよって思う

504:底名無し沼さん
22/03/06 11:03:37.30 5tGZakOU.net
中国資本になったせい?
輸入、販売はアメアだけど、ホームページの管理は本国だから、中国人やってる?

505:底名無し沼さん
22/03/06 13:33:36.09 gXyzYR9D.net
マンティスまだー

506:底名無し沼さん
22/03/06 14:19:40.94 JB8c8Oiy.net
最近よくみるけど街着でアークテリクスっていまいちだよね
ちょっとビシッとしすぎてる
もっとラフなのできないかなあ

507:底名無し沼さん
22/03/06 14:54:45.30 Ua6WAk37.net
3シーズンパンツとして皆さんどのパンツを使っているでしょうか?
パリセードパンツが気になっていたのですが、
今年はカタログ落ち?しているようでガンマLTパンツが気になっています。
まだ登山は始めたばかりですので、御在所が今のところメインで登っている山です。
ちょっといいモノが欲しくなりましたので、おすすめ教えてもらえると嬉しいです。

508:底名無し沼さん
22/03/06 15:32:03.13 rfjB22LP.net
>>494
パリは、ガンマクイックドライに名称変更。
ガンマクイックドライ(旧パリセード)は、通気性低め、防風性高め、
布地薄めで速乾性高め、布地の伸び小。
ガンマltは、通気性低め、防風性高め、布地厚めで乾燥性低め、布地の伸び大。
ガンマsl(旧レフロイ)は、通気性高め、防風性低め、
布地薄めで乾燥性高め、布地の伸び大。
夏の低山なら蒸れにくいガンマslが良いかと。
槍ヶ岳や剣岳のような高山登山なら防風性高めで布地がよく伸び、
布地が厚めで適度に保温力が有るガンマltが良いかと。
川や海の風で少し冷える釣りなどは、クイックドライが良いかと。

509:底名無し沼さん
22/03/06 15:51:20.57 ju28CiMK.net
ありゃりゃ、パリセードまでカタログ落ちしてるよw
中華資本側から色々言われてるのかねえ
あの糞短いジッパーも味だったのになw
お尋ねの通りガンマLTは3シーズンどころか4シーズン使ってる人も
いるくらいいいよ
今もあるのかリデザインな点が不安だけど裾のドローコードは意外に便利、
撥水力は期待するほど高くはないかも、肌触りは申し分なしって所かな

510:底名無し沼さん
22/03/06 15:59:47.61 pNi1EZq7.net
ノースのアルパインライトパンツがオススメ

511:底名無し沼さん
22/03/06 16:00:17.95 pNi1EZq7.net
>>494
何着てる?街でも山でもあんまり見ない

512:底名無し沼さん
22/03/06 16:01:49.38 Ua6WAk37.net
>>495
シチュエーションとあわせて詳細な説明非常に参考になります。
パリセードは名称変更みたいな感じだったのですね。
>>496
ガンマLTと3シーズンはよく見かけましたが、4シーズンも行けちゃうのですね。
まだ冬までは考えていませんが万能感としては非常に魅力的です。
岩場の所も行ったりすること


513:烽るので、 生地厚めでストレッチ効いているガンマLT狙いでお店行ってきます! ありがとうございます!



514:底名無し沼さん
22/03/06 16:05:13.67 Ua6WAk37.net
>>497
今まではやっすいコロンビアのハイキングパンツ履いていました。
ノースのアルパインライトですね。
結構昔にバーブパンツ履いていましたが、ガンマ履きに行く際に履き比べてみたいと思います。

515:底名無し沼さん
22/03/06 16:27:10.54 rfjB22LP.net
>>499
ガンマltは股下が長めと短いショートの2種類のサイズが有るから、
買う時は注意やで。
後、ガンマltの新型は入荷し始めたばかりだから、
色やサイズがなかったら店員さんに相談するんやで。

516:底名無し沼さん
22/03/06 16:45:31.03 Ua6WAk37.net
>>501
ご忠告ありがとうございます。
短足なのでショートで大丈夫だとは思いますが注意します。

517:底名無し沼さん
22/03/06 19:19:01.44 WajyX7vs.net
>>496
パリセードじゃ竿出ないからガンマLT試着して竿出たから買ったわ
チャック短すぎるのも問題だよな

518:底名無し沼さん
22/03/06 20:18:21.69 cRlbOFDF.net
>>503
ガンマクイックドライもジッパー短いの?
あれ、パリセードの欠点の一つだけど変更してないのかねぇ。

519:底名無し沼さん
22/03/06 21:10:27.21 pNi1EZq7.net
試着室でちんぽ出すのやめて
マジックミラー号やで

520:底名無し沼さん
22/03/06 21:43:25.56 lyI2xgzy.net
ノースのアルパインライトは履いてる人多いしロングセラーであり名品なんだろうけどテーパードが古臭いんだよな
使ってる人には申し訳ないが10年前のデザインって感じる
今のガンマパンツはストレートだが立体裁断でストレス無いし、そのシルエットが今っぽく街着でもはまるから良き

521:底名無し沼さん
22/03/06 22:26:20.17 pNi1EZq7.net
街でテクニカルな素材はどうかと思うわ

522:底名無し沼さん
22/03/06 23:06:21.77 yffwEshB.net
それ自分の中で勝手に街着で許されるテクニカルと許されないテクニカル区別して話してるでしょ
化繊もダウンも透湿素材も一切着てないなら素晴らしい心構えだと思うけど

523:底名無し沼さん
22/03/06 23:30:37.67 pNi1EZq7.net
パンツにテクニカルの一線は越えてないわ

524:底名無し沼さん
22/03/06 23:51:27.34 yffwEshB.net
何履いてるか知らんが
テクニカル素材のパンツをはかない事をさも凄い事かのように言うのはちょっと

525:底名無し沼さん
22/03/07 00:01:10.49 LiV5RXav.net
アルパインライトをdisったのは悪かった
だが、ガンマLTのシルエットはまじでいいよ
店頭にあったら試着してみてくれ
自分は即決した

526:底名無し沼さん
22/03/07 06:49:10.95 1IXDQMmb.net
ガンマlt が一番人気だね

527:底名無し沼さん
22/03/07 07:01:07.93 J1dKvNKH.net
機能性重視だから仕方ないかもしれんけど、アウトドアブランドのパンツって街着にしにくいものばかりなイメージだな
野暮ったいストレートシルエットだったり、やたら股下長かったり

528:底名無し沼さん
22/03/07 07:12:26.77 WzNgRvOb.net
股下長いんじゃない
お前が短いんだ

529:底名無し沼さん
22/03/07 08:42:48.70 1IXDQMmb.net
ガンマLTで街は歩けないけど

530:底名無し沼さん
22/03/07 10:06:22.17 HVhYnOU8.net
自分はアウトドアパンツの質感とズボンにロゴがあるのが嫌であまり履いてないな
街で履いてるアウトドアパンツはフーディニのwadi pantsくらい

531:底名無し沼さん
22/03/07 10:57:06.12 +ETwsUc1.net
高性能なうえシルエットが美しいシグマFLこそ最高

532:底名無し沼さん
22/03/07 11:45:49.41 bkNqRckt.net
街着のカジュアルならガンマLTパンツにダナーとかワラビーとか普通に合わせちゃうわ

533:底名無し沼さん
22/03/07 12:10:25.75 ZIIyK3VP.net
>>518
ダナーええな

534:底名無し沼さん
22/03/07 12:32:58.61 iRZcVQia.net
ガンマLTのシルエット、生地感ならきれいめでもいけるよ
人によるけど
無難にリバースウィーブのパーカーにエアーフォースとかでもいいね
人によるけど

535:底名無し沼さん
22/03/08 18:48:02.77 YleQWib4.net
普段着ならレヴォンパンツ


536:買え 見た目チノなのにロゴ無いしストレッチ効いてシルエットが登山用パンツ仕様だ



537:底名無し沼さん
22/03/09 12:20:38.97 JemPHjF0.net
普段着までアークテリクスとか、ないわ〜

538:底名無し沼さん
22/03/09 14:29:03.72 TUXS/crk.net
見た目とセンスがあるやつが着ればかっこよくなっちゃうんだよなー
残念でしたっ

539:底名無し沼さん
22/03/09 15:08:06.07 idDWZtJV.net
アトムやプロトン
登山など着用するたびに選択してる?
洗濯耐性どんなもんですかね

540:底名無し沼さん
22/03/09 15:09:11.58 4K4GhIev.net
色にもよるけど、アウター類はノース着るより全然かっこいいと思うけどな

541:底名無し沼さん
22/03/09 15:15:26.07 idDWZtJV.net
ちなみにガンマMX,LTはかなり洗濯耐性あります
着用するだびに洗濯してますが劣化は感じないです

542:底名無し沼さん
22/03/09 16:25:35.63 icRCv+TG.net
>>523
それしまむらでも同じだろ…

543:底名無し沼さん
22/03/09 21:08:25.12 9Tl+fWZk.net
>>524
汗がしみたと思ったら洗ってる。
襟の皮脂汚れとか放置すると落ちなくなる。
蛍光発色剤なしの洗剤は使ってるけれどジャージと同じ使い方かな。

544:底名無し沼さん
22/03/10 13:29:39.67 TQ3ZZLjk.net
山で袖通したら毎回洗うな

545:底名無し沼さん
22/03/10 13:47:03.90 NtM3a41s.net
プロトンFL購入してから20回以上洗濯してるが
特に異変は無い
ただ、帯電しやすい素材なのは残念
もっと綿を減らしたのあればいいんだけどなー

546:底名無し沼さん
22/03/10 14:16:22.92 BlcCtIyk.net
ベルトループがないパンツは車のカギ用のセキュリティループが欲しい。

547:底名無し沼さん
22/03/11 17:23:53.69 xcz5UP4Z.net
リーフのアルファJKって
サイズARC’TERYXのシェルと同じくらい?

548:底名無し沼さん
22/03/12 09:19:21.62 3H28IGTp.net
アークテリクスのTシャツって消臭効果ある?

549:底名無し沼さん
22/03/12 21:33:09.89 tE2JJv9P.net
ガンマSLパンツを買ってきた。
使用感は良くも悪くも薄手の登山専用高性能ジャージ。
裾の絞りもあるしショート丈が他のパンツよりも短く感じられて日本人に優しい良い感じ。
レフロイパンツと違って男が小用が容易なフロントジッパーになったのも良い。
容量の少ないハンドポケット2箇所と腿に一箇所の合計3箇所のみでポケットの中に入れた物の形がはっきり浮かび上がってダサいのでタウンユースには不向き。
ハンドポケットも浅いジッパータイプになった。
ジッパー閉め忘れると物を落としそうである。
軽くてよく伸びる素材なので足上げはすごく楽。
ポケットに財布と携帯をつっこんでコンビニにも行きにくいえらくテクニカルなパンツ。
ガンマクイックドライの方がポケットは5つあるし街では断然使いやすい。

550:底名無し沼さん
22/03/12 22:14:27.61 2rq2w985.net
でもQDって通気いまいちなんでしょ
痒いところに手が届かんなアークの夏パンツ

551:底名無し沼さん
22/03/12 23:23:33.72 K220qVZQ.net
ショート丈買ったの?
身長教えて

552:底名無し沼さん
22/03/13 07:20:45.00 KS0PHzQr.net
>>536
167cm
28SがモンベルのSサイズとサイズ感があまり変わらない。

553:底名無し沼さん
22/03/14 15:58:52.80 AFXvjiEqE
パリセードパンツ廃盤はんだな

554:底名無し沼さん
22/03/17 16:08:04.45 /HwGIglq.net
基本行動中はベースにパタのR1で、その上に羽織るアウターとして
ガンマSLフーディとスコーミッシュ、
BDのアルパインスタートフーディと迷ってる
気温によってはR1抜きで着るとしたらどれがオススメ?

555:底名無し沼さん
22/03/17 16:09:52.03 /HwGIglq.net
✕


556:<xースに ○=ベースの上に



557:底名無し沼さん
22/03/17 16:30:43.77 qzoPma4k.net
そういうの一着も持ってなくて買うならスコーミッシュ

558:底名無し沼さん
22/03/17 17:31:40.13 /HwGIglq.net
ウインドシェルはフーディニエアを持ってます
フーディニとスコーミッシュ、ガンマSLとアルパインスタートが
同ジャンルと考えればいいのかな?
アークのウェアまだ持ってなくて知識も足りずすみません

559:底名無し沼さん
22/03/17 18:06:17.35 9ij31MdH.net
どれも必要ないような気もするけど
理論的にはガンマ LT じゃないかな

560:底名無し沼さん
22/03/17 18:11:13.24 srwJoYoF.net
フーディニエアじゃだめなん?

561:底名無し沼さん
22/03/17 18:15:57.59 9ij31MdH.net
フーディニエアって通気性あるんだな
アトムSLと同じか
ならスコーミッシュか

562:底名無し沼さん
22/03/17 18:22:57.14 TMD8OzO9.net
r1なんかいらない。
プロトンFLか同等のocta使ったインサレーション
以上

563:底名無し沼さん
22/03/17 18:25:59.16 FwtH5eNr.net
>>542
通気性は、アルパイン>スコーミッシュ、ガンマsl>フーディ二無印。
夏の低山なら通気性の高いアルパインスタートが良いかと。
夏の槍や剱などの高山ならより防風性の高いスコーミッシュかガンマSLが良いと。
携帯性ならスコーミッシュで、耐久性ならガンマSLが良いかと。
すでにフーディ二エアを持っているのなら役割がバッティングしない、
ガンマSLが良いかと。

564:底名無し沼さん
22/03/17 18:31:38.42 dj0hveh+.net
>>539
アルパインスタートヘビーユーザーでアークの2つは店頭でちょっと着ただけだけど
重量 : ガンマLT > アルパインスタート(以下、AS) > スコーミッシュ
収納時の大きさ : ガンマLT > AS > スコーミッシュ
伸縮性 : AS ≧ ガンマLT >> スコーミッシュ
って感じ
アルパインスタートは柔らかくて着心地はいいけど
通気性だけじゃなく通風性もあるようでかなりの強風だと寒いかもしれない
自分は冬の低山で休憩中の保温に使ってる
行動中に着ようと思ったことはない
層の厚さより通風の有無が大事なのでフリースより先にウインドシェルを仕舞う

565:底名無し沼さん
22/03/17 19:12:24.33 5WP3PRCM.net
足りないのは防風、明らかに
レインウェアは雨以外使いたくないを前提とすれば
ウィンドシェルってことになる
携帯軽量性で優位なフーディニだなスコーミッシュでもいいな

566:底名無し沼さん
22/03/17 22:53:04.17 t/X2arrS.net
アルファsvの黒サイズSが普通に売ってたもんで買っちまったよ。でも昔の黒刺繍の方が好きかな。あと品名忘れたけどハードフリースのヤツまた出して欲しい

567:底名無し沼さん
22/03/17 23:10:22.82 0dZlsbqb.net
ベータarのフォースフィールドカラーほしかったなぁ…

568:底名無し沼さん
22/03/18 00:48:24.54 Sa0T4Pw3.net
公式サイト商品全然入荷しないな〜

569:底名無し沼さん
22/03/18 00:51:37.85 ikOFjViX.net
>>550
acto fl jacketならパタゴニアのR1テックフェイスが似てるね。
Fortrez hoodyならleafのnanga hoody fullzipがわずかに柔らかくなってるけど
ほぼ同じ布地だね。
nangaなら輸入元のネットショップの「フロントライン」から買える。
サイズ感はfortrez とだいたい同じ。

570:底名無し沼さん
22/03/18 01:54:38.62 g29zPKtK.net
536です
皆さんありがとうございます。参考になります
フーディニエアは凄く使い勝手がいいのですが
せっかくだから持っていないブランドの評判のいいモノも着てみようかなと
イメージとしては544さんの想定が近いのかな
とにかく試着してきます。ありがとうございました

571:底名無し沼さん
22/03/18 17:11:45.79 +XC0KLyY.net
明日の二子玉は一通り商品あるんだろうな

572:底名無し沼さん
22/03/18 17:43:36.91 o8EzNl73.net
ニコタマ店の鏡は、かなりスタイル良く見えるから、ズルいよ。
買っちゃうじゃない。

573:底名無し沼さん
22/03/19 08:15:06.17 k74ubLbk.net
>>548



574:ヨ乗するがティートンブロスのウィンドリバーはどこに位置する?



575:
22/03/19 13:24:45.37 nXwNocmj.net
スコーミッシュ良いよ
555ゲットなら心願成就ッ!はうッ!

576:底名無し沼さん
22/03/19 14:38:07.72 B+tjnDOg.net
COLD WX JACKET SV 
のサイズ感ってアークテリクスのと同じくらい?

577:底名無し沼さん
22/03/19 14:51:50.91 UMd0aq/z.net
>>559
肩周りとかは余裕がある気がするけどあとは普通かなあ


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