低価格ウェアで登山 part52

低価格ウェアで登山 p ..

556:底名無し沼さん
21/05/31 09:39:07.67 f9UNlNKV.net
昔、慶応大と共同開発したサポートタイツがあったんだけど、全然売れなかったんだよな
URLﾘﾝｸ(www.uniqlo.com)
ちょっと時代が早すぎた

557:底名無し沼さん
21/05/31 10:22:19.35 B61Zodr/.net
ユニクロにまともなサポート力は求めないなあ

558:底名無し沼さん
21/05/31 10:47:17.05 WXbKrW42.net
テーピングするのが一番低価格

559:底名無し沼さん
21/05/31 11:18:31.05 poU11f+t.net
皆タイツの下にパンツ履くんだね
サーポトとかいらなくて単純に涼しくなりたいだけだからパンツ履くと蒸れるわ

560:底名無し沼さん
21/05/31 11:45:03.61 ox4FXSnx.net
ハーフパンツ直に履けば良い。

561:底名無し沼さん
21/05/31 11:52:38.67 Lw7N7zNs.net
>>552
cwxのサポートタイツ持ってるけどぶっちゃけ効果は微妙。
つべの動画を参考にテーピングしたほうがいいので
イオンでもユニクロでもおたふくでも何でもいいと思うよ。

562:底名無し沼さん
21/05/31 12:52:28.41 Yyx/QvUS.net
>>533
使ってるのはこういうやつな
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
年に数回、2時間位でエスケープするには十分
不安な時はゴアのフルセット持っていくがｗ

563:底名無し沼さん
21/05/31 13:14:30.64 /o9lOvL3.net
>>562
夏は蒸ら蒸らでしょう？

564:底名無し沼さん
21/05/31 13:20:29.84 f9UNlNKV.net
>>559
ニーハイにしなさい

565:底名無し沼さん
21/05/31 16:26:18.64 rAORYhK8.net
>>562
いや、十分とかじゃなくて
なんで態々不快な方を選んで持っていくのよ？
数回だろうが短時間だろうが、より快適な方がいいでしょ

566:底名無し沼さん
21/05/31 17:46:57.60 Yyx/QvUS.net
>>565
夏の日帰りザックが小さいから嵩張るレインは邪魔なんだ
天気読んで早めに行動して蒸れは我慢でいいしｗ

567:底名無し沼さん
21/05/31 18:10:09.00 AlHExKmq.net
正直、稜線で風に吹かれるような状況が無いなら、折り畳み傘と、ビニールポンチョ、撥水ブッシュハットで用が足りる。

568:底名無し沼さん
21/05/31 18:15:46.79 MfXfoDW4.net
>>567
事足りるって言うかそこまで買い揃えるならそれ1つであらゆる状況に使えるレインウェアを買わない意味がわからん

569:底名無し沼さん
21/05/31 18:20:45.88 o3ziymAU.net
貧乏なら雨の日は登山やめた方がいい

570:底名無し沼さん
21/05/31 19:02:45.04 8lOqZ++/.net
しか思った以上に風が強く、全部片付けてレインウェアに着替える事になり「一体俺は何と戦っていたのか？」とびしょ濡れになったザックの中を見つめていた

571:底名無し沼さん
21/05/31 19:22:44.91 e8O2MYlL.net
>>561
ありがとう

572:底名無し沼さん
21/05/31 20:28:09.21 f9UNlNKV.net
あくまで「低価格ウェア」というもので登山してみたい人と、
総コストパフォーマンスの高さを追求したい人の違いなのかな
俺もどちらかと言えば後者なので、微妙アイテムを追加したがる人の気持ちはいまいち分からん

573:底名無し沼さん
21/05/31 21:03:01.58 tUHYpRZE.net
日帰りで天気選んで行くならレインウェアの出番はほぼないからな
仮に予報と違って雨になったとしても長時間雨中を歩く状況にはならない
だから価格を取って短時間の不快は我慢するっていう考えも十分理解できる

574:底名無し沼さん
21/05/31 21:09:38.81 lX0z3HR2.net
最近登山始めたが1番高いのがカッパ上着
雨登山2回経験したんで良いの買って良かったと思ってる

575:底名無し沼さん
21/05/31 21:16:06.26 24DmUN5n.net
そうだろそうだろ世界のベルグテックだもんな

576:底名無し沼さん
21/05/31 21:16:25.09 58OB/42I.net
日帰りって言っても行程10時間くらいの所で4時間目に土砂降り、さいわい近くに避難小屋あったから昼飯がてら雨宿り、その後小降りになって下山したがラインウェアのおかげで蒸れる事なく快適に歩けた
梅雨時の曇り予報だったから雨の確率は高かったと思うが

577:底名無し沼さん
21/05/31 21:17:38.39 58OB/42I.net
レインウェアだった

578:底名無し沼さん
21/05/31 21:39:00.26 MfXfoDW4.net
レインウェア買っとけば簡易的にウィンドシェルとハードシェルも兼ねられるのに…
安いものをたくさん買って得した気分になる情弱がこのスレなんか？

579:底名無し沼さん
21/05/31 21:50:45.50 tUHYpRZE.net
自分と違う意見は全く受け入れられないって？

580:底名無し沼さん
21/05/31 22:11:04.57 lHn0KJk/.net
他人を貶めないと自分を保てないタイプなんでしょ

581:底名無し沼さん
21/05/31 22:17:44.75 f9UNlNKV.net
>>573
価格を理由に、そういうの一つだけ買うんなら分かるけど
ちゃんとしたの持ってるのに、追加で微妙アイテムを買うのはお金だけが理由ってわけでもなさそう

582:底名無し沼さん
21/05/31 22:25:31.01 EP+tJuE6.net
長野県アルプスでの遭難事故はおよそ転倒・滑落・道迷いで70％を占めている。
疲労・凍傷はせいぜい10%くらいだ。
高級レインウェアがあればどこにでも行けるような安心感を持つことは危険で、実際それで足をすくわれて事故に会っている人のほうが圧倒的に多いことを知るべきである。

583:底名無し沼さん
21/05/31 22:35:09.11 f9UNlNKV.net
高級レインウェアを持っていて、
・転倒・滑落・道迷い遭難をした人
・疲労・凍傷で遭難した人
・遭難したことがない人
を比較したら、事故に遭っていない人の方が圧倒的に多いと思いますが・・・

584:底名無し沼さん
21/05/31 22:43:11.66 98/hEMU1.net
>>583
遭難事故って大半が爺共だろ高級ウェアとか低価格ウェアとか関係なくねえか？人の生死なんてぶっちゃけ神様に生かされるか生かされないかなんだよね

585:底名無し沼さん
21/05/31 22:50:03.83 98/hEMU1.net
方向音痴とか俯瞰力が乏しいとかあるけどなんでなんで？そっちから行くのかね？！と摩訶不思議に思う時が多々ある
そんな人がいくら装備に金かけても無用の産物としか言えないよね

586:底名無し沼さん
21/05/31 22:52:03.30 6yTqIvvX.net
道具に使われてるようじゃ半人前道具を使いこなして一人前って親方に教わった

587:底名無し沼さん
21/05/31 22:56:29.71 MfXfoDW4.net
論点すり替えすぎだろ
何使っても死ぬような奴の話なんかしてないだろ
別に高級じゃなくてもいいから防水透湿のレインウェアぐらい買えよ

588:底名無し沼さん
21/05/31 22:58:06.32 3aXDRi9a.net
禿オクのフェニックスまだ出品してるのなウォッチしてたけど冬物と変わらないぐらい夏物のロングパンツ落札されてるよね

589:底名無し沼さん
21/05/31 22:59:59.49 cBu4olt3.net
>>587
そこで世界のベルグテックですよ

590:底名無し沼さん
21/05/31 23:04:36.41 Yyx/QvUS.net
>>587
防水透湿のレインウェアを持った上での話なんだが？

591:底名無し沼さん
21/05/31 23:08:32.45 y5nGPnPs.net
>>590
じゃあ持っていけよ…
お前はまだレインウェア持っていってるからいいけどレインウェア要らない雨は我慢するって言ってる奴がチラホラ居るのヤバいだろ
そら雨が問題にならないような里山しか登らないなら勝手にしてくれだけどそんなのはそもそもウェア何でもいいわ

592:底名無し沼さん
21/05/31 23:37:00.21 Yyx/QvUS.net
>>591
> レインウェア要らない雨は我慢するって言ってる奴がチラホラ居るのヤバいだろ
えぇ、そんな極端な事言ってる人はいないような…

593:底名無し沼さん
21/05/31 23:42:39.83 8fkxZZLm.net
ラドウェザーのレインって安いけどダメかな？
インスタの広告とかでブランドは知ってたけど、この間山でザック使ってる人みたらすごい安っぽかったからちょっと気になった

594:底名無し沼さん
21/05/31 23:53:42.34 bCyaXsU+.net
>>591
大先生は低価格ウェアでどんな山を登っていらっしゃるのか、後学のために伺ってよろしいですか？
ズックで富士山とか？w

595:底名無し沼さん
21/06/01 00:06:15.66 bK7mcCpB.net
>>591
まぁ俺も経験あるから言ってる事はわからんでもないが温かい季節は確信的に雨でも強行して雨具着用しない輩は沢山いる
雨のマランソ選手がレインウェア着ないで走るのと同じ感覚なんだろな？車を停めてる駐車場まで「やっちゃえNISSAN」って感じ
取り敢えず俺はフリマやオクでストクルや高級なハードシェルやトレラン用のレインウェアを定価よりも格安で仕入れてる特に高級ハードシェルはこのスレで情報を掴んで安く買えたからこのスレには感謝してるし低価格も意義があると思う

596:底名無し沼さん
21/06/01 00:11:34.42 7bKmJSmK.net
>>593
スレで何度か話題に出てたけどオヌヌメではなさそうだ

597:底名無し沼さん
21/06/01 00:36:22.50 +U2OrUEt.net
なんで自論を押し付けたがるんだろ？

598:底名無し沼さん
21/06/01 07:09:38.08 VsNzo3Br.net
>>556
夏は今でもそれ使ってる

599:底名無し沼さん
21/06/01 09:22:05.18 PI08v8JI.net
持論の主張し合いはいい。
ただし、他人の誹謗中傷は駄目だ。

600:底名無し沼さん
21/06/01 09:45:47.57 ITbZaSz4.net
>>586
AI搭載型の変態網ですか

601:底名無し沼さん
21/06/01 09:48:34.59 qR694viR.net
誹謗中傷はダメでも登山しといてレインウェア不要はイカれてるだろ
冬山でビーコン不要と同じにおいがするわ
遭難とかしたら周りに迷惑なの分かってない

602:底名無し沼さん
21/06/01 09:56:05.50 ITbZaSz4.net
まあ、救護体制が整ってるマラソン大会と、
何かあったら救助要請するしかなくなる登山を一緒にするのは正しくないな

603:底名無し沼さん
21/06/01 10:02:56.67 ZPIiRqvl.net
レインはコスパ考えたらストクルになった

604:底名無し沼さん
21/06/01 10:04:41.33 kNUVeL00.net
「やっちゃえOSSAN」

605:底名無し沼さん
21/06/01 10:09:01.03 Fu0a6Gby.net
>>603
御意

606:底名無し沼さん
21/06/01 10:21:55.96 ZPIiRqvl.net
どう足掻いても貧乏なんだからストクル買ってそれを大事に多用するのが一番コスパいい低価格品

607:底名無し沼さん
21/06/01 10:33:25.47 jkWYIz08.net
>>606
24回ローン

608:底名無し沼さん
21/06/01 10:33:49.32 uQQ7Ctjs.net
ユニクロのドライex今年の製品は前部に穴がなくて脇から背中にかけてしか穴が無いやん！
これなら一昨年のミゾオチあたりまで穴が空いてるやつもっと買っておけば良かった、、、

609:底名無し沼さん
21/06/01 10:37:20.31 aRQtx8v2.net
貧乏ではストームクルーザーは買えないと思いますよ、それほど貧乏じゃない僕でも買うのに勇気が必要で未だに買えてまん

610:底名無し沼さん
21/06/01 10:40:57.67 DakDYqMx.net
>>609
そこで世界のベルグテックですよ

611:底名無し沼さん
21/06/01 10:42:34.00 n5HcGnTp.net
ベルグテックいいだろ、何も問題ない

612:底名無し沼さん
21/06/01 10:44:03.48 aRQtx8v2.net
ベルグテックは撥水が2～3回で死ぬという口コミが多く、100回の洗濯に耐えられると謳うメーカーとの乖離が激しいのはなぜですか？
その謎が解けないと買う事ができません

613:底名無し沼さん
21/06/01 10:44:13.39 ZPIiRqvl.net
いや、ワークマンで冒険する方がよっぽどお金持ちの贅沢さんですよ
貧乏人は失敗許されない一発勝負だし
お金は昨年皆に10万円出たわけだし、躊躇なしに買えた筈ですよ

614:底名無し沼さん
21/06/01 10:44:56.18 Ujwcl+uL.net
プロモンテのレインウェアも良さげじゃないの？

615:底名無し沼さん
21/06/01 10:46:15.15 h5h2mGHk.net
>>612
撥水なくても防水するベルグテックの良いところ

616:底名無し沼さん
21/06/01 10:49:19.86 aRQtx8v2.net
詳しくことはわかりませんが、撥水しないということは水分がウェアの表面に張り付くため、透湿性が大幅にダウンしてしまうのと違いますか？

617:底名無し沼さん
21/06/01 10:50:06.99 h5h2mGHk.net
>>614
2021ニューモデル
URLﾘﾝｸ(www.hcsafe.co.jp)

618:底名無し沼さん
21/06/01 10:57:54.32 1Qk2Jp4z.net
結局貧乏人はゴアテックス買って後悔するのが一番後悔が少ないのよ

619:底名無し沼さん
21/06/01 10:59:03.39 ITbZaSz4.net
>>608
まだ店舗に在庫あるから、色にこだわらなければ買えるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.uniqlo.com)
値下げされて徐々に消えつつあるけど

620:底名無し沼さん
21/06/01 11:11:32.88 tx0LLGRW.net
>>617
カラーとモンベルマークがないのが良いね

621:底名無し沼さん
21/06/01 11:12:49.15 ITbZaSz4.net
>>618
レイントレッカーでじゅうぶん派もいるよ

622:底名無し沼さん
21/06/01 11:20:13.41 aRQtx8v2.net
俺もその派

623:底名無し沼さん
21/06/01 11:26:32.46 ZPIiRqvl.net
トレランする訳じゃないから上が20デニール下が50デニールぐらいがちょうどいいわけで

624:底名無し沼さん
21/06/01 12:56:39.24 AqWtYz6X.net
>>612
ベルグテックのレビューはステマと初心者の勘違いやヒステリーが多くて信用できないｗ
２～３回は問題だが、登山ブランドのDWRも規制で昔ほど長持ちしないので撥水維持したいなら自分でメンテしかない
まあゴアカッパと正しく向き合うためにもストクル買って後悔しておけって意見には同意ｗ
モンベルはレインウェアの完成度高いわな

625:底名無し沼さん
21/06/01 13:02:53.75 KYdjxnmo.net
>>624
センスのない色とシュエットなんとかならんのかね？メタボ体型に合わせてどうすんのよ

626:底名無し沼さん
21/06/01 13:09:43.95 AqWtYz6X.net
>>625
おう黙ってミレーでも買っとけｗ

627:底名無し沼さん
21/06/01 13:15:48.64 ZPIiRqvl.net
>>625
それって着る側に問題有るわけで
美人美男は何を着ても様になるし

628:底名無し沼さん
21/06/01 13:33:35.50 ITbZaSz4.net
>>625
中にフリースやダウンを着込むためのシルエットだぞ

629:底名無し沼さん
21/06/01 14:01:56.65 oE+M84FZ.net
なんでモンベラー必死なんや？

630:底名無し沼さん
21/06/01 14:08:17.24 1Qk2Jp4z.net
>>621
蒸れるだろ？
ゴアなら蒸れないんじゃないか？って期待するんだよ
そんでゴア買って、ゴアでも蒸れるじゃん！で諦めがついてやっと解決

631:底名無し沼さん
21/06/01 14:46:03.64 zY4DrCAx.net
ほとんど出番がないうちに寿命

632:底名無し沼さん
21/06/01 14:48:57.04 Xg+Xt3BC.net
>>625
シュエットってなんですか？w

633:底名無し沼さん
21/06/01 14:54:58.59 EliiEzwN.net
ゴアでも蒸れるけどいまゴアじゃなかったら蒸れどころの騒ぎじゃないと
改めてゴアの良さを知る

634:底名無し沼さん
21/06/01 15:10:51.24 NFJQcut4.net
ついにマイレインウェアがタイベックスに進化した

635:底名無し沼さん
21/06/01 15:39:57.80 L5kYi6mp.net
>>633
汗かかないように歩くやで

636:底名無し沼さん
21/06/01 15:41:55.64 csQjPk3R.net
>>632
ロミオ＆ジュリエットじゃないのかな？

637:底名無し沼さん
21/06/01 15:44:18.49 hce3rpai.net
おまえらポンチョにしとけ安いぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

638:底名無し沼さん
21/06/01 16:08:01.81 xehakA1D.net
>>629
これがモンベル魂なんやで

639:底名無し沼さん
21/06/01 16:09:16.13 LcGKzK0A.net
>>638
そこに愛はあるんか？

640:底名無し沼さん
21/06/01 19:15:40.75 ITbZaSz4.net
>>629
モンベルに限らず、レインウェアって普通シルエットあんなもんだし
というか俺、モンベルのレインウェア使ってないのだが

641:底名無し沼さん
21/06/01 19:32:31.24 iyyXykSd.net
>>640
腹周りブカブカなんですよ因みに僕の腹はブルースリーみたく割れてます

642:底名無し沼さん
21/06/01 19:35:20.61 DjOxBf+h.net
モンベルのレインウェアはマタニティレインジャケットだからしょうがない

643:底名無し沼さん
21/06/01 19:53:33.99 ITbZaSz4.net
>>641
だからそういうもんだって言ってるでしょ
あれでも、上で出てるベルグテックEXよりだいぶ細いんだぜ

644:底名無し沼さん
21/06/01 20:02:23.62 SIIy92qk.net
ワタミの店員想像した

645:底名無し沼さん
21/06/01 20:56:03.74 Hoe3si8U.net
>>643
いやいや体感でモンベルのストクルLサイズは世界のベルグテックLLサイズぐらいありますよ

646:底名無し沼さん
21/06/01 21:35:28.88 hqItGiOy.net
>>624
ステマじゃないよあれ、レインウェアスレとかミズノになんの恨みがあるのかってくらい何年も粘着してるもん

647:底名無し沼さん
21/06/01 23:57:27.57 +uaB+dBp.net
ベルグテックは日本一の名峰御用達唯一無二のレインウェアだからな

648:底名無し沼さん
21/06/02 05:57:44.36 CL+wZkB6.net
それ以外で使われてないのが痛すぎ
メーカーの営業と深い繋がりでもあるんだろ

649:底名無し沼さん
21/06/02 08:08:48.24 dpVP3arj.net
雨来そうな時には登らないので数年前にこのスレで話題になって2980円でかったカナディアンイースト？だっけ
ザックに入れたまま一度も使ってない
1回だけ下山中にどしゃ降りになったけどすぐ車だったからワークマンのヤッケでしのいだ

650:底名無し沼さん
21/06/02 08:29:28.72 rXHdW4KT.net
まぁカッパはリスク投資だからな
使わないで済むならそれに越したことないでしょ
バイクのヘルメットでも事故しないから半キャップで十分って奴はいるし

651:底名無し沼さん
21/06/02 08:43:34.01 MT9Fa0Pj.net
カッパは雨の日よりも雨降らない時に使う方が頻度高いから、透湿値高い高価な物買っても無駄な買い物にならないんだけどな
カッパは防寒防風にも兼用し荷物減らす役割も担っているのに知らないのかな？

652:底名無し沼さん
21/06/02 08:51:30.64 rcQmBqZ1.net
>>651
暑いから雨以外で着たことないし、着ようとも思いません

653:底名無し沼さん
21/06/02 09:00:37.85 ipwdBlDM.net
あまりにも低山里山しか行かない人は会話噛み合わないから登山板でレスしないで欲しい
そんな人は綿の服でスニーカーで登っても大丈夫ですから会話に入らないで

654:底名無し沼さん
21/06/02 09:06:19.67 MT9Fa0Pj.net
>>652以外の人との会話の中でな。
>>652みたいに世の中例外が有ることは知ってるし

655:底名無し沼さん
21/06/02 09:20:05.75 a9wFB0q1.net
防水で透湿性の高いミレーのティフォンみたいなのがあると便利ですよ？
寒い時にも使えるし。

656:底名無し沼さん
21/06/02 09:26:22.97 MT9Fa0Pj.net
ミレーのティフォンって厚みどのくらいあるの？ストクルみたいに20デニールぐらいで内側サラサラなら一着買ってみたい気がする

657:底名無し沼さん
21/06/02 09:29:34.23 +FCYDPad.net
>>601
レインウエア不要ってどの書き込み？　思い込みで騒いでない？　レインウエアなしでも足りる場面の話は出てても不要とは誰も言ってないだろ。

658:底名無し沼さん
21/06/02 09:57:41.05 Qaq78fWW.net
登山始めて最初は仕方ないけど、二回目三回目にはザック、レインウェア、靴ぐらいは山専ブランドで揃えて
後は予算次第で低価格のギアが基本じゃないの？
スキルが身に付けば本人が好きなもの買えばいいし。

659:底名無し沼さん
21/06/02 09:58:24.87 13BPg3T9.net
>>645
それ現行のストクル？

660:底名無し沼さん
21/06/02 10:03:59.68 Qaq78fWW.net
山始めて半年一年経ってもまだ資金的にきついなら根本的に山やる環境じゃないから止めた方がいいと思う
靴2万円、ザック2万円、レインウェア3万円
一年間にこのくらいは揃えられるだろ

661:底名無し沼さん
21/06/02 10:13:32.14 bkyHADlR.net
レインウェアに3万円も出せないよ、2万円まで

662:底名無し沼さん
21/06/02 10:23:11.48 MdSCp9j8.net
>>651
キッズか？
当たり前な内容でマウンティングしてて草
しかも現在のトレンドは軽量高透湿なウインドシェルを積極使用して快適登山やし

663:底名無し沼さん
21/06/02 10:27:08.97 N1MAir7u.net
>>659
うん

664:底名無し沼さん
21/06/02 10:30:36.49 Qaq78fWW.net
マウンティングdisりながら自分もマウンティングしてて草っ！な >>662

665:底名無し沼さん
21/06/02 10:32:09.66 OYHQIhkB.net
>>660
初心者なんてこんなもんで十分だよ
靴約6000円(アシックス)、ザック1980円(ユニクロ)、レインウェア8000円(ミズノ)、4900円(ワークマン)

666:底名無し沼さん
21/06/02 10:33:32.95 13BPg3T9.net
>>660
その予算配分よりは、靴3万、ザック2万、レインウェア2万の方が良いと思うわ
まあ靴はサイズ違いをいっぱい在庫するのが大変で、安く買えることも多いけど
 >>658
> 後は予算次第で低価格のギアが基本じゃないの？
ギアは要求性能次第で選ぶのが基本だと思う

667:底名無し沼さん
21/06/02 10:36:46.66 zZ1VVA09.net
ホムセンの3千円の一応透湿謳ってる雨具と3万以上するゴアテックスと差が分かるもん？

668:底名無し沼さん
21/06/02 10:41:23.30 Qaq78fWW.net
>>667
同じような環境で両方使ったことある人ならわかるよ
特に寒くなりかけの晩秋なんて一日中カッパ着る時あるし

669:底名無し沼さん
21/06/02 10:44:38.37 K1M+AZ7g.net
>>666
洗脳オーメン

670:底名無し沼さん
21/06/02 10:49:34.48 13BPg3T9.net
>>667
ゴアにも色々あって、あんまり安いのは旧世代のそこまで性能高くないヤツだったりする
そういう意味で、ゴアの中でもストクルがコスパ高いと評判なんだけど
まあ旧世代のタイプでも、ホムセン3千円と比べれば差が分かると思うよ

671:底名無し沼さん
21/06/02 10:52:44.00 13BPg3T9.net
>>665
そういう考え方もあるけど、
すぐ買い替えることになるならその2万円分は無駄だったってことになるし、難しいよね

672:底名無し沼さん
21/06/02 10:52:59.49 eKPEGWGd.net
そこで世界のベルグテックですよ

673:底名無し沼さん
21/06/02 10:54:19.36 bkyHADlR.net
ベルグテック良さそう、なんでネタにされるのかわからん
ゴアが定評あるのはわかるが

674:底名無し沼さん
21/06/02 10:58:38.20 13BPg3T9.net
>>663
ストクルLが胸囲120cm、裾囲115cm
ストームセイバーXLが胸回り124cmらしいけど
ストームセイバーXLの裾幅って測れる？

675:底名無し沼さん
21/06/02 11:28:13.87 dkPN+6Yb.net
>>649
あれズボンにポケット付いてるからくっそ便利
モンベルでもレインズボンにはポケット無が多いのに
ズボンだけ売ってほしいｗ

676:底名無し沼さん
21/06/02 12:24:01.77 p1riK49z.net
>>673
面白いと思って言ってるだけやで、ぜんぜん面白くないのにな

677:底名無し沼さん
21/06/02 13:17:03.63 AjvC545J.net
この時期になると網は意味ないな
汗の量に速乾含めて処理が追い付かないから重りにしかならない

678:底名無し沼さん
21/06/02 13:18:21.99 T71Mdh3U.net
>>677試したの？

679:底名無し沼さん
21/06/02 13:44:06.01 f+E4rHC7.net
>>677
網って負担感じるくらい重いか？

680:底名無し沼さん
21/06/02 14:06:10.42 T71Mdh3U.net
俺は今の時期でも以前より山頂で汗冷えしないで済んでるし
あのウェアが直接肌に張り付く感覚が、なくなっただけでも使って良かったと

681:底名無し沼さん
21/06/02 14:08:24.97 13BPg3T9.net
ユニクロのテックデニム試着してみたけど、あれなら普通に登山に使えそうｗ
ネタとして買ってみたくなったわ

682:底名無し沼さん
21/06/02 14:11:49.94 13BPg3T9.net
>>680
>>619のTシャツみたいに、立体的に編まれてて張り付きにくい素材のも探せばあるよ

683:底名無し沼さん
21/06/02 14:26:16.39 T71Mdh3U.net
>>682
じゃなぜ多くの登山家に推奨されないの？

684:底名無し沼さん
21/06/02 14:29:24.40 vNn8BiBr.net
>>651
＞カッパは雨の日よりも雨降らない時に使う方が頻度高いから、
さすがにそれはねーよ

685:底名無し沼さん
21/06/02 14:33:49.41 bkyHADlR.net
>>684
基本雨予報ない時行くから防寒防風で使う事と五分五分くらいだな自分は

686:底名無し沼さん
21/06/02 14:34:42.76 T71Mdh3U.net
>>684
俺は晩秋になるとスタートはいつもカッパ来て、暑くなったら脱いで山頂でまた着るけどな

687:底名無し沼さん
21/06/02 14:39:08.61 13BPg3T9.net
>>683
多くの登山家って誰よ？
「推奨されない」っていうのは、やめた方が良いって言ってる人たちがいるの？
それとも「オススメですよ」と宣伝してる人がいないって言ってるの？
ウェアが直接肌に張り付く感覚をなくす方法（の一つ）を書いただけなんだけど、
謎質問が返ってきてちょっと困惑

688:底名無し沼さん
21/06/02 14:42:00.96 13BPg3T9.net
>>684
よっぽどの雨男・雨女でなければ、雨降らないときに使う方が多いと思うよ
俺も、晴れてても山頂で羽織ったりするし

689:底名無し沼さん
21/06/02 14:44:04.43 T71Mdh3U.net
>>687
失礼、『されない』じゃなくて『され（て）ない』の誤りです

690:底名無し沼さん
21/06/02 14:45:26.79 vNn8BiBr.net
俺は防寒にはソフトシェル着るからなぁ
快適だし着心地いいし

691:底名無し沼さん
21/06/02 14:51:27.15 cZX9IjHy.net
>>690
それだとソフトじゃレインの代用にはならないから別な次元の話じゃないの？

692:底名無し沼さん
21/06/02 14:54:42.97 13BPg3T9.net
>>689
それだったら、「多くの登山家」というのが誰のことか分からないけど、
その多くの登山家たちに宣伝費を支払ってないからなんじゃないの？

693:底名無し沼さん
21/06/02 14:59:12.07 13BPg3T9.net
>>690
それ削ってレインウェア使えば荷物は減るから、>>651は何も間違ってないんじゃない？

694:底名無し沼さん
21/06/02 15:15:40.06 cZX9IjHy.net
風の強い稜線で防寒しながら汗を発散させるにはどうしてもウェアの透湿に頼らないといけないし、それをしないと低体温症の危険に晒されるし
それ考えればレインジャケットの３万４万は命を守るんだから全然高価じゃないだろう。夏でも急に雹や霰が襲うのも山の常だし

695:底名無し沼さん
21/06/02 15:22:23.39 bkyHADlR.net
>>694
それはわかる、無雪期のアルプスや八ヶ岳、東北北海道の山だとそういう時はレインウェアよりソフトシェルの方が良いだろうなとは思う
レインウェアにも使えるソフトシェルみたいのが良さそう

696:底名無し沼さん
21/06/02 15:42:59.22 cZX9IjHy.net
>>695は急に雨になってもソフトでやり過ごしちゃうの？

697:底名無し沼さん
21/06/02 15:47:43.16 cZX9IjHy.net
ソフトシェルの方がなにかと快適なのは知ってる。でも荷物最小限で雨まで対応となるとソフトとレインのダブル持ちは効率悪いと思うから最近は多機能なレインだけになった

698:底名無し沼さん
21/06/02 15:52:20.15 T2HPRlwz.net
>>697
俺もそれソフトシェルは濡れ雪時最悪だしストレッチ生地の高機能レインをオクやメルカリで安く買えばいいし

699:底名無し沼さん
21/06/02 16:26:41.46 7Ti35wd7.net
>>696
いや、殆どアルプスや八ヶ岳、東北の山は行かないから
以前は八ヶ岳くらいは行ってたけど
今は夏でも谷川岳や浅間、男体山など関東北部の2000m級まで
たまたまそういう所では雨に当ってないよ、寒い時はレインウェア着てる

700:底名無し沼さん
21/06/02 17:35:19.33 dkPN+6Yb.net
>>694
> レインジャケットの３万４万は命を守る
多少の無理が効くようになるけど死ぬときは簡単に死ぬからなあ
道具を過信するのも危ないね

701:底名無し沼さん
21/06/02 20:36:50.38 9+C0FJqn.net
透湿という宣伝文句にだまされているヤツがほとんどだけど、汗をかいていても外部に発散できるというゴアテックスに代表される素材の謳い文句は、ほとんど機能していないぞ。
ミクロレベルの微細な穴を通して発散するという触れ込みだけど、外気温が零度くらいのときの服内部では汗が結露して穴がふさがっているから！
初めてゴアテックスが世に登場したとき、真っ先に購入したけど、透湿など嘘であることはすぐにわかった。
実験室レベルでは透湿効果はあるかもしれんが、実際の山ではメンブレンの内外の温度差で内側では結露する。
メンブレンは濡れてしまったら、透湿機能を発揮できない。

702:底名無し沼さん
21/06/02 20:43:42.93 9+A5IuPM.net
助けてー！
コスパ優先で購入候補を考えると全身モンベルになっちゃうの＞＜

703:底名無し沼さん
21/06/02 20:45:25.42 VcWDMAPR.net
いいんじゃないの？モンベル買っときゃ大外れは無いし
時間や手間を惜しむ人にはモンベルが最低解の一つだし

704:底名無し沼さん
21/06/02 20:46:54.71 bcBZP2Qy.net
>>702
おや自分がいる

705:底名無し沼さん
21/06/02 20:55:21.92 LsUWxTkZ.net
モンベルはおしゃれ（ファッション性）を考えると意外と上級者向け

706:底名無し沼さん
21/06/02 21:00:41.07 13BPg3T9.net
>>702
ユニクロULダウンとテムレス以外はそれでおｋ

707:底名無し沼さん
21/06/02 21:03:21.63 +NhMsjBj.net
貧乏性なので山でも街でも自転車でも使い回そうかと一点豪華主義でクライムベリーライトジャケット買ってみた
インナーはイオン網とワークマンです

708:底名無し沼さん
21/06/02 21:04:01.03 CL+wZkB6.net
>>701
で、そのデータは？
まさかデータ無しでゴアの否定ですか？

709:底名無し沼さん
21/06/02 21:12:38.97 13BPg3T9.net
>>694
通気性があって汗の抜ける軽量ウィンドシェルがあれば、高級なレインウェアじゃなくても大丈夫だよ
雨が降ってきたら、そのとき初めてレインウェアを着れば済む話だし
というかレインジャケット3万4万ってことは、上下で5～6万でしょ？
それは流石に高価だわ・・・

710:底名無し沼さん
21/06/02 21:17:31.59 13BPg3T9.net
あとレインウェアに関しては、ピットジップがけっこうゲームチェンジャーなんだよな
ワークマン辺りがピットジップ付き低価格レインウェア出して、登山ブランドが追随するかと思ってたのに

711:底名無し沼さん
21/06/02 21:18:29.99 eHwHCfS7.net
>>709
上下で3,4万だろ読解力いかれてない？

712:底名無し沼さん
21/06/02 21:18:59.22 13BPg3T9.net
>>707
インナーも山でも街でも自転車でも使い回せるから、もうちょっと良いの買っとけ

713:底名無し沼さん
21/06/02 21:21:40.48 13BPg3T9.net
>>711
レインウェアでなくわざわざレインジャケットと書いておいて、パンツまで含むパターンってあるの？

714:底名無し沼さん
21/06/02 21:24:27.86 Y91KtK3V.net
すまん　登山において
全身モンベルはアリというのは分かった！
では、全身ワークマンはいかんのか？

715:底名無し沼さん
21/06/02 21:26:46.13 h+nnBbQP.net
>>714
安全安心ベルグテック

716:底名無し沼さん
21/06/02 21:28:53.73 h+nnBbQP.net
>>713
上下で安いベルグテック

717:底名無し沼さん
21/06/02 21:30:18.61 X6a5Xtsm.net
>>710
ピットジップは情弱御用達だよ世界のベルグテックにはないだろ？！

718:底名無し沼さん
21/06/02 21:32:04.17 n5qM+I/1.net
>>709
お客さん運がイイね上下8000円で買えるベルグテックがオヌヌメですよ

719:底名無し沼さん
21/06/02 21:33:11.94 vUq5yhV+.net
>>702
貴方のお悩みを解決しましょうベルグテックで

720:底名無し沼さん
21/06/02 21:35:59.32 T4jpaFp9.net
>>701
そうそう敢えてベルグテックはGORE-TEXを導入しなかった…上級山屋は皆、理解してる

721:底名無し沼さん
21/06/02 21:52:11.52 Y91KtK3V.net
>>715
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

722:底名無し沼さん
21/06/02 21:55:56.11 d8NW1l49.net
さすがゴア、全然蒸れない！→んなわけない

723:底名無し沼さん
21/06/02 22:07:28.49 f+E4rHC7.net
>>721
ご利用ありがとうございます。よかったらこちらをご覧ください

724:底名無し沼さん
21/06/02 23:00:30.34 cZd2Fm6Q.net
>>709
レインウェアとソフトシェルのダブル持ちが嫌だからレインウェアになると書いてある

725:底名無し沼さん
21/06/02 23:03:26.04 CL+wZkB6.net
>>713
自分はジャケットストクルでパンツはサンダーパス
そんな組み合わせも有るんジャマイカ
合わせて3万円也

726:底名無し沼さん
21/06/02 23:03:47.19 Y91KtK3V.net
低価格高コスパのウェアを買おうかと思ってたところで
トムラウシ山岳事故報告書を読むと
やはりちゃんとしたものを買おうかと思い直したりする
うーん

727:底名無し沼さん
21/06/02 23:07:08.01 cZd2Fm6Q.net
ベルグテックマンって脳に障害ある人だよね

728:底名無し沼さん
21/06/02 23:20:46.63 Y91KtK3V.net
>>727
何ダァ？てめェ…

729:底名無し沼さん
21/06/02 23:49:53.40 YYH+vClO.net
>>726
あの事故はみんな装備はちゃんとしてたけど、水に濡れたり急激な天候悪化が原因
装備がちゃんとしてても無理ゲーだったんや

730:底名無し沼さん
21/06/02 23:51:31.46 13BPg3T9.net
>>724
そこで言うソフトシェルって、>>690でしょ？
着心地良くて暖かい代わりに、重くて嵩張る方のソフトシェルなんじゃないかな
と思ったので、あんまり着心地良くないけど軽量コンパクトなウィンドシェルを薦めてみた

731:底名無し沼さん
21/06/02 23:52:33.35 13BPg3T9.net
>>729
いや、あんまりちゃんとしてなかったぞ

732:底名無し沼さん
21/06/02 23:55:25.47 YYH+vClO.net
ここでネタにされるベルグテックは宣伝文句で調子に乗りすぎた。おとなしくしていればよかったのにな。
実際は値段なりの働きをする装備なのに今じゃ着てる奴はバカって思われる不名誉な装備になった。
ユニクロで十分君を見下すようにベルグテックで十分君を見下すマウントおじさんのおもちゃである。

733:底名無し沼さん
21/06/03 00:00:04.91 8PaW4YXb.net
>>729
それは間違いない
ただ、報道で亡くなった人は助かった人と比べて装備が十分じゃなかったというのがあるんだよね
みんな等しくレイヤリングはできていたようだから
素材の違いでは？という検証をしている人がいる

734:底名無し沼さん
21/06/03 00:00:04.96 tNRpF95K.net
>>726
報告書をちゃんと読んだのか？
トムラウシの事故はゴアの雨具だけでは防げないぞｗ

735:底名無し沼さん
21/06/03 00:05:35.78 h4qoIaxG.net
>>732
世界にも認知されてる日本一の名峰で装着率ナンバーワンのベルグテックに死角は無い( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

736:底名無し沼さん
21/06/03 00:16:44.57 HzsDxg/k.net
遭難して死ぬのはその人の耐久性もおおいに関係するから難しいね
真冬でも「その寝袋で寒くないの！？マジ？」って人いるからな

737:底名無し沼さん
21/06/03 08:08:02.29 ofpC/44h.net
暑さ寒さへの耐性は人それぞれだからなあ
今の時期でも、24度とかの室内で暑い！と文句言う人の横でカーディガン着てる女性社員とかいたりするし

738:底名無し沼さん
21/06/03 08:15:14.22 Bmy3nXA4.net
大勢で行くから色んな意見が飛び交い時間だけが消費され結果何も纏まらない最悪なことに

739:底名無し沼さん
21/06/03 08:48:11.48 edc1HkO+.net
しかしトムラウシ山岳事故報告書って凄く読み応えあるよな
何事か奇声を上げながら四つん這いで這っていたって低体温症怖すぎワロタ

740:底名無し沼さん
21/06/03 08:57:11.48 No/P3NBD.net
情報を仕入れるのは大事
それを処理して自分に適切なものを選べる能力も同じぐらい大事

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