低価格ウェアで登山 part52

低価格ウェアで登山 p ..

46:底名無し沼さん
21/05/09 14:06:59.16 w9Zuw1P+.net
多分次話題になるのはケーヨーD2の網シャツだね

47:底名無し沼さん
21/05/09 14:23:10.91 m4pWjXjO.net
そりゃ素材製法をパクってれば性能も大差ないだろさw
大手がやるということは売れるし良いモノってこと
昔からあるアミシャツの一つの完成形だと思う

48:底名無し沼さん
21/05/09 21:59:08.20 MDcnU3m6.net
ファイントラックのドライレイヤーをパクったのは出ないの？

49:底名無し沼さん
21/05/09 22:27:22.94 MpGNIs13.net
ノースで近くて少し進化させたモノが出てるな
そこそこ売れてるみたいでまだ買えてないが気になってる

50:底名無し沼さん
21/05/10 02:19:32.82 WA4XO55z.net
>>48
山ほど出た後、むしろミレーの網より前からあるレベル
当時からパチモンもPPが多くて本家の価値微妙だったけどね

51:底名無し沼さん
21/05/10 06:38:35.30 sgY0fxiQ.net
やっぱりPPが良いの? どこが違うんだろう?他の繊維と。

52:底名無し沼さん
21/05/10 07:03:00.11 MRJZXmbm.net
保水しないんだよ

53:底名無し沼さん
21/05/10 08:11:50.08 omZPg377.net
ファインのは洗濯による撥水性能の劣化が気になるけど
ミレータイプは繊維の物理的な劣化以外
疏水性能に劣化はないのだろうか。

54:底名無し沼さん
21/05/10 08:59:55.67 FaUZAkKK.net
>>52
保水しないって言うけど保水してるように感じる因みにミレー網

55:底名無し沼さん
21/05/10 09:12:10.55 ZU9GRwI9.net
ポリウレタンは親水性あるからね

56:底名無し沼さん
21/05/10 09:58:44.43 A0UYk4TR.net
水分移行出来なきゃ結局ベチャベチャ。臭いもつきやすい。
薄型PP採用ウェアは特にその傾向が強いので、だいたいが疎水性を高めたポリエステルを使っている。

57:底名無し沼さん
21/05/10 11:24:23.25 5fOGV/YC.net
フィットアンダーにしろ普通のTシャツ系にしろPP使用ウエアは基本的に汗処理が案外遅くて
ベッチャリして匂いやすいハズレ枠の定番だと思う　変態網はよくやったよね
 >>50
変態網以前の時代に評価高かったPP使用モデルって何があったっけ？

58:底名無し沼さん
21/05/10 13:06:03.12 YWogTCu7.net
撥水ポリエステルのもなかなか優秀だな
スポーツデポの投げ売り1000円で買ったけど使えそう

59:底名無し沼さん
21/05/10 17:25:52.25 LF5cpgXM.net
>>46
それ、どうしても見つからない。
ウェブ上に写真あったら教えて下さい。
店員に聞いてみるので。

60:底名無し沼さん
21/05/10 19:40:50.95 S/nt/94Y.net
イオンあみあみの事をここで知り買ってきた
左がミレーで右がイオン
ともにL/LLサイズでミレーは1シーズン使用済みイオンは新品
・材質と色はほぼ同じ
・身幅はミレーはタイトでイオンは広くおっさん体型向き
・丈はイオンの方が短いが必要充分でミレーは長過ぎる
・ミレーの胸の非アミ部分がゴワゴワする感じが嫌だった
・アミの幅はほぼ同じだが高さはイオンの方が短い
決定的なのはイオンはアミの小ささにより乳首が露出せずに済む
すなわちミレーの乳首根こそぎ持ってかれる感が無く非常に快適
値段も安いしこれからはイオンを常用しようと思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
※乳首は個人のサイズによります

61:底名無し沼さん
21/05/10 20:37:20.89 eSIsp3Wj.net
前スレでも、ポリエステルの薄いアンダーシャツで乳首が目立つ過ぎるとか、網シャツでも乳首問題があるとか、男でも乳首は極めて大事なものなの？

62:底名無し沼さん
21/05/10 21:58:28.30 Pm32uOoW.net
B地区我が命

63:底名無し沼さん
21/05/10 22:21:16.11 fQB9crri.net
>>60 GJ

64:底名無し沼さん
21/05/10 22:26:53.51 LgJsKycx.net
>>60
乳首見せい

65:底名無し沼さん
21/05/11 00:10:34.13 N7BJYRKt.net
ほんま乳首問題はこまる
先週の金時山は天気が良くて山頂で皆リュックを下ろして薄着になっていたがホント野郎の乳首ばっかりビンビンなのは何で？
ほんまテンション下がる
夏でも網か胸の所にロゴがある服にしようと誓ったわ

66:底名無し沼さん
21/05/11 00:14:42.50 oCB41qcz.net
>>60
すばらしい
ナイスレポです

67:底名無し沼さん
21/05/11 00:35:02.83 3YgqmxUf.net
B地区擦れて痛くならないのか？

68:底名無し沼さん
21/05/11 00:56:14.56 ov4Znkk6.net
乳首気にする人はチンチン物理的に小さい。

69:底名無し沼さん
21/05/11 00:57:30.63 n931PkbN.net
>>68
13cmって小さいですか？

70:底名無し沼さん
21/05/11 00:58:09.95 ioFsXYhX.net
URLﾘﾝｸ(yamahack.com)
実際、繊維レベルの構造はどこまでパクってるんだろうか？

71:底名無し沼さん
21/05/11 01:01:11.23 oPWZ9xHs.net
>>69
合格

72:底名無し沼さん
21/05/11 01:11:10.89 n8gU3KsH.net
ワイの乳首は五円玉の穴にピッタリサイズなんだよな

73:底名無し沼さん
21/05/11 01:14:51.97 Jz9mclWr.net
>>72
聞いてない

74:底名無し沼さん
21/05/11 08:18:32.82 V+WpoUDX.net
>>60
有能

75:底名無し沼さん
21/05/11 08:33:34.95 cIJUwdcZ.net
低価格で全装備揃えたら低山なら1,2万くらいでおさまるのかね

76:底名無し沼さん
21/05/11 08:39:49.98 ijk4JpEZ.net
それは流石に難しくないか
個人的に靴だけは手を抜かん方がええと思う

77:底名無し沼さん
21/05/11 08:47:27.90 fTzmhg1J.net
>>75
靴 1.5万
ベースレイヤー 0.8万
ミドルレイヤー 2万
シェル上下 2.5万
ヘルメット 1万
ストック 1.5万
小物 1万
ザック 1万
貧乏人でも使い捨てのゴミじゃなくて少しはまともな物で揃えたらこんなもんか

78:底名無し沼さん
21/05/11 08:49:10.53 ep7zCJl7.net
靴と靴下だけ自分にぴったりなのがいいと思う。
あとは晴れの日だけ登るようにすれば他は安物でも大丈夫。
登山にハマればいずれ高いのが欲しくなるさ

79:底名無し沼さん
21/05/11 08:57:53.39 uO2abQDG.net
低山なら靴だけこだわればいい　後は安い雨着とヘッデン　GPSアプリ

80:底名無し沼さん
21/05/11 09:00:40.21 yBMohIpo.net
>>75
靴以外は安いぞ俺
ベース1280
ミドル1580
シェル2500
レインウエア3980
ダウンジャケット2000
パンツ1980
ザック4980
ポール3980
靴15000
メリノ靴下780
手袋480
それでも2万は無理や
他に薬、ヘッデン、地図、コンパス、バーナーとか入れたらまだかかる

81:底名無し沼さん
21/05/11 09:11:25.25 1WKZTMxS.net
ダウンジャケット2000はさすがに草

82:底名無し沼さん
21/05/11 09:16:07.90 yBMohIpo.net
メルカリで買った未使用のユニクロウルトラライトダウンだ半値以下、休憩用だしよいだろ

83:底名無し沼さん
21/05/11 09:22:41.48 8D2Ch7+4.net
俺の低価格は、アウトレットとかアマゾンセールで買ったもの
レインジャケットならストクル18000円
レインパンツはサンダーパス4000円
ミレーアミアミ3500円
ザック、ミレーサースフェー40+5 13000円
ストックはダバダ　2500円
mont-bellマイクロフリース　5000円
ノースの靴下も二足で2500円とか
定価で買うよりかなり低価格で買ってる。

84:底名無し沼さん
21/05/11 09:34:48.17 jUusmL0E.net
夏用ならベースレイヤーもズボンもワークマンで済ますから、かなり安くあがるな

85:底名無し沼さん
21/05/11 09:44:27.40 Jk3StLlK.net
低山なら安くていいて言い方問題あるよな
俺 >>80だけど、2400超えてて雪残ってるとこにその服で行くし、近くの里山行っても1600～2400以上あったりするから駄目だと思うんだよな、低山なら良いって言い方ダメだと思うわ

86:底名無し沼さん
21/05/11 09:45:57.03 VBuqd958.net
やっぱり最後は山専もの欲しくなるから
そのワークマンへ投じた金が無駄金になりそうだ
だから自分は最初から山専を低価格で買う方向に

87:底名無し沼さん
21/05/11 11:58:02.49 Jz9mclWr.net
>>85
里山が1500~2500m以上あるってそういう所は里山って言わないぞ
1000m未満の山々だろ

88:底名無し沼さん
21/05/11 12:16:06.91 yFT8VDDq.net
限界集落かな？

89:底名無し沼さん
21/05/11 12:17:09.52 Jk3StLlK.net
>>87
そうすると俺が持ってる里山の本に書かれてる山の3分の2は里山ではなくなってしまう…

90:底名無し沼さん
21/05/11 12:28:45.10 Jk3StLlK.net
…という感じでおかしいだろう？
俺が住んでるとこは平地が標高が700くらいあるから里山が高い
だから周辺の登るような山は1000下回っている山があまりない
故に標高だけで言う事がおかしく感じる

91:底名無し沼さん
21/05/11 12:34:49.04 ObXIvtAt.net
里山イコール低山と思い込んでる一人が騒いでるだけか

92:底名無し沼さん
21/05/11 12:45:32.90 Jz9mclWr.net
>>91
ごめんそうなのか
いくらなんでも2500mが里山っていうのに驚いてね

93:底名無し沼さん
21/05/11 12:50:13.16 uo2WkLaG.net
2500でも里山ではあるが低山ではないだろ
だから低山でもいける装備が里山で使えるとは限らないだけで
低山なら使えるウェアはあるんじゃないの？

94:底名無し沼さん
21/05/11 12:52:45.37 ijk4JpEZ.net
そんな拘らんでも低山=初心者レベルと捉えたらいいだけ

95:底名無し沼さん
21/05/11 12:58:27.95 ZNqJ4mTF.net
里山って集落のそばに畑や田んぼがあり、その延長上に伸びる裏山をイメージする人が大半だと思う
つまり集落の人が林道・杣道を使ってちょいちょい入る山エリアまでが里山って感じだろうか

96:底名無し沼さん
21/05/11 12:59:36.52 so40yYaC.net
低山は山の高さ
里山は人家からの距離
全く違う物なのに更に難易度まで絡めんな
低山だからって初心者向きとも限らん

97:底名無し沼さん
21/05/11 13:05:06.53 Jz9mclWr.net
浅間みたいに2000m付近にまでスキー場や宿泊施設のある付近の山々も里山扱いにはならないよね？
民家はほぼなさそうだがビジターセンターや通年営業のホテルはある

98:底名無し沼さん
21/05/11 13:34:24.19 ySI/k1Vd.net
里山って人里にあって人為的生態系の有無だから、標高は直接的に関係ない

99:底名無し沼さん
21/05/11 13:35:53.81 ySI/k1Vd.net
対語を見れば里山の感覚は掴める
里山⇔深山

100:底名無し沼さん
21/05/11 13:41:25.60 XGUkpNoh.net
なるほど里山⇔深山か

101:底名無し沼さん
21/05/11 13:56:56.15 Jk3StLlK.net
そうでしょうそうでしょう
だから高い山は良い物着て登ろう、低い山なら安モンでもいいよ
って事にはならないでしょう？
それが言いたかったの、皆さんありがとね

102:底名無し沼さん
21/05/11 13:58:49.40 1B7R0FCU.net
>それが言いたかったの
いや何処が?>>85

103:底名無し沼さん
21/05/11 14:02:17.82 Jk3StLlK.net
礼に低価格ウエアでも初心者でも問題なく登れる山行3時間半の里山から撮った数日前の北アルプスでも見てくれや
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

104:底名無し沼さん
21/05/11 14:35:13.36 95wsNu7S.net
標高関係なくスポーツ用品店のオリジナルブランドウェアで困ったことはないな
冬のアンダーはジオラインだけど

105:底名無し沼さん
21/05/11 14:41:50.18 FmwINL6W.net
登るのに困らなくても普通はモンベルとかの山専買うよな、新作じゃなくアウトレットなら安価で買えるんだし

106:底名無し沼さん
21/05/11 14:42:35.90 xnIXQ/+b.net
>>104
大困り、高い。最も、重要

107:底名無し沼さん
21/05/11 15:34:58.35 x8qOIm1b.net
初心者のイメージで低山と書いたらなぜか里山論争になってた
なんかすまんな

108:底名無し沼さん
21/05/11 15:55:59.06 fTzmhg1J.net
俺が行く冬のお散歩コースの一つ
ここで標高600mね
この時はAtomLTとペラペラのメリノウールシャツで丁度いい感じだった
下はジオラインLWとトレッキングパンツ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

109:底名無し沼さん
21/05/11 16:40:29.47 3owQld8o.net
親子が亡くなった五頭連山も低山なんだっけ
阿賀自体結構な山だし

110:底名無し沼さん
21/05/11 21:03:37.71 zJQNBy+e.net
>>59
これがD2の網シャツですね材質がポリエステルとウレタンでしたよ色は白と黒ですURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

111:底名無し沼さん
21/05/11 21:32:59.19 ioFsXYhX.net
給汗って書いてあるから網とは違うアプローチでしょ
疎水性素材(PP)でないし
これ普通の通気性メッシュアンダーだよ

112:底名無し沼さん
21/05/11 22:03:53.02 jxP58sSC.net
低価格のソフトシェルでおすすめはありますか？
商品名とか、あと値段だとアマゾンとか見ると5000円くらいからあるけど、レビューみると値段以下みたいな評価もあるしどうなんだろう。
もう少し上を狙うべきかな。

113:底名無し沼さん
21/05/11 22:06:08.00 jxP58sSC.net
季節や高度はとくに問わないけど、こんなのおすすめとかあれば。

114:底名無し沼さん
21/05/11 22:12:44.39 iKsO6sGV.net
ユニクロのフリースとか？

115:底名無し沼さん
21/05/11 22:17:06.58 mlDDXoGI.net
ユニクロのフリース（薄手）は、毛がすぐむしれていくからおすすめできないです
フリース着てザックを背負うと、ショルダーベルトにフリースの毛が…フリースを着て車を運転するとシートベルトに大量の毛が…

116:底名無し沼さん
21/05/11 22:21:51.63 lyMfnKv7.net
てか季節外れの質問じゃねぇか？

117:底名無し沼さん
21/05/11 22:32:46.25 J7Uww9T5.net
>>113
ワークマンのS002
撥水が微妙だけど裏地とか無いのが逆に使いやすい

118:底名無し沼さん
21/05/11 22:58:51.58 9Vu8sr9I.net
以前は良く使ってたよ

119:底名無し沼さん
21/05/12 05:37:34.92 VtV2+qip.net
>>110
ありがとうございます。やっぱりそれは見掛けなかった。

120:底名無し沼さん
21/05/12 07:34:39.88 QXEmHHna.net
>>112
ユニクロのブロックテックパーカ3990円ってのが以前挙がってましたよ。
私はカッパで代用してますけど。

121:底名無し沼さん
21/05/12 08:29:39.33 DLpVSasr.net
ユニクロで4000円も出すなんて！ひぇぇ～

122:底名無し沼さん
21/05/12 09:30:10.75 gpIm4Hk9.net
以前、ユニクロで定価で買って女房に怒られたことがトラウマに

123:底名無し沼さん
21/05/12 09:44:40.02 fwx+s//h.net
離婚しろよ

124:底名無し沼さん
21/05/12 09:57:22.53 gpIm4Hk9.net
やだよ
毎日お弁当作ってくれるし

125:底名無し沼さん
21/05/12 10:36:21.31 0ZXlsjxp.net
感謝の心が人を成長させるのだ

126:底名無し沼さん
21/05/12 11:32:19.91 /+/xdgHW.net
ライトパデッドパーカというのが、パタゴニア・ナノエアジャケットっぽい。保温性とか手触りとかはいい線いってる

127:底名無し沼さん
21/05/12 11:32:33.67 /+/xdgHW.net
廃盤だけどな

128:底名無し沼さん
21/05/12 11:56:52.16 4OemqqPd.net
>>122
返品返金すりゃ良かったのに

129:底名無し沼さん
21/05/12 19:06:42.78 OmL6tvvD.net
ソフトシェルって冬山登山で使うもので、俺が持ってるのはWINDSTOPPERとかSchoellerとかPower Shield Proとかを使ったものなんだけど、その代替品をこのスレで求めちゃいけないよね。命にかかわる話だから。

130:底名無し沼さん
21/05/12 19:42:24.99 GmGb0H/e.net
バックパックの背面がエアなんとかシステムで
背中とくっ付かないようになってるのは
そこの背面網目のせいで
ウェアの材質によっては毛羽立ったり痛まない？

131:底名無し沼さん
21/05/12 20:29:44.95 JO2GxiMR.net
>>129
ソフトシェルっていらなくて？
いいハードシェルあればそれで事足りる

132:底名無し沼さん
21/05/12 20:58:30.81 9xGmXzBb.net
使用場面が想像出来ないならいらない
カッパとウインドシェルで十分

133:底名無し沼さん
21/05/12 21:18:45.80 dRRqJ9gk.net
>>112
ウルトラストレッチアクティブジャケットが、ソフトシェルっぽいよ

134:底名無し沼さん
21/05/12 21:20:03.76 dRRqJ9gk.net
>>129
夏向きのソフトシェルもあるよ

135:底名無し沼さん
21/05/12 21:23:46.48 vI7nfBoC.net
レインウェアソフトシェル　ウィンドシェル
この中で2つあると良い
レインウェアで全部代用するとだいたい快適じゃないから

136:底名無し沼さん
21/05/12 21:24:09.96 vI7nfBoC.net
あ、レインウェア+○○ってことで

137:底名無し沼さん
21/05/12 21:25:35.47 xA9FEf6d.net
いや最近のレインウェアは快適だよ

138:底名無し沼さん
21/05/12 21:27:12.76 jnY8MtWl.net
>>133
マジで最高だよこの時期は

139:底名無し沼さん
21/05/12 21:28:33.94 FZ8rRNvN.net
>>135
レインウェアは季節ごとにセレクトしてる

140:底名無し沼さん
21/05/12 21:30:47.54 dRRqJ9gk.net
>>130
ないとは言えないけど、背中にはあんまり荷重かからないから大丈夫そうな気がする
でもそういうタイプは腰に荷重が集中するから、ウェアの腰や肩部分が傷むことはありそう

141:底名無し沼さん
21/05/12 21:44:08.69 vI7nfBoC.net
>>137
どれ使ってる？基本的にはむれると思うんだけど

142:底名無し沼さん
21/05/12 21:59:28.90 dRRqJ9gk.net
>>137はおそらく高価格レインウェアのことだと分かるけど、
>>139は低価格レインウェアをいっぱい持ってる人なのか高価格レインウェアをいっぱい持ってる人なのか、マジで分からん

143:底名無し沼さん
21/05/12 22:17:19.63 XiN1xr7y.net
>>142
フェニのGTXプロとストクルとストライクトレイルフーディーだよ。初めて買うなら尼のセールで前モデルの世界のベルグテックを買うのが良いぞ富士山登山の装着率No.1だからな

144:底名無し沼さん
21/05/12 22:23:08.65 tqHFzGd6.net
>>143
因みに3シーズンはウィンドシェルは持たない派。これからの季節ならユニクロのウルトラストレッチアクティブジャケットをザックに忍ばせとけば役に立つよかもよ

145:底名無し沼さん
21/05/13 00:14:20.67 hgXGJmcD.net
>>112
アーバンシェルジャケット

146:底名無し沼さん
21/05/13 00:45:45.66 A7DBttdN.net
ウルトラストレッチアクティブジャケットは色がもうちょっとあったらなあ

147:底名無し沼さん
21/05/13 08:54:02.81 avOijUMY.net
>>122
そりゃ定価で買うやつがおバカ

148:底名無し沼さん
21/05/13 09:32:01.62 0/pS4JcJ.net
イオン網
イオン九州では扱ってなくて取り寄せも居ないんだと
ネットでやろうとしたら地元のイオン割り当てられて
お取り扱いできませんとなる
取扱店舗広島辺りにしたら出来るんだろうか
買う気失せた

149:底名無し沼さん
21/05/13 09:38:02.73 8T+eaELR.net
>>146
各色、単色にして欲しい。グラデーションっぽいのはワークマンみたい

150:底名無し沼さん
21/05/13 09:51:04.85 5qQ337hC.net
>>112
TIGORAの（たぶん）これがわりと良さそうだった
URLﾘﾝｸ(store.alpen-group.jp)
似たようなアイテムがいっぱいあるのに、裏地も見せてくれないから判別しづらいけど
URLﾘﾝｸ(store.alpen-group.jp)
前面防風っぽいパーカとか速乾素材の長袖シャツとか、他社であんまり見ないアイテムもあって面白いな
URLﾘﾝｸ(store.alpen-group.jp)
URLﾘﾝｸ(store.alpen-group.jp)　

151:底名無し沼さん
21/05/13 09:57:23.77 LCFelP7+.net
>>150
あら良さそうじゃんこれ

152:底名無し沼さん
21/05/13 12:06:01.54 GfZln1ce.net
>>112
ワークマンの2500円のと似た感じだな
見た目の違いがあるとすれば、何て名称かわからないが、ワークマンの方が襟がもっと高くてアゴまである

153:底名無し沼さん
21/05/13 12:44:24.19 fZia782m.net
ハイブリッドのやつフードがなければいいな

154:底名無し沼さん
21/05/13 12:55:56.69 jj26d+R5.net
>>148
そんな時はお客様相談室ですよ

155:底名無し沼さん
21/05/13 12:57:53.22 zNkBri4m.net
ソフトシェルはストレッチするのが良いが経年でダルダルになるから細かく買い換えるようにしてる

156:底名無し沼さん
21/05/13 14:25:37.58 0Xs1JvJy.net
ワークマンのs002みたいな生地のソフトシェル
汗かいた時に吸って乾いてくれるのかな？
薄手のウインドシェルは汗処理してくれないイメージだけど

157:底名無し沼さん
21/05/13 15:32:36.64 A7DBttdN.net
撥水は少しして染み込んでくるシェル。背中が濡れるけど乾いてくる
撥水は少しして表面にくっつくシェル。内部に張り付いて乾きにくい
だいたいどっちかじゃない

158:底名無し沼さん
21/05/13 19:53:50.14 0Xs1JvJy.net
>>157
なるほど
前者がソフトシェルで後者がウインドシェルって感じかな？
ソフトシェルって登山用パンツみたいな乾く生地って事か

159:底名無し沼さん
21/05/13 20:07:26.88 Q15EF3Qt.net
ミレーのソフトシェル持ってるワイ、高みの見物

160:底名無し沼さん
21/05/13 21:04:20.97 5qQ337hC.net
>>158
というか登山用パンツの大半がソフトシェル素材だよ
あと、俺のパタゴニアのフーディニ（旧型）は普通に汗処理してくれる

161:底名無し沼さん
21/05/13 22:07:08.23 T70/Dn/u.net
売る側の戦略に見事にはめられて、意味不明のソフトシェルだのハードシェルだのウィンドシェルだのフーディだの本来は商品名に過ぎなかったものを一般名称のように連呼するから、わけわからん事態になってるな。

162:底名無し沼さん
21/05/13 22:36:03.61 /wfZMmYd.net
低価格製品以外はNGだぞ

163:底名無し沼さん
21/05/13 23:01:05.14 A7DBttdN.net
んじゃお前は綿のシャツで冬山登山な

164:底名無し沼さん
21/05/14 01:25:05.47 Hhx6YUx2.net
ソフトシェルはマムートソフテックとパタゴニアR1テックフェイス持ってるが使いどころどうだろう
小屋泊で小屋着でへらへらしてるには便利
年に何回もないわい
ウインドシェル着てるほうが圧倒的に多いぞい

165:底名無し沼さん
21/05/14 03:25:37.80 w2PPoWSa.net
スレタイ嫁

166:底名無し沼さん
21/05/14 06:14:15.04 9CD98KQA.net
モンベルのソフトシェル持っている俺
高尾山から高みの見物

167:底名無し沼さん
21/05/14 06:31:18.78 qwWFrpg0.net
2倍2倍

168:底名無し沼さん
21/05/14 06:58:00.90 sdCJcpaU.net
スレチだけどこの時期、フリースって話題出てたから聞くけどプリマロフトNEXT試した人いるかね？

169:底名無し沼さん
21/05/14 07:21:18.34 WvkTF3Oj.net
モンベルのソフトシェル着てる人はよく見かけるね
あったら便利なんだろうなあとは思ってる

170:底名無し沼さん
21/05/14 07:24:20.77 o23K8K+l.net
>>169
登山ではソフトシェルは使い道がない街着でモンベルはアレだから忠告しとくぞ

171:底名無し沼さん
21/05/14 07:25:51.70 b7wiaejP.net
警告な

172:底名無し沼さん
21/05/14 08:06:05.57 GVzv33Uj.net
街でヨレヨレのソフトシェル着てるの見たらモンベルだった思い出

173:底名無し沼さん
21/05/14 08:57:02.16 i+Mn+LCx.net
ソフトシェルって具体的に何? 商品名でググるとすると。

174:底名無し沼さん
21/05/14 09:01:05.58 bt9OsHs+.net
ソフトシェルで検索すればいいのでは？
各社のソフトシェルジャケットかパンツがヒットすると思うよ。

175:底名無し沼さん
21/05/14 10:07:11.00 D4H2JVZn.net
>>173
冬用のソフトシェルだと、モンベルのノマドジャケットみたいな裏フリースで厚手のヤツ
襟袖裾などの作り次第では、そのままスキージャケットとして使うこともできる（ノマドは無理）
ここのスレ民なら登山用というより、冬の街着で使った方が快適かもしれない
オールシーズン向けのは、裏地があったりなかったり色々でこれぞ代表的ってのはないけど、
ノースのマウンテンソフトシェルフーディ辺りが一番オーソドックスな感じかなあ
言ってしまえば、細身でストレッチが利いててシャカシャカせずそこそこ通気性のあるウィンドブレーカー
ちゃんとしたヤツは強撥水で短時間の雨なら耐えられるけど、安物はショボ撥水ですぐ染みる

176:底名無し沼さん
21/05/14 11:14:28.77 YlP3vSVy.net
ここはミレーのアミアミ使ってるだけで高みの見物できるスレだから

177:底名無し沼さん
21/05/14 11:23:16.96 1C3LXwFP.net
AMAYADORI_Airはガチで良いけどスペックは大したことないな

178:底名無し沼さん
21/05/14 11:53:09.35 PEzS9AH/.net
聞いたことないなそれ。

179:底名無し沼さん
21/05/14 11:54:10.70 PEzS9AH/.net
>>175
ありがとう。チョイ厚め?の高機能ウインドウブレーカーって感じかな。

180:底名無し沼さん
21/05/14 18:03:56.51 /8zbf/rz.net
ソフトシェルも雨具も何度も洗濯して撥水性能落としたくないからギリギリまで着ないというのはある
そのへんが貧乏人の性なんだろうな…

181:底名無し沼さん
21/05/14 18:11:27.11 /DwG+dau.net
>>180
それ雨具は一番大事な透湿性が落ちるぞ

182:底名無し沼さん
21/05/14 20:50:52.13 ZYjrwvp2.net
>>176
馬鹿と煙

183:底名無し沼さん
21/05/14 21:10:02.05 D4H2JVZn.net
>>179
高機能なウィンドブレーカーっていう印象でもないかなあ
普通の服と変わらない着心地なので、ウィンドブレーカーと普通の服の中間みたいな感じ
もちろん高級品は高機能だけどね
良い意味で中途半端というか、撥水が必要なければ >>133みたいなのでも代用できちゃう

184:底名無し沼さん
21/05/14 22:15:20.28 SeX2Mx0x.net
レインウェアは使ったら洗ったほうが性能を維持できる

185:底名無し沼さん
21/05/14 22:22:29.59 eA5Smh60.net
シェイクドライが気になるけど高くて買えない…

186:底名無し沼さん
21/05/14 22:31:21.05 9CD98KQA.net
>>180
俺はレインウェアの撥水性を落としたくないので上にポンチョ着て雨を防いでいる(・∀・)

187:底名無し沼さん
21/05/15 09:08:13.81 htz6kkws.net
>>180
だったらウルトラストレッチアクティブジャケット買いなよ
気にせず使ってバンバン洗濯できるよ

188:底名無し沼さん
21/05/15 10:40:10.31 4Ln/UD5d.net
貧すれば鈍するというが、貧しさのあまり損とリスクを負ってしまう選択をしている人が
ちらほら見受けられるあたり、このスレらしいというかなんというか

189:底名無し沼さん
21/05/15 11:39:08.36 NxX0vblc.net
だが、それがイイ。

190:底名無し沼さん
21/05/15 13:08:02.54 8nPhZqTY.net
>>188
そういうの好きなくせに

191:底名無し沼さん
21/05/15 15:30:24.56 9XT85X+X.net
>>187
これマジで有能だは

192:底名無し沼さん
21/05/15 15:59:03.65 d2fyJUrW.net
ソフトシェルは撥水がついてるものが多いけど、がんがん洗濯していい
どうせ小雨程度しかはじかないしずぶぬれになる頃にはレインに着替えてないといけない
洗わないで汚れまくってるほうが最悪。洗える素材になってんだから気にせず洗濯すればいい

193:底名無し沼さん
21/05/15 16:08:59.55 BfvRgCLD.net
着たらもちろん洗うけど、洗いたくないから着ないんだわ

194:底名無し沼さん
21/05/15 16:12:48.75 9XfxwnC9.net
新車買ったら売るまでシートのビニールカバー剥がさなかったタイプ?

195:底名無し沼さん
21/05/15 17:46:40.16 wUHcGjG9.net
ソフトシェルはレインウェアみたいに熱を入れても撥水回復しないの？

196:底名無し沼さん
21/05/15 18:10:47.07 cFcQzdWB.net
>>195
レポよろ

197:底名無し沼さん
21/05/15 18:24:04.06 78gDmDwB.net
ゴアシェルが15000円で売ってた
MIZUNOのヤツ
どうなんよ、ミズノって

198:底名無し沼さん
21/05/15 18:41:01.82 SD6YZ0ET.net
涼しい帽子ないかな。
やっぱり野球帽タイプじゃなくてトレッキングハットのほうが首あたりも日除けになって結果的に涼しいのかな

199:底名無し沼さん
21/05/15 18:47:25.21 htz6kkws.net
>>195
するんじゃない？

200:底名無し沼さん
21/05/15 18:48:32.01 htz6kkws.net
>>197
たまに名前が挙がるけど、好評も悪評も聞かないのでたぶん値段なりだと思う

201:底名無し沼さん
21/05/15 18:54:56.05 htz6kkws.net
>>198
帽子単体ならキャップの方が涼しいけど、首筋を覆うために襟を立てたりしなきゃいけないので、
組み合わせとしてはハット＋丸首シャツの方が涼しいと思う
涼しそう？なハットとしては、前々からこれが気になってるｗ
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)

202:底名無し沼さん
21/05/15 19:10:01.03 DqJr4e3A.net
スポーツ屋専売っぽいミズノのゴアレイン
現行のストクルと比べると粗が目立つけどレインウェアとして問題なく使えるよ
テン泊のタフコン用に買ったけど普段は日帰りが多いんで出番は殆どないｗ

203:底名無し沼さん
21/05/15 19:30:03.82 tqtlIhGt.net
エルブレスのやつなら2レイヤーだしいらない

204:底名無し沼さん
21/05/15 20:01:22.82 LeHECTnQ.net
>>198
こういうのをキャップのインナーにするのは？
俺はタープ無し使ってるけど結構良いよ
URLﾘﾝｸ(workman.jp)

205:底名無し沼さん
21/05/15 20:10:10.96 ABcNVFJK.net
首の後ろのタレは陽射しにはいいけど汗かくとひっついて不快すぎる

206:底名無し沼さん
21/05/15 20:28:54.20 AzPA46An.net
>>188
そういう選択したっていいじゃないの
だって人間だもの
by みつを

207:底名無し沼さん
21/05/15 20:35:22.87 8MNerFSa.net
>>201
ステンレスメッシュハットスクリーンを取り付けようか数年悩んでるのだが
ハット本体がメッシュは使いずらそう
小雨くらいなら、レインハット代用に普通の撥水ハットのほうがおいら好み

208:底名無し沼さん
21/05/15 20:55:35.29 d2fyJUrW.net
>>204
なんかタイツを頭にかぶってる変態みたいに見える

209:底名無し沼さん
21/05/15 20:56:41.22 d2fyJUrW.net
>>198
首元に濡らしたてぬぐいするのは？

210:底名無し沼さん
21/05/15 21:56:59.13 iNewXbhR.net
>>208
俺は多分通報される。

211:底名無し沼さん
21/05/16 09:27:58.61 nLW6C4AU.net
>>204
二重にしたら、どうしても暑くなるよ

212:底名無し沼さん
21/05/16 11:44:25.60 SC9YqU5I.net
>>198
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
こんなのは？

213:底名無し沼さん
21/05/16 11:56:29.13 6rPnpm1H.net
>>212
マークがあれだなwてか高いからスレチ

214:底名無し沼さん
21/05/16 12:27:23.74 mLcplaAC.net
日除け布が付いたハットはビバホームで千円位で買ったなあ
２年位使ったが、無印品でマークが無いのが良い所
防虫ネット付きハットとかも売ってるから、まあ屋外作業用なのだが

215:底名無し沼さん
21/05/16 12:32:14.60 SMiaOm1f.net
>>213
手持ちの帽子にこれを取り付ける手もある
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
タオルで事足りるけど

216:底名無し沼さん
21/05/16 15:49:19.64 Xv4opp0Y.net
>>198
モンベルのベトナム笠みたいなのいいよ

217:底名無し沼さん
21/05/16 22:07:08.23 M7sYaqA6.net
URLﾘﾝｸ(store.alpen-group.jp)

218:底名無し沼さん
21/05/16 22:12:30.72 mLcplaAC.net
それなら　おまえらの好きなフェニックスだろｗ
1,590円
URLﾘﾝｸ(paypaymall.yahoo.co.jp)
色が好みあえばな

219:底名無し沼さん
21/05/17 09:16:39.08 kMJiWCDr.net
>>216
そういえばあったね、そんなのｗ

220:底名無し沼さん
21/05/17 09:41:47.10 20RlYdje.net
これから山登りはじめる俺にコーデネートしてくれよ全てお前らのおすすめで揃えたいわ

221:底名無し沼さん
21/05/17 09:45:14.59 stPCMOXv.net
>>218
フェニックスのこのタイプ愛用してて、投げ売りセールで念のため15年分くらい買いだめした

222:心願バスターズ
21/05/17 09:51:16.85 fOMUm7B1.net
心願ウィルスをブロック！

223:底名無し沼さん
21/05/17 10:40:57.82 lwtSXgsX.net
>>220
靴は良いのを買ったほうがいいよ。
あとは全部ワークマンで買いなされ。
素材は綿は避けて速乾吸湿の化繊でね。

224:底名無し沼さん
21/05/17 10:59:59.64 DC8OBl5/.net
>>220
１，年齢、運動の経験
２，登る山
３，登りたいスタイル
４，予算
を伺いたい。

225:底名無し沼さん
21/05/17 11:59:11.04 uyDsSWGD.net
>>223
ありがとう！
靴だけがんばることにする
 >>224
１，30後半、フルマラソン3時間前後
２，日帰り低山、夢は北アルプス縦走
３，安全に登りたい（？）
４，5万くらいかな

226:底名無し沼さん
21/05/17 12:05:52.14 3aN7n6DS.net
URLﾘﾝｸ(paypaymall.yahoo.co.jp)
自分はこれ登山に使ってる　フェニックス祭りでいろいろ買った

227:底名無し沼さん
21/05/17 13:30:10.84 kMJiWCDr.net
>>220
手持ちの速乾Tシャツとか、ジャージ、ウィンドブレーカー類とかは何がある？
それ次第で無駄なアイテム買わずに済むから、肝心なところに予算つぎ込めるよ

228:底名無し沼さん
21/05/17 13:34:24.79 kMJiWCDr.net
>>220
あと、去年モデルのドライEXTシャツがついに990円になった
半袖ベースレイヤーとして優秀なので、在庫探して入手しとくと良いよ

229:底名無し沼さん
21/05/17 17:52:55.08 kCNn/LUD.net
>>226
おいらも　祭の時その色違い買った

230:底名無し沼さん
21/05/17 20:31:31.58 W6X+OXM0.net
>>225
フルマラソンやる人なら、特に買わなくてもランニング用のウェアで充分だと思います。
日帰り低山ならば、なおのこと特別なものは不要。
トレランやる人も増えているし、ランニングの延長で大丈夫！

231:底名無し沼さん
21/05/18 04:00:38.79 ygdDolJD.net
フルマラソン３時間前後ってなにげに凄くね？
ランニング愛好者はたくさんいるだろうが、サブスリーってひと握りだぞ

232:底名無し沼さん
21/05/18 07:37:21.81 c4JDieF1.net
ランニングからのトレランなら
靴選びが第一優先事項だな。
あとは標高、距離、コース、天候等に応じて荷物を選別する。
これは人に教わるか他人を参考にするか
場数を踏んで自分で体得する。

233:底名無し沼さん
21/05/18 08:28:42.22 rjqc37Wt.net
山と平地の違いは
山の方が気温、体温の変化が大きい点だな。
標高上がれば風も強い。
雲ができやすく天候の急変リスクも上がる。
路面の状況が全く異なる。

234:底名無し沼さん
21/05/18 08:52:55.20 uNraRtd6.net
日帰り低山ならジョギングシューズでも十分だけど
トレランシューズのほうが安心安全だね

235:底名無し沼さん
21/05/18 09:03:45.59 PLYWjskX.net
お前らって店で聞けば分かるようなことしか知らんのな
役に立たないからもういいよw

236:底名無し沼さん
21/05/18 09:11:58.55 L/a383AD.net
草生やしは本当にまともなのがいないな
世間に笑われてるのはお前なのに

237:底名無し沼さん
21/05/18 09:47:48.78 o3gt0TJN.net
安全に登りたいって言うんだからトレランじゃないだろうし、普通のトレッキングシューズで良いのでは？

238:底名無し沼さん
21/05/18 09:50:49.53 v/rGcGe0.net
自称初心者が現れると生き生きしてくるお前ら

239:底名無し沼さん
21/05/18 10:57:41.69 FJ0MFJW2.net
>>225
ベースレイヤー
１，イオンのなんちゃってミレーあみあみ下着
２，FORCLAZ (フォルクラ) 登山・トレッキングメリノウール入り Tシャツ半袖防臭 TRAVEL 50（デカトロン）
３，ミドルはワーマンのブロックフリース
４，あとは薄手の撥水ウインドウブレーカー
５，雨具はモンベルの薄手ゴア。
６，靴下はワーマンのウールパイル厚手 +予備
７，靴はキャラバン辺り。
８，パンツはストレッチで裏が汗で張り付かない、蒸れない撥水素材だったら好きなもので良い。
９，もしものために、ユニクロのライトダウンのベスト
基本的に、ベースレイヤーと雨具、靴下、トレッキングシューズを押さえておけば間違いない。
と思う。

240:底名無し沼さん
21/05/18 12:20:58.94 VIAePOnD.net
日帰りなら雨具はベルグテック程度で十分でしょ
長距離走の大会出るなら定番のモンベル・バーサライト
ゴアは運動量多いと蒸れるんでスピード登山の場合はコスパ的に微妙

241:底名無し沼さん
21/05/18 12:47:36.91 PBmTANYc.net
>>235
お前は何にも役に立たないな

242:底名無し沼さん
21/05/18 12:52:03.22 o3gt0TJN.net
やたら網を薦める人いるけど、あれは初心者には不向きだと思う
まずはレイヤリングやペース配分などで、汗の量を減らすための自分なりの加減を身に付けるべき
夏に網着ると暑いし

243:底名無し沼さん
21/05/18 13:13:48.96 hK991ATr.net
>>240
それだとノースのストライクトレイルフーディーたろ

244:底名無し沼さん
21/05/18 14:32:34.78 sSV0BhUi.net
初心者ベテランに関わらず、アミアミは合う合わないあると思う。
俺はドバっと汗かいてその後寒くなる方なんで、アミは有り難い。

245:底名無し沼さん
21/05/18 14:57:40.28 u9WxjUuP.net
>>235
ひろゆきがテレビでご意見番の真似事してる時代にアングラ情報なんてもう無いよ

246:底名無し沼さん
21/05/18 17:27:24.82 SyDFuhcu.net
フルマラソン3時間前後で走る人は、カテゴリーは違っても基本的な運動の能力も経験も豊富だから、ここで訊く必要も必要もないと思います。
高低差がちょっと多い程度の違いですから！

247:底名無し沼さん
21/05/18 17:45:19.34 7hyCT8g6.net
初心者には「モンベル行って聞け」が誠実で正解

248:底名無し沼さん
21/05/18 17:46:12.69 he9L1pOu.net
今日ホーマック行ったら網シャツ￥780で売ってた

249:底名無し沼さん
21/05/18 20:04:44.12 ZBx2dV1O.net
>>227
タイツとかドライシャツとかは揃ってるんだけど登山は活動時間が長いから別に揃えた方が良いのか悩んでたんだよね
 >>230
トレランじゃなくてじっくりと山に向き合うような登山をできるようになりたくてロングトレランよりテン泊縦走に憧れてる
 >>239
なるほど、ちょっと幕張のデカトロンとどこかのワークマンプラスに突撃してくる

250:底名無し沼さん
21/05/18 20:11:32.81 EQtdAjYJ.net
去年まで夏でも安全面の観点からタイツ着用してたけどこの前、素足に短パンと登山靴で山に行ってきたけど軽快で爽快だった。整備された登山道なら何も問題なかった。
ムダ毛処理してると汗が脛毛にまとわり付きにくて効果的だよ

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