低価格ウェアで登山 part52

低価格ウェアで登山 part52 at OUT

[前50を表示]
200:底名無し沼さん
21/05/15 18:48:32.01 htz6kkws.net
>>197
たまに名前が挙がるけど、好評も悪評も聞かないのでたぶん値段なりだと思う

201:底名無し沼さん
21/05/15 18:54:56.05 htz6kkws.net
>>198
帽子単体ならキャップの方が涼しいけど、首筋を覆うために襟を立てたりしなきゃいけないので、
組み合わせとしてはハット＋丸首シャツの方が涼しいと思う
涼しそう？なハットとしては、前々からこれが気になってるｗ
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)

202:底名無し沼さん
21/05/15 19:10:01.03 DqJr4e3A.net
スポーツ屋専売っぽいミズノのゴアレイン
現行のストクルと比べると粗が目立つけどレインウェアとして問題なく使えるよ
テン泊のタフコン用に買ったけど普段は日帰りが多いんで出番は殆どないｗ

203:底名無し沼さん
21/05/15 19:30:03.82 tqtlIhGt.net
エルブレスのやつなら2レイヤーだしいらない

204:底名無し沼さん
21/05/15 20:01:22.82 LeHECTnQ.net
>>198
こういうのをキャップのインナーにするのは？
俺はタープ無し使ってるけど結構良いよ
URLﾘﾝｸ(workman.jp)

205:底名無し沼さん
21/05/15 20:10:10.96 ABcNVFJK.net
首の後ろのタレは陽射しにはいいけど汗かくとひっついて不快すぎる

206:底名無し沼さん
21/05/15 20:28:54.20 AzPA46An.net
>>188
そういう選択したっていいじゃないの
だって人間だもの
by みつを

207:底名無し沼さん
21/05/15 20:35:22.87 8MNerFSa.net
>>201
ステンレスメッシュハットスクリーンを取り付けようか数年悩んでるのだが
ハット本体がメッシュは使いずらそう
小雨くらいなら、レインハット代用に普通の撥水ハットのほうがおいら好み

208:底名無し沼さん
21/05/15 20:55:35.29 d2fyJUrW.net
>>204
なんかタイツを頭にかぶってる変態みたいに見える

209:底名無し沼さん
21/05/15 20:56:41.22 d2fyJUrW.net
>>198
首元に濡らしたてぬぐいするのは？

210:底名無し沼さん
21/05/15 21:56:59.13 iNewXbhR.net
>>208
俺は多分通報される。

211:底名無し沼さん
21/05/16 09:27:58.61 nLW6C4AU.net
>>204
二重にしたら、どうしても暑くなるよ

212:底名無し沼さん
21/05/16 11:44:25.60 SC9YqU5I.net
>>198
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
こんなのは？

213:底名無し沼さん
21/05/16 11:56:29.13 6rPnpm1H.net
>>212
マークがあれだなwてか高いからスレチ

214:底名無し沼さん
21/05/16 12:27:23.74 mLcplaAC.net
日除け布が付いたハットはビバホームで千円位で買ったなあ
２年位使ったが、無印品でマークが無いのが良い所
防虫ネット付きハットとかも売ってるから、まあ屋外作業用なのだが

215:底名無し沼さん
21/05/16 12:32:14.60 SMiaOm1f.net
>>213
手持ちの帽子にこれを取り付ける手もある
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
タオルで事足りるけど

216:底名無し沼さん
21/05/16 15:49:19.64 Xv4opp0Y.net
>>198
モンベルのベトナム笠みたいなのいいよ

217:底名無し沼さん
21/05/16 22:07:08.23 M7sYaqA6.net
URLﾘﾝｸ(store.alpen-group.jp)

218:底名無し沼さん
21/05/16 22:12:30.72 mLcplaAC.net
それなら　おまえらの好きなフェニックスだろｗ
1,590円
URLﾘﾝｸ(paypaymall.yahoo.co.jp)
色が好みあえばな

219:底名無し沼さん
21/05/17 09:16:39.08 kMJiWCDr.net
>>216
そういえばあったね、そんなのｗ

220:底名無し沼さん
21/05/17 09:41:47.10 20RlYdje.net
これから山登りはじめる俺にコーデネートしてくれよ全てお前らのおすすめで揃えたいわ

221:底名無し沼さん
21/05/17 09:45:14.59 stPCMOXv.net
>>218
フェニックスのこのタイプ愛用してて、投げ売りセールで念のため15年分くらい買いだめした

222:心願バスターズ
21/05/17 09:51:16.85 fOMUm7B1.net
心願ウィルスをブロック！

223:底名無し沼さん
21/05/17 10:40:57.82 lwtSXgsX.net
>>220
靴は良いのを買ったほうがいいよ。
あとは全部ワークマンで買いなされ。
素材は綿は避けて速乾吸湿の化繊でね。

224:底名無し沼さん
21/05/17 10:59:59.64 DC8OBl5/.net
>>220
１，年齢、運動の経験
２，登る山
３，登りたいスタイル
４，予算
を伺いたい。

225:底名無し沼さん
21/05/17 11:59:11.04 uyDsSWGD.net
>>223
ありがとう！
靴だけがんばることにする
 >>224
１，30後半、フルマラソン3時間前後
２，日帰り低山、夢は北アルプス縦走
３，安全に登りたい（？）
４，5万くらいかな

226:底名無し沼さん
21/05/17 12:05:52.14 3aN7n6DS.net
URLﾘﾝｸ(paypaymall.yahoo.co.jp)
自分はこれ登山に使ってる　フェニックス祭りでいろいろ買った

227:底名無し沼さん
21/05/17 13:30:10.84 kMJiWCDr.net
>>220
手持ちの速乾Tシャツとか、ジャージ、ウィンドブレーカー類とかは何がある？
それ次第で無駄なアイテム買わずに済むから、肝心なところに予算つぎ込めるよ

228:底名無し沼さん
21/05/17 13:34:24.79 kMJiWCDr.net
>>220
あと、去年モデルのドライEXTシャツがついに990円になった
半袖ベースレイヤーとして優秀なので、在庫探して入手しとくと良いよ

229:底名無し沼さん
21/05/17 17:52:55.08 kCNn/LUD.net
>>226
おいらも　祭の時その色違い買った

230:底名無し沼さん
21/05/17 20:31:31.58 W6X+OXM0.net
>>225
フルマラソンやる人なら、特に買わなくてもランニング用のウェアで充分だと思います。
日帰り低山ならば、なおのこと特別なものは不要。
トレランやる人も増えているし、ランニングの延長で大丈夫！

231:底名無し沼さん
21/05/18 04:00:38.79 ygdDolJD.net
フルマラソン３時間前後ってなにげに凄くね？
ランニング愛好者はたくさんいるだろうが、サブスリーってひと握りだぞ

232:底名無し沼さん
21/05/18 07:37:21.81 c4JDieF1.net
ランニングからのトレランなら
靴選びが第一優先事項だな。
あとは標高、距離、コース、天候等に応じて荷物を選別する。
これは人に教わるか他人を参考にするか
場数を踏んで自分で体得する。

233:底名無し沼さん
21/05/18 08:28:42.22 rjqc37Wt.net
山と平地の違いは
山の方が気温、体温の変化が大きい点だな。
標高上がれば風も強い。
雲ができやすく天候の急変リスクも上がる。
路面の状況が全く異なる。

234:底名無し沼さん
21/05/18 08:52:55.20 uNraRtd6.net
日帰り低山ならジョギングシューズでも十分だけど
トレランシューズのほうが安心安全だね

235:底名無し沼さん
21/05/18 09:03:45.59 PLYWjskX.net
お前らって店で聞けば分かるようなことしか知らんのな
役に立たないからもういいよw

236:底名無し沼さん
21/05/18 09:11:58.55 L/a383AD.net
草生やしは本当にまともなのがいないな
世間に笑われてるのはお前なのに

237:底名無し沼さん
21/05/18 09:47:48.78 o3gt0TJN.net
安全に登りたいって言うんだからトレランじゃないだろうし、普通のトレッキングシューズで良いのでは？

238:底名無し沼さん
21/05/18 09:50:49.53 v/rGcGe0.net
自称初心者が現れると生き生きしてくるお前ら

239:底名無し沼さん
21/05/18 10:57:41.69 FJ0MFJW2.net
>>225
ベースレイヤー
１，イオンのなんちゃってミレーあみあみ下着
２，FORCLAZ (フォルクラ) 登山・トレッキングメリノウール入り Tシャツ半袖防臭 TRAVEL 50（デカトロン）
３，ミドルはワーマンのブロックフリース
４，あとは薄手の撥水ウインドウブレーカー
５，雨具はモンベルの薄手ゴア。
６，靴下はワーマンのウールパイル厚手 +予備
７，靴はキャラバン辺り。
８，パンツはストレッチで裏が汗で張り付かない、蒸れない撥水素材だったら好きなもので良い。
９，もしものために、ユニクロのライトダウンのベスト
基本的に、ベースレイヤーと雨具、靴下、トレッキングシューズを押さえておけば間違いない。
と思う。

240:底名無し沼さん
21/05/18 12:20:58.94 VIAePOnD.net
日帰りなら雨具はベルグテック程度で十分でしょ
長距離走の大会出るなら定番のモンベル・バーサライト
ゴアは運動量多いと蒸れるんでスピード登山の場合はコスパ的に微妙

241:底名無し沼さん
21/05/18 12:47:36.91 PBmTANYc.net
>>235
お前は何にも役に立たないな

242:底名無し沼さん
21/05/18 12:52:03.22 o3gt0TJN.net
やたら網を薦める人いるけど、あれは初心者には不向きだと思う
まずはレイヤリングやペース配分などで、汗の量を減らすための自分なりの加減を身に付けるべき
夏に網着ると暑いし

243:底名無し沼さん
21/05/18 13:13:48.96 hK991ATr.net
>>240
それだとノースのストライクトレイルフーディーたろ

244:底名無し沼さん
21/05/18 14:32:34.78 sSV0BhUi.net
初心者ベテランに関わらず、アミアミは合う合わないあると思う。
俺はドバっと汗かいてその後寒くなる方なんで、アミは有り難い。

245:底名無し沼さん
21/05/18 14:57:40.28 u9WxjUuP.net
>>235
ひろゆきがテレビでご意見番の真似事してる時代にアングラ情報なんてもう無いよ

246:底名無し沼さん
21/05/18 17:27:24.82 SyDFuhcu.net
フルマラソン3時間前後で走る人は、カテゴリーは違っても基本的な運動の能力も経験も豊富だから、ここで訊く必要も必要もないと思います。
高低差がちょっと多い程度の違いですから！

247:底名無し沼さん
21/05/18 17:45:19.34 7hyCT8g6.net
初心者には「モンベル行って聞け」が誠実で正解

248:底名無し沼さん
21/05/18 17:46:12.69 he9L1pOu.net
今日ホーマック行ったら網シャツ￥780で売ってた

249:底名無し沼さん
21/05/18 20:04:44.12 ZBx2dV1O.net
>>227
タイツとかドライシャツとかは揃ってるんだけど登山は活動時間が長いから別に揃えた方が良いのか悩んでたんだよね
 >>230
トレランじゃなくてじっくりと山に向き合うような登山をできるようになりたくてロングトレランよりテン泊縦走に憧れてる
 >>239
なるほど、ちょっと幕張のデカトロンとどこかのワークマンプラスに突撃してくる

250:底名無し沼さん
21/05/18 20:11:32.81 EQtdAjYJ.net
去年まで夏でも安全面の観点からタイツ着用してたけどこの前、素足に短パンと登山靴で山に行ってきたけど軽快で爽快だった。整備された登山道なら何も問題なかった。
ムダ毛処理してると汗が脛毛にまとわり付きにくて効果的だよ

251:底名無し沼さん
21/05/18 20:14:20.84 ZBx2dV1O.net
靴はとりあえず見た目と価格帯でこれ頼んでみた（アマゾンワードローブ）
[キーン] STEENS MID WP SYN
[マムート] マーキュリー III ミッドゴアテックス
[ザノースフェイス] シェイブドゥハイカーミッド GORE-TEX
[サロモン] X Ultra 3 Wide MID Gore-TEX
スレチですまん

252:底名無し沼さん
21/05/18 20:37:35.27 kkcV7RZ2.net
これは釣り針だったようだ‥‥

253:底名無し沼さん
21/05/18 20:49:21.55 o3gt0TJN.net
>>249
タイツとかドライシャツが揃ってるなら、とりあえずそれ使えば良いよ
でも山は標高のせいで気温が低いし、ランニングほど強度上げないし、
吹きさらしの場所で休憩したりすることもあるので、意外と保温性が重要だったりする
保温も薄いウェアを複数重ねて、汗をかかないよう小まめに脱ぎ着して調節するのが基本
夏ランの服装に秋冬ランの服装を上手く組み合わせたらイケるかもしれない
特別に揃えた方が良いのはレインウェア上下と、靴ぐらいかな
フリースもしくはダウンなどの防寒着も必要だけど、とりあえずは手持ちのもので済むし
あとソックスは靴と同時に選んで買った方が良いし（それぞれ厚さが違うから）、
冬物のフリースもこの時期絶対に売ってないから、ワークマン行っても意味ないと思う

254:底名無し沼さん
21/05/18 20:52:14.83 o3gt0TJN.net
というかデカトロン行けるなら、そこで一通りの装備をチェックして、
「これなら手持ちのアイテムで代用できるかも」と思ったもの以外を買えば良いんじゃない？　

255:底名無し沼さん
21/05/18 20:59:33.34 VIAePOnD.net
幕張・・・千葉・・・
うっ・・・頭がっ・・・！

256:底名無し沼さん
21/05/18 21:16:35.30 ZBx2dV1O.net
>>253
例えば冬でも裏起毛のインナーにウインドブレーカー羽織るくらいなもんだからラン用の服ってあまり流用できない気もしてるんよね
デカトロンまで高速で1,2時間ってかんじだから目星をつけてから買う気で行ってみようかと思ってる

257:底名無し沼さん
21/05/18 21:25:04.38 BYUpPLuq.net
>>255
悪い？

258:底名無し沼さん
21/05/18 21:27:13.18 Hpz3d/m8.net
裏起毛のインナーって汗冷えするだろ
ゆるいジョグしかしないのかな？

259:底名無し沼さん
21/05/18 21:38:08.37 FylJsAEQ.net
投稿したのに見当たらないから、あぼーんされた？
239 がレスを見るとそれっぽいけど、何故レス付けられるのだろう?
僕以外には見えてるとか?!

260:底名無し沼さん
21/05/18 21:39:21.29 FylJsAEQ.net
天気さえ良ければ、スネ出しは気持ちいいよね。

261:底名無し沼さん
21/05/18 21:42:13.24 o3gt0TJN.net
>>256
高速で1～2時間かかるなら、その交通費を握って近所の登山用品店行った方が絶対賢いｗ
そのウィンドブレーカーとか、手持ちの体育ジャージとか、
ユニクロのドライEXパーカとかウルトラストレッチアクティブジャケットとか、
とりあえずはそんな感じので良いんだよね

262:底名無し沼さん
21/05/18 21:44:47.89 o3gt0TJN.net
239、普通に見えてるよ？
ID:FJ0MFJW2 という人のレス

263:底名無し沼さん
21/05/18 22:33:50.34 at+ImXXw.net
>>251
[サロモン] X Ultra 3 Wide MID Gore-TEXだけは万人向けだが
あとのは、履いてみないと人によりけりのあうあわない極端な地雷

264:底名無し沼さん
21/05/18 22:38:17.03 wPgLdUVj.net
>>262
ありがとう。僕からは自動あぼーんされてて見えません。。
5chの仕組みがワカラン。。

265:底名無し沼さん
21/05/18 22:46:14.64 ZBx2dV1O.net
>>258
ポイント練習のときは登山で使い物にならない服で、ジョグは裏起毛。途中で休んだりすると汗で寒気するから、山では使えないんだろなーとか考える
 >>261
登山専門店ってお高そうだし入るの緊張するよね
 >>263
初心者ミドルカット登山でおすすめされてたの選んだのになぜだ

266:底名無し沼さん
21/05/18 22:47:34.84 wPgLdUVj.net
>>262
ジェーンスタイルでない普通のブラウザから見たら見えました。
239 は私のコメントでした。
お騒がせしました。

267:底名無し沼さん
21/05/18 23:11:37.61 at+ImXXw.net
>>265
そのあたりの靴はヒマラヤやゼビオでも並んでるので、実際に履いてみるのが良い

268:底名無し沼さん
21/05/18 23:38:49.40 1UZBGjt3.net
ああ、幕張って言ってるけど千葉在住なら
酒々井のアウトレットにメレルとキーンあるから穴場

269:底名無し沼さん
21/05/19 06:43:12.99 1b67mZHS.net
イオン網は買ってみたけど、TS網と変わらない感じで丈がやや長めで良い感じでした。
これってモンベルのジオラインLWの代用できるかな？
URLﾘﾝｸ(www.topvalu.net)

270:底名無し沼さん
21/05/19 07:24:50.65 oz79hej3.net
>>269
網とジオラインの違いぐらい勉強しろ

271:底名無し沼さん
21/05/19 07:36:01.30 gu74M7a6.net
アミとジオラインじゃなくて、URL先とジオラインの比較じゃないの?

272:底名無し沼さん
21/05/19 09:34:14.79 CTZsIGE7.net
ジオラインもクールメッシュは評判悪いからな
網形状の段階で無印ジオラインの比較対象にはならんじゃろ

273:底名無し沼さん
21/05/19 09:50:39.15 CTZsIGE7.net
ああすまんイオン網の話じゃなかったのか
リンク先見てみたがこれに1400円出すならジオライン買うわ
ポリプロピレン20%をどう使ってるか分からないけど、ジオの速乾力には遠く及ばないと思われる

274:底名無し沼さん
21/05/19 17:28:40.14 RIrO/KWE.net
ここでみたイオン網買ってきてダンナに着せてみたら、
西川貴教感が強すぎて笑ってしまった。
結構好きかも。
あとは試して見て汗びえしないなら、私も買おうかと思う

275:底名無し沼さん
21/05/19 18:23:06.39 aTuJz7RR.net
網ダンナうp

276:底名無し沼さん
21/05/19 18:49:51.42 SJ117T3d.net
そこは網奥さまで

277:底名無し沼さん
21/05/19 18:54:38.61 MqOr4IJb.net
安物買いの銭失いの馬鹿しかいねえな
パタゴニアのメリのシャツは1.5万したけど、3年ハードユースでまだ現役だわ

278:底名無し沼さん
21/05/19 19:07:58.02 uqvbyhLx.net
>>277
お前が適正価格と他の商品を知らない馬鹿なだけ

279:底名無し沼さん
21/05/19 20:35:36.97 dGcNoq/g.net
>>277
スレタイ嫁

280:底名無し沼さん
21/05/19 20:47:28.61 R3Anf3Dt.net
網って秋冬用だと思う

281:底名無し沼さん
21/05/19 20:50:04.12 U29idn1a.net
>>263
アマゾンワードローブで検索してみると良いと思う
あとなぜワイドが万人向けなのだ、ワイドは幅広向けだろう・・・
どうせならX Ultra 3とX Ultra 3 Wideの両方を試着してみれば良いのにとは思うけど

282:底名無し沼さん
21/05/19 20:56:49.99 U29idn1a.net
>>265
登山専門店はまあ、ちょっと入りにくい気持ちも分かるけど
この時期登山デビューする人が多いから、ビギナー向けアイテムが安くなってることも多くて狙い目ではある
「装備を揃えたらどのぐらいの金額になるのか、値段だけ見に来ました」って言えば買わされることもないし

283:底名無し沼さん
21/05/19 21:00:12.57 U29idn1a.net
>>269
実物見たわけじゃないけど、ジオラインLWの代用は無理だと思う

284:底名無し沼さん
21/05/20 00:00:44.60 jS8jIl7P.net
>>265
所さんの番組で槍ヶ岳に登るのについて行くのやってて、ディレクターが装備何も持ってないからカモシカスポーツで装備一式買ってたんよな（うちの近所の店なんで店内が映ったの見てカモシカやなって分かった）
夏の小屋泊だったと思うけど、たしか9万くらい払ってた記憶がある
低価格で揃えたら3分の1以内くらいで済むから頑張ってねん

285:底名無し沼さん
21/05/20 10:25:17.08 ZvV6Trvn.net
>>284
レインウェア 30k
靴＋ソックス 25k
ベース 7k
山シャツ 8k
フリース 10k
ボトムス 10k
ぐらいかな～、経費で9万って言うと
それでもしザック込みならけっこう安いと思うわ

286:底名無し沼さん
21/05/20 23:33:04.46 9f+HTWuW.net
イオン網買ったけどミレー網持ってないから違いも効果も分からんかったわｗ
乳首が網目にスッポリハマって驚いたくらい

287:底名無し沼さん
21/05/21 00:36:51.91 K7ysqTy+.net
上品乳首自慢かよ…くそっ…

288:底名無し沼さん
21/05/21 08:16:33.72 vRDe37+9.net
そろそろ夏で普通のザック背負ってると背中が汗だくになるんだが、背面通気システム採用のサックで安いの無い？

289:底名無し沼さん
21/05/21 09:10:40.80 YNA1hzTt.net
>>288
それより、胸にかかる帯の部分が、汗が乾いたあと白くなるんだけど、皆んなどうなの？

290:底名無し沼さん
21/05/21 09:12:01.10 jo7VvkXB.net
>>288
ファウデ（VAUDE）ってメーカーが安めだけど、大手販売店だと最近は一部の好日山荘でしか見ないな
ちょっと安めでよいならオスプレー

291:底名無し沼さん
21/05/21 09:25:22.81 MLZdVPS1.net
そもそも容量は?

292:底名無し沼さん
21/05/21 09:29:54.07 MDqR6aIh.net
>>288
ないと思う
荷重が網の下端に集中するシステムだから、ある程度作りがちゃんとしてないと不具合起こるし
どうしても低価格でってことなら、汗とおる君タイプしかないんじゃない？

293:底名無し沼さん
21/05/21 09:35:46.04 jo7VvkXB.net
>>292
俺はもう7年くらい前だけどVAUDEの28+4リットルの背面通気のやつを1万800円くらいで買って未だに使ってるぞ
ていうか何でVAUDEが安いって書いた後にないと思うって書けるんだよ…

294:底名無し沼さん
21/05/21 09:51:51.07 MLZdVPS1.net
しかし、ザックの容量ほどサバ読んでるもの無いよね。
製品の縦横高さ掛けても全く表示容量に足りない事多い。
あれって、なんか業界で慣習になってるんだね。

295:底名無し沼さん
21/05/21 10:20:48.37 MDqR6aIh.net
>>293
「安い」と思う基準が人によって違うのは、何もおかしいことじゃないと思うけど？
個人的には、1万円超えたザックは「安い」じゃなくて「普通」の範疇だわ
VAUDEも以前いくつか実物見たけど、あまり使い勝手が良さそうだとは思えなかった
（個人の感想です）

296:底名無し沼さん
21/05/21 10:21:58.83 wcCEADLT.net
ドイターでええやん
そんなに高くないやろ

297:底名無し沼さん
21/05/21 10:22:21.28 p3sEddlT.net
ザック、レインウェア、シューズはケチるなと

298:底名無し沼さん
21/05/21 10:33:32.80 J2lVW3cz.net
あんましケチるとかえって高くつく

299:底名無し沼さん
21/05/21 10:34:05.46 cWlTpygL.net
！

300:心願バスターズ
21/05/21 10:34:11.87 cWlTpygL.net
心願ウイルスをブロック！！

301:底名無し沼さん
21/05/21 10:35:40.83 mJeskJlZ.net
正直、スノーピークのスチールパイプ溶接背負子さえ有れば、後は何でも箱に詰めてバランス良く固定するのが一番安上がりで楽だと思い至った。
常にポジション同じだし、背中も暑くない。

302:底名無し沼さん
21/05/21 12:11:55.72 COjR6h3t.net
ファウデがお手頃価格かなあ、ドイターは少し前にセールあったけど

303:底名無し沼さん
21/05/21 12:16:14.40 ur6Hdoa8.net
フューチュラーなら最新を買うのが鉄則だがお値段高めだからスレチだな

304:底名無し沼さん
21/05/21 13:17:31.36 oO/iM7D+.net
サロモンセール品安いし意外とええよ

305:底名無し沼さん
21/05/21 13:25:12.53 aDPjOc1V.net
>>288
デカトロンに20l、30l、40lとあるよ
全部1万以下

306:底名無し沼さん
21/05/21 15:02:08.21 UWa2bqV0.net
デカトロンはシンプルなデザインでお手頃価格ではあるが、作り的には値段相応という感じ。
もちろん、値段以下では決して無いってのは評価すべきところではあるけども。
後は、背負い心地と耐久性かな。

307:底名無し沼さん
21/05/21 16:01:06.96 eKYBpw4x.net
正直、ザックは他のウェア・ギアに比べると割安に感じるし
個人的にはあまりケチるポイントだと感じなかったな
まあケチること自体が趣味な人もいるから何とも言えんけど

308:底名無し沼さん
21/05/21 17:53:49.44 9/7OPrb6.net
>>294
たしかサイドポケットとかの外付けのポケットの容量も全て足した値じゃなかったっけ？
それにしてもメーカーがどうやって計算してるのか謎だけど

309:底名無し沼さん
21/05/21 18:05:02.85 Jr/lPO1Z.net
日帰りは4900円の中華ザックでやってるけど背面長が短いが、背中も歪曲してるやつで汗書かないし、特に困ったことはないな
泊まりは14000円のマイナーだけど評判のよいザック、こっちは重くなるから背面長を気にして買って何も問題なし

310:底名無し沼さん
21/05/21 18:28:28.43 bM0GLTjO.net
>>305
デカトロンはトランポリンタイプ無くなっちゃったのがなぁ

311:底名無し沼さん
21/05/21 18:57:09.15 oVVltUmg.net
容量は中だけでサイドとかは＋表記の方が使う側からしたら有り難いな

312:底名無し沼さん
21/05/21 19:28:21.10 lBPejYDI.net
デカトロンは型番が100くらいのやつは安いだけあって縫製がイマイチだった

313:底名無し沼さん
21/05/21 20:09:08.43 eRdDirtf.net
じゃあデストロンにしとくわ

314:底名無し沼さん
21/05/21 20:09:30.73 EQeuZpo+.net
藤林丈司

315:底名無し沼さん
21/05/21 20:28:13.79 Dktof2l0.net
前はカリマーとかグレゴリーって高いなぁって思ってたけど最近はどこも同じ大きさなら似た価格なんで高く感じなくなってきた
買い替えたいんだがなかなか完全には壊れないんだよな

316:底名無し沼さん
21/05/21 21:48:43.58 aDPjOc1V.net
ケシュアのMH500の20l、30l、40lはメッシュで浮いてる奴でしょ

317:底名無し沼さん
21/05/21 22:14:36.61 m99jHP+Q.net
ザックは普通に使ってれば壊れようがないな
今のザックは6～7年で100回以上使ってると思うが、
サイドポケットのゴムがやや伸び気味なのと、ストックを収める輪っかが一本切れたくらいでまだ全然使える

318:底名無し沼さん
21/05/21 23:36:31.40 DxwYojBT.net
>>317
メインの収納の所のチャックのレール？部分の縫い付けが一部切れてきたんだよ、なかなか全閉しづらくて
もう百回くらい使ってるが
ミシンあれは治せるのかな

319:底名無し沼さん
21/05/22 00:10:47.98 9UIbYMl1.net
ザックはナイロン生地？みたいなツルツルのやつより布みたいな奴の方が頑丈だし結果的にコスパがいい
フェールラーベンのザックは頑丈で通気性もあってオシャレだからおすすめ

320:底名無し沼さん
21/05/22 01:43:53.46 sIc7EQ7K.net
フェールラーベンってこどもむけリュックでしょー
と思われかねないくらいには街中にあふれてるよね…
G1000にワックス塗り込めとか漢らしすぎる

321:底名無し沼さん
21/05/22 02:05:22.78 4IR5jHlF.net
安モンは縫製とジッパー部分からダメになる
まともなメーカーは本体は無事なのに5～10年でウレタンがベトついてきて死ぬ
ウレタン防水撤廃してもらいたいんだが、薄い生地の強度を増す効果も有るもんだからメーカーは使い続けてしまう
クッソがあぁぁーーー！！

322:底名無し沼さん
21/05/22 09:24:37.52 VThFbzS+.net
>>321
ウレタン防水が嫌なら、重曹で落とせば済む話じゃね？

323:底名無し沼さん
21/05/22 09:43:38.45 BBfxANQo.net
アスペww

324:底名無し沼さん
21/05/22 09:59:23.82 wwYur8Hb.net
アルペンww

325:底名無し沼さん
21/05/22 10:06:30.86 rOn4GWpV.net
ナイロンにPVCコートしてあるザックは40年経っても変わらず使えてる。
一方で3年でベトベト、ボロボロなのはPUコート。

326:底名無し沼さん
21/05/22 10:22:14.65 YJxw7Vbj.net
買い替えサイクル作るためにわざとやってる気さえしてくる
一年に一度使うかどうかのものまで劣化してく

327:底名無し沼さん
21/05/22 10:38:01.37 2hZG+eJo.net
加水分解は仕方ないけど、そういう素材使わんでほしいもんだね

328:底名無し沼さん
21/05/22 11:28:37.03 54jJKP74.net
>>326
バッテリーサイクルで製品寿命支配しようとしてる産業界の古典さ

329:底名無し沼さん
21/05/22 12:20:44.77 d/GMvrDL.net
>>325
え、PVC系も可塑剤抜けてベタついたりヒビ割れたりして、そんな長期間持たなくない？
硬質PVCはともかく軟質系やコーティングでそこら辺の問題をクリアしたのってあったっけ？

330:底名無し沼さん
21/05/22 14:07:12.30 j0EZ5S+h.net
>>330
可塑剤とかの添加物、或いは保管場所の環境、雰囲気に依るんじゃない?

331:底名無し沼さん
21/05/22 14:39:30.52 eCFZiJ32.net
つまり40年劣化しない塩ビ被覆は完全におま環
もしくはホラッチョ

332:底名無し沼さん
21/05/22 15:39:29.23 QFImj6rC.net
>>330
雰囲気てw

333:底名無し沼さん
21/05/22 15:40:20.32 Q7mUnlwO.net
ポリウレタン使ってるストレッチ生地も
安物はすぐにダルダルになるけど良い物は長持ちするもんなあ

334:底名無し沼さん
21/05/22 17:45:54.46 T2Za5TD8.net
>>332
化学を齧った人には解るんです。
こういうキーワードを混ぜておくと、話が早いんですよ。

335:底名無し沼さん
21/05/22 18:11:31.43 HioSmr4B.net
気配でもいいんちゃう？

336:底名無し沼さん
21/05/22 19:26:33.88 2hZG+eJo.net
空気でもええやろ

337:底名無し沼さん
21/05/22 19:37:49.83 Vx5rVp5G.net
考えるな
感じるんだ

338:底名無し沼さん
21/05/22 20:17:26.53 mdEyo1NZ.net
あ、そこ…

339:底名無し沼さん
21/05/22 20:23:49.93 aPfl+QO3.net
んッ…

340:底名無し沼さん
21/05/22 20:28:08.13 GvuyYLeY.net
ふぅ...

341:底名無し沼さん
21/05/22 20:35:00.09 oj8/C8e9.net
>>329
PVC系はひび割れてボロボロ剝がれてくるね。
最近のザックには、専用のレインカバーが付いてくるヤツがあるが、あれで充分だな。
ザック本体の布地に防水コーティングはいらない。耐久性がないから。

342:底名無し沼さん
21/05/22 20:53:01.07 oj8/C8e9.net
>>332
この場合の雰囲気は、科学(化学)用語としての雰囲気だってことくらいすぐ気づくだろ。
高温酸素雰囲気中での反応とか、アンモニア雰囲気中での化合物安定性というような使い方をする。
英語のatmosphereの訳語だよ。

343:底名無し沼さん
21/05/22 20:56:31.25 VThFbzS+.net
雰囲気の英訳は普通にatmosphereでしょ？

344:底名無し沼さん
21/05/22 21:12:33.88 4B8Ly2z4.net
>>343
atmosphereは雰囲気と環境の意味もあるな
化学なんてほとんど勉強してないがそっち方面の人は使う事もあるんだろ

345:底名無し沼さん
21/05/22 21:20:57.29 mdEyo1NZ.net
どちらかというとmoodかな

346:底名無し沼さん
21/05/22 21:38:45.58 7FQRQI4K.net
クソどうでもいい

347:底名無し沼さん
21/05/22 21:40:01.37 VThFbzS+.net
神社仏閣とかの雰囲気は、atmosphereらしい

348:底名無し沼さん
21/05/23 00:19:26.20 YUUvLvgs.net
脱線させといて何だが、お先に寝るわ。。

349:底名無し沼さん
21/05/23 10:40:45.44 Z83Uv3Of.net
今年のドライEXTシャツも、去年のモデルも990円か
今年の方は期間限定だけど
ベースとしては去年の方が優秀だけど、肩とか耐久性なさそうだから、
直接バックパック背負うなら今年モデルの方が良いんだろうな

350:底名無し沼さん
21/05/23 13:57:48.06 vTz7R2V5.net
何故かすっごいEXの白欲しいんやけどおかしくなったんやろか

351:底名無し沼さん
21/05/23 23:41:23.46 MQ5ZqVIU.net
綿100%はそんなにまずいのかな？　そうじゃない状況もあるような気もするのだが。

352:底名無し沼さん
21/05/23 23:55:37.48 U/esxzUI.net
ない

353:底名無し沼さん
21/05/23 23:58:35.99 WbWdTXux.net
片道30分ぐらいならありかと
それを登山というか知らんが

354:底名無し沼さん
21/05/24 00:01:38.33 Xh8YUSCH.net
綿でも汗かかないように歩けば大丈夫だと思う
そうすっとアイツ大丈夫か？って心配されるほどの速度になると思うけど時間さえあれば可能

355:底名無し沼さん
21/05/24 00:05:58.69 rHTYWD4m.net
汗をかかないペース＝有酸素運動。
汗だくのペース＝活性酸素がアレして
コエンザイムQ10がどうたらこうたら。

356:底名無し沼さん
21/05/24 00:09:11.94 jNFL18Kk.net
綿なら比較的摩擦に強いから肩がらみ懸垂下降とかしても大丈夫だぞよかったな

357:底名無し沼さん
21/05/24 02:25:10.18 0yCsRhZY.net
ウン十年前のまだネットもなくて無知な頃は綿シャツジーパンで登ってたな
今のほうが圧倒的に快適だとは思うが、当時はそれが普通だと思ってたから特に何ともなかった
今あえて綿シャツを選ぶ理由は全くないけど、山と季節を選べばたぶん大丈夫だろ不快だと思うけど

358:底名無し沼さん
21/05/24 03:37:35.22 fa7ZCZ1C.net
焚き火するなら綿Tシャツ！
ユニクロドライEX今セール中なのか、何着か買い足しておくかな

359:底名無し沼さん
21/05/24 07:30:55.45 IfGgLcUh.net
ワークマンのフィールドコアを揃えました
総額一万四千円なり

360:底名無し沼さん
21/05/24 08:12:39.02 CIMarSlt.net
綿は絶対に駄目なのか? と聞かれれば、絶対に駄目ではない。
天候や体力、登り方、体質、綿糸の質、生地の織り方、等などで全く快適に使える場面は多々有ると思う。
ただし、使えない場面に陥りがちな登山では、それが重大事故や命に関わる可能性があるので、予め各種条件に対応できる繊維の衣類を持って行ったほうが良いよ、という事。

361:底名無し沼さん
21/05/24 08:33:51.99 VA/tH0I5.net
500円程度で化繊のTシャツ買える時代に綿100にこだわる理由は何にもないと思う

362:底名無し沼さん
21/05/24 08:38:33.87 gN2F7Vqy.net
>>360
みんな分かってることをドヤ顔で書いちゃうやつ

363:底名無し沼さん
21/05/24 08:59:29.74 CIMarSlt.net
>>362
それさえ書けない奴乙。

364:底名無し沼さん
21/05/24 09:03:50.81 CIMarSlt.net
>>361
値段よりむしろ着心地の好き嫌いだと思う。
乾燥肌、脂性、体毛濃い人、静電気起きやすい人、色々いるから。
ウールのメリットを充分に知っていても、どうしてもチクチクして駄目、って人などは凄く多い。

365:底名無し沼さん
21/05/24 09:06:41.03 tceMR6LW.net
教えたがりおじさんって40代独身デブのイメージ

366:底名無し沼さん
21/05/24 09:36:28.30 5q+N54dw.net
うちの親は綿へのこだわりが凄く強いわ
肌触りもそうだけど化繊は暑いしサラっとしてる綿がいいらしい
登山に使う訳じゃないけど汗をあまりかかないからだろうね

367:底名無し沼さん
21/05/24 09:36:31.73 wM8pnoMT.net
>>350
良いと思うよｗ
白Tシャツとしては完成度高いと思う

368:底名無し沼さん
21/05/24 09:45:15.40 wM8pnoMT.net
>>351
そうじゃない状況もあるよ
でも、大丈夫かどうか状況判断できるような人は、わざわざ登山に綿100％を選ぶことはないと思う

369:底名無し沼さん
21/05/24 09:48:48.72 wM8pnoMT.net
>>366
登山とは全く無関係だけど、エアリズムコットンは涼しいと昨夏うちの親が言っていた

370:底名無し沼さん
21/05/24 09:57:59.72 VveZEF1Q.net
夏はなに着ても暑いわな

371:底名無し沼さん
21/05/24 10:33:25.84 o3sLBtdF.net
>>366
化繊は肌に合わないって人いるよねコットンは肌に優しいって言う人がいるTシャツで歩ける季節はコットンでもかまわないと思うけど？とマジレスしてみる

372:底名無し沼さん
21/05/24 10:56:03.51 Xh8YUSCH.net
ユニクロのドライって長袖ないんやな

373:底名無し沼さん
21/05/24 11:21:01.34 5q+N54dw.net
>>369
エアリズムコットン良さそうだね
汗染みが目立つみたいだから部屋着になりそうだけど

374:底名無し沼さん
21/05/24 11:39:12.77 m9o1m1jM.net
>>373
ワンシーズンで使い捨てでしょう

375:底名無し沼さん
21/05/24 11:50:32.56 RbetfkZ6.net
>>372
毎回話題になるがドライexと冷感アームカバーが最強よ

376:底名無し沼さん
21/05/24 12:13:23.61 NCMD93w4.net
年寄りは木綿好きだと思う、肌が乾燥して化繊は痒いんだと思う

377:底名無し沼さん
21/05/24 12:35:02.26 QL71Qg5H.net
麻とかいいんじゃね

378:底名無し沼さん
21/05/24 13:00:19.85 DrHf//gv.net
>>377
麻ってチクチクしないかね？

379:底名無し沼さん
21/05/24 13:09:59.54 VveZEF1Q.net
大きい麻は気持ちが

380:底名無し沼さん
21/05/24 18:08:22.45 xdDRVgX+.net
>>375
登山に冷感は不要だよ
余程のデブじゃなければね

381:底名無し沼さん
21/05/24 18:16:29.47 HKIgYfQB.net
本当に暑い時は綿のTシャツの上から水をかけてビチャビチャにしたほうが涼しいな
インドとか寝るときもそうやってるらしいし

382:底名無し沼さん
21/05/24 18:52:59.36 ED2Uu8Fi.net
山って気候の変動が激しいのが一番怖いってことが理解出来てないレス多いね
汗かかなくて雨にも濡れない前提ならなんでも良いってなるよ

383:底名無し沼さん
21/05/24 20:25:58.09 wM8pnoMT.net
> 汗かかなくて雨にも濡れない前提ならなんでも良いってなるよ
うん、だからそういう話なんだけど・・・

384:底名無し沼さん
21/05/24 20:31:17.84 wM8pnoMT.net
>>373
色が白だから気にしたことなかったわ
ちょっと厚めで、白でもあんまり透けないんだよね

385:底名無し沼さん
21/05/24 20:33:15.78 W1ZfR+oV.net
>>379
俺が指名してる麻子は気持ちイイぞ(≧∇≦)b

386:底名無し沼さん
21/05/25 11:01:50.15 ttmW3e9D.net
こないだ
初めてワークマン行ったけど
そそられるものが何もなかった

387:底名無し沼さん
21/05/25 11:18:15.89 3bD6GL74.net
ワークマンでこっそりストクル15000円位で闇販売しないかな？

388:底名無し沼さん
21/05/25 11:49:57.25 9Nu4GEIn.net
選りすぐりワークマン子売ってくれ

389:底名無し沼さん
21/05/25 13:08:18.46 s1QAGDyF.net
わーい、もう買えないと諦めていたドローコード付きクライミングパンツのサイズ見つけてゲット。1900円。ノースの8分の1くらいの値段で代わりが務まるか？

390:底名無し沼さん
21/05/25 14:21:22.47 /2SBjuY9.net
>>389
エアロストレッチ　カーゴパンツをワンサイズ大きめで買うのが旬やで

391:底名無し沼さん
21/05/25 15:03:17.80 9Lv0uDMD.net
2千円のクライミングパンツを複数買いした

392:底名無し沼さん
21/05/25 16:34:15.30 7PiV8Nv3.net
>>390
ウエストガッバガバやないか

393:底名無し沼さん
21/05/25 16:45:26.46 O7pT9Lur.net
>>392
細めだから太もも周りとお尻が山登りの足上げが少しキツいだよね
仕事やプライベートではで問題無く使ってるけど

394:底名無し沼さん
21/05/25 16:49:23.88 6LzQeAGt.net
>>391
撥水のクラパン，股下がもう少し長いのも作って欲しいっす

395:底名無し沼さん
21/05/25 21:03:45.46 4rCpQDNy.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これどう？

396:底名無し沼さん
21/05/25 21:13:28.99 ozCXTmMw.net
過去レスにたくさん書いてあるとおもう

397:底名無し沼さん
21/05/25 21:21:39.21 l+kGMlqC.net
>>395
このスレをイオンで検索して

398:底名無し沼さん
21/05/25 22:51:18.43 ZfH545CM.net
>>395
マルチやめろよKBTIT
＞ 73 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e67d-jLvm [153.191.29.128]) 2021/05/25(火) 21:23:36.30 ID:4rCpQDNy0
＞ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞モンベルは網出さないのかな

399:底名無し沼さん
21/05/25 23:01:27.15 moDrPecE.net
トップバリュの食品は漏れなくゲロマズで驚く
この会社の自社商品開発は全く信用できない。

400:底名無し沼さん
21/05/26 02:20:58.96 KWb27RDG.net
山やらない人はイオンでこれ見て何て思うんだろw

401:底名無し沼さん
21/05/26 06:06:01.04 MDI9cNw0.net
この季節に出したからこれを着ると涼しいと勘違いしそう
あと重ね着効果っての見ずにこれ単体で使う人居そう

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