奥多摩の山を歩こう 51★

奥多摩の山を歩こう 5 ..

595:底名無し沼さん
21/03/09 23:34:18.20 ABjkEUum0.net
>>594
柳沢峠の北西の三窪高原の先に板橋峠っていうのがあってそこに廃ホテルが以前あったんだよな
廃墟好きには有名だったらしい
数年前柳沢峠から倉掛山に歩きに行った時には撤去されてソーラーパネル地帯になってたが
10年くらい前に柳沢峠付近で行方不明になった若い女の子がいて山登り行った時に寄った柳沢峠のトイレに張り紙があった
なんか事件に巻き込まれたようだった

596:底名無し沼さん
21/03/09 23:39:45.30 xZ6TjNzqp.net
奥多摩には
地底湖がある洞窟が存在するからなー。
異端なるキリスト教的なもの（悪魔崇拝）で、
洞窟の中で降臨術とかやっているのかも知れん。
もともと山は地母神だから、
女性の霊と言うのは理屈としては分かる。
空も雲も雨として地に降り、
大地に豊穣をもたらす。
そしてまた、
水は地下から天上へと循環と再生をくりかえす。
教理を実感したかったのか作り上げたかったのか。
ここからは、
ミステリーかボラー小説の世界だな。

597:>>524です
21/03/09 23:54:39.59 I25776nC0.net
今思い出したのですが、1/29に遊んだ時部屋の蛍光灯が切れていたので交換していました。その時、『ここ最近はろうそくで夜生活していて、お前が今日遊びに来なければ今夜もろうそくで生活していたと思う』と言われました。
これも今考えるとかなり精神状態がおかしい気がします。

598:底名無し沼さん
21/03/09 23:59:06.30 iSTtziW20.net
>>597
カルト信者の接触の気配はなかったん？
独学でカルト思想にハマってたんかな。

599:底名無し沼さん
21/03/10 00:01:21.00 VbMcMEFZa.net
統合失調症か何かを発症していたのでは？

600:>>524です
21/03/10 00:49:54.16 yp5HvrCs0.net
カルト信者の接触の気配は在りませんでしたね。宗教的なものについては語りたがらない感じでした。玄関のメモについて聞いてみてもはぐらかす感じでした。

601:底名無し沼さん
21/03/10 00:56:17.42 DeMOaWS+0.net
精神状態がおかしいと山なんて行ったら訳わからなくなるだろうな
道迷いの末滑落なんて普通に起こりうると思う

602:底名無し沼さん
21/03/10 01:27:45.07 9dfMpoPx0.net
え？知り合い降臨？

603:底名無し沼さん
21/03/10 01:36:36.89 W26pnM6nd.net
こうなると逆に、カルト的な特殊思想の人が
あの辺の山域に居るかもしれないということで
失礼だけど単独行は避けようって思ってしまうね

604:底名無し沼さん
21/03/10 07:10:53.45 n7DU1ejlp.net
本人の室内で見つかった印刷物が気になる。
きちんと印刷製本されたものなら、
カルト団体の存在が強くなる。
上の記事でも、その辺が曖昧。
自宅でプリントしたものなら、見方が変わる。
何かのきっかけでキリスト教を調べ始め、
サタン的な異端に興味を持つ。
調べている内に、
自分の中で独自の教理を構築してしまう。
そして、聖地を求めて雲取山域へ。
いわゆるフィールドワークの延長。
ミイラとりがミイラになる。
自分の教理を、完成させたかったのかな。
SNSの削除は、世俗から離脱するためだろう。
スマホ（携帯）は、
世俗と聖域の境界で捨てたか。
そんな気もする。
教団の存在が明確になれば、
色々と進展するのだろうけど。

605:底名無し沼さん
21/03/10 07:22:43.39 DnvXkB1WM.net
事故ではなく事件？

606:底名無し沼さん
21/03/10 08:37:45.00 obHQw2tG0.net
こうなると奥多摩関係ないな
 >>576　>>580
電波って書いてあるから拾った電波の範囲でいる位置を推測しただけっぽいよな
中継所が丹波山あたりにあってカバーしてるところから推測してるから
雲取から柳沢峠みたいにおおざっぱなんだろ
何処にいったとか足取りとかなにもわかってない。無理だよ、これ

607:底名無し沼さん
21/03/10 08:50:39.52 zWVCPVUUr.net
ネットの痕跡は消すのに自宅の痕跡はそのままってのがな。
この友人って人は
どのくらいの日数で遺体？が発見されるものなのかと
最初に聞いてきた。
違和感覚える。
保険金が払われるタイミングを気にしてるのだろうか。
それと情報提供を求められた際も
警察に事情を聞かれたであろう自分の視点ではなく
3月6日に掲載されたサイトを紹介してる。
最初にこのスレに捜索情報のリンクが貼られたのが3月5日で
この友人がスレに現れたのが3月7日。

608:底名無し沼さん
21/03/10 08:55:13.37 zWVCPVUUr.net
最後に電波拾ったのが柳沢峠として
山を知らない関係者が見た地図が縮尺や表記の関係で
雲取山のみが表記されていた為
大雑把に雲取山付近としたのかもな。
捜索範囲の関係からすると
とても大事な部分ではあるが。

609:底名無し沼さん
21/03/10 09:01:02.70 zWVCPVUUr.net
それと最後の電波と言う点だが
早朝に母親に返信メールを送ってると言う
この友人の書き込みは
捜索情報や情報提供のサイトにもない
関係者しか知り得ない詳細情報。

610:底名無し沼さん
21/03/10 10:28:21.09 0yT+eCtE0.net
どこまで信用していいのか
そもそも本当に行方不明なのか
大きなニュースになっても良さそうだが
怪しすぎるから取り上げないのか
雲取山-柳沢峠付近っていうのはスマホのGPS情報ではなくてあくまでも携帯の電波の基地局だから範囲がかなり広くなるんだろうな
雲取山の山頂あたりだとドコモは圏外だったし

611:底名無し沼さん
21/03/10 10:58:35.44 1zHOsW660.net
遭難じゃなくて失踪じゃん
いなくなった時1人じゃない可能性も
いまも存命してる可能性すらあると思うわ

612:底名無し沼さん
21/03/10 11:19:33.74 t4fmU+iu0.net
ろうそく生活自体は、けっこう楽しいけどなｗ
ちょっとした不注意で即火事なので、実際にはあまりやらないが
 >>569を読んだ感じだと、SNSを全部削除して車でどこかに連れて行かれたシナリオが、記事を書いた人の見立てなのかな
大学は、2017年入学でこの春卒業予定なの？
あと確認だけど、マイカーは持ってないんだよね？

613:底名無し沼さん
21/03/10 11:28:31.03 t4fmU+iu0.net
>>607
> どのくらいの日数で遺体？が発見されるものなのかと
普通聞くだろう
知らなきゃ、もし死んでても数日～1週間ぐらいで見つかるのかな？とか思っちゃうだろうし

614:底名無し沼さん
21/03/10 11:44:41.49 zWVCPVUUr.net
登山しない人からすれば
時がくれば自動的に遺体が発見されると思うもんなのか？

615:底名無し沼さん
21/03/10 12:04:57.16 q241DhBMM.net
遭難者が出ると、うれしそうな自宅警備員たち

616:底名無し沼さん
21/03/10 12:08:12.67 0yT+eCtE0.net
別に自宅を警備している訳ではない
リモートワークなのだ

617:>>524です
21/03/10 12:12:35.98 yp5HvrCs0.net
>>612
彼は2016年に入学で2回留年して2021年度から4年生になる予定でした。
マイカーは所持していませんでした。

618:>>524です
21/03/10 12:50:40.97 yp5HvrCs0.net
>>614
雲取山で山岳救助隊が捜索してるとのことでしたので雲取山の規模の山だとどれくらいで捜索しきるとか過去のデータや経験から予測出来るのではと思って聞いてみました。

619:底名無し沼さん
21/03/10 13:19:04.46 ozvzYmaE0.net
範囲ひろすぎて登山道から目視の範囲ぐらいだろうからなぁ
事故が起きるのは核心部と言われる難所が多いからどうしてもその辺重点だろうし
警察・消防も登山道に滑落の跡があれば下に降りるけど
落ちた先の沢筋の探索は所属山岳会か山友がボランティアでやるものだからねぇ
携帯の位置情報だけで富士の樹海に入った人探せと言われても無理というのと同じ状況だしねぇ

620:底名無し沼さん
21/03/10 13:42:28.48 XAwaNAzua.net
>>618
山の捜索だと過去のデータは
遭難箇所のアタリをつける点では参考になるだろうけど
今回はエリアが広いのと目撃情報が少なそうなのとで
発見時期の予測は難しい。
すぐに見つかりそうな条件が揃ってるのに
何年も見つかっていない遭難者もいるし。

621:底名無し沼さん
21/03/10 13:45:26.55 XAwaNAzua.net
二次遭難に気をつけながら捜索の力になってあげたいと言う気持ちは
スレ住民含め登山する人たちは持っていると思うので
どうか希望を持って。

622:底名無し沼さん
21/03/10 14:02:53.83 n7DU1ejlp.net
元青梅署山岳救助隊副隊長が書いた
『すぐそこにある遭難事故』って本を
読んだことあるが、
かなり細かい所まで当たりをつけて
捜索をしているよな。
休日を返上して、自主的に捜索したり。

623:底名無し沼さん
21/03/10 14:16:52.60 1zHOsW660.net
最後のメール 2/14 午前5時雲取らへんの電波
警察に連絡 2/21
都岳連の呼びかけ 3/2
遭難とは思われない状況があるとしか…

624:底名無し沼さん
21/03/10 14:25:43.16 5PRM1OVga.net
失踪の宣告

625:底名無し沼さん
21/03/10 14:51:36.90 DeMOaWS+0.net
>>623
下手な探偵の推理みたいだな

626:底名無し沼さん
21/03/10 15:02:38.35 obHQw2tG0.net
5ch探偵団の実力を知らんのか。身体は老人、頭は子供。決めつけと偏見で負けてばかりだ

627:底名無し沼さん
21/03/10 15:37:30.41 4i5h7rtQ0.net
雲取山関連の新興宗教って聞いたことないな。そんなのあるの？

628:底名無し沼さん
21/03/10 16:59:14.45 rkbzWa1nM.net
>>622
あの本よく読むと、正に昭和ブラックだよ。
休日返上サービス残業を目を細くしてほくそ笑む。

629:底名無し沼さん
21/03/10 18:20:54.88 IUpkfO9w0.net
>>626

630:底名無し沼さん
21/03/10 18:24:10.04 IUpkfO9w0.net
古き良き職人気質も
時代変われば昭和ブラックと揶揄される。

631:底名無し沼さん
21/03/10 19:36:49.78 Ji5EhDfx0.net
>>623
登山してる事を知らない関係者が連絡がつかない事に気がついて、警察に通報まで１週間
警察が調査するうちに最終スマホ地点が雲取山と判明して、都岳連に連絡するまで１週間
くらいの感じでしょう。

632:底名無し沼さん
21/03/10 20:53:44.89 s/A5ZncYM.net
お前らってネットのニュースサイト経由でしか情報持ってないんだね。
遭対協無線傍受してる俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ。

633:底名無し沼さん
21/03/10 20:56:15.70 IhCCp4Rsp.net
そら、生情報だから、そうなるだろうが、そんなものを聞いてるやつは気持ち悪いな

634:底名無し沼さん
21/03/10 20:57:47.45 /XqAIjIl0.net
遭対協関係者じゃないから知らなくったって何とも思わん

635:底名無し沼さん
21/03/10 21:05:33.07 obHQw2tG0.net
東京に遭対協ってあるんだな。さすがプロ

636:底名無し沼さん
21/03/10 21:12:11.30 n7DU1ejlp.net
遭対協の無線を傍受しているお方だから、
きっとスゴイ情報をお持ちのはず。
我らの想像では、
到底太刀打ち出来ません（尊敬）

637:底名無し沼さん
21/03/10 21:20:00.68 tO37jHPGp.net
テレビで奥多摩にUFO呼ぶ番組やっててﾜﾛﾀw
上空にUFO来てたから新興宗教の秘密の道場位は奥多摩にあるんじゃないすかねw

638:底名無し沼さん
21/03/10 21:20:02.16 5G/fxhvL0.net
>>632
あなたの負け犬人生の方がよっぽど笑えますよ

639:底名無し沼さん
21/03/10 21:32:59.26 n7DU1ejlp.net
日曜の降水確率、だいぶ下がってきたなー。
よしよし。

640:底名無し沼さん
21/03/10 21:36:17.26 Y2KBVXX7a.net
宇宙人がぁ。。。

641:底名無し沼さん
21/03/10 21:39:23.69 t4fmU+iu0.net
>>618
雲取山の登頂経験者ということなので、もし今回も雲取山が目的地ならある程度絞り込めるだろうけど
柳沢峠って雲取山からだいぶ離れてるから、捜索範囲が広すぎて正直見当もつかない
朝5時のメールの内容とかって、分かってたりしないの？
ごく普通の、特に山にいるとは思わないような内容だったのかな

642:底名無し沼さん
21/03/10 21:40:15.70 rrzgp8Cx0.net
>>632
腐り弁当芋

643:底名無し沼さん
21/03/10 21:44:10.99 xih3emLi0.net
>>627
大寺山のやつの事では？

644:底名無し沼さん
21/03/10 22:15:46.34 /XqAIjIl0.net
こんな時になんだけど、こないだ貼った写真の続編
これ見ると大岳山が200名山でもおかしくないなって思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

645:>>524です
21/03/10 23:31:38.21 IOET33g1a.net
>>641
メールの中身は分かりませんね。

646:底名無し沼さん
21/03/11 05:11:32.78 m5ygQ6nI0.net
稲村岩尾根の西にかつて存在した「巳ノ戸谷林道」だって遭難者が出ていた
今は廃道になってるがマイナールートファンなど行くこともあるし、
何度も経験したのは「登山道と作業道の分岐点で間違えて進入」
自力で戻れる地形ではない場所、身体のケガなどで人知れず未発見だな
『漠然とした山域』では捜索も難しいよね

647:底名無し沼さん
21/03/11 06:51:23.77 cMcJ90vIp.net
>>644
大岳山は山容よりも、
頂上での眺望が最高ですよね。
丹沢の山々の連なりの向こうに、
富士山がどーん！
コースも彩りが豊かですよね。
私も大岳山、大好きです。

648:底名無し沼さん
21/03/11 07:48:22.65 hQ3/vpNv0.net
>>632
キモイ趣味ですね。ただのヲタクですやん

649:底名無し沼さん
21/03/11 09:56:11.74 zfLcmWq70.net
金がねえから無線とか買えねえだろうしなｗ

650:底名無し沼さん
21/03/11 11:09:31.55 g5ICcvDd0.net
金高は他スレでお前らは月額350円のsimを何枚も使って自演してるだけとか発言してたけど
金額が具体的なのを見ると本人に心当たりがあるんだろうな
金無いけど自演する為だけに1年無料の楽天モバイルと月350円の格安simを契約
しかもその自演が結局バレバレとかセコすぎだろ…
スレごとに名無しだったりコテハン変えてたりするのもバレてないと思ってるんだろうか

651:底名無し沼さん
21/03/11 12:19:54.56 Rs1bgVGg0.net
>>643
場所も合ってるしあのパゴダは引き付けちゃうかもしれんねぇ
ただあれ仏様だからなぁ

652:底名無し沼さん
21/03/11 15:48:06.76 Z5sNcdvh0.net
今週末も行きたいけど花粉がなぁ

653:底名無し沼さん
21/03/11 15:50:11.88 pV0TqFdna.net
>>643
大寺山は方角が違う雲取山方面なら天祖山の天学教会所が近い

654:底名無し沼さん
21/03/11 16:07:19.47 dw73w2sWM.net
ここはエアしかいない

655:底名無し沼さん
21/03/11 16:09:16.55 cMcJ90vIp.net
>>652
２月から使い始めたお薬の効果が出てきたので、
奥多摩でも大丈夫かチャレンジしてみます！

656:底名無し沼さん
21/03/11 18:20:24.95 zfLcmWq70.net
一昨日ロックガーデンでハナネコノメを見て来た
知らないと観察場所を探す難易度が高いけど東屋の下辺り

657:底名無し沼さん
21/03/11 18:39:27.40 OwqVQAgZ0.net
大岳山の山頂では猟犬がよく寝てる

658:底名無し沼さん
21/03/11 19:08:17.42 2S3KDgo90.net
そういえば昨日御前山登る途中に見掛けたおじさんは大丈夫だろうか？
なんかサス沢山からちょっと歩いたひらけた場所で休憩してたらここ頂上ですか？なんて聞かれたけど、いや標識ないやんけ……

659:底名無し沼さん
21/03/11 20:00:22.18 elu9PmtY0.net
>>658
昨日は俺も反対側から御前山に登ったが
山頂では誰も会わなかったよ

660:底名無し沼さん
21/03/11 20:01:32.17 cMcJ90vIp.net
>>658
大ブナ尾根のルートって、
尾根の少し下を右にゆるくカーブしていくけど、
気付かずに直進しちゃう人が
ちょいちょいいるんだよなー。
下りだとトラロープが張ってあるんだけどね。
ルートがカーブする手前からだと、
ピンクリボンが見えない。
僕が登った時はご夫婦が直進していて、
御前山こっちですよーって声をかけたけど。

661:底名無し沼さん
21/03/11 20:06:27.83 jFWkW61jM.net
>>660
前もおんなじようなレス見たなw

662:底名無し沼さん
21/03/11 20:08:40.38 cMcJ90vIp.net
>>661
あ、そのレス僕です。
やっぱり直進する人がいるんだなーと。

663:底名無し沼さん
21/03/11 20:35:37.48 2S3KDgo90.net
>>659
途中で引き返した可能性も高いよね
俺らはグループ行動で初心者も居たから惣岳山まで行かずに下山したけど無駄に自信過剰な初心者だったりするとここまで来て引き返せるか！みたいな謎の頑固さを発揮するから危ないよねー
 >>660
それは皆言ってるよね
この先通行止めです！みたいな看板の位置も紛らわしい
いやどっちが？？みたいな所に立ててあるから誰でも困惑するよあんなの

664:底名無し沼さん
21/03/11 21:01:50.66 cMcJ90vIp.net
>>663
あらためて地形図を眺めてみる。
下りだと左右の斜度がある支尾根があるから、
トラロープを張っているんだろうね。
過去には、支尾根で遭難起きてるしね。
登りも支尾根あるけど、
大ブナ尾根の続きに思える広い尾根だから、
下手に入り込むと
GPSで確認しても方向を失いそう。

665:底名無し沼さん
21/03/11 22:34:48.19 jk/j9mBhd.net
奥多摩湖から御前山登った時に
ちょうどそのカーブの前後でGPSが乱れて使えなかったな

666:底名無し沼さん
21/03/12 01:49:29.74 9G/nVQ2DM.net
こいつら地理関係さえわかってないぜ

667:底名無し沼さん
21/03/12 07:49:59.33 4G+sWNe90.net
>>666
わかってないのはお前だろ

668:底名無し沼さん
21/03/12 08:24:14.78 FXYHL2s30.net
遭対協無線傍受してる俺様がきてるね
奥多摩って楽天通じるの？ｗ

669:底名無し沼さん
21/03/12 10:24:49.37 IHreUx190.net
お前らのせいで雲取山周辺に行くことはもう二度とないわ。。
怖すぎるわ。。

670:底名無し沼さん
21/03/12 11:07:08.27 psNfY+p20.net
>>664
サス沢山の少し先から左折する852mのピーク（北に向かう）のあたりかな？
あのコルは確かに支尾根が多いね

671:底名無し沼さん
21/03/12 11:56:49.58 p6bFfvpGM.net
エアスレ（爆）

672:底名無し沼さん
21/03/12 12:14:30.26 jzrc2QKj0.net
>>669
そんな事言わないでよ
ヨコスズ尾根は山賊が出たし、最近の書き込みだと
惣岳山の山頂標識で首吊りしたのがいたり
あちこちでクマに襲われ
日原周辺でも滑落死やタワ尾根の白骨死体やら
その他川苔や奥多摩三山付近の行方不明者も沢山いる
それでもそんな奥多摩に行くんでしょ

673:底名無し沼さん
21/03/12 13:00:07.03 TU+TUlcIp.net
>>670
871.852.1128を結んで
三角を描いた真ん中に広い所がある。
ルートはそこから右にカーブするけど、
真っ直ぐ登ってきて広い尾根が続いているから
うっかり直進しやすい。
冬場だと落ち葉で埋まっているので、
初見だとよけい分かりにくいと思う。

674:底名無し沼さん
21/03/12 13:00:31.86 3WcBpZ9h0.net
なーに八王子城址というガチな場所に比べれば他はどこも遊園地のお化け屋敷レベルさ

675:底名無し沼さん
21/03/12 13:12:17.36 TU+TUlcIp.net
>>672
山には神様がいてな、
昔は行き倒れがいると、
旅人たちが柴（葉がついた小枝）を
被せて通り過ぎたそうだ。
柴には山の神様から授かった霊力があって、
死者を邪霊から守り浄化したらしい。
万葉集にも、そんな場面を描いて歌がある。
山の危険から目をそらさず、
山の美しさを楽しもうではないか。

676:底名無し沼さん
21/03/12 13:36:03.50 xi47g3Me0.net
>>674
八王子城址へ夜景を見に行って沢沿いから広場に戻ったら
赤外線センサーが「危険です・・・危険です」と
危険な側から「ちょっと通りますよ」と
24時間センサーとスピーカーが稼働してるのはビビるよ

677:底名無し沼さん
21/03/12 14:06:43.77 yDc+AVK2a.net
きたな傍受ニキ

678:底名無し沼さん
21/03/12 18:51:06.56 psNfY+p20.net
>>673
やっぱりここか
針葉樹の記号の先は、、谷だね。。。

679:底名無し沼さん
21/03/12 19:43:34.13 1Gm2sU6sM.net
エア～　

680:底名無し沼さん
21/03/12 20:27:55.11 3WcBpZ9h0.net
>>676
夜中肝試しにうろつくアホが多すぎたからか
警報装置と監視カメラがそこらじゅうにあるらしいね八王子城址
落城の日あたりにカメラに「なにか」写った記録あったりしそうｗ

681:底名無し沼さん
21/03/12 20:48:41.65 FoZl8hVr0.net
>>679
ナマポ～

682:底名無し沼さん
21/03/12 21:30:13.36 ltopT2cGM.net
ある意味でスリルあるな

683:底名無し沼さん
21/03/12 23:41:03.48 DqB2iKemp.net
年取って足腰弱ってきたら御前山の坂で転んで奥多摩湖に池ぽちゃしそうな気がする俺が

684:底名無し沼さん
21/03/13 00:32:30.70 15QDkqYt0.net
>>683
サス沢山までの斜面は足腰弱ってたら危ないよね
今まで池ぽちゃった人っているのかね

685:底名無し沼さん
21/03/13 00:42:05.86 RJPMgAlua.net
あそこは下に道があるでしょ。地図みればわかるけど。
まぁ、本当かよって感じだが。。

686:底名無し沼さん
21/03/13 04:44:54.33 b6O4Ll+80.net
>>680
八王子城址は、一時期は自称霊能者が出す心霊本で定番だったからね。
同時期にネットで心霊スポットと騒がれたので、その影響なんだろうな。
俺が読んだ心霊本では、八王子城址へ行ったら帰りに落ち武者の霊が
家まで着いてきたって言ってた霊能者がいた。
そいつ、まだ家で落ち武者の霊を飼っているのかな？

687:底名無し沼さん
21/03/13 09:09:51.53 zHNi/zk30.net
奥多摩だって、何かが家まで付いて来たことあるよ
気にしてもしょうがないけど

688:底名無し沼さん
21/03/13 09:24:02.64 phJlsx1ep.net
今日は絶好の山日和だな
鉄砲水とか見れるかもしれん

689:底名無し沼さん
21/03/13 09:24:37.40 yMnA1qZ90.net
>>688
そんなもの見たいか？

690:底名無し沼さん
21/03/13 09:56:00.89 zHNi/zk30.net
>>688
今日は空いてるのは良いがな
俺はやめとく

691:底名無し沼さん
21/03/13 10:11:24.65 pwLi5mVo0.net
七ツ石小屋は雪だそうだから明日行く人多いかも？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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692:底名無し沼さん
21/03/13 12:11:19.10 yZymV5LJM.net
エア～　　