野口健スレ その8 ..
[2ch|▼Menu]
186:底名無し沼さん
20/09/18 08:43:52.49 tR+nT12/.net
>>183
まず野口健の著作を読んでみれば
あとは村口 徳行の「エベレスト登頂請負い業」
80代の婆ちゃん渡辺玉枝と野口健を比較している
そもそも1990年代以降「7大陸最高峰登頂の登山家」という肩書なんて何の意味もない
梯子・ロープが張り巡らされ完璧なルート工作がされたノーマルルートに
大金積んで、ツアー登山(ガイド登山)で、全て他人任せで登ることに何の
価値もないよ(エベレストのノーマルルートの大渋滞↓)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
エベレストですらこの体たらくだから、他の大陸最高峰登頂なんて更に無価値
渡辺玉枝婆ちゃんにしろイモトやナスビにしろ、野口と同じことやっても、身の程わきまえているから、自ら「登山家」「アルピニスト」を名乗ったりせんよ
標高が低くても難易度の高い未踏峰、未踏ルートに少人数&自力で登ることが、登山界では評価の対象
本当の「登山家、アルピニスト、山屋」の本も読んでみれば
山野井泰史とか、山崎彰人とか

187:底名無し沼さん
20/09/18 08:59:13.19 DxV09uYr.net
URLリンク(www.millet.jp)

188:底名無し沼さん
20/09/18 09:22:32.84 UbVhUt7M.net
>>186
せめて1大陸最高峰ぐらい登ってから言ったら?

189:底名無し沼さん
20/09/18 09:43:11.59 tR+nT12/.net
>>188
出た出たw
登山版住民じゃないのねw
巣にお帰りw

190:底名無し沼さん
20/09/18 09:57:33.71 44jejRl9.net
野口信者が富士山ところか、高尾山も登れなそうな奴らばかり…
せめてバカ尾根経由の丹沢山日帰りピントン出来る様になってから書き込みなよ。

191:183
20/09/18 10:00:34.46 PO8CBZPC.net
>>186
ありがとうございます。
とりあえず、事実かどうかを確かめたかったので、どうやら間違いではなさそうですね
正直、嫌いなんで本を読む時間さえもったいない気もするので、裏付けをどうするかは少し工夫してみます
まあ、他人にお膳立てしてもらってるようでは、評価されないのは当然ですね
露出するメディアや評価に偏りが酷いのと、野口健は活動の割に山岳関係の方面からはまったく引っかからないので不思議でしたが
何となく状況はつかめました

192:底名無し沼さん
20/09/18 10:21:23.45 tR+nT12/.net
>>190
だよなw
栗城信者と同じ物言いだもんなw
味噌と糞の区別もつかないマヌケだから仕方ないがw
>>191
あと違う見方だけど、野口健の七大陸最高峰が挑戦していた時代背景を知るにはこの事件も顕著な事例
1996年のエベレスト大量遭難
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1953年の初登頂と、それに続くバリエーションルート(より困難な攻略)への冒険家達や国家的プロジェクトによる挑戦が一巡すると、エベレストは経験を積んだ登山家の攻略対象ではなくなり商業化が進むことになった。
特に1985年に実業家ディック・バスがガイドによる全面サポートを受けた登頂に成功し、その過程を記した「セブン・サミット」を出版すると富豪や高所得者による七大陸最高峰の人気が沸騰。
1990年代半ばには公募隊による登山が主流となり、(野口健のような)アマチュア登山家であっても必要な費用を負担すれば容易にエベレスト登山に参加できるようになった。
あらかじめシェルパやガイドによるルート工作や荷揚げが行われるため、本来なら必要であった登攀技術や経験を持たないまま入山する登山者が現れるとともに、ルートが狭い場所においては登山家が渋滞し、長時間待つようなことも増えた。

193:底名無し沼さん
20/09/18 10:34:11.65 UbVhUt7M.net
>>189
たまに登山板住民だよ よくクーンブ行くから野口さん慕ってるだけ

194:底名無し沼さん
20/09/18 10:48:55.62 tR+nT12/.net
>>193
そうなんだ
やっぱり君の大好きでお慕いする野口健さんみたいに大金払って「ヒマラヤトレッキングツアー」に参加したり、個人でガイドを雇ってネパール行っているの?
あと、君が尊敬する野口健と、山野井や松岡清司について登山スタイルは対局に位置すると思うけどその違いについてどう思う?
野口健は本人が称する「アルピニスト」に値すると思う?
あと一般論として、酒鬼薔薇聖斗(少年A)みたいに、子猫等小動物を虐待して殺したり、逆切れして少年を空・気銃で撃って大ケガさせたり、放火したりするような人間の屑についてどう思う?
誰も叱る人がおらず、そのまま大人になってその話を自慢げに自著に書いたり、
講演会でドヤ顔で語る人をどう思う?
言葉も通じない幼女と性交して、半年後に殴りつけるようなDVについてどう思う?

195:191
20/09/18 11:06:46.45 Hhhh0VpL.net
>>192
エベレストの商業化は聞きますね
そう言われてみれば最近の渋滞もその辺にも要因がありそうですね
基本的に単独行やそれに近い精鋭な登山家とカネや人力にモノを言わせるその他ではまるで別物なのはわかるので、野口健が後者ゆえの3流の評価だということなんでしょうね
7大陸最高峰登頂というのもその目線で考えるとかなり色あせた印象
ただ、HPみると大学生だった本人が資金を自力で賄ったとあるけど本当かな?
そこまでの資金を果たして調達出来るものなのか??これも勘ぐってしまうところ

196:底名無し沼さん
20/09/18 11:15:49.76 mD3L+gKv.net
アルピニストが特別な存在ではないとすれば
単に山が好きな人くらいなイメージなら充分アルピニストだ
マナスルの動画を見るとやっつけ仕事だ
でも色々な人がいて良いとは思うよ

197:底名無し沼さん
20/09/18 11:42:00.02 Hhhh0VpL.net
山岳愛好家という程度の評価ならいいとして
その他活動家としては評価に値するものかどうかは検証してみないとなんとも言えないけど
おそらくこの人の場合、活動実績を看板通りにはとれなさそう
とりあえず職業的アルピニストという肩書はまったく不当なんだろうな、という印象かな

198:底名無し沼さん
20/09/18 12:23:01.00 tR+nT12/.net
>>195
野口健の自著には、学費・生活費は父親に全て負担してもらったが、遠征費はスポンサーを見つけて金を出してもらったと記載してあったかな
まぁ親が裏で手を回していたかもしれんが
>>196
確かにいろんな人がいてもいいが、山が好きなら誰でも「アルピニスト」を名乗れるというのはどうなのかね
「アルピニスト」の世間的なイメージもある。前、野口健と異なってそれなりの山歴がある人が「恐れ多くてアルピニストなんて名乗れない」って言っていたね
それに他人にオンブしてもらう「アルピニスト」ってどうなのかね
いずれにせよ服部がいうように、3.5流。
体力も技術も知識も全て低レベル。高額なお金をばらまいて、全て他人任せだからね。
あと人間としてはどうなのかね。君も野口健を評価しているようだけど、
子猫等小動物を虐待して殺したり、逆切れして少年を空・気銃で撃って大ケガさせたり、放火したりするような輩についてどう思う?
誰も叱る人がおらず、そのまま大人になってその話を自慢げに自著に書いたり、
講演会でドヤ顔で語る人をどう思う?

199:底名無し沼さん
20/09/18 16:44:01.75 Iu1Fmq9B.net
アルパインスタイルとは
酸素ボンベは使えわない
ルート工作は自分で
パーティは最小人数
シェルパやポーターはベースキャンプまで 高所ポーターは論外
て定義があったと思った

200:底名無し沼さん
20/09/18 17:32:31.38 PRXoPNU8.net
登山家が料亭なら、野口はファミレスやファースートフードみたいなもんだろ
中身より客集めて金儲け(スポンサー集め)が上手い
それでいて本格料理店みたいな看板出してる
ところが野口の場合、一部の客がここの料理は凄いと絶賛してる味覚音痴がいるという
ファーストフードばかり食べて味覚もそれ相応になってしまってるだけなんだけど

201:底名無し沼さん
20/09/18 17:55:51.97 QDXwmwp7.net
信者の連中は山を知らないだろうな
一体、野口の何がそんなにいいんだろうな
ネトウヨとかはともかく

202:底名無し沼さん
20/09/18 18:26:02.67 0htq/mMy.net
日本人アルピニストって誰を指すの?
植村氏?山ノ井氏?平出氏?栗城氏?

203:底名無し沼さん
20/09/18 18:41:58.18 QDXwmwp7.net
著名なアルピニストはどんどん死んでいなくなっていくよな
野口はまず山では死なないだろな

204:底名無し沼さん
20/09/18 18:53:49.02 jejyYvV9.net
ひとりじゃ何もできないヘタレ野口だもん ただの肉団子運んでるパーティ御気の毒

205:底名無し沼さん
20/09/18 19:08:55.12 mD3L+gKv.net
冒険感がないよね、コロンビア単独旅行の方が危ねえw

206:底名無し沼さん
20/09/18 19:16:35.72 bfTQvAWs.net
野口健さん、ネット民にブチギレ「児童婚だの猫ごろしだの『誹謗中傷』に辟易している。ゲスなバッタの群れに襲われた気分、法整備を強く求める」
URLリンク(hochi.news)
登山家の野口健さん(47)が14日、自身のインスタグラムを更新。
「それにしても、段々と生きづらい世の中になってきたのかな〜。
人を目の前にすれば言えないような言葉も匿名であれば
SNSを通じて何でも言えてしまう流れが益々強まっている」とネット上の書き込みについて言及。
「僕もこれまでに何度か炎上というものを経験しましたが、感覚的には突如バッタの群れに襲われる感じ。
呼吸すら出来なくなるような息苦しさ。体の表面だけではなく内臓まで食い散らかされる感じ」
「彼らの特殊能力は『どのような表現をすれば人を傷つける事が出来るのか』という部分に極めて長けているということ」
そして誹謗中傷について「特に子供たちや若い人が同じような被害を受けてしまえは
取り返しのつかない結末を迎えてしまう可能性もあるのだろうと。実際にも…」と述べた。
 最後は「匿名による書き込みが全ていけないとは思いません。
しかし、誹謗中傷に関して国は何らかの対策を1日も早く打った方がいいのではないかと思います」と結んだ。

207:底名無し沼さん
20/09/18 19:39:30.06 BnMddyQU.net
誹謗中傷なのか
全て事実と思うが

208:底名無し沼さん
20/09/18 20:09:32.37 wB4i8W3U.net
盲目的な取り巻きしかいないから世間からずれていても気が付かないんだろ

209:底名無し沼さん
20/09/18 20:50:14.99 6dOBOolX.net
この人に宣伝されたブランドアイテムなんかロリペド婚のダーティーなイメージがつきまとって使いづれーし。

210:底名無し沼さん
20/09/18 20:52:19.95 Wic3NX4E.net
クライミングが出来ない時点でアルピニストじゃないでしょ。
クライミングが苦手といわれる植村直己氏でさえグランジョラス北壁登っているし、ましては八ヶ岳で息切れしているなんて論外。

211:底名無し沼さん
20/09/18 21:45:34.72 mD3L+gKv.net
>>210
植村さんのも違う気がするアイゼンを落としてたし小西さんが登ったのに着いてった感
トップの小西さんは指全部落としてたよね
でも植村さんの方が冒険家としては面白い
野口健 「匿名の誹謗中傷に辟易。突如バッタの群れに襲われる感じ」
→ ひろゆき 「どうも、にしむらひろゆきです!実名です!」

212:底名無し沼さん
20/09/18 21:53:31.93 ugI5X9fd.net
アマチュア登山屋の身分を超えて、言いたいこと言ったツケが回って炎上してるのに被害者気取り
少女虐待に動物殺戮など数々の悪行重ねたくせに、子供たちや若い人の被害をダシに法整備要求か

213:底名無し沼さん
20/09/18 22:47:10.78 6K2ebuuV.net
なんで非難されるのか、わかってないから非難されるんだろうなw

214:底名無し沼さん
20/09/18 23:27:05.86 BnMddyQU.net
数々の暴力にしても、猫殺しにしても、車破壊にしても、罪の意識はまるでない
批判されても誹謗中傷ととらえるだけ

215:底名無し沼さん
20/09/18 23:59:58.99 pmE0HjbV.net
この人は口を開く度に敵を作る
しかし黙っていられない性格
根っこの発想が変わらない限り
幾ら謙虚だ、精進にといった所で何も変わらない

216:底名無し沼さん
20/09/19 00:02:15.35 sRM48Y3e.net
>>206
答えれないから論理のすり替えだろう逃げた卑怯者を庇う信者は完全にマインドコントロールされてるのにも気付かない脆弱者

217:底名無し沼さん
20/09/19 00:24:55.53 92wOwc0m.net
野口教信者って、マインドコントロールされてるというより、勝手に勘違いしてる気がする
芸能人のファンみたいに
野口にカリスマがあるとは到底思えないが、騙しやすい対象ではあるだろうな
なにしろ勝手に勘違いしてくれるんだからw

218:底名無し沼さん
20/09/19 01:30:09.26 /W4EAJM1.net
ホント謎だよな
なんであそこまでウットリ出来るんだろう?

219:底名無し沼さん
20/09/19 03:15:54.25 FNBpzkjg.net
>>206
法改正されたら、それに便乗して徹底的にアンチをやっつけようという魂胆がミエミエ
確かに誹謗中傷で苦しんでいる人はいるが、コイツは別でしょ
自粛要請に従わなかった遭難者の名前晒せなんて言ってる奴には今の法制度で充分だ

220:底名無し沼さん
20/09/19 06:02:54.26 0DmMNI4q.net
>>215
自伝に目を通して理解したが底無しの承認欲求、暴力性、攻撃性、性加害性が小学生までに醸成されて矯正されてこなかったんだな。

221:底名無し沼さん
20/09/19 09:16:56.01 baDxPxen.net
三つ子の魂…みたいな感じで、大人になって有名になっても、性格的な部分は不良時代と何も変わってない
基本的な人間性は生い立ちの不幸な環境そのままなんだよな

222:底名無し沼さん
20/09/19 09:50:53.23 Jiay7i0S.net
性格というより病的なものを疑うべきだよ
この年代だと軽度の発達障害は見逃されたケースは多い

223:底名無し沼さん
20/09/19 10:00:39.96 baDxPxen.net
一番の問題は周囲も含めて、本人が果たしてどこまで問題と感じてるかなんだが

224:底名無し沼さん
20/09/19 10:18:27.24 Z0wUwxU8.net
>>215
野口の親がマトモな人間ではなかったんだろう。
自著だってマトモな親が見たら自殺したしたくなるような内容
マトモな人が見ればドン引きするレヴェル
娘がいるようだが、マトモな娘ならこれ見たら自殺したくなるよ
っていうか嫁もマトモな人間なら普通は野口と結婚も小作りもしないだろう
野口の娘や嫁も、野口みたいに、小動物虐待したり犯罪行為を平気でするサイコパスみたいな人なのかな
野口に共感したり擁護している連中もサイコパスなのかな
野口健を慕う193や擁護する196みたいな人もこのスレ見ているようだけど、やっぱりサイコパスなのかな?

225:底名無し沼さん
20/09/19 10:23:01.99 9w2LMH3+.net
エコがあの顔で猫の頭ぶち抜いてにんまりしてたら怖いな

226:底名無し沼さん
20/09/19 11:06:15.88 W3IItKPe.net
>>206
さすがにヤフコメでも劣勢だよ
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

227:底名無し沼さん
20/09/19 11:10:19.58 Jiay7i0S.net
流石に家族をどうの言うのは良くないよ
まあずっと別居なのは正解かも

228:底名無し沼さん
20/09/19 11:18:09.57 0LsDhx2o.net
別居って半分冗談でしょ。若い頃の現地妻生活が癖になったんだろう。山梨の古民家はドン引きの子供部屋だったから、たまに千葉に行って赤ちゃんプレイとかして甘えてんじゃねえの?知らんけどW

229:底名無し沼さん
20/09/19 11:27:34.37 9dNnDuNJ.net
芸能板でひろゆきとのバトルが出てるけど・・・あっちの書き込みが出来ない

230:底名無し沼さん
20/09/19 11:32:31.76 RzsOSoNC.net
>>227
全くの一般人ならともかく、あの父親のプロデュースで芸能活動してる以上、関連して語られるのは仕方ないな。
父親の名声とコネを利用せず自力で無名から活動してればどうこう言われないよ。

231:底名無し沼さん
20/09/19 11:47:07.54 RzsOSoNC.net
>>228
奥さんは都内住みで鍵さんは千葉県住みってテレビで言ってなかったっけ?

232:底名無し沼さん
20/09/19 11:55:24.09 fE9Ex2Jd.net
すぐ消えるから貼っとく、読みたい人だけ
だいたいの>>226の記事へのネット世論
上位コメントやレスで赤ポチ多数の中から
nrt***** | 4日前
彼がこんな事をしていたっていうのは知らなかったけど、自分の著書の中で語っているんだよね?それを取り上げられて誹謗中傷っていうのもおかしな話だと思うけど。
xgm |3日前
生きづらい世の中になってきていると、野口さんは匿名でのSNSのことを語っているわけだけれど、
ご自身が子供の頃、エジプトで大怪我させたりた通行人たちは、
その当時のことだから外交官の子供にやられても泣き寝入りだったんじゃないのかな?
今の時代だったらSNSにアップして、日本人外交官の息子にこんな酷いことをされましたって多くの人の指示を集めることができたかもしれないね。
話の本題からは外れるけど、被害者ぶっているからふと思いました。
g |3日前
そもそも誹謗中傷じゃない。
野口がケンカ売って返り討ちにあっただけじゃん。
智を以て愚に説けば、必ず聴かれず |3日前
この人は基本的に善悪の判断基準が曖昧。
こんなことやったんだぜってノリで、嬉しそうに
母猫の前で子猫をエアガンで射殺した武勇伝を披露してしまう。
ある意味、屈託がなく無邪気。
ただ人前に出て来ていい人ではない。
eal |1日前
グレタさんだっけ?あの少女に厭味ったらしいことをこの人は書き込んでいたよね。他人の誹謗はするけど、自分に対してのは嫌なのか。わかままですね。
shi***** |4日前
これだけじゃなく他にも犯罪自慢書き連ねてるからねこの人
oka***** | 3日前
現地の当時の風習からいえば問題ないんだろうけど『ネパールに着いたばかりの日本人が、言葉も通じず外国人と話すのに気後れして意思の疎通も出来ていないような子供と、
親族の許可を得て出会ってすぐに結婚した』っていうのを若いころのちょっとした恋愛話って扱いにしていいの?すげー違和感あるんだけど
eal |1日前
言葉も通じないような少女となぜ結婚したがるのか。気持ち悪いです。

233:底名無し沼さん
20/09/19 11:55:57.54 fE9Ex2Jd.net
kon***** | 3日前
自分が出した著書内に書かれていることなんだから、もう少しちゃんと説明すればいいんじゃないか?
ネパールでは二十歳にならないと男女共に結婚できないんだし、日本でも16歳からだろ。
15歳の少女を本人の意志ではなく、父親の判断で譲り受けたような形で夜を共にした。なんて書かれていれば批判は致し方ないように思うけど。
thi***** | 4日前
どうなんでしょうねえ。野口健自身も強い立場から攻撃的なコメントを多々発信してきていますからね。ちょっと嫌な人なのかもなあと。ブーメランが返ってきたら被害者面と言うのはね。
hid***** |1日前
自称愛国者あるある
uni | 3日前
自分の言動が誰かに自分が受けた苦痛と同じものを与えてないかを考える機会になればいいけど。経歴からしてこの人割と短絡的な突飛な人なので。
kis***** | 4日前
この人の場合、誹謗中傷でも何でもなく事実なんだけどね
自身が書いた書籍に詳しく書かれている
kur***** | 4日前
スポーツ紙が作家やタレントの個人のSNSでの発言を一々採り上げる必要がない。百田とか高須とか門田とかラサールとかが何を言おうがどうでもいい。
kas***** | 4日前
そもそも発端は大麻利用者への社会的制裁が行き過ぎではないかという記事に「ダメなものはダメ」とコメントつけたことでしょう。
その理屈がそのまま自分に返ってきているだけ。
以前グレタさんに対してずいぶん酷い言葉を投げかけていた人間がこういう発言をするのも疑問。
タレントの発言が炎上の先鞭を担うという自覚があるのでしょうか?
kas***** |4日前
『山の上で、お父さんに「あなたの娘にホレちゃったかも」といったら、「そうか、じゃ、下りたら持っていけ」と。
高地で意識がふわふわしている状態で、こっちは冗談のつもりでしたが、それが大問題で。』
アルピニストとシェルパの娘との、世にも奇妙な「結婚生活」
第19回ゲスト:野口健さん(後編)より
真剣に向き合ってる?
本気で惚れてた?
これが?

234:底名無し沼さん
20/09/19 11:56:27.74 fE9Ex2Jd.net
xgm |2日前
一方的に好意を持って、父親にそのことを話したら「持っていけ」って言われて婚姻話が進んだ。相手の少女が野口さんをどう思っていたなど一切スルー。本にも何も書かれていない。
しかも通訳なしじゃ会話も成り立たない関係。
親の許可もらっているとか、そういう慣習が残っているから良いという話ではなく違法行為。
1963年から結婚は男女ともに20歳からです。
買春よりマシなのは正式に結婚しようとしたことくらいで、野口さんは途上国で子供を搾取する悪い慣習、児童婚に関わったのです。
rea***** |3日前
野口健の自伝を見れば全部わかるよ
腹立って気分悪くなって最後まで読める人は少ないと思うけどね
osa***** | 4日前
ダメなものはダメで過去のことだけであれもだめでしたね
反省してます
っていえばよかったのに、SNS凍結して逃げたからなあ
ama***** | 3日前
ひろゆきの反論はまっとうなものだと思ったけどね。
そうしたものも「誹謗中傷」のカテゴリーに入れて臭い物に蓋をするかのごとく
ツイッターに鍵を掛ける、ああそういう人なんだなと思わされた一件。
sb****** | 4日前
政治家を狙っていたんだろうけど、万一こんなのが政治家になるようなことがあつたら日本は他国から中国や北朝鮮と同じ目で見られるわ。
rkz***** | 4日前
自分の言葉は他人を傷つけたりしてないと
本気で思ってるのかねこの人
nog***** |3日前
〈戸籍制度がある日本ありがとう〉が結論ってスゴいな。不謹慎ですが笑ってしまいました。
野口は3年前に雑誌の対談記事でこの件について、「冗談のつもりだった」とか「会うたびにケバい女になっていく」とかネタのように語っていて、〈はるか昔の苦い経験〉では済まされない。
重大な人権侵害にもかかわらず野口にはその認識がなく、かなり悪質。
ajv***** |4日前
児童婚はその子の今後の将来を全て奪う行為です。ユニセフでも社会問題としてあげています。ネパールでも結婚は20からです。さあいいねをした人達はもう少し考えてみては?

235:底名無し沼さん
20/09/19 11:56:53.28 fE9Ex2Jd.net
mac氏 |3日前
>戸籍がないから結婚出来ないってのは言い訳として成立してない。
大使館の人間が身分証(ネパールでは16歳で発行可能)がないと、
と言ったのを、野口健が勝手に日本脳で戸籍に変換したのかも?
自己申告制なんだから、15歳かも?でも親が手続きしてくれりゃ出来る。
智を以て愚に説けば、必ず聴かれず |3日前
戸籍ってのは中国発祥の制度で
順次廃止されて今では中国と台湾と日本くらいにしかないからねぇ。
戸籍がないから結婚出来ないってのは
言い訳として成立してない。
jp5***** |4日前
どう考えたっって幼少期に猫を殺したっていうエピソードはクソオブクソだろ。テレビに出て良い人間ではない。
kon***** |3日前
児童婚は世界的問題だし、はるか昔って平成の出来事だから。
odr***** |1日前
やったことは人身売買だけど?
moj***** | 4日前
他人に攻撃的な人には攻撃的な言葉が返ってくるものよ。別にこれはSNSに限った話ではない。今回の事で疲弊したのなら、自分の過去の言動も振り返り改めるべきでしょう。
ooo***** | 4日前
ブーメランで戻ってきたね

236:底名無し沼さん
20/09/19 11:57:43.35 fE9Ex2Jd.net
野口信者とそれへの全レスをひとつ

mto***** | 4日前
しかし、一方で貴方のコメントに共感覚えたり救われたりしている人も多いはずですよ。
日本を代表する登山家で日本を愛しているその姿勢に胸熱なのは私だけではないはず。
nog***** |3日前
野口は日本を代表する登山家ではありませんよ。
野口が採用する「極致法」というスタイルは、大量の物資と人員を動員する"登山家の恥"とさえ言われるものです。
sin***** |3日前
まぁでも、ひろゆき氏が言う通り、「野口健さんはメディアに出るべきではないという結論になると思います。」だと思うよ?
rea***** |3日前
海外でめちゃくちゃしてたことを本で自慢するような人に日本好きとか言われてもなあ
xgm |3日前
子供の頃とはいえ、空気銃で子猫の頭を撃ち飛ばして殺し、それを咎めた友達のことも撃つようなやつ。
片足が不自由な通行人にかんしゃく玉の手製爆弾で火傷を負わせたり、幼い子供にも重傷負わせたり。
外交官の子供だから、立場に物言わせて現地の庶民はやられても何もできなかったのでは?
英国で高校生になってもキジを殺していたってよ。
いくら不良でも動物虐待や人を傷付けるやつはマズイやつ。
他にもいろいろ犯罪やらかしてたのを自伝で自慢してる。

237:底名無し沼さん
20/09/19 11:59:15.37 fE9Ex2Jd.net
今「野口健」をヤフー検索すると…検索項目として出て来る候補
野口健 15 野口健 児童婚 野口健 嫁 野口健 ひろゆき 野口健 猫 野口健 ツイッター 野口健 娘 野口健 ハーフ 野口健 アルピニスト 野口健 娘 画像 で検索

238:底名無し沼さん
20/09/19 12:09:47.59 5hpNvOn8.net
いくら誹謗中傷だと有名な立場から泣きヅラで訴えてもまるで通用しないってことだよな
ダメなものはダメってことで

239:底名無し沼さん
20/09/19 12:11:12.92 yujiHJx0.net
>>230
さんま御殿も徹子の部屋も親コネありきの出演だしね
これから先親の名前出してのタレント活動は茨の道だと思うが…

240:底名無し沼さん
20/09/19 12:37:02.73 XX+y1orZ.net
コメントの中にある大使館員の息子だから泣き寝入り
これはあるだろうなぁ
とんでもないワルだったけど、何をやっても事実上の無罪放免
それが今日の素行にも影響してるんだろうな

241:底名無し沼さん
20/09/19 12:39:00.47 XX+y1orZ.net
外交官の息子だった
訂正

242:底名無し沼さん
20/09/19 12:50:48.19 8gi74NUr.net
>日本を代表する登山家で日本を愛しているその姿勢に胸熱
よくある信者の気持ちってこれ?
日本を代表するって、まるで山音痴だということか

243:底名無し沼さん
20/09/19 13:09:31.67 i8bSMgCr.net
一般人からしたら、植村直己も三浦雄一郎も野口健も同じなんだろう?
代表的は流石に無茶過ぎるけどw

244:底名無し沼さん
20/09/19 13:26:00.87 sRM48Y3e.net
野口健に批判しているのはガチウヨです。

245:底名無し沼さん
20/09/19 13:33:54.08 qUBWaBTI.net
>>239
すでに世間では(15歳児童婚の)野口健の娘として認識されてるから今後はスポンサー付きづらいと思うよ。
親父の悪行が知られてない海外就職を視野に軌道修正したほうが幸せになれるんじゃない?

246:底名無し沼さん
20/09/19 13:36:35.50 Jiay7i0S.net
娘さんの芸能活動は本人の意思かも疑問に思えてきたわ

247:底名無し沼さん
20/09/19 13:47:28.03 Z0wUwxU8.net
>>241
大使の父親がマトモな教育しなかったから、野口健がこんな未熟で発達障害のサイコパスになってしまったんだろう。
自著で自力でスポンサー集めた話を強調していたが、結局父親が裏でスポンサーに圧力かけたんだろう。
野口健は学生時代にメラピークwに3回挑戦し、うち2回は敗退して、三度目の正直で辛うじて登頂した。
しかも、大量のシェルパ・物資を動員し、亜細亜大の学生と一緒にだ。
渡航費も含めてかなりの金額だ。しかも大学生という身分で。
場合によっては他の部員の分も集まる必要があるかも。
メラピークなんて一般人のハイカーが登る山じゃないか。
最後の雪壁なんてたかが知れてるし。
メラピーク登るのに、スポンサーなんて集まるのか?
1円だって集まらないんじゃないか

248:底名無し沼さん
20/09/19 13:57:33.60 XUUxLz+m.net
外交官の父に異国人の母
親の威光と悪な息子
いろいろ面倒臭そう

249:底名無し沼さん
20/09/19 14:14:28.53 sRM48Y3e.net
戦死遺骨もインチキしてたんか?動物の骨混じってたとか現地民の骨だったとか。

250:底名無し沼さん
20/09/19 14:18:42.86 XUUxLz+m.net
いろいろ嘘があるんだろな

251:底名無し沼さん
20/09/19 14:28:26.99 Ezw4BeUR.net
最近、いろんな場所で偽者や紛い物がバレて淘汰されているな

252:底名無し沼さん
20/09/19 14:28:55.29 Z0wUwxU8.net
性犯罪事件があれば「野口健」を思い浮かべる。
幼児に対する事件でも「野口健」を思い浮かべる。
障害者虐待事件があれば「野口健」を思い浮かべる。
詐欺事件があれば「野口健」を思い浮かべる。
銃による事件があれば「野口健」を思い浮かべる。
傷害事件があれば「野口健」を思い浮かべる。
詐欺事件があれば「野口健」を思い浮かべる。
経歴詐称事件があれば「野口健」を思い浮かべる。
まさに「野口健」は犯罪のデパート 

253:底名無し沼さん
20/09/19 15:24:07.21 yujiHJx0.net
>>252
小動物の虐待・虐殺事件のスレが立てば
「また野口か!」で埋め尽くされる光景が目に浮かぶわ

254:底名無し沼さん
20/09/19 15:54:19.87 9dNnDuNJ.net
登山をする俺でも野口さんに興味はないし一般人がひろゆきの叫びを聞くか微妙だ

255:底名無し沼さん
20/09/19 16:13:30.98 8b4F27Rv.net
犯罪者のくせに犯罪者に厳しい

256:底名無し沼さん
20/09/19 17:17:33.33 Jiay7i0S.net
だけど野口が登山と出会わなかったらかなりやばかったなw

257:底名無し沼さん
20/09/19 18:25:09.20 xFsxPCle.net
橋龍との関係をアピールしてるけど橋本岳へのラブコールかな。
不倫報道で騒がれたばかりなのに、こんどは児童婚男の後援者という評判まで付いてまわってしまうでないの。

258:底名無し沼さん
20/09/19 19:33:45.83 sRM48Y3e.net
橋龍は闇献金のアレか
コイツ糞な奴ばっか擦り寄るようだ

259:底名無し沼さん
20/09/19 19:35:31.99 c0Ss6eWW.net
>>256
イモトがヘリで下山したことにイチャモンつけて世間をしらけさせることも無かったし、栗城も指を失わず生きてたと思う。

260:底名無し沼さん
20/09/19 20:28:01.33 VOGmOjho.net
野口健がなにか言うたび、児童婚を蒸し返されるのはおかしいだろ。もう野口に発言権はないのか? [167472944]
スレリンク(poverty板)

261:底名無し沼さん
20/09/19 20:48:28.46 /QLoBgej.net
>>256
野口さえ登山と出会わないでいれば
被害者は村の若者と結婚して
今でも幸せに生きてたと思う
野口さえいなければ

262:底名無し沼さん
20/09/19 21:03:48.05 LjU3EX2f.net
>>260
(笑)
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6ac5-Ve5V)2020/09/15(火) 00:27:17.51ID:Zh3s1Gdl0>>31
Twitter鍵垢にしたんだっけ
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd0a-CB+1)2020/09/15(火) 00:28:46.32ID:E3oLw8DBd>>45
>20
野口鍵とか言われてたな

263:底名無し沼さん
20/09/19 22:09:31.08 GJ4sJ8iv.net
>>231
そうだったかも、、
いずれにしろ最近の家族のスリーショット写真はネット探せばあるし、奥さんの名前でようつべ検索すれば最近でも上げてる。
奥さんは裏方に徹してるのかなと思ってます。
インスタの写真が自撮りではないことからも、長年の別居は嘘っぽい気がする。強いて言えば健さんの通い婚ですかね?知らんけどW

264:底名無し沼さん
20/09/19 22:25:00.63 BTTqGQdg.net
野口の娘が現地妻にされてぶん殴られて離婚されたら、野口はなんて言うんだろう
自分同様の笑い話にするのか?

265:底名無し沼さん
20/09/19 22:32:56.93 kKTjFLWN.net
>>259
死ぬまで栗城の背中を押し続けた野口はものすごく冷酷なやつだと思った

266:底名無し沼さん
20/09/20 06:15:40.56 h3SMICFo.net
ネスカフェもコイツをCMに起用した途端違いの判らない三流企業に成り下がったな

267:底名無し沼さん
20/09/20 09:04:48.68 qAzvK5AQ.net
トゥルースリーパーもいいかげん野口のCM垂れ流すのやめてくれないかな。
児童婚男をテレビに出すって最低だな。
オークローンマーケティングって児童婚は問題無いとでも思ってるのかな、欧米人オーナーだったっけ、意識低いんだな。
URLリンク(www.shopjapan.co.jp)

268:底名無し沼さん
20/09/20 14:11:06.40 8ERA1vOB.net
しかし日本の山岳会もネスカフェの時声を上げておけば

269:底名無し沼さん
20/09/20 15:17:02.75 1sRD2msA.net
>>267
欧米人だからって意識高い系ばかりとは限りませんがな
エプスタインやアンドルー王子と同じ嗜好の持ち主だったり
バカンスの度に東南アジアで未成年買春する輩もいるだろうし

270:底名無し沼さん
20/09/20 16:18:13.29 jDYqUGKk.net
>>265
栗城に対しては晩年は距離を置いてたよ
理解できない、とか言ってた
風見鶏だからな

271:底名無し沼さん
20/09/20 16:36:41.31 utyuobfL.net
三菱なんて銀行以外糞

272:底名無し沼さん
20/09/20 18:02:31.52 V+W1w4U7.net
>>270
最後のほうは苦言も言うようになったけど、それまでは登山は人それぞれ栗城さんも好きなようにチャレンジすればいいといった擁護をしていたな。
その割にイモトがヘリで下山すると文句つけるし、グレタの件といい児童婚DVといい攻撃的ミソジニー性格なんだろうかと思わせるところがある

273:底名無し沼さん
20/09/20 18:13:33.48 YZ3QkeQJ.net
栗城も嫌いだったが、野口はもっと嫌いだった。自分にできもしない事に対して上から目線で、常に安全なところから意見していた。

274:底名無し沼さん
20/09/20 18:56:14.45 ionOcG3u.net
>>273
同感。栗城は周りの悪い連中に担がれている感があった。
実際に付き合うなら根は悪い人間じゃないと思う。
野口は根っからの悪人。
本人自らの意思で、悪行や詐欺行為、詐称行為を臆面もなくやっている。
青年期の犯罪行為の数々は勿論、山に対する冒とく行為も。
真面目に山登っている登山者、真のアルピニストや登山家に失礼すぎる。
他人におんぶにだっこの大名登山しかできない登山芸人の分際で、アルピニスト、登山家を詐称するなよ。

275:底名無し沼さん
20/09/20 20:59:57.36 8ERA1vOB.net
j栗城は一見人が良さそうに見えるけど金集めするならそんなんじゃないと集まらないからな
栗城野口対談で2chなんか便所の落書き 気にする事はないとか言っていたのは今思えば笑える

276:底名無し沼さん
20/09/20 22:56:47.41 bxEg4wrb.net
いつもの謝罪文風味の自己主張だが今回のは特にひどいね。
殺した相手の分も人生を楽しみますという、遺族をさらに傷つける無反省殺人犯の定型文かよ。
謝罪したようにミスリードしながら絶対に謝らない。
相手を欺いてやったと腹の底で小馬鹿にして嘲笑する性根、小学生から全く進歩してないんだな。

277:底名無し沼さん
20/09/20 23:10:09.48 ionOcG3u.net
>>276
twitter?
見れないんで詳しく

278:底名無し沼さん
20/09/20 23:23:43.08 4UPTcV1m.net
スレリンク(mnewsplus板:1番)

279:底名無し沼さん
20/09/20 23:45:54.50 ionOcG3u.net
>>278
サンクス
また嘘ついてんな。自著での記述と違うんだよなw

280:底名無し沼さん
20/09/21 00:04:28.85 l2NZyTt6.net
猫殺しちゃって戦慄して反省してたから
直後に友人の足も撃ってそのあとで鳩撃ったんだな

281:底名無し沼さん
20/09/21 00:42:52.40 YhTKBq8t.net
猫撃ち殺したら母猫がミャーミャー煩くてイライラさせられたから田中を撃って
田中を撃ったら田中がギャーギャー煩くてイライラさせられたから鳩を撃ち殺してしまったんだよな

282:底名無し沼さん
20/09/21 02:15:51.37 yaY+7/mS.net
ロリ婚野口は虐待魔

283:底名無し沼さん
20/09/21 02:23:03.31 YbIv/iSG.net
【悲報】野口健さん「猫殺しはゴミ箱を撃ったら間違って猫に当たっただけ。俺の方がショックを受けた。俺は被害者」
スレリンク(poverty板)

284:底名無し沼さん
20/09/21 02:38:09.79 dcZ8jX5R.net
328: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff01-Cup9) [] 2020/09/21(月) 01:02:01 ID:BXP/kbj20
URLリンク(www.youtube.com)
エジプトのエアーライフルの動画
スレリンク(poverty板:328番)

285:底名無し沼さん
20/09/21 02:41:00.60 yaY+7/mS.net
>>1
これらを誰かまとめて次からテンプレ化で
>>11>>174の他に>278にこんな記述も
113名無しさん@恐縮です2020/09/20(日) 18:41:04.85ID:S43oH9GL0
その他の野口さんの武勇伝。これ一個一個同じように謝罪するのかな
・カッとなり植木鉢のかけらで相手を殴打し、頭を割った
・その後も複数人に対して暴力をふるう
・女児のパンツの中に手をいれてまさぐった
・かんしゃく玉を多数使った手製爆弾を使い、通行人にやけどを負わせた
・ホテルに停めてあった各国大使館の車を注射針を使って何台もパンクさせた
・家の近くの駐車場に停めてあった車のガソリンタンクに砂糖を入れ、エンジンを破壊した
・ティッシュに火をつけて風に飛ばすという遊びをして火事を起こした
・自動車のライトを割って中の電球を集めた
・ベンツのエンブレムを引き抜いて盗んだ
・寮で女子同級生の洗濯前の下着を見つけ、しめた!とばかりに盗む。
のちに焼却炉で燃やして証拠隠滅。
・友人3人で先輩1人に暴行を働き、停学処分

286:底名無し沼さん
20/09/21 04:47:32.64 F1aLiv/A.net
公式で鍵つけんなよww

287:底名無し沼さん
20/09/21 04:59:08.22 +1403RVr.net
女児のパンツの中に悪いムシいたので追い出したとかいうのかな

288:底名無し沼さん
20/09/21 08:24:49.90 82H1xoRP.net
車内暴力も武勇伝
※車内暴力は犯罪です。
「20年ほど前ですが、僕も同じような事をした事がありますね。ボクの場合は頭にゲンコツでしたけれどね。ただ、その直後、その高校生集団が追いかけてきて振り返ったら「済みませんでした!これから気をつけます!」と気持ちがいいくらいの大声だった。時代が違うといえば違うのでしょうが、なんだかね。」
URLリンク(imepic.jp)

289:底名無し沼さん
20/09/21 09:43:34.12 bHpPQaPS.net
>>261
それ
上村に憧れて山行ってやった事は児童婚、DV
エベレストは3度目で成功だからちょこちょこネパール通う時用に蹂躙して捨てた

290:底名無し沼さん
20/09/21 10:24:18.81 BZ2P5Aa7.net
いろいろ炎上経験しましたと被害者ぶってるが、結局、すべてはこういう喋りたがりが災いしただけだろw
自業自得というか

291:底名無し沼さん
20/09/21 12:08:07.85 VIJN5q3f.net
おしゃべりで悪しき人間性が表に出ちゃうんだな

292:底名無し沼さん
20/09/21 12:41:08.19 YuHfxHPk.net
功成り名を遂げた人物が葬り去ったはずの過去の黒歴史を暴かれて破滅…ってのは
松本清張はじめとするミステリーの定番だが
ロリ健の場合は自ら晒していくスタイルだったのに何で今さら歴史修正してるのかとw

293:底名無し沼さん
20/09/21 13:03:09.44 nZItyslM.net
こんだけ不法行為やってて大麻はダメ、ダメなものはダメってよく言えたな

294:底名無し沼さん
20/09/21 13:38:36.45 MMYOY2Qz.net
ロリ婚は自分に甘く、他人に厳しい

295:底名無し沼さん
20/09/21 13:58:21.98 H1k5bEqj.net
大学入試の論文が嘘だったって
本気でヤバくない?
剥奪されるやん

296:底名無し沼さん
20/09/21 14:40:58.17 ufkAWoSK.net
>>285
同じ悪事繰り返し物奪ってコレクションて記念品連続殺人鬼かシリアルキラー

297:底名無し沼さん
20/09/21 19:08:26.66 ufkAWoSK.net
クリマイ吹替版放送するべきです

298:底名無し沼さん
20/09/21 22:36:04.33 ih3FyHmf.net
塔ノ岳 今日16時更新、明日の天気予報表示(ベーシック)NEMS
URLリンク(i.imgur.com)
北西のち北東の風1-2m最大で6m、曇ー時晴れで所により一時小雨が
降るかも知れません、最高気温は18度位です!

299:底名無し沼さん
20/09/21 22:36:45.62 ih3FyHmf.net
台風12号が発生し、上陸する可能性も高まりました
今日16時更新、24日15時の台風12号です
URLリンク(i.imgur.com)
24日(木曜)15時に紀伊半島南端に上陸するかどうかの位置にあります
最大風速18m・最大瞬間風速29mで3時間雨量が80o以上の所が関東西部に
掛かり始めました
これはECMWF(ヨーロッパ中期予報センタ一)の予想ですが、気象庁も
殆ど変わらぬ予想で、GFS(米国海洋大気局)の予想は関東南岸をかすめる
感じで東に抜ける予想です

300:底名無し沼さん
20/09/21 22:37:19.73 ih3FyHmf.net
そろそろ寝ます、明日は皆さん登山頑張って下さいね(#^^#)
タンたんファミリ一のみなさん・心願成就さん・ヒルたん、他のみなさまも
おやすみなさい(* ・´з)(ε`・ *)chu♪ZZzz…(。-ω-)。。ooO((【・:*:・夢・:*:・】))

301:底名無し沼さん
20/09/21 23:30:46.28 07hKKH6t.net
自分の学校も相当底辺の高校だったけど、こんな悪事を働いてたのはいなかったな
一歩間違えたら性犯罪+シリアルキラーだぞ

302:底名無し沼さん
20/09/22 00:54:21.35 o4VsN9Jf.net
やったこともひどいが今現在の言い訳も自分に都合のいいこと言っててあくどい

303:底名無し沼さん
20/09/22 01:11:31.11 wQyfM4bI.net
過去の悪事を自慢気に話したり、学生が知っておくべきって何よ
じゃあもっと俺らで全世界に周知しようぜ
本人が望んでいるのだからな

304:底名無し沼さん
20/09/22 05:57:44.35 AWYcIUYG.net
過去に様々な悪行三昧
それを武勇伝に金儲け
問われ出したら解釈を変えて言い訳

305:底名無し沼さん
20/09/22 07:03:56.20 F5ya05AV.net
>>303
企業や役所の責任者なんてネットの情報なんか追ってないよ。

306:底名無し沼さん
20/09/22 08:16:41.41 bUpocDEB.net
>>305
なんか見当違いだろw
それにネットであまりに有名になると企業や役所は炎上や風評にとても敏感だよ

307:底名無し沼さん
20/09/22 08:27:30.25 F5ya05AV.net
企業の社員もネットの情報は見てるだろうが、匿名の書き込みだけにそれを全部拾って社内会議とかで問題として取り上げる事はあまりない。
怒り任せの電話もコルセンのオペレーターがきちんと申し伝えておきますと丁寧に言ってくれるから言ってやった気になって終わるだろうが、無数にくるクレームのひとつでしかない、適当に流されるぞ。
一番痛い指摘してくるのは手紙で来るやつ。
総務や重職の連中も目を通してから回って来るので担当者として誠実に対応せざるを得なくなる。

308:底名無し沼さん
20/09/22 08:30:36.48 bUpocDEB.net
いやなんか見当違い
スポンサー凸と言ったわけじゃないと思うよw

309:底名無し沼さん
20/09/22 09:07:04.50 xBg0vnQQ.net
>>295
亜細亜大がこれをどう処理するのかな。
入学卒業取り消し?詐欺として訴える?

『確かに生きる〜10代へのメッセージ〜』(クリタ舎)という本には、その亜細亜大学の入試でのことが書かれているのだが、ここにとんでもないエピソードが出てくるのだ。
 高校時代の成績は非常に悪かったという野口氏だが、入試小論文のテーマは「湾岸戦争」だった。そのときのことを野口氏は〈これはラッキーだった〉と回想している。戦争がテーマだったことを「ラッキー」という感覚もすごいが、ひどいのはここから。
 当時、野口氏の父は湾岸戦争当時にイエメン大使をしており、住む家が爆弾テロに遭っていた。野口氏はイギリスの学校に通っていたため、当然、その場にはいなかったのだが、なんと自分が体験したように書いたのだという。同書で、野口氏自身がはっきりとこう書いている。
〈僕はそのテロ事件のときはイギリスにいて事件を新聞報道で知ったのだが、小論文には「湾岸戦争で唯一テロにあった日本人は僕の家」とかなんとか書き、まるで自分がその場にいたかのように書いた。いたともいないとも書かなかったから嘘ではないが……。そして小論文の最後に「僕たちは最後まで逃げなかった」と付け加えた。面接のときも先生方が「あのイエメンでの爆弾事件は君の家だったのか!」と驚いていた。これは印象的だったに違いない。〉

310:底名無し沼さん
20/09/22 09:21:54.16 ALQItg6o.net
>>309
これこれ、何か読んだことあるけど
とんでもない事なのに児童DV婚と猫友達シュートで埋もれてると思ってた

311:底名無し沼さん
20/09/22 09:33:15.51 DQHJlK36.net
そもそも嘘ついてまで入るような大学なの?

312:底名無し沼さん
20/09/22 17:47:28.41 +m/Xhl9I.net
>>305
誰も企業や役所に責任者に周知しようとは言ってない
ただ、野口氏の望み通りに、学生を含む一般人に対して周知してあげようと、それだけ
本人が自著に書いている事実のみを

313:底名無し沼さん
20/09/23 08:43:48.75 v3EcsSOJ.net
ネパールの小学生たち可愛いなあ。
でも野口さんの話を聞かないと、この子達もマイクで思いきり殴りつけるんでしょ。
生徒に人権不要って言ってたしな。

314:底名無し沼さん
20/09/23 14:21:40.56 v8CsmZCf.net
ロリ建はどうでもいいが、まわりの人も見る目がないな。
八ヶ岳のアンバサダーとかあり得ないだろ?
アルパイン荷物より、アルピニストの平出和也氏とかのほうがふさわしいだろ。

315:底名無し沼さん
20/09/23 17:46:25.81 HhdGls8L.net
>>31
学士とそれ以外では身分が全然違う
特に外国では
アジア大学がFランだなんて日本人以外知らないし

316:底名無し沼さん
20/09/23 17:48:09.84 HhdGls8L.net
>>315>>311

317:底名無し沼さん
20/09/23 20:29:06.99 itEwbnk1.net
>>316
外国なら尚更の事アルピニストの実績は皆無だし、アルパインおんぶはどういう肩書きがあるの?

318:底名無し沼さん
20/09/23 21:24:06.63 IEqSHgNx.net
海外に周知される事があるとすれば極右団体の構成員の経歴もあるレイシスト、経済格差を盾にした人身売買婚(児童虐待)、女性環境活動家や女性冒険家への中傷を繰り返すミソジニスト 、そういう評価だろ。

319:底名無し沼さん
20/09/23 21:38:28.18 +L53nyzY.net
ロリ婚君って、まるでプロの登山家じゃないのはわかるんだが
社会的な肩書につけるとしたら、どんな名称とすべきなんだ?
結局、企業から金貰って食つないでいるだけで、これといった肩書がないから
仕方なくアルピニストを名乗ってるのか?
(本人はアルピニスト的な存在を軽蔑してたよな)


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

356日前に更新/216 KB
担当:undef