低価格ウェアで登山 part40

低価格ウェアで登山 part40 at OUT

[前50を表示]
700:底名無し沼さん
18/11/20 23:19:29.66 4fPpMVTL.net
>>665です。
皆さんありがとうございます。
まずレインウェアを持っていないので買った方がいいと思っての質問です。
そしてアウターもほとんどなく、防風性の物を購入したいと考えてマウンテンパーカーとなりました。
初回の登山は軽装だったのでこの季節からの服がほぼありません。
レイヤードというのを今勉強していてその為質問させていただきました。
mont-bellの上野店に見に行ったのですがあまりの価格に驚き貯金しました。
上下セットで必要というのが抜けてましたすいません。
ヒートテックダメなんですね。メリノウールの靴下はあるのですが肌着まで揃えるとなるとまた貯金しないと、、、

701:底名無し沼さん
18/11/20 23:29:50.35 4qI97+q0.net
上野ならロンドンスポーツの地下とか行きゃ型落ちで安いのあるよ

702:底名無し沼さん
18/11/20 23:52:11.56 RbFEUJq4.net
アンダーはホムセン・ワークマン・そこら辺の衣類売り場にある1000円前後のブリックフリースインナーでも買っておこう

703:底名無し沼さん
18/11/21 00:00:28.73 xPqZ71mK.net
それこそ雨具はワークマンのでいいでしょ、本格的に縦走とかしたくなるまでは

704:底名無し沼さん
18/11/21 00:09:00.47 uMso7L23.net
マウンテンパーカーってロクヨンクロスで出来てる昔LLビーンやシェラデザインとかで流行ったあれだよね。
未だにキャンパー用はてロクヨンクロス主流みたいだけど。
あれは綿６０ナイロン４０で燃えにくい焚火やるゆるキャン用なのさ。
たばこ吸うおいらもコート代わりの冬の普段着

705:底名無し沼さん
18/11/21 08:56:13.20 gX9t+TJ9.net
>>675
禿同。
個人的にメリノオンリーのインナーは
乾き悪すぎて着なくなったな。
陣馬山頂で上半身裸になって着替えて以来。

706:底名無し沼さん
18/11/21 10:36:06.10 UhVxKOq6.net
このスレってメーカー、ブランドを問わず低価格なら話題に出していいのか？
aliexpressでアウトドア用品いろいろあるけど現実的に山で使えるウエアとか見つけた人いる？
下着やレインウェアは不安だけどソフトシェルとかダウンとかなら使えそうな気がするんだけど
品質にバラつきあり過ぎて無理かな
俺は過去に同じソフトシェルジャケットを別の店舗で2枚買ったら1枚は良かったものの、もう1枚はジッパーが数回着ただけで壊れた

707:底名無し沼さん
18/11/21 10:41:43.22 GC5YpvD9.net
Ali品は低価格と言うよりはギャンブルだからちょっと違う気も

708:底名無し沼さん
18/11/21 10:42:17.90 SQQsGjoG.net
>>683
山で使わないものはダメだよ

709:底名無し沼さん
18/11/21 10:50:00.68 UhVxKOq6.net
>>684
まあ確かに当たり外れ、ってかハズレ率が高いからなぁ
何年か前にもクライミングパンツ買ったがペラペラのナイロンで撥水もなしで正にゴミだった
さすがに山に着ていった事はない

710:底名無し沼さん
18/11/21 10:56:51.83 ph2KhKJy.net
俺は全身メジャーな登山ブランドで固めてるけど
一番高かったゴアのカッパでも1.1万くらいだし十分低価格だと思うんだよなあ
低価格ウェアスレって専用品の中の廉価モデル（及び同等品）を云々するところだと思ってたのに
明らかにその域に達していないような粗悪なだけの製品名ばかり挙がるよね

711:底名無し沼さん
18/11/21 11:12:13.81 SQQsGjoG.net
>>687
結局自慢したいだけね

712:底名無し沼さん
18/11/21 11:18:26.40 750sJ8Dx.net
ゴアテックス使っててフードがあるジャケットならレインウェア替わりになるのでしょうか？

713:底名無し沼さん
18/11/21 11:18:37.91 0f/T3SBq.net
>>687
その11000円のゴアカッパの話をすればいいのでは？

714:底名無し沼さん
18/11/21 11:20:36.60 szBt/uIh.net
アウターはレインウェア兼用でいいだろ。最初はワークマンの上下でもいいが、
長く続ける意思があるならストクルに投資するのも悪くない。
が、それよりアンダーをしっかり考えた方がいい。いくら低価格スレとはいえ、
アンダーをケチるのはオススメできない。ましてや冬も登るのなら。
今のスタンダードなアンダーの考え方は、汗を体表から外側へ排出するドライレイヤーと
排出された汗を吸収・拡散して乾かすベースレイヤーの組み合わせだ。
前者はミレーの変態網ことドライナミックってのが代表格でそこそこのお値段がするが、
TS DesignのTS Dryという廉価のコピー商品が機能的にも遜色なくてオススメ。ただしサイズのバリエーションがない。
後者はモンベルのジオラインLWあたりが定番。これもそこそこのお値段がするが、
正直これ以下の安物速乾シャツだと冬場は地獄を見ると思う。ヒートテックなんざ論外。
なにより、この組み合わせは初心者から中級者以上までオールシーズン使い倒していける
汎用性があるので、最初の投資先として無駄がない。

715:底名無し沼さん
18/11/21 17:26:19.23 pBBxupD9.net
ミレーのあみあみも乳首のとこだけ隠してくれれば脱いでも恥ずかしくないんだけどな

716:底名無し沼さん
18/11/21 17:32:38.23 1BQz2Tbv.net
余計に恥ずいわｗ

717:底名無し沼さん
18/11/21 17:35:49.68 2YCXlnCM.net
ボンレスハムになってなきゃ恥ずくもねーじゃん

718:底名無し沼さん
18/11/21 18:36:12.95 g2Rbbk91.net
変態網良いのか…ハムになってみようかな

719:底名無し沼さん
18/11/21 18:46:23.90 lgVEpEAm.net
ボンレスハム太郎は見た目もキショいし性能的にも網が肉に埋まってベースレイヤーを素肌に着てるのと変わらんから無意味っしょw

720:底名無し沼さん
18/11/21 18:57:48.17 Z/NYCCeg.net
網目荒いから乳首はみ出るよ

721:底名無し沼さん
18/11/21 19:13:53.35 gX9t+TJ9.net
結局乳首は汗冷えしてしまうのか。

722:底名無し沼さん
18/11/21 20:25:37.93 omXp4UXF.net
乳首取れたりしないの

723:底名無し沼さん
18/11/21 21:09:48.62 HgO6Zlcx.net
>>691
俺も登山を長く続ける気があるなら、レインウェアは上下一万ちょいの充分な透湿性を持った製品をウインドブレーカーと兼用で、アンダーウェアもそんなに高くないジオラインという意見に同意。
基本的なウェアで汎用性のあるものに関しては、山専ブランドのそれなりの性能持っていて、最安な製品を買ってしまったほうが後々買い替えずに済む。

724:底名無し沼さん
18/11/22 00:47:25.16 QTcVz9vs.net
安物ドライレイヤーといえば、Ationのクレーターメッシュ使っているひといる？
TSの清々しいほどのデッドコピーとはまた違って、薄めの網に薄めのベースを貼り付けたような感じらしい
確か一瞬このスレでも名前が出てきたけど、レビューは上がってないような
TS網が十分に優秀だから、比較対象に上がらないのかね？

725:底名無し沼さん
18/11/22 04:25:03.29 vQfx7BPW.net
カジメイクのクレーターメッシュは、冷えるから夏用だな。低い山やジョギング、自転車では十分良い物なんだけど、
高い山だと、夏でも藤和の網の方が良かったりする。

726:底名無し沼さん
18/11/22 07:36:15.51 kKXta0Ks.net
ミレー網使ってたけどファイントラックのドライレイヤーに変えた
脱いだ時恥ずかしくないのっていいなw

727:底名無し沼さん
18/11/22 10:01:03.

728:18 ID:Ct6DJSfe.net

729:底名無し沼さん
18/11/22 10:26:54.22 kbH3lbgs.net
デブなら恥ずかしいかもな

730:底名無し沼さん
18/11/22 11:17:23.67 d+f2Y5Xd.net
確かにデブだと死ぬほど恥ずかしいだろうな
普通の体型の人にはわからない恥ずかしさなんだろうな

731:底名無し沼さん
18/11/22 11:24:16.75 vQfx7BPW.net
>>704
保水性は高くないけど、すごく低いわけじゃない。暑い時期には十分サラサラ感がある。
涼しくなって来ても、次のレイヤーでうまく発散できれば、汗戻りは少ないけど、
元々がクラフトの夏用メッシュのインスパイアだから。

732:底名無し沼さん
18/11/22 13:12:32.78 5CLP0xc/.net
おいらは評判ぱっとしないTNFのメッシュ使ってるが、ナイキDri-FITでもあまり変わらない。ドライインナーの上にベースのユニクロウール着るが。
要はミドルレイヤーに吸汗拡散性能の良いの着ないと意味無いのじゃないか。
性能良いフリースだと１枚地シェルの内側で性能良く吸い取った汗が微小な球になって凍ってくれるから、小屋とかに入る前パッパ氷払えば良い感じ。肌はサラサラ。
低性能ユニクロフリースの山での使えなさと言ったら、雪山で簡単に凍って死ねる。全部捨てた

733:底名無し沼さん
18/11/22 13:33:35.74 dqabh1ir.net
>>630
去年かな？自分もココ見て買いに行ったよ
安価で入手できたのはラッキーでした
今年は当然ながら入荷さえ無かったです

734:底名無し沼さん
18/11/22 22:12:38.96 Xvxw3P+v.net
>>630
おれも周りまくったけど無かったなぁ

735:底名無し沼さん
18/11/22 22:14:58.22 Ct6DJSfe.net
>>707
メッシュ部の素材はPPかな？
メッシュは重ねるベースにきっちり汗吸わせるのが大前提だから
吸汗素材より保水力が強い場合に汗を留めてそれが冷えるんだよね
なのでその辺が気になった

736:底名無し沼さん
18/11/22 22:49:06.30 +ZIzZXae.net
ミレー網は繊維の太さでベースレイヤーを肌から物理的に離す点で、他の薄いドライレイヤーとはコンセプトが違うんだよな。
ファブリックの発展目覚ましい昨今、ある意味異端というか力技というかローテクというか。

737:底名無し沼さん
18/11/22 23:17:40.89 E4IefxMj.net
まだそこまで追いつけてないんだよなーウールの消臭性なりダウンの保温性と圧縮生復元性の両立なり

738:底名無し沼さん
18/11/22 23:49:18.26 Xvxw3P+v.net
プリマロフトはいいとこまで来てるけど、もっと小さく収納できたならなあ

739:底名無し沼さん
18/11/23 00:26:13.80 crZsWxqy.net
>>712
いやそれコンセプトは同じだろ

740:底名無し沼さん
18/11/23 00:53:06.59 0k7ldshj.net
今は結局のところハイブリッドタイプが限界っしょ

741:底名無し沼さん
18/11/23 09:21:34.07 UPBgtlMv.net
>>687
なぜそこでそのゴアカッパの製品名を挙げないんだ
使えない奴だな

742:底名無し沼さん
18/11/23 12:12:20.43 YF2hsLGd.net
ジオラインっていうのがいいのは何処のスレでもわかったのですが、下位互換として
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こういうの？
だと1000mの冬の金剛山とかだと大丈夫？

743:底名無し沼さん
18/11/23 12:21:50.61 crZsWxqy.net
ジオラインLWはドライレイヤーもどきだからその手のものと

744:は別物大丈夫かつったら大丈夫。快適性の問題だから

745:底名無し沼さん
18/11/23 12:44:02.12 hpM9WYqV.net
テスラ、おたふく、ホムセンにあるコンプレッションとかいろいろ試したが俺にはダメだったかな　おたふくは先入観でかなり期待した
アウトレットパークで更に値引きの４００円とかで山盛り買ったアンダーアーマーが低山ハイキングで重宝してる
店の兄ちゃんが全国のバザー会場を生き抜いた売れ残りの精鋭が最後に来る場所ですとか面白い事言ってたｗ
いろいろ試さずにジオラインにしとけば節約できたなと結論でてからたまにジオラインがいいよと書き込みしてる

746:底名無し沼さん
18/11/23 14:22:22.50 UPBgtlMv.net
>>718
全然違う
コンプレ系はスースーするから、安物コンプレを冬に使うのはお薦めしない
ジオライン買えばほぼ一年中使えるのに、
互換性のない冬専用ウェアを買うのは馬鹿げてると思うよ

747:底名無し沼さん
18/11/23 15:05:43.99 1hSc3d8S.net
たとえジオラインでも一年中同じタイプ使ってないで、せめてL.WとM.Wぐらいは使い分けなよ

748:底名無し沼さん
18/11/23 15:15:11.11 Ol2yLA8u.net
>>718
そこまで高くないからジオライン買っとけ

749:底名無し沼さん
18/11/23 15:18:37.09 YF2hsLGd.net
>>719-721
返信ありがとうございます。
M.W春秋冬と3年程度使えば価格差もどうってことないか。
179cm　66ｋｇ　バスト８９　ウエスト８３　筋肉０　なんですが、
サイズ見ると　URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)
身長はL　胸囲M・胴囲はL　どっちがいいのか・・・
ジオラインはキツめなんでしょうか？
ハイカットほしいけど主要通販では扱ってないな～

750:底名無し沼さん
18/11/23 15:44:27.15 hpM9WYqV.net
サイズは店舗で試着して決めたほうがいいよ
俺はLWのSとMを使う
MWは使わずにLW２枚にしたり厚みは枚数で調整してる

751:底名無し沼さん
18/11/23 16:15:02.80 YF2hsLGd.net
肌着なのに試着とかあるんですか、今度行ってみます。

752:底名無し沼さん
18/11/23 16:16:47.29 8RersHWQ.net
ジオラインて試着できんの？

753:底名無し沼さん
18/11/23 17:48:19.95 hpM9WYqV.net
店舗スタッフにちゃんと聞いてからやってるよ
男子店員はいいですよーで終わるがなぜか女子店員は試着室までついてくる
好日でミレーの網シャツの試着のときはゴム臭いかどうか
着用中の女子店員がぺろっとめくって匂いを嗅がせてくれたよ
温泉でちょっと恥ずかしいですよねーと嬉しそうにしてた

754:底名無し沼さん
18/11/23 18:00:55.88 Ol2yLA8u.net
>>727
店によるけど試着用のサンプルある

755:底名無し沼さん
18/11/23 18:08:29.57 7Vm1aPrl.net
ユニクロで安売りしてたメリノウールのセーター買ってみた
これってアンダーウエアで使えるかな

756:底名無し沼さん
18/11/23 18:20:22.11 hpM9WYqV.net
ユニクロメリノはぴっちりサイズにしてアミの上に着ればいけるけど着丈が10センチくらい足りない
袖丈と着丈が短いのはテント泊でイラつくから日帰りくらいかなラフに使えていいんだけどね

757:底名無し沼さん
18/11/23 18:24:42.59 esfjvj0+.net
ジオラインはドライレイヤーの機能はないんだが、、、汗溜めると普通に冷えるぞ。
だからその下に網だのスキンメッシュだの入れて汗戻りを防止するんであって。
ジオラインLWの保水力がそれほどなのは確か。薄いしな。が、記事をつまんでみると妙に立体感がある。
で、更にMWをつまんでみるとはっきり分かる。いかにも厚くて暖かそうで、場合によっては余計に汗かきそうだと。
Exp (ry

758:要は、汗バッファとしてのキャパと空気層の厚さによる保温力のバランスの問題よ。冬の下りだとMW欲しくなるしな。

759:底名無し沼さん
18/11/23 19:34:17.47 cc94DRx7.net
>>731
アウター着ちゃうんだから、袖丈と着丈でサイズ選べよ

760:底名無し沼さん
18/11/23 20:09:08.50 UPBgtlMv.net
>>724
胸囲91cmでSサイズ着られるから、その体型ならMでも着られないことはない
でも袖丈が足りるかどうかは分からないので、試着してみるべし
 >>727
たいていハンガーに吊るしたサイズサンプルがある
Tシャツの上から、その場で着ちゃうわ

761:底名無し沼さん
18/11/23 20:16:49.74 qy++6tlc.net
低価格スレなのにいきなりジオライン押しでくんなよ

762:底名無し沼さん
18/11/23 20:33:16.01 UPBgtlMv.net
事前に宣言しろってこと？
それとも >>718を推せってこと？

763:底名無し沼さん
18/11/23 20:47:44.55 qy++6tlc.net
百均の裏起毛肌着

764:底名無し沼さん
18/11/23 21:10:24.02 hpM9WYqV.net
そもそも初心者入門者にこのスレは向いてない
迷い込んでくる初心者ぽいのはたいてい放置してるんだが
初心者ですと宣言したから構ってしまった
実体験でわかってくるまではモンベルにしとき
そのほうが無駄な出費せずに低価格で済む

765:底名無し沼さん
18/11/23 21:21:25.17 ufzSBEHa.net
でも失敗もしなきゃいい物の価値もわからんからね
死なん程度の今の時期に冒険するのもありだよ

766:底名無し沼さん
18/11/23 22:10:40.46 cUS0GWLu.net
ジオラインの下にアミアミってアホかよ
外国人も笑ってたぞ

767:底名無し沼さん
18/11/23 22:15:48.91 crZsWxqy.net
ジオラインLWに汗たまるってどんなレイヤリングしてるんだ一体

768:底名無し沼さん
18/11/23 22:27:45.76 ufzSBEHa.net
URLﾘﾝｸ(www.millet.jp)
アマで安くなってたからミレー推奨のアミアミとウールジップになっちまったわ
ティフォンウォームもあるから好きでもないのにミレーマンになってきてる

769:底名無し沼さん
18/11/23 22:27:58.64 Kp8Bkdsv.net
>>720
はああああ？４００円とかふざけてんの？
羨ましいです；；

770:底名無し沼さん
18/11/23 22:40:54.78 hpM9WYqV.net
>>743
400円～800円くらいだったよ
三井アウトレットパーク横浜ベイサイドなんだけど
今は建替え閉館中ぽい

771:底名無し沼さん
18/11/24 05:13:07.34 fjdsKZLk.net
>>738
このスレでいいと思うけど、冬に登山を始めるということが間違ってる。

772:底名無し沼さん
18/11/24 05:24:29.96 FLdOg5pU.net
>>718
金剛山なんて夏でも冬でもなんでもええやんけ
どういうつもりやねん
俺なんて上から下まで全部ユニクロだわ

773:底名無し沼さん
18/11/24 10:10:12.36 8Un60emB.net
冬でもジオラインLWなの？

774:底名無し沼さん
18/11/24 12:21:49.54 3B5hsejU.net
スキースノボからの登山転向組なら冬装備は簡単。
遭難したときは保温剤入りスキーウエアーのほうが生存率高いんだからそのままでOK

775:底名無し沼さん
18/11/24 12:54:48.83 VXqbSJzs.net
w.mか冬はメリノだろ

776:底名無し沼さん
18/11/24 12:55:11.75 VXqbSJzs.net
ごめん、m.wな

777:底名無し沼さん
18/11/24 13:13:45.15 ezDd9dEK.net
スキースノボウェアは汗抜け悪すぎるからねーよ

778:底名無し沼さん
18/11/24 13:24:33.70 4T/Y0quG.net
>>744
リューアル前の在庫処分特価だったんじゃないの？

779:底名無し沼さん
18/11/24 13:29:57.42 3B5hsejU.net
>>751
低価格スレなんだから、そこから始まるんじゃないか。
持ってる物は有効活用。買換えは便利品と。

780:底名無し沼さん
18/11/24 13:36:10.20 lLElvbRR.net
BCなり簡易でもいいからパークやキッカー作ってハイクアップした事がないゲレ専がスキースノボウェアで代用出来ると勘違いしてる感じやな

781:底名無し沼さん
18/11/24 14:27:25.09 ZpzRWdYR.net

782:簡易キッカー作ってハイクアップって・・・最近のススウェアは中綿ないのも多いから、普通に登山に使えるよ一枚持ってりゃ春まで滑れて便利 >>747 標高や気温で使い分ければ良いんじゃないの？俺は低山なら、厳冬期でもLWだよ

783:底名無し沼さん
18/11/24 15:00:09.25 bkSEKt2E.net
ボードウェアはルーズだからあんまり冬山には向かない、かも

784:底名無し沼さん
18/11/24 16:10:19.24 ljMtezKn.net
低山しか行かないからルーズなウェアで通用すると思ってんしょ

785:底名無し沼さん
18/11/24 17:23:09.19 3B5hsejU.net
初心者用のウエアー論に対して、アホばっかり。
あほ言ってマウント取ったきになってる奴いるし。
雪山経験無い理論値だけの登山ブランドアパレル関係者が混じってるな。

786:底名無し沼さん
18/11/24 17:31:16.62 UahmEo19.net
>>744
羨ましいです;;

787:底名無し沼さん
18/11/24 18:28:42.19 TCj7yLop.net
スキーウェアなんて今どき買うやつおらんやろ

788:底名無し沼さん
18/11/24 18:43:14.54 hs1LBG/C.net
モンベルのシャルモやストーム、ドロワットやBDのアクティブ系(この辺は保温材無いけど)もスノースポーツ向けだけどこういうのの事じゃなくてほんとにパリッパリの漁師が着るような奴か？
スノースポーツ系のブランドのちゃんと動けるやつって普通に高くないか？

789:底名無し沼さん
18/11/24 19:10:46.26 ZpzRWdYR.net
漁師って言われても分からんｗ
ススウェアが登山に使えるかどうかで言えば、使える
値段が高いかどうかで言えば、まあ普通に買ったら高い
季節商品だから安く手に入れる方法も色々ある
話の発端が >>748の「スキースノボからの登山転向組なら」だから、
今すぐ新品を買う前提の話ではないと思うよ

790:底名無し沼さん
18/11/24 19:16:21.05 kCu8eCRS.net
そもそも何着ていけばいいのか自分でわからない人は雪山に入るべきではないのでは？
ドレッドさんの画像を壁紙にして一ヶ月見続けてよく考えた方がいい

791:底名無し沼さん
18/11/24 19:18:43.31 4T/Y0quG.net
>>763
ドレッドさんは結構技量あったって話だよな

792:底名無し沼さん
18/11/24 19:44:23.02 xiOzI1FB.net
>>687
低価格帯の登山用品ブランドで、その中で使える奴の話とか
あんまり上がらないね。
例えば、コスパ良いブランドとしてゴアカッパなら
プロモンテとか有名（大学山岳部で、着ているのが多い）だけど
全くこのスレじゃあ話題にならないし。
俺が買ってみてよいと思った激安のウエアで使えるのは、simondだね。
特に冬山用のソフトシェルは、上下ともお勧め。　昔の一流ブランドが
零落したって感じだけど、ある程度までの山ならコスパは最高だよ。
URLﾘﾝｸ(www.decathlon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.decathlon.co.jp)
後、靴はデザインがダサい事を除けば代理店が消滅したせいで
投げ売りされているケイランドがコスパ高いよ

793:底名無し沼さん
18/11/24 20:23:14.43 WLWU8M0s.net
俺もsimondは愛用してる着丈袖丈に不足がない
他のインポートはすっかりアジアンフィットになってしまって
もうこれしかぴったり着れるのがないしかも安い

794:底名無し沼さん
18/11/24 21:52:02.90 198VHvPZ.net
アジアンフィット嫌だよね
これがあるから低価格帯は洗濯しない

795:底名無し沼さん
18/11/24 21:52:38.55 198VHvPZ.net
おっと、選択肢無いのミス

796:底名無し沼さん
18/11/24 21:58:03.85 hstfxKAa.net
デカトロンのシモーンは取り扱い少なすぎないか？
いつもサイズ切れだし
そのソフトシェルは防風メンブレンタイプなので�

797:ｿょっと扱いが難しいね一枚地のソフトシェルだとやっぱりワークマンのS002は秀作だと思う ORやMHWのも持ってるが生地にもカッティングにも違和感がないのに驚くただまあ言ってしまえばただのジャージ生地なんで、だからこそ海外登山ブランド製でも1万ちょっとで買えちゃうのだけれども

798:底名無し沼さん
18/11/25 00:11:37.32 p11vuJFS.net
モンベルアウトレットがあると知り三井のアウトレットパークに片道18kmチャリで行ったのに、、、
アウトレット価格なんか一つもなかった。
どうなってんだここ。

799:底名無し沼さん
18/11/25 00:59:42.97 sTVOW8GA.net
型落ちだからって安くなるとは限らんし

800:底名無し沼さん
18/11/25 01:28:12.45 wPrAAqUC.net
>>770
mont-bellアウトレットは旧商品を10％程度安くして売ってる程度だよ。
アウトドアブランドの中で希望小売価格が低めな代わりに、滅多に投げ売りしないのがmont-bellの特徴。
直営店以外だと、仕入れ値に対する利幅が少ないらしい。

801:底名無し沼さん
18/11/25 03:30:52.20 VRL/HOqQ.net
売り方自体は昔から変わってないんだけどね
直営店なんて数店舗しかなくて、コージツや秀山荘で普通に売ってた頃が懐かしいな
あちこちに出店してるけど、じっくり品定めしたい時は結局旗艦店に行かにゃならんのよね

802:底名無し沼さん
18/11/25 08:47:54.43 Xb2gPUmK.net
フリースの低価格てどれくらいかなユニクロ基準じゃ安すぎるし…
今シーズンでおすすめはありますでしょうか？

803:底名無し沼さん
18/11/25 09:40:02.90 BAcktKTu.net
>>765
サイズ欠けしてるし・・・
待てば在庫が復活するわけでもなく、コスパ以前に入手性が悪すぎるんだよな
 >>770
店内を端まで見て回ったり、店員に聞いたりした？
普通の商品のエリアとは別に、アウトレット商品のエリアがあるよ
 >>774
探せば1000円とか1500円とかで買えるんじゃないの

804:底名無し沼さん
18/11/25 12:34:41.62 pG9D0Mzo.net
>>774
アークテリクスアプティンジップフーディー

805:底名無し沼さん
18/11/25 12:42:04.89 Xb2gPUmK.net
>>775 >>776
ありがとう予算は一万以内で軽くてそこそこの性能のが欲しかったんです。

806:底名無し沼さん
18/11/25 12:49:47.88 pG9D0Mzo.net
>>777
メルカリとヤフオクで激安なのを探せ

807:底名無し沼さん
18/11/25 12:57:46.82 uNZLyF2Y.net
偽物だ

808:底名無し沼さん
18/11/25 18:04:16.52 7ibV9vTv.net
低価格じゃなくて良いのだが、ハットのおすすめないかな？
目的は陽射し除けで、最重要はださくないやつ。

809:底名無し沼さん
18/11/25 18:34:21.11 BAcktKTu.net
>>777
じゃあモンベルが良いと思うよ
どのフリースも一万円以内で買えたはずだから
 >>780
低価格じゃなくて良いのなら、モンベル、コロンビア、ノースとか色々ある
普通に登山ショップ行けば選び放題
つばが10cm幅ぐらいあって風に煽られたり枝に触ったりしまくるタイプと、
つばが7～8cm幅ぐらいで鼻だけ焼けるタイプに大別される
使いやすいのは後者だけど、日除けも重視するなら前者から選ぶしかない

810:底名無し沼さん
18/11/25 18:58:49.87 E34mMSxy.net
>>780
スレ違いにも程がある

811:底名無し沼さん
18/11/25 20:06:14.15 0N5TvWEE.net
モンベルの2千円くらいのハット使ってる
相方のおさがりで自分には小さいＭサイズだがそのおかげで強風でも飛ばされない、かわりに髪伸びるとクセがつきやすいが
もう洗い過ぎで少しやぶけるくらい使ってる

812:底名無し沼さん
18/11/25 20:34:06.85 iWjhTM56.net
OR

813:のツバが折り畳めるのがお気に入り国内は高いから海外から買うついでにちょいちょい増やして今4つ

814:765
18/11/25 20:43:08.45 KrZkv6pd.net
低価格ウエアスレだからか、simond着ている人以外にいて
びっくり。　カモシカスポーツの書籍コーナーで古い岳人とか見てたら
simond、石井スポーツとかカモシカとかで取り扱っていた時代は
意外に高い商品だったみたいね。　　最近だと、simondのアイスアックス使っているのなんて
殆ど見ないし、ピオレドール受賞した平出さんがsimond使っていてびっくりした位マイナーな存在に
落ちぶれてしまってるけど・・・・
直ぐ欠品になるのと、本国でベストセラーの商品を持ってこないのと
確かに実店舗が大阪に一つだけってのは、売れないよね。
simondみたいな感じで、安くてそこそこの性能で日本で売れてない登山メーカーって
ありますかね？　ネパールのシェルパってメーカーは作りが意外に良かったが
殆ど見たことないし＞大手登山用品店では
靴だと、ボリエールとか殆ど履いている人見ないけど海外通販で
安いんだよね。

815:底名無し沼さん
18/11/25 23:07:24.93 BAcktKTu.net
salewaが良いけど、大して安くない

816:底名無し沼さん
18/11/25 23:28:12.57 7ibV9vTv.net
>>784
ORかい。言われればデザイン良いしあまりかぶってないよね。
ド定番ブランドじゃない所が良い。探してみます。

817:底名無し沼さん
18/11/26 00:58:05.08 L3ZRWy8T.net
安いだけじゃなくて本当にコスパが良いからアメリカではかなり人気のあるブランドの一つだぞ
知ったかやめーや

818:底名無し沼さん
18/11/26 02:05:38.24 iovlHbWF.net
ゲイターはド定番だし今でこそ他ブランドに抑え込まれたけど軽量レインウェアでヘリウムⅡはずっと強かったしな
他にもフェロッシやフォーレイにビビィサックなんかも有名だがニワカだから知らんのじゃろ

819:底名無し沼さん
18/11/26 07:53:32.55 GeqTbeHp.net
一万五千円前後で軽量レインウェア揃えるとしたら未だミズノがベストですか？

820:底名無し沼さん
18/11/26 10:53:56.19 UfLFHC8g.net
オンヨネじゃね？

821:底名無し沼さん
18/11/26 11:12:51.37 xkQnSYes.net
>>790
mont-bellかオンヨネという選択肢もある。
オンヨネは最近、低価格レインウェアをリニューアルしたっぽいな。

822:底名無し沼さん
18/11/26 12:05:40.08 VXfeBb89.net
>>791,792
ミズノ以外にオンヨネ、モンベルですね、調べてみよう

823:底名無し沼さん
18/11/26 12:11:16.97 ToBdXVkg.net
微妙な価格帯のカッパ買うなら少しぶったしてブランド求めた方が無難

824:底名無し沼さん
18/11/26 13:38:08.72 h3EBKeSa.net
上はええやつ
下は適当

825:底名無し沼さん
18/11/26 14:03:43.33 +WOrzrja.net
下はそれこそワークマンのr-010でいいだろ

826:底名無し沼さん
18/11/26 14:09:02.19 iaQxLNjl.net
ワークマンはスレチ

827:底名無し沼さん
18/11/26 14:13:15.91 +WOrzrja.net
親がワークマン解雇でもされたか？

828:底名無し沼さん
18/11/26 14:14:00.77 iaQxLNjl.net
ワークマンは登山ウェアじゃないですし

829:底名無し沼さん
18/11/26 14:18:56.11 i9PEzcuz.net
おすし

830:底名無し沼さん
18/11/26 14:19:15.25 xkQnSYes.net
長く登山をやるつもりならワークマンはおすすめできない

831:底名無し沼さん
18/11/26 14:28:35.54 +WOrzrja.net
まさかレインパンツ一つでこうも噛みつかれるとは

832:底名無し沼さん
18/11/26 14:34:38.87 OQu8MjmB.net
１０００冬雪山でジオラインM.wの上は何を着ればいいですか？

833:底名無し沼さん
18/11/26 14:39:26.32 hfniMJT0.net
>>803
比較的手頃なノースのマイクロフリース
雪降らなければそれがアウター

834:底名無し沼さん
18/11/26 16:40:58.34 xkQnSYes.net
>>802
3シーズンの晴れた日に、日帰り低山しかやら�

835:ﾈいような人ならワークマンでも全然いい。山の標高高かったり、山で泊まるような登山だと天候リスク高くなるので、それなりの性能を持ったレインウェアを持っていったほうがいい。

836:底名無し沼さん
18/11/26 17:11:35.41 PAZnQkWX.net
ノースって手頃なの？

837:底名無し沼さん
18/11/26 19:12:08.30 49JoSz+r.net
>>806
手頃だよ

838:底名無し沼さん
18/11/26 19:18:01.15 5kmE8N6O.net
ノースってピンキリのような気がする
知り合いは安めの靴買ってたし、俺も山用としては安い手袋使ってたことあるし、かといって高い物もある

839:底名無し沼さん
18/11/26 19:35:38.90 6ZIg+nuL.net
合羽おいらは上はTNFのクライムベリーライト。
下は夏日帰り・ホムセン400円撥水ヤッケ。またはは下濡れっぱなしにゲーター付けて終わり。
泊まりと冬はモンベル・サンダーパスパンツで雪山尻セード用兼用

840:底名無し沼さん
18/11/27 09:29:32.14 6jHJvJIP.net
>>803
モンベラーなら、シャミースとかライトシェルで良いんじゃない？

841:底名無し沼さん
18/11/27 21:50:32.24 1KWFdv1x.net
ノースフェイスってアディダスとかナイキとかに近いイメージじゃない？
なんつーかあんまりかっこいいイメージではなくなってしまったね

842:底名無し沼さん
18/11/27 22:11:24.19 79Y8PjDO.net
ノースでもサミットシリーズはぼったく価格で手が出ないけどな
着てるのは割引価格で買えるガイドくらいか。

843:底名無し沼さん
18/11/27 23:11:52.38 klkA0VJ+.net
TNFのイメージが良かったのって30年くらい前？
当時の中高生ってクラスで3-4人はいたよね黒いTNFのダウン
沖縄でも冬になると白いタンクトップの上に黒いTNFのダウン着てる人と毎秒4-5人はすれ違ったもんだよ
合わせるアクセはシルバー派とゴールド派に分かれてた
完全に黒歴史です

844:底名無し沼さん
18/11/27 23:15:49.20 PlrRnIfM.net
>>813
30年前だとまだDCブランドが闊歩していた時代だよ

845:底名無し沼さん
18/11/27 23:18:31.23 8iVjKU18.net
四角いリュックがホモランドセルとか言われてて草生えた

846:底名無し沼さん
18/11/27 23:22:00.56 klkA0VJ+.net
30年前だとまだ80’sかｗ

847:底名無し沼さん
18/11/27 23:34:16.38 uNpr1lAA.net
僕が学生の時はbear U.S.AのバブルダウンにGuessのバギージーンズにティンバーブーツに被るニューエラキャンプだったよ！w

848:底名無し沼さん
18/11/27 23:37:06.80 i1m4ZdrP.net
30年前とか生まれてねーや
みんな結構年配なんだな

849:底名無し沼さん
18/11/27 23:47:56.86 Qn0xx1kC.net
5ちゃんの年齢層は40以上がメインだぞ何言ってんだ

850:底名無し沼さん
18/11/27 23:49:04.92 r5p5yCtn.net
登山板なんてほとんど60以上だろ

851:底名無し沼さん
18/11/28 00:00:32.80 6Bhqbrbi.net
健脚ですなぁ

852:底名無し沼さん
18/11/28 00:52:26.98 brrDwHkJ.net
>>777
ノースは普通に好きだけどなぁ。
一番好きなのはMAMMUTだけど。
ノースは街着として売ってるものもあるし、それはゴミだとは思う。
ノースの直営店は店員が登山したこと無いやつの比率が高すぎて笑える。

853:底名無し沼さん
18/11/28 00:52:55.62 brrDwHkJ.net
安価ミスった

854:底名無し沼さん
18/11/28 12:19:22.84 1Xy6fHNW.net
15年くらい前じゃない？
アコンカグアっていうのがかっこいいなあと思って買うかどうか迷ってた記憶がある

855:底名無し沼さん
18/11/28 12:40:23.80 DOekTJp7.net
>>817
同年代くせぇw
ティンバーにレッドウィングにダナー、パラブーツとかだろw

856:底名無し沼さん
18/11/28 15:55:09.38 qnQtkdLZ.net
Ｂボーイが山を登るようになったのかよ

857:底名無し沼さん
18/11/28 15:57:14.32 3uvV7hm6.net
今はGボーイ

858:底名無し沼さん
18/11/28 16:07:04.78 uDzfcK/c.net
ジオラインの上に着るフリースってUNIQLO・GUレベルとモンベルじゃ機能的に違いある？

859:底名無し沼さん
18/11/28 16:14:15.63 LCoE1v1U.net
その組み合わせでちょっと10キロほど走ってみなよ
すぐ分かるから

860:底名無し沼さん
18/11/28 16:29:23.82 uDzfcK/c.net
>>829
フリース持ってないからどうなるかおせーて

861:底名無し沼さん
18/11/28 16:34:09.83 rq7lVKK3.net
街着フリースに何を期待してんねん
汗冷え効果か？！

862:底名無し沼さん
18/11/28 19:15:08.17 e2WdezDr.net
モンベルのフリース、一番安いやつもう4年くらい着てるが最近日に焼けるところが色あせてきた
確かに吸汗速乾素材にはなってるようだ、シャミースだったかな

863:底名無し沼さん
18/11/28 19:26:26.94 75B/Bu75.net
>>828
機能面では、違いはあんまりない
フィット感や使い勝手はだいぶ違うけど

864:底名無し沼さん
18/11/28 21:37:46.89 Trf7xc2v.net
雪山なら基本的に汗をかかないで登るのが基本だからユニクロやGUのフリースもありかも

865:底名無し沼さん
18/11/28 21:42:18.08 jvxVdA5S.net
それは無い

866:底名無し沼さん
18/11/28 22:03:39.58 6FuZUgoF.net
ユニクロとモンベルフリース機能面では、違いはあんまりないってマジかよ！
吸湿拡散性能駄目すぎて雪山で使えないユニクロフリースを全部捨てた俺としては、一生モンベルフリースを買う事は無くなった。
登山ブランドで無くともスポーツブランドの定価１万円クラスのフリースは性能良いぞ。もちろんバーゲン買い。

867:底名無し沼さん
18/11/28 22:06:01.37 Trf7xc2v.net
>>836
汗かかなきゃ雪山では他に水分無いんだからなんとかなるって

868:底名無し沼さん
18/11/28 22:06:27.04 ClrZAtkS.net
モンベルってPOLARTECのフリースないっぽいよね
高くなるのかな

869:底名無し沼さん
18/11/28 22:15:02.33 fZ4qTqsr.net
スノーシュー履いて動いてたら汗かくけどなぁ

870:底名無し沼さん
18/11/28 22:16:45.96 Trf7xc2v.net
>>839
汗かかない努力が必要ですね

871:底名無し沼さん
18/11/28 22:32:53.82 6FuZUgoF.net
初めてPOLARTECフリースを着たのはかなり昔の１５年前、ラルフローレンだったわｗ
登山始める前だったからなあ

872:底名無し沼さん
18/11/28 22:37:56.87 IvssRKwg.net
>>840
汗抜け重視でレイヤリングしてるから別に

873:底名無し沼さん
18/11/28 22:48:15.53 Trf7xc2v.net
あーいえば必ずこーゆー上祐で
決して「はい」と言えない

874:底名無し沼さん
18/11/28 22:50:07.35 kdBM7PrJ.net
冬山で汗かかないのは筋肉量の落ちた老人だからでしょ

875:底名無し沼さん
18/11/28 23:00:08.79 optOLD7N.net
負荷コントロールもできないド初心者が冬山とかホントかいな

876:底名無し沼さん
18/11/28 23:17:15.08 pCi84+0/.net
登山板はジジイが多いから…

877:底名無し沼さん
18/11/28 23:17:38.32 dCdZpoPT.net
モンベルのシャミース・クリマシリーズもポーラテック＝モルデンミルズの生地を別称で使った奴じゃないかな
クリマプラス100や200はポーラテッククラシックと同じ厚みの表示だし、その他の生地もポーラテックのに似た組成の奴ばかり

878:底名無し沼さん
18/11/29 01:14:50.64 58eCI/S7.net
つまるところUNIQLOレベルのフリースは何がだめなの？
保温性？透湿性？ストレッチ？
高山に行くわけじゃないんで、保温性やストレッチが多少劣るぐらいなら全く問題がないのですが、普段運動しないんで山に登ると汗かくのでユニクロフリースが透湿がなく、蒸れるというなら問題があるのですが。。

879:底名無し沼さん
18/11/29 01:19:18.52 1eKinZHS.net
まず運動しようや…

880:底名無し沼さん
18/11/29 07:28:43.50 e+Nvv6xe.net
>>848
なんで汗出てるのにフリース着るの？あれ保温が目的だけど、根本的に汗が出ないよう、着るもの調整するから、雪山でも問題なく使ってるで。

881:底名無し沼さん
18/11/29 08:12:09.64 idWR0dIT.net
ユニクロとモンベルのフリースあんまり差が無い�

882:ﾄマジですか？モンベル買おうと思ってたけど買わないで良かったです少し機能が良いフリースを欲しいと思ったらポーラテックてのを買えば良いのですかね？

883:底名無し沼さん
18/11/29 08:17:31.48 bloH/2My.net
ポーラーテックな
種類色々あるけどその辺分かってっか？

884:底名無し沼さん
18/11/29 08:41:37.84 gZOjtTlY.net
大体のもんはコメリとかのホームセンターで揃えたな

885:底名無し沼さん
18/11/29 08:58:32.59 58eCI/S7.net
>>850
低山とはいえ雪が降る時期に肌着一枚じゃ流石に無理だから、その上に一枚とカッパ一枚をと思ってます。

886:底名無し沼さん
18/11/29 10:04:48.95 UcaJqiht.net
>>851
差があると感じるか、ないと感じるかは人それぞれ
 >>847の言っている通り、モンベルのフリースがポーラテックにオリジナルの名称を付けるやり方

887:底名無し沼さん
18/11/29 10:59:29.11 Ks7gbsmq.net
>>848
具体的にいつ頃どの山に登りたいの？
それ次第。
本当に低くて雪さえなければ、限界を感じればすぐ引き戻す限り問題ない。
好きなもの着て勝手に行け。

888:底名無し沼さん
18/11/29 11:49:08.21 F2zVvgO6.net
>>851
UNIQLOのフリースジャケットとmont-bellのクリマプラスと自宅にあるけど、ミドルレイヤーにしたときの動きやすさはmont-bellのほうが良いかな。
ただ、UNIQLOのやつは山で使った事が無いから、実際の保温、汗抜け性能はわからん。

889:底名無し沼さん
18/11/29 12:17:37.63 WkfeIkKy.net
>>857
昔のフリースならユニクロでも軽くて良かったけど、最近のフリースなら間違いなくモンベルにしといた方が間違いがない

890:底名無し沼さん
18/11/29 13:55:09.91 wEbRrEI7.net
>>848
ユニクロの普通のフリースは、厚手で目が詰まってるから風通しがあまり良くない
つまり暑くなりやすいので運動にはイマイチ
適度に風を防ぐから、運動以外の用途には向いてる
もうちょっと目の粗いファーリーフリースは、風通しが良いので運動にも向いてる
寒いときは上着を羽織って、暑いときは上着を脱けばそこそこ快適
でもけっこう厚手なので真冬向き
あとはユニクロフリースの問題点としては、ラインナップに運動向きの薄手のフリースがないこと
以前はあったんだけどなくなってしまったので、他社で探さないといけない
汗をかくならまずは薄手のフリースを買うのが良い
でも残念ながら、現在のユニクロにお薦めの薄手フリースはない
ということで、ユニクロ以外で低価格の薄手フリースを買うのが良いと思う

891:底名無し沼さん
18/11/29 17:39:47.53 v4vSuKxs.net
UNIQLO並の価格で登山向きなら通販限定だけどケシュアのフリースとかはどう？

892:底名無し沼さん
18/11/29 18:07:04.95 COu+2puJ.net
ケシュアは在庫という最大の難点があるんだよな
3枚持ってるけど

893:底名無し沼さん
18/11/29 18:21:08.55 4JMn4ow2.net
なんか今年ユニクロで薄手のストレッチヒートテックフリースのロンT出てないっけ？嫁が買っててよさげだから今度買ってみようと思うんだけど
したにドライレイヤーはきるんだけどやっぱ汗干えするかなー

894:底名無し沼さん
18/11/29 18:52:14.28 e+Nvv6xe.net
雪山の一般ルートで、ダブルアックスやる事ないし、多少動きが悪いフリースでも問題ないと思うが、基本ストックかピッケル着くだけだしな、激しい腕の動きなんてない。
バリルートやり始めてから考えても間に合うし、開始2年は大丈夫だよ。

895:底名無し沼さん
18/11/29 19:18:26.64 KEsnAZLk.net
>>862
それ家着で今着て過ごしてるわｗ
ヒートテックのくせにスカスカしてて普段着には良い商品だが薄いし寒いぜ。

896:底名無し沼さん
18/11/29 20:02:53.97 HgDrvHmc.net
>>862
アミアミ

897:底名無し沼さん
18/11/29 22:19:00.07 OJbkz

898:hc5.net

899:底名無し沼さん
18/11/29 22:46:06.68 SSjri1AJ.net
安物買いの銭失いスレ

900:底名無し沼さん
18/11/30 01:23:29.40 Kn578ZQ/.net
雪山で使うならスポーツブランドの定価１万円近辺フリースにしとけって。
定価６千円以上のなら大丈夫と思うがねんの為。
１月なれば即バーゲンインで、今年の今現在の暖かさなら５割引き狙えるぜ。
定価１万円ので5,000円。定価6,000円ので3,000円だもんな

901:底名無し沼さん
18/11/30 08:56:49.04 ncVrxIv0.net
どうしても低価格のユニクロ着たいなら、ハサミでベンチレーション穴開ければいい、格好悪いけどこれこそ低価格ウエアだ

902:底名無し沼さん
18/11/30 09:12:41.99 tHDcZ9QK.net
アミアミはホムセンで買える玉ねぎのアミ利用

903:底名無し沼さん
18/11/30 09:23:52.38 C5PDUHBn.net
俺はせっかくだからこのみかんのアミアミを使うぜ！

904:底名無し沼さん
18/11/30 09:32:41.48 tHDcZ9QK.net
>>871
腕の部分に使えるけど、厚みがないから何枚か重ねるのがポイント

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