低価格ウェアで登山 part40

低価格ウェアで登山 part40 at OUT

[前50を表示]
550:底名無し沼さん
18/11/12 08:25:59.82 DHo6kTwr.net
意識高い系:ノース
現実派:モンベ
節約派orプロorマニア:低価格店

551:底名無し沼さん
18/11/12 10:58:38.84 z8ddt1m9.net
昔はチャレンジ20000kmとかに夢中だったのに
今は振り返るともう何年も電車に乗って無いな

552:底名無し沼さん
18/11/12 11:12:40.97 L9eVweYy.net
>>534
現実派＝mont-bellで草
レインウェア等の重要アイテムだけはmont-bellで、それ以外のウェアは低価格なもので済まして

553:いると思う。

554:底名無し沼さん
18/11/12 11:21:12.44 +5JVsxKT.net
ノースって昔はコスパブランドだったような

555:底名無し沼さん
18/11/12 11:21:33.68 /Ftjq1sE.net
そういう人たちはどっちかというと他のブランドをセールで買う

556:底名無し沼さん
18/11/12 16:09:49.57 1dbDm21d.net
なるほど、前もって目星を付けて上手いこと買い物するのね。

557:底名無し沼さん
18/11/12 21:39:26.45 09jmoSS8.net
意識高い系:ノースはどうなんだろ
つか普通の山だと君臨してるマムート少なかったの？

558:底名無し沼さん
18/11/12 21:49:35.18 ZHBFMfBG.net
>>532
モンベル多いのは分かるけど、ノースってそんなに多いか？
>>540
マムートもロゴが目立つだけで、絶対数は多くない気がするけど

559:底名無し沼さん
18/11/12 21:50:34.51 FZY5jmVg.net
意識調査と自分の財布には関連性があるのかねw

560:底名無し沼さん
18/11/12 21:54:06.56 ZHBFMfBG.net
いや、そんな話じゃなかった
ワークマンスレで、ユニクロよりも安くて良いULダウンがあるみたいに言ってる人いたけど、
そういうULダウンって実際ある？
あそこはユニクロ憎しでアンチ活動してる人がいるから参考にならん

561:底名無し沼さん
18/11/12 21:58:26.15 FZY5jmVg.net
ワークマンスレの話を突如ここでされてもな
そもユニクロダウンはウエストがシェイプされてないおっさん用じゃんよ

562:底名無し沼さん
18/11/12 22:07:24.80 sxOzO4JQ.net
>>543
大差ない気がするが好みで優ともできる無印と
安さでしまむらのセール品、ってとこじゃねーの

563:底名無し沼さん
18/11/12 22:30:14.07 ZHBFMfBG.net
>>545
やっぱりその辺か～
改めて実物チェックしてみるかなあ
 >>544
ウエストがシェイプされてるダウンなんてある？
なるべくなら低価格帯が良いけど、それ以外でももしあるなら知りたいわ

564:底名無し沼さん
18/11/12 22:38:50.83 y2W7CPUG.net
アスレチックカットのダウンは珍しくないだろ
俺はMHWのゴーストウィスパラー

565:底名無し沼さん
18/11/12 22:40:33.26 t9q9FqkP.net
>>543
今年は知らないけど、ここ2年くらいのフィルパワーの話
アベイル（しまむら系列）900FP、しまむら・ヨーカドー800FP、無印750FP、ユニクロ640FP
もちろんダウンの充填量によって暖かさは変わるけど、どこもユニクロを意識して軽量にしてるから
同じような重量ならフィルパワーの高い方が暖かいので、その点ユニクロが劣るかもって話
あと値引きの話だと、しまむらがシーズン序盤から40％とか半額やったりするのでユニクロより買いだったりする

566:底名無し沼さん
18/11/12 23:17:02.82 pQjH4YNd.net
900FPでユニクロ程度の厚みでユニクロより安いってこと？
すげーじゃんぜひリンク貼ってくれ
多分100g台だよね

567:底名無し沼さん
18/11/12 23:25:03.43 TfoDJcGf.net
>>549
わざわざスレ変えてまで喧嘩腰でレスしなくてもワークマンスレでもちょっと遡ればしまむらで2200円とか2500円だかって話出てるじゃん

568:底名無し沼さん
18/11/12 23:37:48.98 pQjH4YNd.net
いやワークマンスレとか見たことないんですが・・・
なんか教えてくれる気なさそうだし
しまむらも行ったことないんだけど明日行けばあるのかな？
店員さんに2500円くらいのダウンジャケットて訊けば通じるんじゃろか

569:底名無し沼さん
18/11/13 00:29:43.47 WpXl5JOl.net
>>549
アベイルの900FPはおととし、価格は、しまむらより高めだった
おととしのしまむら800FPを買ったけど、Mで約230ｇ、値段は税込みで3,000円切るくらい

570:底名無し沼さん
18/11/13 00:49:22.48 WpXl5JOl.net
↑の値段は半額で買いました

571:底名無し沼さん
18/11/13 01:47:14.00 PnSg1dib.net
>>541
多いで
トップス・ズボン・リュック・・・
一昨日は爺さんが白のノースフェイスのリュックを

572:背負っていたが色んな山のピンバッジをズラッと付けとった

573:底名無し沼さん
18/11/13 05:53:13.43 7pO176O8.net
>>552
シーズン序盤からってことだから多分もう半額くらいになってるんだよね
2店とも近場にあるから（行ったこと無いけど）今日の帰りにでも寄ってみるわ

574:底名無し沼さん
18/11/13 20:20:56.25 Pc3OwjbR.net
>>548
今年のしまむらダウンは劣化してユニクロと変わらんらしいと聞いたけど、どうなんだろう？
去年買いそびれたから良いものなら欲しかったんだけどさ
まあ実際に、挙げてもらった店舗に見に行って確認するしかないか
 >>547
ありがとう
値段見て目ん玉飛び出たよ
レディースならモンベルとかに限らずユニクロでもウェストシェイプされてるのに、
メンズは全然されないんだよな

575:底名無し沼さん
18/11/14 04:02:12.88 UZ4vgAkt.net
しまむらはインナーダウンぽいのあるにはあったけど
生地は安っぽいしかなり厚みがあってユニクロのとは競合しないような？
値段だけは5900円でほとんど同じ
アベイルはそもそもかすりもしなかった
分かっちゃいたが時間の無駄だったわ
たまにしまむらグループをやたら持ち上げる書き込みを目にするけど「らしい」とかそんなんばっか
都市伝説かよ

576:底名無し沼さん
18/11/14 09:38:10.85 4oAs4iXt.net
フィルパワーっていう目安はあるけど、実際は着てみて寒い所で比較しないと暖かさとかわかんないからなぁ。
UNIQLOと同程度の価格で性能が良いライトダウンはあれば欲しいな。

577:底名無し沼さん
18/11/14 10:18:36.84 FVQlgts1.net
北京ダックダウンで我慢するんだな

578:底名無し沼さん
18/11/14 11:16:26.44 XRz+46Hm.net
しまむらダウン、今日から一週間2,000円引きで税込み3,800円
 >>557
？の部分を埋めてちょ
しまむら
16年 800FP(メンズのみ)→17年 800FP(レディースのみ)→18年 ?
アベイル
16年 900FP→17年 800FP→18年 ?
ヨーカドー
17年 800FP→18年 700FP

579:底名無し沼さん
18/11/14 11:59:28.28 3Kt3+syb.net
>>557
5000円以上のって普通にダウンジャケットとして売られてるやつだろ？
インナーダウンの話なのにどうしてその商品しか見てないのか

580:底名無し沼さん
18/11/14 12:42:23.20 /vZr33Jp.net
登山でインナーダウンはいつ着るんだ？
ダウンは寝る時専用じゃないか？

581:底名無し沼さん
18/11/14 12:48:44.18 TjBQF87m.net
>>562
俺は登り始めは薄手のダウンを下に着るよ
熱くなったらぬぐ

582:底名無し沼さん
18/11/14 12:54:50.45 KpYlJL9I.net
普通は寒いくらいでスタートして、標高が上がり冷えてきたら重ねていくものじゃないの
ほんとに寒けりゃ最初アウター着て、体が温まったらアウターを脱ぐとかじゃいの？
ま、個人の自由と言われりゃそれまでなんだけど

583:底名無し沼さん
18/11/14 13:08:14.09 TjBQF87m.net
>>564
俺は関東南部の山しか冬は登らないから、上りだと冬でも暑いんだよね
一応山の上では積雪30~50センチくらいあって気温も-5~10℃くらいなんだけど

584:底名無し沼さん
18/11/14 13:13:40.99 KpYlJL9I.net
>>565
冬でも最初から暑いならアンダーの長袖の上にTシャツ姿でいいんじゃないの？途中に半袖でもいいし

585:底名無し沼さん
18/11/14 13:29:25.79 MESlF1Zc.net
最初からあみあみでもおk

586:底名無し沼さん
18/11/14 13:44:23.35 cwi/girT.net
>>561
そんな詳しく知ってるなら >>551の時点で教えてやれよ
 >>562
ULダウンは、あんまりインナーとしては着ないな
さっと羽織る用途が多い

587:底名無し沼さん
18/11/14 13:46:19.71 HajfwCxh.net
>>566
いやそこまで暖かくないんだよ

588:バス~登山口辺りで0~-3℃くらい一度電車で都心に出るんだけど、ホームで薄手のダウンをジャケットの下に着る感じ重ね着してるからその上に薄手のダウンはきつくて着られない

589:底名無し沼さん
18/11/14 13:49:32.85 KpYlJL9I.net
山でダウンはテン場や小屋着使いが主じゃない？

590:底名無し沼さん
18/11/14 13:58:18.80 biK6bOwQ.net
>>569
どうして後から電車がどうとか出てくるのかい？それは山じゃなくて街着の話じゃないの

591:底名無し沼さん
18/11/14 14:05:51.17 HajfwCxh.net
>>571
うーん、冬に関東南部の2000m未満の所行く時の早朝の格好の事なんだけど…。そこから登り始めて暖まったら脱ぐという事なんだが。
まあ薄手でもダウンは行動時は着ないって事だね。
これからは気を付けます。

592:底名無し沼さん
18/11/14 14:15:41.59 biK6bOwQ.net
基本、登山は登山口からな
家からなら遠足だな

593:底名無し沼さん
18/11/14 14:16:52.96 stY5iI/l.net
車でIKEA

594:底名無し沼さん
18/11/14 16:56:48.60 fc47+GD8.net
>>573
遠足に限らず、自宅から出て自宅へ帰るまでが登山だよ。
これは常識だから、覚えておいてね。

595:底名無し沼さん
18/11/14 16:59:14.95 LuK4P2RV.net
>>575
それは遠足

596:底名無し沼さん
18/11/14 17:54:59.93 UZ4vgAkt.net
>>561
うん？店内くまなく探してそれしか見つけられなかったんだけど・・・
ひょっとして店員に頼んでバックヤードから出してもらわなきゃならんかったのか？
すまんなしまむらのローカルルールには詳しくないんだｗ
低価格のいわゆるインナーダウンは暖かい時期の保温着に便利なんだよ
別に厳冬期にインナーとして行動時に着るわけじゃない
テン泊なんかやってると汚れるし消耗も早いから安くて軽けりゃなんでもいいわけよ

597:底名無し沼さん
18/11/14 18:16:38.80 0/nU7FU5.net
数年前のユニクロULダウンが今も問題なく現役だわ
しかしこないだ見に行った今年のはダウン量減ってるし収納サイズ変わんないしもうダメだな…
>>577
テン泊にも使ってるけどなんでそんなに消耗するの？炊事でやらかしちゃう人か？

598:底名無し沼さん
18/11/14 18:23:01.42 UZ4vgAkt.net
そんなにと言うほどでもないかもしれんけど無雪期だから汚れる→洗うの頻度が高いからかな
登山以外でもアウトドア全般で使うし、使い方も結構雑
別にストーブでうっかり火だるまになったりとかはない

599:底名無し沼さん
18/11/14 18:30:54.63 O1ZOcUfc.net
ユニクロのブロックテックパーカーの青と赤が3990円（税抜）
山でレインウェアとして使うには心細いけど多少の雨も大丈夫なソフトシェルとして使うにはいいかもね

600:底名無し沼さん
18/11/14 18:37:15.66 UZ4vgAkt.net
通気ゼロ、透湿ほぼゼロで露骨に街着カットののソフトシェルとかどこで使うつもりだよｗ
ハトメ付けてタープ代わりに使うなら・・・いや無いな

601:底名無し沼さん
18/11/14 18:46:23.91 CKNyMhKI.net
>>581
他人が勝手に良いように使うんだから使わない君が心配することじゃないよ

602:底名無し沼さん
18/11/14 20:08:02.69 UZ4vgAkt.net
それなら一体どういうつもりで書き込んだのだろう

603:底名無し沼さん
18/11/14 20:45:11.18 259uuN30.net
文句ばっかり言ってるね

604:底名無し沼さん
18/11/14 21:46:19.47 XFbu9c0x.net
>>560
しまむらダウン買ってきた
情報ありがとう
ちなみにFP表示はなかった

605:底名無し沼さん
18/11/14 22:10:45.26 B/SiZ2pf.net
しまむらメンズは去年からグースダウンになってFP表示無くなったね
見た目ダサいけど凄く暖かいよね

606:底名無し沼さん
18/11/14 22:38:15.12 2XJ6KkA6.net
ユニクロダウンはダウンの入っている量が少なすぎる。
フィルパワーも酷い。
着てすぐはゴミ袋羽織ってる感じ。
アベイル�

607:ﾆか他は知らね。 Marmotとミズノのを持ってるけどおすすめ。ユニクロダウンは捨てた。ダウンは最低でも1万かけた方がいいと思う。無理なら化繊の方がマシ

608:底名無し沼さん
18/11/14 23:01:19.82 UZ4vgAkt.net
ダウン量は使い方で選ぶもんだよ
フィルパワーも廉価品ではあんなもん
もちろんあのクオリティとダウン量で900FPで2000円なんてものがあれば喜んで飛びつくんだが
どうやら近所のしまむらでは取り扱いがない（もしくはバックヤードに保管されている）のでとっても悔しい

609:底名無し沼さん
18/11/14 23:25:36.91 XFbu9c0x.net
しまむらダウンけっこう細身で生地も薄くて
かなりインナー用ぽかったよ
手首と裾が絞れるからアウターにも使えるけど、
自分168cmでLサイズ（175-185表示）買ったけど
袖が短めでハンドル握ると手首がでてしまう
コスパ的には大満足だけど、袖口の作りとかよく見ると
ギャザーゴムじゃなくてただの平ゴムだったりして
やっぱ値段なりって感じする。擦れて簡単に穴空きそうw

610:底名無し沼さん
18/11/15 00:11:35.23 anofsH/s.net
>>587
またおまえか
何年同じこと書いとんねん

611:底名無し沼さん
18/11/15 19:31:02.77 45NqdNzA.net
ベイシアにグースライトダウンが3900円ぐらいで出てたよ7000円のノースヌプシもどきダウンがなかなかボリュームがあって安くなれば欲しいね切り替えの赤と黄色が正にヌプシパクリって感じだったよw

612:底名無し沼さん
18/11/15 20:03:55.47 3v6gUXzP.net
興味あるけどベイシア近くにないんだよなー

613:底名無し沼さん
18/11/15 20:19:20.14 N42X1Oel.net
ベイシアいいよ
うちも近くにないが食べ物安いし
大きなところじゃないと衣料品扱ってなさそうだけど
ベイシアってワークマンの親会社だよね

614:底名無し沼さん
18/11/15 21:15:03.51 te4Rz+FJ.net
食い物最悪だろwww
これはペット用ですか？みたいな解凍鶏肉とかありえないくらい生臭いちらし寿司とか平気で売ってるよなwww

615:底名無し沼さん
18/11/15 21:27:08.85 QI5xjtQE.net
ベイシアで安い物
　　　焼き海苔・・・あと思いつかん

616:底名無し沼さん
18/11/15 23:01:44.19 qlbr4oL3.net
昨年の冬から５年以上前にユニクロで買ったボアフリースを使ってるけど
なかなかいい働きしてるよ
値段も2500円ぐらいだったかな？かなり軽くて暖かいわ

617:底名無し沼さん
18/11/15 23:34:53.82 rHZpFd8Z.net
アウトラストのは買いだめしたな

618:底名無し沼さん
18/11/16 06:55:38.43 xdmJKQMn.net
>>596
今年のファーリーフリースフルジップジャケット（長袖）もええで
・安い
・暖かい
・軽い

619:底名無し沼さん
18/11/16 07:03:40.05 K1HeYwxv.net
軽くてもかさばるのは無理

620:底名無し沼さん
18/11/16 12:14:29.62 V3vMhLvR.net
ユニクロのボアフリースは年々スカスカになってて地雷だろ

621:底名無し沼さん
18/11/16 13:59:21.03 j99ymx+S.net
フリースはスカスカの方が使い勝手が良い
そのためにわざわざブロックフリースとか作られたりしてる
 >>599
圧縮袋の出番だな

622:底名無し沼さん
18/11/16 23:31:06.19 qK4tyAVZ.net
自分はアミアミ買う資金がないので家にあった大きめの洗濯ネットに首と腕が通る部分に穴あけて自作アミアミ作ってみた

623:底名無し沼さん
18/11/16 23:34:17.54 nL/kTN6A.net
冗談だとは思うが、洗濯ネットはものによってわざと繊維の角がたつように作られてるのあるからきをつけいな
乳首は大事に

624:底名無し沼さん
18/11/16 23:41:01.72 qK4tyAVZ.net
玉ねぎ入れる大きなネットもあったけど玉ねぎ臭かったから止めた
一度洗濯ネットアミアミ着て一度近くの低山いってみるわ

625:底名無し沼さん
18/11/17 00:14:49.25 edeSEHuy.net
是が非でも参考画像を。

626:底名無し沼さん
18/11/17 00:18:34.01 13+JmI3A.net
ユニクロメリノ、虫食いで穴だらけになったから寝巻きにでもと素肌に着てみたけど
全然暖かくないどころかなんかスースーして肌寒いな
メリノのベースレイヤーとは全然違うｗどうしてこうなった

627:底名無し沼さん
18/11/17 00:45:08.51 a7Zt/kqB.net
Aliexpressでソフトシェル24ドルで買った

628:底名無し沼さん
18/11/17 01:15:34.39 /as40JKY.net
>>606
買ったばかりならまだしもお古なのに目が荒くて風通しいいことに気付いてなかったならただの馬鹿だよ

629:底名無し沼さん
18/11/17 07:18:32.79 XHGg/Hcs.net
>>607
aliのはだいたいダメだから期待するなよ
特にジッパーがダメだ

630:底名無し沼さん
18/11/17 07:47:33.75 13+JmI3A.net
>>608
いや単体で着てるわけじゃないしｗ
レイヤリングつー概念知らんのか？

631:底名無し沼さん
18/11/17 08:18:25.05 tTkiAJxZ.net
虫食いで穴だらけとか汚い

632:底名無し沼さん
18/11/17 09:29:00.67 aUBHg8T9.net
>>606
そりゃお前の気のせいだろ
俺はユニクロメリノを下着にしてるが、縫製が下着用になってないことを除けば、モンベル等のメリノアンダーと遜色ないよ

633:底名無し沼さん
18/11/17 09:40:23.64 agQhp6jt.net
>>606
> 虫食いで穴だらけになったから
> なんかスースーして肌寒いな
自分で答え言ってるじゃねーの

634:底名無し沼さん
18/11/17 09:46:06.12 QUSHqvJv.net
網は着てないが評判いまいちのノースのメッシュ、ユニクロメリノ、アンダーアーマーの撥水フリース、１枚地シェルの４枚が俺の冬着
風で特に寒く感じたらシェルの内側にウインドシェル追加で古来のダブルヤッケを模し。
マイナス20度でもヘッチャラだけど

635:底名無し沼さん
18/11/17 10:15:09.65 13+JmI3A.net
>>613
そこまで穴だらけじゃねーよｗ
ロフトがあるから単純に暖かくなるもんだと思ったが
ベースに使うならもっと密に編まなきゃだめだね

636:底名無し沼さん
18/11/17 10:34:24.39 t0bEYcf2.net
>>610
レイヤリングって概念知らんのか？
ってレイヤリングしてないからスースーするって言ってんだろ？
レイヤリングした上で肌着にしたメリノがスースーしてるって感じるならお前の得意なレイヤリングがおかしいんだろ

637:底名無し沼さん
18/11/17 11:56:42.35 QUSHqvJv.net
ユニクロのメリノは使えると思うけど
ユニクロフリースの使い物ならなさったら。

638:底名無し沼さん
18/11/17 12:31:25.89 5mTyhqn0.net
ユニクロメリノを知らないからなんとも言えないがLWとMWどっちと比較の話してんの？

639:底名無し沼さん
18/11/17 12:50:25.18 cEyzl2vc.net
靴下は何使ってる？スマートウールやアイスブレイカーは高過ぎだから中華のメリノのとかどうなんだろう？

640:底名無し沼さん
18/11/17 13:19:46.29 5mTyhqn0.net
ニュージーランドに住んでる親類が送ってくれるウール100%の中厚手
向こうで3足2000円くらいと言っていた

641:底名無し沼さん
18/11/17 14:08:56.58 agQhp6jt.net
>>615
結局期待ほど暖かくなかっただけで、「全然暖かくない」という言葉通りの意味じゃないんだろ
そもそもベースと寝間着を一緒にするのはおかしいぞ

642:底名無し沼さん
18/11/17 19:00:43.44 A/aJ2CtO.net
>>619
メインはダーンタフ。スレチかな
あと気に入って使ってるのは、
富士山に登ろうとか書いてたイオンで売ってた靴下
メリノの五本指と厚めのソックスを二枚組みで使うっていうの
不人気で300円位だったのでまとめ買いしたよ

643:底名無し沼さん
18/11/17 21:46:45.87 13+JmI3A.net
言うほどみんなユニクロメリノ持ってないんだな
それともメリノベースを知らないだけか
 >>618
その疑問

644:の意図がわからん厚みの話は関係ないでよ？

645:底名無し沼さん
18/11/17 21:54:05.50 Nav/AeT3.net
>>623
ベース用に作られたわけじゃないユニクロメリノを肌着に使って文句言ってる思考回路が理解できなくて皆お前に苦言してるのに
それすら理解できない思考能力

646:底名無し沼さん
18/11/17 22:09:18.84 13+JmI3A.net
文句言われたような気持ちになっちゃったの？
変な人ね
ちょくちょくユニクロメリノが登山に使える的な書き込みがあったから試してみただけだよ
とてもメリノベースと比較できるような代物じゃなかったって結果を端的に書いたつもりだったんだが
君を深く傷つけてしまったようで申し訳なく思う

647:底名無し沼さん
18/11/17 22:11:47.04 EBhPOo2V.net
ユニクロは手に取ってみて買う価値が無いと判断したから買わなかった

648:底名無し沼さん
18/11/17 22:17:06.29 Nav/AeT3.net
>>625
日本語通じないのか？
どう読んだら俺が文句言われたとなるんだよ
そもそもユニクロメリノなんて触った瞬間に普通の頭なら肌着に適してないって理解できるだろ

649:底名無し沼さん
18/11/17 22:28:31.89 13+JmI3A.net
ごめんね、ほんとごめんね
俺が悪かったからもう怒らないで
だいじょうぶ、だいじょうぶだからね

650:底名無し沼さん
18/11/17 22:31:15.05 BrjiuxZ0.net
アイスブレイカーで高見沢

651:底名無し沼さん
18/11/18 00:15:39.64 6prW/ZGq.net
>>622その富士山何ちゃら靴下セールの情報あったから数店イオン回ったけど見つけられなかった

652:底名無し沼さん
18/11/18 18:43:39.34 lfc6BHUJ.net
>>625
> ちょくちょくユニクロメリノが登山に使える的な書き込みがあったから試してみただけ
だったら寝間着じゃなくて、普通に登山で試そうよ・・・

653:底名無し沼さん
18/11/18 19:18:03.47 DYDZI7vR.net
普通にmont-bellのスーパーメリノウール買えばいいじゃね

654:底名無し沼さん
18/11/18 19:25:47.00 gVBNHXAE.net
防寒テムレスの黒が出たみたいだけどたかがゴム手なのにもったいぶりすぎててイラつくな

655:底名無し沼さん
18/11/18 19:33:10.10 a5/Zy2D+.net
そらまずはバラ売りより箱で買ってくれる法人受注からでしょ

656:底名無し沼さん
18/11/18 22:20:20.73 3KEAI1+g.net
>>632
いやモンベルのよりもうちょっとお高いの持ってるよｗ
穴空いて使いみちなくなったから寝間着にしてみたってだけ
しかしこの食いつき方、一体何が彼を刺激してしまったのじゃろ？

657:底名無し沼さん
18/11/18 22:25:52.41 uZHVjDwi.net
>>635
mont-bellより高いって、それは違反じゃん

658:底名無し沼さん
18/11/18 22:27:34.54 MN4PfsfX.net
>>633
そんなことでイラつくなんて病気じゃね？

659:底名無し沼さん
18/11/18 22:51:08.80 3KEAI1+g.net
>>636
だから黙ってたんだよ
いい大人なんだろうからそこは察してほしかった

660:底名無し沼さん
18/11/18 22:56:14.54 9PQySz76.net
めんどくせぇやつだなー

661:底名無し沼さん
18/11/18 22:58:03.60 3KEAI1+g.net
ほらさっそく絡まれたよ・・・
なんなのこの人、もういや

662:底名無し沼さん
18/11/18 23:06:52.17 9PQySz76.net
俺は通りすがりだよ
 >>633
ちょっと何処で買えるんだか貼ってほしい

663:底名無し沼さん
18/11/18 23:17:22.16 3KEAI1+g.net
めんどくさいのは通りすがりにいきなり絡んでくるあなただと思うのです

664:底名無し沼さん
18/11/18 23:19:41.64 l1tZGIhx.net
モンベルでも微妙なのにそれ未満のを買ってどうこう述べてるからでは
ユニクロがゴミなんて分かり切ってるんだろ
その証拠にここは寒くなると使えるという書き込みが一気に減るからなw

665:底名無し沼さん
18/11/18 23:23:44.77 3KEAI1+g.net
どうこう述べてるのは絡んできてるコのほうでしょｗ
俺は一貫して登山に使えるようなものじゃないと書いてる
何故か単発のコがしつこくそれに反応してくるという

666:底名無し沼さん
18/11/18 23:49:03.25 U2EW0jwE.net
低価格スレは、たまにへんなのが湧くよな
どれも登山のレイヤリングの工夫も無い書きこ多いのな

667:底名無し沼さん
18/11/19 0

668:0:00:16.15 ID:GobF4Y/+.net

669:底名無し沼さん
18/11/19 00:09:37.91 NzYnq9Hc.net
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
２＋２で８０にしろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

670:底名無し沼さん
18/11/19 00:18:06.84 P7xfPaDW.net
高いの持ってるよ、つい言っちゃったけど黙ってただけなんだ、察しろよ
コレの何処がめんどくさくないんだよ、アホか

671:底名無し沼さん
18/11/19 00:40:17.35 c7EZXviH.net
このスレで高価格ウェア持ってるとか書くとこうなる

672:底名無し沼さん
18/11/19 00:43:38.65 uh6z/ael.net
貧乏スレではないから持ってる人もおるやろ

673:底名無し沼さん
18/11/19 00:48:44.90 iRaF6kTq.net
炎上させるには一人いれば十分だから

674:底名無し沼さん
18/11/19 01:29:50.81 EYT047pA.net
登山板のスレの人って複数人から批判されてても一人にだけ粘着されていると思い込もうとするよね
荒れやすい板なんだからﾜｯﾁｮｲつければいいのに

675:底名無し沼さん
18/11/19 01:34:39.68 xR4b0oHb.net
違います！私は複数人です！！（迫真）

676:底名無し沼さん
18/11/19 02:19:10.32 atTzUKC3.net
今年はまだ暖かいので、Tシャツにパンツ１枚で窓あけたまま寝てる熊谷民だけど。
ユニクロウール着て寝て寒いとかどこ住みだ？
もしくは雪山行くには耐寒体質が足りなくないか

677:底名無し沼さん
18/11/19 06:03:11.51 8qdZJlc+.net
>>654
夜間～朝方の部屋の気温何度？
東京都内だけど、12度くらいだからTシャツにパンツ一枚なら上掛けなしじゃ無理
羽毛布団一枚かければあたたかいから、結局は上掛けの有無かなぁ

678:底名無し沼さん
18/11/19 19:24:17.75 atTzUKC3.net
>>655
都心より夜は放射冷却分１℃くらい低いぜ。
でも今年の温度は腹と肩だけは保温して、掛布団から足出して手を出してないと熟睡できないんだよ

679:底名無し沼さん
18/11/19 19:26:40.40 FWG/JLqw.net
>>656
これがミートテックか

680:底名無し沼さん
18/11/19 20:02:50.37 vVEE8t+E.net
自律神経狂ってるんじゃね

681:底名無し沼さん
18/11/20 01:55:04.23 lHkBXUTA.net
強風でマイナス20℃雪山行こうとするハイカーが、最低温度１０度くらいで布団入って寒いとかおかしいねん

682:底名無し沼さん
18/11/20 03:04:59.53 q0EAVBoq.net
情緒不安定？

683:底名無し沼さん
18/11/20 03:22:33.29 bX1eEkK0.net
元から寒さに強い人がいるし、後で鍛錬で習得することもできるようだ
日曜の読売新聞の書評でこういう本が紹介されていた
「サバイバルボディー:人類の失われた身体能力を取り戻す」
スコット・カーニー (著), 小林由香利 (翻訳)
アホ・ロートル
★★★★★
2018年11月12日
＞表紙に描かれているのは氷の浮かんだ水に沈む人のカラダであるようだ。本来、人間のカラダは、それに耐えうるもので
＞あることを示すものらしい。らしいだけでなく、それを実践して「アイスマン」と呼ばれて人物がいる。ヴィム・ホフというのが
＞その男の名だ。彼は、ニュースで知られ、有名になり、「アイスマン」になるためのメソッドを開発する。本書中にも紹介
＞されているが、それは、さほど難しいモノではない。
＞著者は、そのメソッドを、信奉者を死に至らせかねないカネ儲けの胡散臭いモノであろうと疑う。そして、それを検証する
＞旅にでる。ところが、実際にヴィム・ホフに会い、そのメソッドを体験して、「人類の失われた身体能力を取り戻す」効果
＞のあるものであることを知る。「アイスマン」を検査した医学者に会い、「アイスマン」に影響された人物たちに会う。そうして
＞得た医学的証拠、他の身体改造メソッドの事例が示される。それは驚くべきものだ。
（以下略）

684:底名無し沼さん
18/11/20 06:33:16.81 mCeDas28.net
>>659
そりゃ布団に入ればあったかいでしょ

685:底名無し沼さん
18/11/20 10:21:15.19 gUeX+bQN.net
>>661
ゴミクズ
ロシアン鍛練法とかこのてのはいくらでもあるよ

686:底名無し沼さん
18/11/20 10:21:59.44 WWJjQD7O.net
メリノ100のネックゲイターを友人に頂いたんですがそこそこ首がチクチクするんだよね
アイスブレイカーだから素材が悪いとはあまり考えたくないんだけど
首に直接巻く意外に何か他に良い使い方はないかな？首は安いマイクロフリースみたいなのが一番良い気がする。

687:底名無し沼さん
18/11/20 20:11:55.06 4fPpMVTL.net
初心者です。
高尾山からのなんちゃって縦走で目覚めました。
靴とバックパックは購入済みです。
ウエアについて教えてください。
マウンテンパーカーとレインウェアは別々で揃えなければならないのでしょうか？
2ヶ月貯金した分で5万までなら出せそうです。
厳冬期や雪中は考えていませんが冬でも低山はトライしてみたいと考えています。
ゴアテックスならレインウェアも兼ねるのではという考えの初心者です。
肌着はヒートテックです。
マウンテンパーカーがレインウェアも兼ねるのであればオススメも教えて欲しいです。

688:底名無し沼さん
18/11/20 20:27:15.71 4qI97+q0.net
ゴアテックスのレインウェア買えば？

689:底名無し沼さん
18/11/20 20:48:22.77 gG9Q4zL8.net
まずヒートテックを窓から投げ捨てろ

690:底名無し沼さん
18/11/20 21:12:33.01 oPi7hr9P.net
>>665
マウンテンパーカの定義と
なぜマウンテンパーカが欲しいのかがわからん
 >>666に心底同意

691:底名無し沼さん
18/11/20 21:14:39.34 roWxSfCc.net
>>665
初心者のうちはモンベルにしとき
ゴアテックス　ウィンドストッパーのバーサライトジャケット税別10,000円
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)

692:底名無し沼さん
18/11/20 21:18:04.25 roWxSfCc.net
>>665
ヒートテックは山はやめとき
温度管理で計算違いするから汗冷えして危ないよ

693:底名無し沼さん
18/11/20 21:18:35.00 0zQIfnoG.net
すみません、そのページドライテックってなってるんだが…
それでも良いなと思うけどね

694:底名無し沼さん
18/11/20 21:22:45.99 roWxSfCc.net
すまんｗ　こっちだわ
税別14,600円
URLﾘﾝｸ(webshop.montbell.jp)

695:底名無し沼さん
18/11/20 21:52:16.80 bxJOAgZw.net
今のヒートテックは違うのかもしれないけど、昔ヒートテック着て筑波山登ったら汗でビチャビチャになって冷たくて死ぬかと思った
脱いだとたんに暖かくなったよ

696:底名無し沼さん
18/11/20 22:09:42.00 QOvp8AxQ.net
マウンテンパーカーがよくわからないけどバーサライトかストームクルーザーでいんじゃね？

697:底名無し沼さん
18/11/20 23:00:21.18 IUNBIiEn.net
流石に >>665は知識足らなさすぎて回答もしづらいな
足りてない物を買うという趣旨に対しては上に出てる意見でいいと思う

698:底名無し沼さん
18/11/20 23:13:4

699:5.26 ID:HqWqCHI8.net

700:底名無し沼さん
18/11/20 23:19:29.66 4fPpMVTL.net
>>665です。
皆さんありがとうございます。
まずレインウェアを持っていないので買った方がいいと思っての質問です。
そしてアウターもほとんどなく、防風性の物を購入したいと考えてマウンテンパーカーとなりました。
初回の登山は軽装だったのでこの季節からの服がほぼありません。
レイヤードというのを今勉強していてその為質問させていただきました。
mont-bellの上野店に見に行ったのですがあまりの価格に驚き貯金しました。
上下セットで必要というのが抜けてましたすいません。
ヒートテックダメなんですね。メリノウールの靴下はあるのですが肌着まで揃えるとなるとまた貯金しないと、、、

701:底名無し沼さん
18/11/20 23:29:50.35 4qI97+q0.net
上野ならロンドンスポーツの地下とか行きゃ型落ちで安いのあるよ

702:底名無し沼さん
18/11/20 23:52:11.56 RbFEUJq4.net
アンダーはホムセン・ワークマン・そこら辺の衣類売り場にある1000円前後のブリックフリースインナーでも買っておこう

703:底名無し沼さん
18/11/21 00:00:28.73 xPqZ71mK.net
それこそ雨具はワークマンのでいいでしょ、本格的に縦走とかしたくなるまでは

704:底名無し沼さん
18/11/21 00:09:00.47 uMso7L23.net
マウンテンパーカーってロクヨンクロスで出来てる昔LLビーンやシェラデザインとかで流行ったあれだよね。
未だにキャンパー用はてロクヨンクロス主流みたいだけど。
あれは綿６０ナイロン４０で燃えにくい焚火やるゆるキャン用なのさ。
たばこ吸うおいらもコート代わりの冬の普段着

705:底名無し沼さん
18/11/21 08:56:13.20 gX9t+TJ9.net
>>675
禿同。
個人的にメリノオンリーのインナーは
乾き悪すぎて着なくなったな。
陣馬山頂で上半身裸になって着替えて以来。

706:底名無し沼さん
18/11/21 10:36:06.10 UhVxKOq6.net
このスレってメーカー、ブランドを問わず低価格なら話題に出していいのか？
aliexpressでアウトドア用品いろいろあるけど現実的に山で使えるウエアとか見つけた人いる？
下着やレインウェアは不安だけどソフトシェルとかダウンとかなら使えそうな気がするんだけど
品質にバラつきあり過ぎて無理かな
俺は過去に同じソフトシェルジャケットを別の店舗で2枚買ったら1枚は良かったものの、もう1枚はジッパーが数回着ただけで壊れた

707:底名無し沼さん
18/11/21 10:41:43.22 GC5YpvD9.net
Ali品は低価格と言うよりはギャンブルだからちょっと違う気も

708:底名無し沼さん
18/11/21 10:42:17.90 SQQsGjoG.net
>>683
山で使わないものはダメだよ

709:底名無し沼さん
18/11/21 10:50:00.68 UhVxKOq6.net
>>684
まあ確かに当たり外れ、ってかハズレ率が高いからなぁ
何年か前にもクライミングパンツ買ったがペラペラのナイロンで撥水もなしで正にゴミだった
さすがに山に着ていった事はない

710:底名無し沼さん
18/11/21 10:56:51.83 ph2KhKJy.net
俺は全身メジャーな登山ブランドで固めてるけど
一番高かったゴアのカッパでも1.1万くらいだし十分低価格だと思うんだよなあ
低価格ウェアスレって専用品の中の廉価モデル（及び同等品）を云々するところだと思ってたのに
明らかにその域に達していないような粗悪なだけの製品名ばかり挙がるよね

711:底名無し沼さん
18/11/21 11:12:13.81 SQQsGjoG.net
>>687
結局自慢したいだけね

712:底名無し沼さん
18/11/21 11:18:26.40 750sJ8Dx.net
ゴアテックス使っててフードがあるジャケットならレインウェア替わりになるのでしょうか？

713:底名無し沼さん
18/11/21 11:18:37.91 0f/T3SBq.net
>>687
その11000円のゴアカッパの話をすればいいのでは？

714:底名無し沼さん
18/11/21 11:20:36.60 szBt/uIh.net
アウターはレインウェア兼用でいいだろ。最初はワークマンの上下でもいいが、
長く続ける意思があるならストクルに投資するのも悪くない。
が、それよりアンダーをしっかり考えた方がいい。いくら低価格スレとはいえ、
アンダーをケチるのはオススメできない。ましてや冬も登るのなら。
今のスタンダードなアンダーの考え方は、汗を体表から外側へ排出するドライレイヤーと
排出された汗を吸収・拡散して乾かすベースレイヤーの組み合わせだ。
前者はミレーの変態網ことドライナミックってのが代表格でそこそこのお値段がするが、
TS DesignのTS Dryという廉価のコピー商品が機能的にも遜色なくてオススメ。ただしサイズのバリエーションがない。
後者はモンベルのジオラインLWあたりが定番。これもそこそこのお値段がするが、
正直これ以下の安物速乾シャツだと冬場は地獄を見ると思う。ヒートテックなんざ論外。
なにより、この組み合わせは初心者から中級者以上までオールシーズン使い倒していける
汎用性があるので、最初の投資先として無駄がない。

715:底名無し沼さん
18/11/21 17:26:19.23 pBBxupD9.net
ミレーのあみあみも乳首のとこだけ隠してくれれば脱いでも恥ずかしくないんだけどな

716:底名無し沼さん
18/11/21 17:32:38.23 1BQz2Tbv.net
余計に恥ずいわｗ

717:底名無し沼さん
18/11/21 17:35:49.68 2YCXlnCM.net
ボンレスハムになってなきゃ恥ずくもねーじゃん

718:底名無し沼さん
18/11/21 18:36:12.95 g2Rbbk91.net
変態網良いのか…ハムになってみようかな

719:底名無し沼さん
18/11/21 18:46:23.90 lgVEpEAm.net
ボンレスハム太郎は見た目もキショいし性能的にも網が肉に埋まってベースレイヤーを素肌に着てるのと変わらんから無意味っしょw

720:底名無し沼さん
18/11/21 18:57:48.17 Z/NYCCeg.net
網目荒いから乳首はみ出るよ

721:底名無し沼さん
18/11/21 19:13:53.35 gX9t+TJ9.net
結局乳首は汗冷えしてしまうのか。

722:底名無し沼さん
18/11/21 20:25:37.93 omXp4UXF.net
乳首取れたりしないの

723:底名無し沼さん
18/11/21 21:09:48.62 HgO6Zlcx.net
>>691
俺も登山を長く続ける気があるなら、レインウェアは上下一万ちょいの充分な透湿性を持った製品をウインドブレーカーと兼用で、アンダーウェアもそんなに高くないジオラインという意見に同意。
基本的なウェアで汎用性のあるものに関しては、山専ブランドのそれなりの性能持っていて、最安な製品を買ってしまったほうが後々買い替えずに済む。

724:底名無し沼さん
18/11/22 00:47:25.16 QTcVz9vs.net
安物ドライレイヤーといえば、Ationのクレーターメッシュ使っているひといる？
TSの清々しいほどのデッドコピーとはまた違って、薄めの網に薄めのベースを貼り付けたような感じらしい
確か一瞬このスレでも名前が出てきたけど、レビューは上がってないような
TS網が十分に優秀だから、比較対象に上がらないのかね？

725:底名無し沼さん
18/11/22 04:25:03.29 vQfx7BPW.net
カジメイクのクレーターメッシュは、冷えるから夏用だな。低い山やジョギング、自転車では十分良い物なんだけど、
高い山だと、夏でも藤和の網の方が良かったりする。

726:底名無し沼さん
18/11/22 07:36:15.51 kKXta0Ks.net
ミレー網使ってたけどファイントラックのドライレイヤーに変えた
脱いだ時恥ずかしくないのっていいなw

727:底名無し沼さん
18/11/22 10:01:03.

728:18 ID:Ct6DJSfe.net

729:底名無し沼さん
18/11/22 10:26:54.22 kbH3lbgs.net
デブなら恥ずかしいかもな

730:底名無し沼さん
18/11/22 11:17:23.67 d+f2Y5Xd.net
確かにデブだと死ぬほど恥ずかしいだろうな
普通の体型の人にはわからない恥ずかしさなんだろうな

731:底名無し沼さん
18/11/22 11:24:16.75 vQfx7BPW.net
>>704
保水性は高くないけど、すごく低いわけじゃない。暑い時期には十分サラサラ感がある。
涼しくなって来ても、次のレイヤーでうまく発散できれば、汗戻りは少ないけど、
元々がクラフトの夏用メッシュのインスパイアだから。

732:底名無し沼さん
18/11/22 13:12:32.78 5CLP0xc/.net
おいらは評判ぱっとしないTNFのメッシュ使ってるが、ナイキDri-FITでもあまり変わらない。ドライインナーの上にベースのユニクロウール着るが。
要はミドルレイヤーに吸汗拡散性能の良いの着ないと意味無いのじゃないか。
性能良いフリースだと１枚地シェルの内側で性能良く吸い取った汗が微小な球になって凍ってくれるから、小屋とかに入る前パッパ氷払えば良い感じ。肌はサラサラ。
低性能ユニクロフリースの山での使えなさと言ったら、雪山で簡単に凍って死ねる。全部捨てた

733:底名無し沼さん
18/11/22 13:33:35.74 dqabh1ir.net
>>630
去年かな？自分もココ見て買いに行ったよ
安価で入手できたのはラッキーでした
今年は当然ながら入荷さえ無かったです

734:底名無し沼さん
18/11/22 22:12:38.96 Xvxw3P+v.net
>>630
おれも周りまくったけど無かったなぁ

735:底名無し沼さん
18/11/22 22:14:58.22 Ct6DJSfe.net
>>707
メッシュ部の素材はPPかな？
メッシュは重ねるベースにきっちり汗吸わせるのが大前提だから
吸汗素材より保水力が強い場合に汗を留めてそれが冷えるんだよね
なのでその辺が気になった

736:底名無し沼さん
18/11/22 22:49:06.30 +ZIzZXae.net
ミレー網は繊維の太さでベースレイヤーを肌から物理的に離す点で、他の薄いドライレイヤーとはコンセプトが違うんだよな。
ファブリックの発展目覚ましい昨今、ある意味異端というか力技というかローテクというか。

737:底名無し沼さん
18/11/22 23:17:40.89 E4IefxMj.net
まだそこまで追いつけてないんだよなーウールの消臭性なりダウンの保温性と圧縮生復元性の両立なり

738:底名無し沼さん
18/11/22 23:49:18.26 Xvxw3P+v.net
プリマロフトはいいとこまで来てるけど、もっと小さく収納できたならなあ

739:底名無し沼さん
18/11/23 00:26:13.80 crZsWxqy.net
>>712
いやそれコンセプトは同じだろ

740:底名無し沼さん
18/11/23 00:53:06.59 0k7ldshj.net
今は結局のところハイブリッドタイプが限界っしょ

741:底名無し沼さん
18/11/23 09:21:34.07 UPBgtlMv.net
>>687
なぜそこでそのゴアカッパの製品名を挙げないんだ
使えない奴だな

742:底名無し沼さん
18/11/23 12:12:20.43 YF2hsLGd.net
ジオラインっていうのがいいのは何処のスレでもわかったのですが、下位互換として
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こういうの？
だと1000mの冬の金剛山とかだと大丈夫？

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