低価格ウェアで登山 part40

低価格ウェアで登山 part40 at OUT

[前50を表示]
100:底名無し沼さん
18/09/28 07:46:49.05 hj0g0Umj.net
昨日、大阪駅で街着でノースフェイスのロゴ入り黒色ウインドブレーカーを羽織って
アークテリクスのロゴ入り黒色リュックを背負ってる兄ちゃんがいた
URLﾘﾝｸ(agripick.com)
URLﾘﾝｸ(shopping.c.yimg.jp)
ロゴが悪目立ちするなあ

101:底名無し沼さん
18/09/28 09:28:56.09 c2opblEU.net
人のこと見すぎ

102:底名無し沼さん
18/09/28 13:18:53.25 d3ZjMyml.net
>>99
クライムライトか
街着にクライムベリーライトでマムートザック背負ってるのは俺だ
山行く時はワークマンクラパンでS-001なのも俺だーｗ

103:底名無し沼さん
18/09/28 15:54:17.73 QH2dGadl.net
街着のTNF＝スタバのMAC

104:底名無し沼さん
18/09/28 23:51:45.99 9s1WKjFd.net
>>101
この画像はゴアテックスのロゴ書いてないから多分ドットショットジャケットだよ

105:底名無し沼さん
18/09/28 23:54:11.93 5DPDxblH.net
ア○ゾンの中華登山パンツから卒業したいのですが、登山パンツでおすすめは？

106:底名無し沼さん
18/09/29 02:13:09.06 91WGPrvQ.net
ノースフェイスおすすめ

107:底名無し沼さん
18/09/29 03:50:41.57 o7xvCVbA.net
>>104
使い心地は?

108:底名無し沼さん
18/09/29 09:56:05.95 hCaj82c2.net
>>304
私が先にレポした方がスレの主旨に合ってましたねｗ
これしか持ってないので、正確なレポができるか？わかりませんが…
価格は三千円台前半、
中華ものは自演っぽいレビューが付いている製品も多い中、
細かいこと（不満？）はいろいろあるが、使っているうちに慣れる、コスパは良しとか
生地＆裁縫もそこそこだと思うが、ストレッチではないので注意とか、
割とリアルなレビューが付いていたものを買ってみました。
確かに決定的な不可はありませんが、
売り手側の売り文句だったUVカット、防撥水と防汚処理等はあまりアテになりません。
私は標準体型で、ウエストも裾丈も、ちょうど良さげなサイズのものを購入しました。
実際の登山でも、さほど重くない割には強度の心配も無く、蒸れも感じず、
普通に使えるレベルで、確かにコスパは高いと思います。
ただ、ストレッチ性が無いので（宣伝文句の）「動きにフィット！」「足の上げ下げがしやすく」
って程ではありません。
しゃがむ動作をした時にブチブチっと、ケツの辺りから糸が切れる音がしたことが２,3回。
縫製は破れていませんでしたが、大きな動きには不安があります。
ストレッチ性のある登山パンツの方が良いのかな？と感じています。
（いっそジャージ着用にしてしまった方が良いのか？などとも思っていますが、
　ジャージの下＋スポーツ用のオーバーパンツって、登山ではアリなんでしょうか？）

109:底名無し沼さん
18/09/29 11:08:34.29 2pQiL9Nb.net
長文読む奴なんているの？

110:底名無し沼さん
18/09/29 11:34:00.10 Aog9CzyZ.net
数か月前に山と渓谷カラー２ページ広告打ったラドウェザーの2980円パンツ良かった。
型は良くないが丈夫で、まるで作業着。
　つか５ポケットリーバイス型か米軍戦闘チノパン型だから作業着としてオーソドックス。
USサイズでデカイ

111:底名無し沼さん
18/09/29 12:56:06.81 4GHpI5Wg.net
楽天のセールをうまく使えば
フェニックス公式ストアから各種パンツが
ポイント差し引き3000円台～で買えるぞ
楽天慣れしてないと難易度高いが

112:底名無し沼さん
18/09/29 13:10:29.73 yY3Yoksg.net
ケシュアのパンツも安くてエエで。

113:底名無し沼さん
18/09/29 13:16:14.82 zlbSX7hG.net
>>108
というか未来にレスしてる時点で読まないわな

114:底名無し沼さん
18/09/29 13:31:34.45 9lcna+uT.net
大筋読んで話題に乗る人と、揚げ足取って見下してドヤる人の違い
これが定型発達者か発達障害者かの違いです

115:底名無し沼さん
18/09/29 13:38:43.03 YK3H6KQc.net
低価格の服着てる人は見下してる

116:底名無し沼さん
18/09/29 13:40:12.81 siZeecYT.net
3シーズンの晴れの日日帰りしか行かないだし好きなの着ればよくね

117:底名無し沼さん
18/09/29 13:58:57.16 BW5oxVAj.net
>>111
生地が薄くて一気に50Cmくらい破れそうで怖い
安心感はユニクロのほうが有る

118:底名無し沼さん
18/09/29 14:04:09.07 oiVtkgv2.net
ノースならアルパインライトパンツが妥当？？

119:底名無し沼さん
18/09/29 14:36:07.56 8tFbthJK.net
>>107
おお、それはひどいパンツだな
ジャージで良いと思うよ
ジャージ＋オーバーパンツでも登山できるけど、春～秋はそれじゃ暑い
ジャージだけでおｋ
ストレッチしないパンツは、ちゃんと試着して買えるならアリ
そうじゃなきゃナシ

120:底名無し沼さん
18/09/29 16:08:16.49 BW5oxVAj.net
温かい雪山ならジャージ＋オーバーパンツで登ってる

121:底名無し沼さん
18/09/29 16:10:47.53 KMvLTjxz.net
ダッサ

122:底名無し沼さん
18/09/29 18:20:03.98 WuhIfuut.net
>>99
何が悪いのか分からん
金持ちが憎いって話？

123:底名無し沼さん
18/09/29 23:29:37.07 j/z3z0sT.net
悪くはないけど量産型ってことで小バカにしてるんでしょ

124:底名無し沼さん
18/09/29 23:38:43.46 hCaj82c2.net
107です
酷いアンカーミスしてましたねｗ
文章が長くなり不快に感じた方もいたようで失礼しました。
レス下さった方、ありがとうございました。
参考になる意見が多くて助かりました。
ちゃんと試着してから、気に入ったのを買うようにします。

125:底名無し沼さん
18/09/29 23:38:50.25 d/j2n902.net
病院の待合室にいた爺さんと薬局にいた違う爺さんがアークテリクスの小さいザック持ってて
もうハイブランドの印象はなくなったなと思ったTNFは言わずもがな
駒沢公園隣の医療センター付近

126:底名無し沼さん
18/09/29 23:39:57.73 Ki2muPbu.net
今日、ゼビオオリジナルブランド↓の買った。
※セレス（XERES） REIN SUITS メンズ上下セットレインウエア 561E5KLG8184 BLU
滅茶苦茶ダサいんだけど耐水圧20000、透湿性15000って書いてあったから
スペックに惹かれて買った。
心配なのは服のタグに詳細が一切なくレインウエアをぶら下げる
什器のポップに書いてあっただけなのが気掛かり。
ネット検索してもスペック見つからないし。失敗したかも。

127:底名無し沼さん
18/09/30 00:34:39.92 L8gZCA25.net
スペックなんて自動車会社ですら
インチキしてるのに
信じてる奴らいるの？

128:底名無し沼さん
18/09/30 01:07:17.27 8ggRzrZ/.net
台風来るし、試せばいいやん。

129:底名無し沼さん
18/09/30 01:20:47.03 HglNOjgY.net
低価格商品なんて
一回使ったらおしまい
安物買いの銭失い

130:底名無し沼さん
18/09/30 01:41:17.55 yI92hYAF.net
ゼビオの上下で税込み5,989円でナイロン100%だろ
丈夫そうじゃん
駄目なら藪漕ぎ用に格下げで裂けるまで使えて無駄にならないっしょ

131:底名無し沼さん
18/09/30 13:39:25.71 cMysnWca.net
>>125
実際にスペック詐称製品を買ってしまったことがある
作業着店ではお洒落に見えるブランドのレインウェア
耐水圧20,000mmと表記してありスペックに惹かれて買ったが、実はその半分だったらしい
問題は耐水圧より透湿性で、着ただけで蒸れて暑苦しくなり、とても着ていられない
後日、同社で同製品と思われるものがマウンテンパーカーとしてamazonに出ているのを発見
レビューでも耐水圧透湿性ともにスペック詐称が指摘されてた
自宅エアロビが日課の妻にサウナスーツと偽って進呈したら、すごく汗が出ると喜んで着てる

132:底名無し沼さん
18/09/30 14:08:15.74 YbDHz8Gt.net
>>130
ワロタ

133:底名無し沼さん
18/09/30 14:34:12.95 SzKEc9ry.net
合羽は蒸れて当たり前がコンセンサスの作業着業界と
基礎代謝がなくなって汗をかかない干物のような年寄りに
透湿性とか理解できないもの

134:底名無し沼さん
18/09/30 15:15:09.55 0+cBI9Qo.net
>>130
汗をかくのと透湿性は関係なくないか？
着た瞬間に蒸れるってことは既に汗だくの状態で着たんでしょ？
ならゴアテックスでもeVentでも同じだと思うよ

135:底名無し沼さん
18/09/30 15:22:58.83 YbDHz8Gt.net
そういや、ネットで検索したらゴアテックスの上衣を着て山に行ったら汗だくになったという
書き込みが腐るほどあるな

136:底名無し沼さん
18/09/30 15:47:23.28 SakwHckg.net
ゴアの合羽もってないからわからないが、透湿2000っていう合羽を梅雨時の標高1500~1700mで着て快適だったよ
ほぼ平行移動~ゆるい下りだったから負荷はあまりかかってないし気温も低かったけど

137:底名無し沼さん
18/09/30 15:49:58.14 qkewG0JE.net
そんなに透湿が気になるならティフォン買え

138:底名無し沼さん
18/09/30 16:06:07.32 YD/WmzBr.net
ティフォンはB-1測定だろうし謳い文句ほどの性能は感じない
ゴアC-knitや他の疎水性メンブレンの方が上なんじゃないかと思う

139:底名無し沼さん
18/09/30 16:13:07.72 eh5DtjdC.net
ゴアテックスの上衣を着て山に行ったら
まずこれが間違い
ゴアテックスは魔法の生地じゃねーぞw

140:底名無し沼さん
18/09/30 16:26:32.51 2T9DJu98.net
モンベルによると透湿性はパックライト44000g/m2　シェイクドライは98000g/m2　C-ニットは通常ゴアより透湿性が15%優れ、
更にC-ニットには、おそらくシェイクドライと同じくPU層削って薄くなったアクティブ2タイプや
表地にマイクログリッド使った新型もあってもう理解不能

141:底名無し沼さん
18/09/30 16:49:17.18 tTPN958Q.net
シェイクドライは生地表面が弱いからハーネスで擦れたら早々に乙るぞ
自転車ラン用だ

142:底名無し沼さん
18/09/30 17:02:45.07 kPCQ3+1Q.net
今そういう話をしてるわけではないと思う…
パーテックスシールド系統も評価高いみたいだね
何にしろこのスレには縁のない価格帯だろうけど

143:底名無し沼さん
18/09/30 17:05:38.58 AS9gQ9LJ.net
買えないのにスペック厨

144:底名無し沼さん
18/09/30 17:36:58.08 cMysnWca.net
>>133
＞着た瞬間に蒸れるってことは既に汗だくの状態で着たんでしょ？
違う
部屋の中で普通の状態で着て、フロントファスナー閉めると
それだけでしばらくするとじとーっとした湿気を感じる様な製品だった
サウナスーツだと思っている妻も同様の感想を俺に伝えてきた
現在、間に合わせの雨除けには後に購入したR-007エアシェルを使っている
生地が薄いこともあるだろうが、こちらの方が遙かに快適
エアシェルの透湿性は3,000g/m²・24hrsだから全然たいしたことないけど

145:底名無し沼さん
18/09/30 17:41:34.24 R78+lyDA.net
>>143
シナ製？
イメージで悪いんだがスペック詐称してそうで

146:底名無し沼さん
18/09/30 17:48:41.65 RKIXyIMH.net
>>143
透湿を通気性と勘違いしてない？
夏はもちろん冬でも暖房きいた部屋でレインウェアなんて着てたらムワッとすると思うよ

147:底名無し沼さん
18/09/30 18:53:08.71 SzKEc9ry.net
持ってないヤツがムキになってるようにしか見えないのがちらほらいるんだが
透湿性の話するなら所有してるゴアテックスの製品名書いてからにしてくれないか

148:底名無し沼さん
18/09/30 18:57:18.80 zV/Wx3VA.net
>>117
ここのおじさんだと、バーブパンツの方が良いと思う

149:底名無し沼さん
18/09/30 19:00:23.78 QyamCb4l.net
>>146
ゴアバイクのチャリ用シェイクドライ
USストクル
非ゴアはヘリウム2

150:底名無し沼さん
18/09/30 19:10:15.73 SzKEc9ry.net
>>148
透湿性のお話どうぞ！

151:底名無し沼さん
18/09/30 19:20:45.32 cMysnWca.net
>>144
元々 >>130の流れで、スペック詐称してた製品の話だよｗ
アメリカのブランドのライセンスを日本の会社が取得して作ってるらしいが
今調べたらMade in Chinaのタグが付いていた
 >>145
＞部屋でレインウェアなんて着てたら
さっきの >>133も勝手な決めつけしてたが
君も俺がさも変なことをしているような決めつけしてないか？
雨の日に外出するのにまず部屋の中で着てから外に出るだろ？
別に普通のことだが、それだけでかなり蒸れを感じる製品だったと
感想を書いただけだから変な解釈はやめてくれ
値段は書いてなかったが四千円弱、安物注意！のつもりでの報告だったが
気に入らなかったらスルーしてくれ

152:底名無し沼さん
18/09/30 19:25:22.59 cMysnWca.net
>>149
ワロタ
なごんだｗ

153:底名無し沼さん
18/09/30 19:38:45.54 SzKEc9ry.net
>>151
なごんでよかった
変な絡みはスルーがいいよ

154:底名無し沼さん
18/09/30 19:47

155::01.29 ID:Edj/T4fO.net

156:底名無し沼さん
18/09/30 20:14:52.17 WuDCfxEk.net
ゴアテックスといえばゴアの布団？シーツカバー？が売っているのを見た
むれにくくて良いんだと
これもうわからんね

157:底名無し沼さん
18/09/30 20:22:35.05 V1f1/mLK.net
このスレ見てジオラインっての買ってきた
でも、下の下着って何を買えばいいのか分らない
下もジオラインとミレーの網を買えばいいの？

158:底名無し沼さん
18/10/01 09:22:52.01 5TncQj7j.net
>>150
みんな別に >>150を否定してるのではなく、
自宅で着ただけで蒸れるのはゴアテックスであっても普通のことだよ、
という普通の話をしてるだけだと思う
レインウェアの内外温度差によって透湿性能も変わってくるんだから

159:底名無し沼さん
18/10/01 09:23:51.63 5TncQj7j.net
>>155
上がジオラインなら、まあ下もジオライン選んどけば間違いない

160:底名無し沼さん
18/10/01 09:55:31.37 ceb41YBn.net
>>156
自分の意見がまるでみんなの意見だと刷り込むこの気持ち悪さ
自宅で着ただけで蒸れないよｗ
ゴアテックスの絶対値の話じゃなくて安物レインウェアとの比較の話だろ

161:底名無し沼さん
18/10/01 10:02:15.36 PP560RbZ.net
体を動かさないなら透湿性の低い安物でもいいんだがな(例:バイク

162:底名無し沼さん
18/10/01 10:35:14.74 ceb41YBn.net
バイク用途ならなんでもいいと思うよー
でもここは登山スレ
登山用途で透湿性が不足しているレインウェア薦めるとか命に関わるからやめてほしいんだよ

163:底名無し沼さん
18/10/01 10:41:35.37 2g7+9EHH.net
どんなとこにもパンパカマンはいるから言うても無駄だぞ
自分がしっかりしとけばええねん

164:底名無し沼さん
18/10/01 11:27:33.66 ceb41YBn.net
上がジオラインなら下もジオライン選んどけば間違いない？　アホか商品説明そのままだろそれ
アンダーレイヤー　⇒　ベースレイヤー　結果
ミレー網シャツ　⇒　ジオライン　×
ワークマン網シャツ　⇒　ジオライン　×
ジオライン網シャツ　⇒　ジオライン　×
ファイントラック網シャツ　⇒　ジオライン　○
ファイントラック網シャツ　⇒　ファイントラック　×
フィットはピチピチ
ミレーは保水しない素材だと商品説明にあるけど保水する
ミレーで問題ない人はワークマンでもいけるかもゴムくさいだけ
自分の経験を書けよそれが参考になるんだよ

165:底名無し沼さん
18/10/01 11:45:17.27 5x9hslCz.net
毛細管現象で吸い上げたのを受け取る役割のベースとミドルがゴミなだけでは

166:底名無し沼さん
18/10/01 11:52:42.86 ceb41YBn.net
>>163
何の役にも立たないレスはいらんよ

167:底名無し沼さん
18/10/01 11:57:28.41 K6N6FGfw.net
このスレってさぁ
定期的にドライレイヤリングを理解してないのが単体比較してドヤってるけどもしかしなくても貧乏？

168:底名無し沼さん
18/10/01 12:02:35.87 ceb41YBn.net
このスレってさあ
自分以外は無知だという前提で話すすめるアホが沸くよなあ

169:底名無し沼さん
18/10/01 12:03:32.74 6/u0UlJg.net
>>156
触れちゃ駄目な人だったね
どんまい

170:底名無し沼さん
18/10/01 12:03:56.83 K6N6FGfw.net
この釣りやすさ…お前焚き火スレにいるだろw

171:底名無し沼さん
18/10/01 12:07:23.18 ceb41YBn.net
単発コロコロ
釣り宣言
ださいよ

172:底名無し沼さん
18/10/01 12:11:46.70 0QzDcoZR.net
むしろ平日のこの時間にID真っ赤なやつの方がヤバいだろ。

173:底名無し沼さん
18/10/01 12:25:53.99 ceb41YBn.net
様式美の煽り乙
気持ち悪いのが住み着いてるなココ

174:底名無し沼さん
18/10/01 12:31:21.92 CKJAgLbX.net
たいして知りもしない事を語りたがる奴は大体基地外という登山板の特徴がもろに出てて微笑ましい

175:底名無し沼さん
18/10/01 12:39:40.71 di/ne1e2.net
登山板てなんで粘着質な人がよく現れるの？

176:底名無し沼さん
18/10/01 12:40:51.15 9QlMz3vJ.net
IDコロコロの腹話術士もよく現れるよね

177:底名無し沼さん
18/10/01 12:47:35.55 di/ne1e2.net
そうなの？

178:底名無し沼さん
18/10/01 12:49:45.51 VcSrU8pn.net
自分の書き込みに自信があればこんな火病を起こさないと思うのだが

179:底名無し沼さん
18/10/01 13:02:42.84 CXM+wXva.net
ユニクロからのメールが全部ウーマンと書いてある
なんとかならんか?

180:底名無し沼さん
18/10/01 13:18:05.71 1iP+rduI.net
ユニクロ、ここ数年は女性向けのほうが売り場面積大きいからね

181:底名無し沼さん
18/10/01 13:26:59.36 kW/3Vf4Y.net
>>162
＞自分の経験を書けよそれが参考になるんだよ
同意
実体験＞（越えられない壁）＞理論厨＞根拠ない話＞絡み・単発IDで否定のみ

182:底名無し沼さん
18/10/01 13:32:14.88 5TncQj7j.net
>>162
トップスのベースレイヤーは購入した、ボトムスのベースレイヤーはどうしよう
って相談だと思ってレスしたが、違うのか？

183:底名無し沼さん
18/10/01 13:38:47.51 1iP+rduI.net
オンヨネブレステックレインスーツ（2014以前製）だけど、1700~1500mくらいのところどころ森の中のトラバース道を土砂降りの中歩いた時は撥水透湿とも問題なく感動した、耐水20000mm以上透湿度16000平方メートルらしいが
ゴアならもっと過酷な時でも快適なんだろうと思った

184:底名無し沼さん
18/10/01 13:41:20.57 9QlMz3vJ.net
>>155の
＞下もジオラインとミレーの網を買えばいいの？
ボトムスの1stレイヤーと2ndレイヤーについてって事かね

185:底名無し沼さん
18/10/01 13:51:36.00 5TncQj7j.net
>>181
透湿の単位はg
（厳密には違うけど、簡易的に書くときはね）
>>182
だと思う
そして低価格スレ的には、とりあえずジオライン単体で着用するぐらいでじゅうぶんかなと

186:底名無し沼さん
18/10/01 13:59:23.98 kW/3Vf4Y.net
>>155
ジオラインのLWを買ったのかMＷ他を買ったのかわからないが
とりえあえずジオラインを一日身につけて感触を確かめてみることをおすすめする
通常の肌着（と言っても綿Ｔやエアリズム等様々だけど）と感覚が違うはず
保温効果がかなりあるし、汗が生地に移る感触なども違うことがわかると思う
その上で服全体のレイヤリングを再考慮したり、
更に汗を掻くようなら >>162の言ってる様に
吸汗ベースレイヤーの下に撥水アンダーレイヤーを挟むのも一つの手
ベースレイヤーのパンツ買うのはそれからでも遅くない
もちろんジオライン単体で行けそうなら >>157の言う通りで構わない
パンツ（下着）の話題に関しては
このスレの >>68以降で話題になってるからみんなの意見を参考にどうぞ
最後に決めるのは自分の感覚

187:底名無し沼さん
18/10/01 14:04:47.20 2ojT6Vd2.net
網買うならまず上買っとけ

188:底名無し沼さん
18/10/01 14:06:08.90 kW/3Vf4Y.net
>>155の一行目からはベースレイヤー的な物は何も持ってない状態から
ジオライン（上半身用）を買ってきた様に思えたのだが、
改めて（三行目）見てみるとミレーの網（上半身用）だけ持ってる状態で、
レイヤリングするためにジオライン買ってきたって事だったのか？
俺も解釈間違ってたのかな？

189:底名無し沼さん
18/10/01 14:11:09.55 BDmSqAtz.net
下「も」ということは網は上だけ持ってんじゃないの？
ベースを先に買えよと思わんでもないがw

190:底名無し沼さん
18/10/01 14:14:56.67 CXM+wXva.net
>>184
パタゴニア買ってごらん
ジオラインの20倍長く使える

191:底名無し沼さん
18/10/01 14:18:43.48 /A0B/M27.net
モンベルアンダーは強度特に無いのに何故か金のない子が買いたがる不思議

192:底名無し沼さん
18/10/01 15:09:34.79 QlqZDRE1.net
ジオラインは1シーズンで買い換えてるわ
山４～５回　延べ日数２０日ほど
洗濯しても臭いって女子から言われるんだよね

193:底名無し沼さん
18/10/01 16:45:19.12 62XsMxyO.net
ミレー網の上にジオライン着てる方多いよ
自分もそう

194:底名無し沼さん
18/10/01 17:33:12.67 di/ne1e2.net
>>189
スレタイスレタイ

195:底名無し沼さん
18/10/01 18:44:13.29 8tG71Yu3.net
貧乏スレじゃないのよ？

196:底名無し沼さん
18/10/01 18:52:14.32 GSt+5vuC.net
藪専門だから高いのいらん

197:底名無し沼さん
18/10/01 19:06:11.71 sUqKU1ot.net
貧乏スレがすたれて低価格スレは一緒にするなと言う…
株価も高くて景気いいんだね

198:底名無し沼さん
18/10/01 19:18:41.98 8tG71Yu3.net
真のユニクロワクマン教徒は最近モンベルスレで布教してるぜw

199:底名無し沼さん
18/10/01 19:27:28.11 5TncQj7j.net
最近モンベルスレでユニクロの質問が出るから分かる範囲で回答してるけど、
そういやあれってなんでモンベルスレで質問するんだろうなｗ
ウェア総合スレがないから仕方ないんかな

200:底名無し沼さん
18/10/01 19:52:08.37 viE2ufU4.net
>>190
洗剤が少ないか干すときに日光に当ててないかのどちらかだと思う。

201:底名無し沼さん
18/10/01 19:57:36.65 8tG71Yu3.net
>>197
いやNGしろよ
なんの為のワッチョイスレだよ

202:底名無し沼さん
18/10/01 20:04:17.77 Ja9I0pGG.net
>>197
ウェア総合スレあればいいね
ブランド拘らず用途で欲しいアイテムのアドバイス欲しいときにどこで質問すればいいのかわからない

203:底名無し沼さん
18/10/01 20:12:07.56 yWz+AR6c.net
やめろよこのスレ発祥のゴミスレが何個あると思ってんねん

204:底名無し沼さん
18/10/01 21:22:12.37 gn6azFCY.net
>>190
煮沸試してみ
大鍋で煮る。

205:底名無し沼さん
18/10/02 15:55:34.33 k+bwIKH4.net
>>181
原理的・物理的・科学的に服の外側の湿度が高かったら透湿しないんじゃないのか？
服の中の水蒸気は外に出ていけないはず

206:底名無し沼さん
18/10/02 17:37:29.77 teyZZhWv.net
化繊の臭いには逆性石鹸だ。塩化ベンザルコニウム液。オスバンSとかだな。
ドラッグストアにフツーに売ってる。
オスバンはちと高いので、ジェネリックの安い奴でいい。

207:底名無し沼さん
18/10/02 17:45:00.13 teyZZhWv.net
普通の洗剤で洗濯した後、そのままもう一回洗濯機に水を張ってオスバンをドボドボ。
軽く洗濯機を回して混ぜたら一時停止してしばらく漬け置き。
後はそのまま回しきってすすぎ、脱水で完了。
逆性石鹸の無駄使いさえ気にしなければ、たぶん一番簡単で楽。

208:底名無し沼さん
18/10/02 18:08:34.55 k+bwIKH4.net
土砂降りの雨だと透湿するはずがないのに透湿したと思いこんでるのは
つまり偽薬効果、プラシーボ効果、プラセボ効果なのではないか
偽薬
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

209:底名無し沼さん
18/10/02 18:15:31.54 LfzjA+P1.net
つまり土砂降りならサウナスーツを着ろってこと？

210:底名無し沼さん
18/10/02 18:19:58.15 LfzjA+P1.net
>>206
あなたが変温動物だとしたら、主張に間違いはないと思うよ。

211:底名無し沼さん
18/10/02 18:28:39.16 TLbw9Zk5.net
今年のヨーカドーのダウンは700FPだった（昨年800FP）

212:底名無し沼さん
18/10/02 19:38:35.46 clucFZQe.net
登山スレでゴアテックス全否定とかすごいなｗ

213:底名無し沼さん
18/10/02 19:42:29.31 clucFZQe.net
夏の尾瀬沼でいろいろ実験するといいかもよ
今年4回行って3回雨だったから
レインウェアとテントの実証実験に最

214:適だった

215:底名無し沼さん
18/10/02 19:55:04.76 cEGUx9+x.net
今年は天気悪いよなあ、本当…

216:底名無し沼さん
18/10/02 21:47:45.80 Fg9lNFeZ.net
だからいいんじゃないか

217:底名無し沼さん
18/10/02 22:35:42.12 lRzQOuxX.net
去年は１０月に台風３発
悪かったぜ

218:底名無し沼さん
18/10/02 22:38:15.68 cO2ynIT9.net
去年は雷鳥沢で土砂降りだったわｗ

219:底名無し沼さん
18/10/02 22:49:17.08 a7oa52Ca.net
理論厨、蒸し返し過ぎだろｗ
 >>211
だよな
自分で体感して納得すればそれでいいだけなのに

220:底名無し沼さん
18/10/02 22:56:01.46 W6TaHGhT.net
理論にすらなってないと思うんだ・・・

221:底名無し沼さん
18/10/02 23:38:16.36 a5OCAFCl.net
キャラバンの靴下発見したから
まあ、大丈夫だろうと思って買ったら最悪だった
めっちゃ乾きにくい

222:底名無し沼さん
18/10/03 10:43:05.90 P7MD9w1E.net
>>203
水蒸気圧というものがあって、これは気温に比例してる
レインウェアの外よりもレインウェアの内側の方が気温が高ければ、両方湿度100％でも透湿する
外の方が気温が高い場合は逆に水蒸気が入って来る

223:底名無し沼さん
18/10/03 23:55:37.73 mQXjfQAS.net
>>219
つーか雨が降ってるときは表面に水の膜みたいたものが、出来るからたいして期待できない。
それに気圧差が出来るほどレインウェアに気密性は無い。

224:底名無し沼さん
18/10/04 00:26:19.81 +0II30aV.net
レイン専用なら透湿数値は気にすることないんやな
いろいろ賄うとなると必要で

225:底名無し沼さん
18/10/04 01:21:19.73 e9150mop.net
むしろ雨上がりか小雨の状況で体温を奪われず、体が乾く為に透湿性は必要だと思う

226:底名無し沼さん
18/10/04 08:26:37.83 I+K7sLqM.net
>>219
気圧じゃなくて水蒸気圧・・・
表面に水の膜みたいなものが出来るって、撥水性のないレインウェアの話？

227:底名無し沼さん
18/10/04 08:33:18.40 GqkYEHFD.net
山行の最中に衣装ダンスから最適ウェアを引っ張り出すわけにいかないから
いろいろ賄う軽くて嵩張らないウェアを探求してるわけで

228:底名無し沼さん
18/10/04 08:38:58.38 EzPzpF+i.net
低価格じゃ無理w

229:底名無し沼さん
18/10/04 09:09:42.67 UH/yzUiD.net
マムシの牙が貫通しないゲイターが欲しい
海外のガラガラヘビ用のが2万で売ってるが高すぎる
ゴム長はさすがに歩きずらいだろう
ゴムとステンレスメッシュで自作か

230:底名無し沼さん
18/10/04 12:45:18.63 42/N5scE.net
>>226
鎌倉武士末裔で奥武蔵に先祖代々のマムシ山持ってたおいらがまじレスすると庶民は長靴。
なるべくぶかぶかでかつ丈の長いやつで厚めハイソックス。
祖父は山主らしくドイツ軍みたいな膝までのごつい革長靴はいてたな。
足は革アルパインブーツならほとんど大丈夫だが、転んだり山肌で体支えたりで手をついた時に手を?まれる事例が多い。
ちなみにおいらの親や叔父たちはマムシが怖いから自分の家の山は一回も登った事無しのていたらくで、山は全部処分したｗ

231:底名無し沼さん
18/10/04 13:23:17.85 UH/yzUiD.net
たしかに野鳥の会の長靴はありがちだよな

232:底名無し沼さん
18/10/04 13:38:42.16 VeqoY83e.net
>>227
先祖は人殺しだったの？

233:底名無し沼さん
18/10/04 14:33:51.89 42/N5scE.net
>>229
太平洋戦争の軍事供出まで保管蔵にカタナも１００振り以上常備してて山狩りに貸し出すんだってさ。
昭和初

234:期まで犯人が山に逃げ込むと人間狩りの獲物と、美術刀とちがって人間切ってる刀は禍々しく不気味で嫌だったという話さ

235:底名無し沼さん
18/10/04 15:37:34.98 2k7Pd2yV.net
蝮の牙は1センチないから理屈ではそれが届かない厚みがあればいい
ゲートルでも巻いてそのうえに厚みを稼ぐものを固定すればいい
あとは動きやすさだろね

236:底名無し沼さん
18/10/04 15:39:45.42 EzPzpF+i.net
ぶっちゃけマムシよりヤマカガシ

237:底名無し沼さん
18/10/04 16:02:15.22 CN6zyXgJ.net
ヤマカガシなんてガキの頃にはよく捕まえてきて尻尾持ってよく振り回し
最後は口の中に2B弾詰めて粉々にしてたよな
ガキの頃は田んぼによくいたんだけどさいきんは余り見なくなった
でも、あの独特の赤、黄、黒の柄は余り気持ち良いものでなかったけどな

238:底名無し沼さん
18/10/04 16:02:47.21 2k7Pd2yV.net
ヤマカガシは牙が奥にあるからよっぽど深く噛まれないかぎりは大丈夫らしい
牙が管になってて毒を送り込むタイプでもないよ

239:底名無し沼さん
18/10/04 16:18:46.12 bYJfs+q7.net
>>233
マムシで友達とハンマー投げ宜しく遠投ごっこしててすまんな
親にはよく怒られた
爺ちゃんは持って帰ってこいとこれまた怒ってたわ

240:底名無し沼さん
18/10/04 16:21:00.46 UH/yzUiD.net
青大将は2000円
まむしはもっと高い値段がついたとかなんとかな
強壮剤であり、食材になるからな

241:底名無し沼さん
18/10/04 16:44:30.19 CN6zyXgJ.net
マムシも赤じゃないと業者が買ってくれないわな
毒まむしはババァしか喜ばないし

242:底名無し沼さん
18/10/04 20:09:22.27 I+K7sLqM.net
>>231
やはりルーズソックスの出番か

243:底名無し沼さん
18/10/04 20:23:24.52 HrfBqyyA.net
sunnyの出番だよ

244:底名無し沼さん
18/10/05 03:33:13.69 vCh+NMsa.net
消費税が１５パーセントになったらオーバースペックな高級ウェアはやめて
低価格ウェアにしようという流れになるよな

245:底名無し沼さん
18/10/05 13:34:37.91 EJG4lQcG.net
モンベル辺りの中価格帯が増えるだけかと

246:底名無し沼さん
18/10/05 13:46:30.26 AXH7dxCG.net
モンベルはデザインをもうちょい洗練してくれればなぁ

247:底名無し沼さん
18/10/05 14:12:46.98 EJG4lQcG.net
妙なアースカラーが減ってきた点は高く評価してる

248:底名無し沼さん
18/10/06 18:41:04.35 jyesYGsS.net
モンベルは欠陥商品?　設計にしても製造においても
混ざってるから信用性が無いんだよな
穴が空く、道具が折れるなんてザラだし3流メーカーらしい
ワークマンは安物でも急に崩壊しない。現場で困る事が無い。仕事のプロ専門店って感じ

249:底名無し沼さん
18/10/06 18:43:17.90 PHMYtUdJ.net
>>244
夢みてるとこ悪いけど現場でもハードな作業の人はワークマンオリジナルじゃなくて寅壱とか作業着メーカーだと思うよ

250:底名無し沼さん
18/10/06 19:53:26.80 jyesYGsS.net
>>245
何の答えにもなってない返信w
作業着はそもそもワークマンは少ないんじゃね。インナーとか

251:底名無し沼さん
18/10/06 20:03:45.76 7Bch3mZr.net
現場の話をするところじゃなくて山での話をするところですからｗ

252:底名無し沼さん
18/10/06 20:11:06.33 bWlq9P6V.net
山でも幻想なんだよなぁ

253:底名無し沼さん
18/10/06 20:33:19.40 DQx7/BeJ.net
モンベルにすら僻むなんて貧乏は大変だな

254:底名無し沼さん
18/10/06 20:42:06.91 HWbCjrU/.net
ゴミだろ

255:底名無し沼さん
18/10/06 21:22:04.80 lrAD4uB1.net
貧乏は大変です…

256:底名無し沼さん
18/10/06 21:46:48.25 SraHurXX.net
こんなとこで当たり散らしてるとか
流石に可愛そうになるな
現場仕事�

257:ﾁぽいし、頑張れとしか言えねぇ

258:底名無し沼さん
18/10/07 16:05:05.56 Q9ywe9IJ.net
ヤマップがAndroid 4.3に未対応になってしまったい
来年なればAndroid 5.0(KitKat)未満もあやしい
再来年なれば6.0未満もあやしいとか何か糞じゃん
おいらも地図ロイドプラスヤマタビロガー移行せざる得なくなった。
使い方ややこしくて慣れないが誰か詳しい人居る？

259:底名無し沼さん
18/10/07 16:32:08.24 shocaEtX.net
>>253
いずれにせよそんな古い機種だと電池もヘタってきてるだろうから買い換えるのもいいんじゃない？

260:底名無し沼さん
18/10/07 16:38:20.65 M/fR/Uec.net
マタギの装備が見てみたい

261:底名無し沼さん
18/10/07 16:56:52.90 QgzsrSth.net
>>253
Android4.2でも問題ないけど

262:底名無し沼さん
18/10/07 17:01:30.04 XMz719xS.net
>>253
どうせ、そんな端末だと買い換え必須だろ。

263:底名無し沼さん
18/10/07 18:26:09.82 XwrIueTb.net
>>252
そういうお前はモンベルなのかｗｗ
青モンベルか?ｗｗｗ

264:底名無し沼さん
18/10/07 18:40:43.50 Q9ywe9IJ.net
>>254 >>257
Xperia acro HD２台運用と確かに古いが、１０数年来ルータープラスガラケー派なので。
普段はタブレット専門。スマホはsim無しで山地図にしか使ってないから何か買換えにくくって

265:底名無し沼さん
18/10/07 18:41:58.63 Q9ywe9IJ.net
>>256
新規地図はDLできなくなってる

266:底名無し沼さん
18/10/07 19:59:01.92 QgzsrSth.net
>>260
そうなんだ
ま、使い勝手悪くなったら考えるか

267:底名無し沼さん
18/10/07 23:00:05.06 gcm+kJyK.net
街で着るレインウェアだと何がええ？

268:底名無し沼さん
18/10/07 23:14:51.89 I1vpDCb2.net
>>262
ユニクロのブロックテックパーカー

269:底名無し沼さん
18/10/08 01:30:22.22 aCE4psqP.net
街でレイン着る機会なんてあるんだろうか
傘あるでねーか。
傘面倒？カバン濡れるで

270:底名無し沼さん
18/10/08 01:46:28.56 oPeulayS.net
雨の日着てるけど便利やで

271:底名無し沼さん
18/10/08 02:38:40.11 /HJA5MzU.net
晴れの日も着とけや

272:底名無し沼さん
18/10/08 08:13:16.76 r6pcubE0.net
傘にレインウェア上、スパッツで駅までは行く事ある

273:底名無し沼さん
18/10/08 09:10:28.12 A9onuj9k.net
雨の日に街で山ブランドのウェア着てる人、つい見ちゃうよねw
モンベル・ノース・パタゴニアが多い

274:底名無し沼さん
18/10/08 10:05:47.59 cMFXvAMi.net
快適なのが残っていくし増えていくから自然と境目がなくなってくる
フォーマルな時以外は

275:底名無し沼さん
18/10/08 10:35:30.55 ZZQepRPY.net
山板で何語ってんだ？このバカ者達は

276:底名無し沼さん
18/10/08 12:24:35.33 9WdZJEhq.net
語彙が少ないバカ者はスレチだと言いたいそうです

277:底名無し沼さん
18/10/08 14:25:06.12 BxO65Wga.net
イオンで売ってる凄シェルってどうすかね？耐水、耐風、透湿とうたっているけど数字を出していません…

278:底名無し沼さん
18/10/08 15:23:46.91 r6pcubE0.net
テストして教えてくれ

279:底名無し沼さん
18/10/08 17:09:01.93 bB/rd8uT.net
凄シェルで過ごせる？

280:底名無し沼さん
18/10/08 20:18:29.33 bPCXTfRn.net
>>272　たぶん自分のみたのと同じだと思う。
ちょっとそそられた　まだ買ってないけど。

281:底名無し沼さん
18/10/08 20:27:51.68 lJ3vB4kH.net
無職の女でも
これだけ揃えてるのに・・・
お前たちと言ったら・・・
URLﾘﾝｸ(bbg-mountain.com)

282:earlog_oni-s/

283:底名無し沼さん
18/10/08 23:17:06.40 BxO65Wga.net
>>276
カメラだけでも高すぎだろ、無職でも暮らせるくらい金持ってるやつと比較するなよ…

284:底名無し沼さん
18/10/08 23:31:01.74 wpE5TUDR.net
若いのに無職でどうしてそんな色々買う&冬のアルプス行く金あるんだ？
こんなブログ読む気にならん

285:底名無し沼さん
18/10/08 23:34:04.50 USYdB5ml.net
パパがいるんだろうよ

286:底名無し沼さん
18/10/08 23:46:14.65 oPeulayS.net
この人インスタとかもフォロワーいっぱいいるんじゃなかったっけ？
普通の無職とはちょっと違うような

287:底名無し沼さん
18/10/08 23:49:16.50 lJ3vB4kH.net
>>277-280
URLﾘﾝｸ(bbg-mountain.com)

288:底名無し沼さん
18/10/08 23:50:50.80 y6iuft8v.net
>>276
パンツ／ユニクロ「ブロックテックウォームイージーパンツ」
なんでやねん！

289:底名無し沼さん
18/10/09 00:50:07.83 XLrGMh8e.net
>>282
ブロックテックはしらんけどユニクロのストレッチ系タイツと組み合わせたらそこそこ行けるのあるよー

290:底名無し沼さん
18/10/09 01:01:36.46 HhBbZwf8.net
パンツはドライEXウルトラストレッチ一択

291:底名無し沼さん
18/10/09 18:43:07.75 8M0P8tHe.net
サウスフィールドはやがて消えそう
同じPBのティゴラやイグニオがトレッキングコーナーを侵食して来てる
ティゴラのレインウェアとかサウスのと比べて、良さげだったわ

292:底名無し沼さん
18/10/09 18:46:10.04 a9NVlyR1.net
>>285
ぶっちゃけ、ブランド統合しろと

293:底名無し沼さん
18/10/09 20:20:13.95 JIFvN24H.net
好日にミズノのベルグテック安売りしてたは。
前置いて無かったはずなのに。
も少し早ければかってた

294:底名無し沼さん
18/10/09 20:28:35.39 76Es1Uxo.net
>>285
需要が一巡しちゃうと厳しいよな
ワークマンもそうだけど

295:底名無し沼さん
18/10/09 20:40:38.52 w1Me7rkj.net
サウスフィールドはまあまあいい値段するやんｗ

296:底名無し沼さん
18/10/09 20:43:22.04 +qxwVav8.net
>>288
いや、ワークマンはサイクルの早い消耗品として使ってる層が多いだろうから、一巡で終わるものでないと思うけど

297:底名無し沼さん
18/10/09 20:53:55.55 76Es1Uxo.net
>>290
あ、いやワークマンプラスの話

298:底名無し沼さん
18/10/09 21:13:47.12 MVZwXyfI.net
ワークマンプラスは通常のワークマンが取り扱ってる商品の中からガチ作業着を抜いてFieldCore・AEGIS・findoutだけに絞った店ってだけで、特別な商品が有る訳じゃ無いと思うんだけど

299:底名無し沼さん
18/10/09 21:26:27.92 w1Me7rkj.net
ワークマンいいんやけど、尾瀬とかの山だと奥様達にファッションチェックされるからねｗ　持ってくペットボトルの水にも気を使うからｗ

300:底名無し沼さん
18/10/09 21:30:37.60 iRZgUtam.net
そこでナルゲンですよ

301:底名無し沼さん
18/10/09 22:07:05.68 49IMPWyq.net
山で人目を気にするとか、俺的にはないわ
気遣いとか、配慮とか、人間関係の面倒くささから開放されるために
山に行ってるようなもんだし

302:底名無し沼さん
18/10/09 22:22:04.00 LKz2PQVp.net
俺は山でも人目気にする方だけど
ユニクロワークマンモンベルのミックスで
ｵﾚｶｯｺｲｲと思ってるから何ら問題はない

303:底名無し沼さん
18/10/09 22:28:25.86 tCf7km9W.net
尾瀬でも普通にワークマンやノーブランドだけど

304:底名無し沼さん
18/10/10 06:29:39.17 OVhBWjiG.net
全身ブランド服＝メジャールートばっかと普通の登山者、ワークマンとか安い服＝消耗品と見てるマイナー・里山までやる山バカってイメージ。
実際、マイナールートでブランド固めの

305:人、ほぼ見たことないからな……破けるし。

306:底名無し沼さん
18/10/10 09:59:08.33 sC4itVqh.net
>>292
それそれ
その中でアウトドア向けという位置付けのフィールドコアが、
サウスフィールドと同じ末路を辿るんじゃないかって言いたかった
サイクルの早い消耗品ではないからね

307:底名無し沼さん
18/10/10 10:07:03.39 SJQx+TuM.net
>>298
使い捨てのアウターに金掛けてもいられねーし、そうなると5000円未満で買えるものと成っちゃう

308:底名無し沼さん
18/10/10 13:15:32.62 NkkOOamg.net
使い分けしてればそうも見えるだろうな

309:底名無し沼さん
18/10/10 19:11:56.02 MDj8arBp.net
撥水２枚なら雨でも行けね?

310:底名無し沼さん
18/10/10 19:57:44.28 ImnVXEOa.net
モンベルは直営以外とは取引やめるのかね
デポ行ったらモンベル商品全部値下げの投げ売りしてた

311:底名無し沼さん
18/10/11 00:49:21.18 3hp0FOCy.net
投げ売ってどのくらいの割引率？半値くらい？

312:底名無し沼さん
18/10/11 06:07:24.25 IJx0NR3G.net
投げ売りって、半値８掛け２割引きだろ

313:底名無し沼さん
18/10/12 17:44:53.87 VLDltV/y.net
アイスブレーカーのフーディが半額以下だったのでつい買ってしまった

314:底名無し沼さん
18/10/13 00:20:27.04 2DoC6ayW.net
>>305
マジすか？行ってくる！

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