レインウェアを語るスレその28

レインウェアを語るス ..

2:底名無し沼さん
18/07/21 11:57:11.10 PCGj9koH0.net
晴れているときに登れば雨具は不要
これが現代登山の常識

3:底名無し沼さん
18/07/22 13:36:41.97 XR5y2JBz0.net
>>1おつかれちゃ～ん
URLﾘﾝｸ(scontent-nrt1-1.cdninstagram.com)

4:底名無し沼さん
18/07/24 14:48:46.43 uzllbpha0.net
いいレインウエアを教える
ベルグテック
って言うレインウエアだ

5:
18/07/25 13:54:52.23 nsugbYaia.net
レインダンサー押し
ゴアにしては安い

6:
18/07/25 13:55:53.61 dElCR0q4a.net
ヘルメット対応でないのだけは残念

7:
18/07/25 13:57:52.99 dElCR0q4a.net
パタのクラウドリッジはゴアでないし。
せーのッ！
7ゲットなら心願成就ッ！私は今年7億円ゲットして一流登山家になって最高の女7人を彼女にしてラブラブな毎日を過ごすッ！
てあッ！とうッ！とえいッ！はうあ～ッ！！

8:底名無し沼さん
18/07/25 15:28:04.28 vIog2di1d.net
>>3
親子か？

9:底名無し沼さん
18/07/25 16:53:12.94 7gxG1bjsa.net
>>7
お見事っ！

10:
18/07/25 21:25:29.56 QTfhRr5Ja.net
>>9
ありがとうね！

11:底名無し沼さん
18/07/25 22:31:55.57 xkDLdUq3a.net
台風が来るぞ！

12:底名無し沼さん
18/07/26 17:18:51.95 A5JBjmg5M.net
この台風がレインウェアのお披露目になるとは、、、

13:底名無し沼さん
18/07/26 18:05:14.41 vyA9NUXi0.net
お風呂の湯舟とか洗面台に付いちゃったニクワックスを簡単に落とす方法ありませんか？
カビキラーみたいな塩素系洗剤はダメでした。

14:底名無し沼さん
18/07/26 19:04:34.35 VJuswpc50.net
風呂用のタワシなりスポンジで擦りなさい
もともと表面に乗るだけで摩擦で取れる素材

15:底名無し沼さん
18/07/28 15:18:06.19 EdvccXEU0.net
奥さん
ベルグテックは大雨のなか大活躍ですよ

16:底名無し沼さん
18/07/31 17:05:32.89 9z9LmFkR0.net
青モンなら助かってたのかな富士山

17:底名無し沼さん
18/07/31 17:59:03.61 1M0yK/AvM.net
70代なら強風だけじゃない可能性も捨てきれん

18:底名無し沼さん
18/07/31 18:40:24.30 c+Uaa37kM.net
>>15
あらやだ素敵

19:底名無し沼さん
18/07/31 22:18:12.41 iarN9M6ud.net
でもお高いんでしょう？

20:底名無し沼さん
18/08/01 00:27:26.11 z2vpPPpQ0.net
>>19
毎日のむコーヒーたった一ヶ月分で買えますよオクサン！

21:底名無し沼さん
18/08/09 05:30:25.44 KQPcsevy0.net
ロゴスのリフレクタージャケットのチャックのオレンジが見た目好みなんだけど、着た感じどうなんだろう？

22:底名無し沼さん
18/08/09 08:20:40.85 qpo61OVE0.net
なんじゃそりゃと見てみたけどレインウェアじゃ無いじゃん

23:底名無し沼さん
18/08/12 12:17:48.28 WpKVWLgE0.net
ロゴスのなんちゃって製品ショップがあるのにびっくりした

24:底名無し沼さん
18/08/14 16:18:50.87 gqXLdVRN0.net
玄人のみなさん教えてください。
10年くらい前のモンベルのストームクルーザなのですが、久々に雨中登山で、着てみたら水が染み込みまくって役に立ちませんでした。
パンツは大丈夫だったのですが。防寒着がわりにもしていたジャケットだけ。
太陽に透かして見るとしみてる部分は光が見えます。
これは撥水剤使ったら復活しますでしょうか。それとも生地がダメになってるので買い換えたほうが良いでしょうか。
撥水剤もそこそこするので、ご存知のかたいましたら教えていただきたく。

25:底名無し沼さん
18/08/14 16:29:21.78 B0wE2Jar0.net
撥水と防水は違う
撥水剤かけても防水は復活しない
普通はシームテープが剥がれた個所から浸水するようになるけど
ところどころから浸水してるなら生地の寿命だよ

26:底名無し沼さん
18/08/14 16:49:10.30 gqXLdVRN0.net
>>25
なるほど、ありがとうございました。
新しいもの買うことにします。

27:底名無し沼さん
18/08/14 22:21:24.05 kau1qjCOM.net
擦れて薄くなったんだよ
きっと

28:底名無し沼さん
18/08/16 22:06:29.73 52xK+EE1x.net
>>24
裏の銀色のゴア部分が剥離してないなら、洗濯+アイロンで復活するかもね。
ニクワックスを買う前に、汚れと表面生地の起毛部分が寝てるかを疑うべき。

29:底名無し沼さん
18/08/17 01:27:36.15 us0iA2+E0.net
撥水と防水の違いが判らない人はアドバイスとかしないでいいよ

30:底名無し沼さん
18/08/21 12:48:30.48 ZyweVAKYp.net
レインウェアなんて、10年使うものじゃないよ
結局、3層でも5年で買い替え。

31:底名無し沼さん
18/08/21 13:01:50.75 TZVyDyt5a.net
三艘でもヨット
四粒でもごま塩

32:底名無し沼さん
18/08/21 18:13:17.05 RYFHF9sV0.net
なぎら乙

33:底名無し沼さん
18/08/24 03:16:50.71 +JI3zDqua.net
ストームクルーザーの出番が来ない

34:底名無し沼さん
18/08/24 03:25:16.92 Q1RS6d4F0.net
今日来るよ

35:底名無し沼さん
18/08/24 06:47:22.58 wVhDZQDw0.net
今でしょ

36:底名無し沼さん
18/08/24 12:24:18.31 hdVZWOJrM.net
林乙

37:底名無し沼さん
18/09/02 12:15:04.09 LkjzNbjM0.net
今日からベルグテック日和ですね！

38:底名無し沼さん
18/09/02 12:30:22.63 SuGBUlpDa.net
オニョネだよ

39:底名無し沼さん
18/09/02 13:05:21.14 rJNuJBv90.net
ゴアテックス買っちゃおうかなぁ。
でも足下ズックなんだよね…。

40:底名無し沼さん
18/09/02 16:49:49.72 AvcUbNQY0.net
街中でパーカー代わりに着ていてダサくないのはどれですか

41:底名無し沼さん
18/09/02 18:29:06.73 t5L7WZoxp.net
ホグロフスのLIM、黒。

42:底名無し沼さん
18/09/02 21:17:27.80 AvcUbNQY0.net
>>41
細身で格好いいすね

43:底名無し沼さん
18/09/03 00:14:13.38 5yySWqLT0.net
>>40
ダイソーのビニールカッパ

44:底名無し沼さん
18/09/03 14:30:25.59 aNTj0M+QM.net
ブレードランナーで撃ち殺される女が着ていた透明なカッパみたいのが欲しい

45:底名無し沼さん
18/09/03 19:52:03.92 stxaizf2p.net
>>42
今やオーソドックスで尖ってないけど、定番モデルには定番化するだけの魅力があります。

46:底名無し沼さん
18/09/04 09:12:52.55 t05HPuVl0.net
やっぱりストームクルーザーがナンバー・ワン！

47:底名無し沼さん
18/09/04 10:32:17.34 ITAHHa6s0.net
マムートやMiletも形いいよね。

48:底名無し沼さん
18/09/04 13:17:07.92 xq0LFw/EM.net
命預けるなら青モンでしょ

49:底名無し沼さん
18/09/04 14:25:18.87 F4Xn9RLU0.net
お前ら出番だぞ一張羅着て外出ろ

50:底名無し沼さん
18/09/04 17:36:41.45 Om5IUMa/0.net
台風中継見てると
レポーターのレインウェアに目が行ってしまうな

51:底名無し沼さん
18/09/04 18:50:16.79 RhJ3QuNjd.net
オンヨネのブレステック最高

52:底名無し沼さん
18/09/04 19:37:50.41 RU/5Dhp/0.net
コロンビア着てるレポーターいた

53:底名無し沼さん
18/09/04 20:38:51.52 6yChaPR10.net
予算1万円以内でなるべく安価でアマゾンで買える
都内で着てても浮かないようなのでおすすめはございますでしょうか？
宜しくお願いします。

54:底名無し沼さん
18/09/04 20:54:47.19 OCahhUTi0.net
日本は資本主義国家なんですよ

55:底名無し沼さん
18/09/04 21:04:06.40 F4Xn9RLU0.net
>>53
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
とかの特売狙うしかないんじゃね
ただしレインウェアとかは質感がモロカッパだったりするから都心の歩行者ばっかのとこでは何着ても多少浮くかと

56:底名無し沼さん
18/09/05 04:45:55.06 6ryi6C/G0.net
レポーターはモンベルかノースフェイスしかないよな。
それ以外は見たことない。

57:底名無し沼さん
18/09/05 06:01:29.96 G4y+LYu4d.net
>>56
自分ところはパタゴニアやアークやら居るよ無論ノース、モンベルが多いけど

58:底名無し沼さん
18/09/05 09:47:44.07 yl0pHmDZ0.net
>>55
これかなりかわいい感じで凄く気に入りました予算もギリギリなので
これを購入すると思います教えて頂きありがとうございました。

59:底名無し沼さん
18/09/05 12:48:24.97 pWCpIoqwM.net
ベルグテックを着ていた記者は格が上でした

60:底名無し沼さん
18/09/07 23:51:48.35 +oF84PivM.net
色々ありあり過ぎて何買ったらいいかわからない。これぞ情報過多。
ゴアで安いのならモンベルって言うのはわかる。
ゴアテックスってどのくらい持つだろうか
山以外にも日常の散歩にも使うし。
それなら高くても
割に合うかなーって。てか上だけで６まんとか高いなー。ズボンは違うのでもいいわけか。
手入れも大変よね。

61:底名無し沼さん
18/09/08 13:57:13.13 Ip4jMv8r0.net
もっと良いのがベルグテック

62:底名無し沼さん
18/09/08 17:03:40.54 0penWBHO0.net
>>60
別に色々あったのは昔からなんだけど、自分が情報を拾う割に取捨選択が出来てないだけでしょ？
ゴアは防水を維持できてるだけなら10年とか使ってる人は普通にいるよ
最長なら20年くらい使ってる人もブログ等で見かける（やめたほうがいいが）
当然ハードに使うほど寿命は短くなるけど、それでも3年以上は普通は持つし、
ゴア製品は必ず補修も出来るから一部からの漏水（曲げの繰り返しによるシームテープ剥離が一番多い）なら大抵直して使える
短期間で漏水して補修も出来なければ交換できることも多い（保証が厚い）

63:底名無し沼さん
18/09/14 12:39:08.52 p4PYcK3aM.net
滅多に使わないんだけどさ
普段どうやって保管したら良いんだろう？
袋に入れたままは良くないよね
高いからさ、長持ちさせたいんだよね。
シュラフもだけど

64:底名無し沼さん
18/09/14 12:47:14.23 0MVUyd390.net
雨じゃなくても普段の防寒着とかでも使
えるだろうに。タンスの肥やしほど無駄
なものないよ

65:底名無し沼さん
18/09/14 12:52:23.30 p4PYcK3aM.net
レスありがとう
山から帰ったら袋から出して
普段からアウターとして着る
という使い方ですか？、そうします
普段からアウターとして使って
いざって時に防水は大丈夫なんですか？

66:底名無し沼さん
18/09/14 13:03:31.62 TktdoOLea.net
畳んでしまっとくよりは安全
あと普段使うかは自由だけど使うなら定期的に洗えよ
できれば毎回

67:底名無し沼さん
18/09/14 13:45:11.70 0MVUyd390.net
むしろ、普段でも使ってたら、防水効果の
劣化具合もわかるから、その都度お手入れした
らいいと思うよ。山の上でわかるよりずっと
いいかもね

68:底名無し沼さん
18/09/14 14:53:18.63 KUgrsqvtp.net
>>63
スーツに着せとけ

69:底名無し沼さん
18/09/14 16:17:08.33 pNcZZoCyM.net
良く日に当てるんだ

70:底名無し沼さん
18/09/14 17:58:11.79 5dCDfjl90.net
洗濯の時にレインウェアも洗濯されたんだけど柔軟剤使われてダメになってしまった

71:底名無し沼さん
18/09/14 18:31:29.39 AeTP0NB0a.net
ダメじゃないっすよ

72:底名無し沼さん
18/09/14 20:41:31.16 p4PYcK3aM.net
アドバイスありがとう
上は山でも町でも
雨に関係なくアウターとして着るよ
山では畳むのめんどいけど

73:底名無し沼さん
18/09/14 23:02:25.26 HLvqGWC+0.net
>>70
柔軟剤は洗えば落ちるからもう一度洗いなおせ

74:底名無し沼さん
18/09/18 15:04:20.87 XM8jxycO0.net
phoenixのゴアテックスどんな感じ？

75:底名無し沼さん
18/09/18 15:16:09.13 0jAjKiX0a.net
ハードシェルジャケットとパンツあればレインウェア要らないですか？

76:底名無し沼さん
18/09/18 15:34:41.63 v2bjQIMVp.net
>>75
レインウェアは、軽目のハードシェルなんだけど。

77:底名無し沼さん
18/09/18 18:27:49.54 XM8jxycO0.net
つまりあれですな？
ハードシェル>レインウェアですな？

78:底名無し沼さん
18/09/18 18:36:29.45 l23ebF+H0.net
値段とか重さとか着心地とかいろいろ違いはあるけど
替えにならないかと言われたら普通に使える程度には一緒

79:底名無し沼さん
18/09/18 20:46:05.23 PstSqjuud.net
今ハードシェルってまとめられてんのは超高性能カッパ
山用品屋のレインウエアとかは高性能カッパ

80:底名無し沼さん
18/09/18 21:02:36.55 YbDiQ7Mod.net
ネットで調べた感じストームクルーザーが適切かとおもったのですが、蒸れにくく薄手のゴアテックスアウターを25000円まででオススメありましたら教えてください。

81:底名無し沼さん
18/09/19 09:09:53.25 OJXv8AxP0.net
ストクルに不満がないならストクル買えとしかいいようがない
それくらいハズレのないド定番の商品

82:底名無し沼さん
18/09/19 10:25:22.76 jMDQlM6O0.net
なんかかっこいいのない？

83:底名無し沼さん
18/09/19 12:01:20.64 oF5wqFEBd.net
試着し、体系に合うようだったらスタクルにしようと思います！
ありがとうございます。

84:底名無し沼さん
18/09/19 12:28:38.74 6hFv1JYMM.net
すいません、レインダンサーにしちゃいました
ちょっとゴツくてシェルっぽくも使うつもりです

85:底名無し沼さん
18/09/19 13:09:53.52 0V132Ds80.net
レインダンサー蒸れるんよなー

86:底名無し沼さん
18/09/19 14:34:43.08 D1PT1oMx0.net
そういう時には三ですよ

87:底名無し沼さん
18/09/19 17:18:02.21 JMxONATWa.net
シェルをシェルっぽく使うとかほんと意味わからん

88:底名無し沼さん
18/09/19 18:56:26.81 vNbGCCiS0.net
ジェルをシェルっぽく使ってみようかな

89:底名無し沼さん
18/09/20 09:01:19.76 nFKg4Ocy0.net
ゴアのレインウェアっていったら、一番外に着る最後の砦みたいなものだよね。
ストームクルーザーは見たことあって想像できるんだけど、ごつい感じがゴアのレインウェアなんだなって感じで安心感があるんだ。
一方で、シルエットのすっきりした薄手のものもあるじゃない？あれのほうが街で着やすいよね。しかしワンレイヤーでゆっくり山行には頼りないよね？中で厚着出来ないよね。そもそも用途がファストハイクとかトレランに寄るのか。一つで間に合わせられないかな。
うーん、何言いたいんだ？
冬山はやりません！街でも着たい！
晩秋の氷雨でも着る感じかなぁ。
うーん、お店に行くのが一番か。そうすれば疑問点も成立できるよね！

90:底名無し沼さん
18/09/20 09:21:19.97 XvrVq8WEa.net
周囲はあなたのこと気にしてませんから自分でお好きなのをどうぞ

91:底名無し沼さん
18/09/20 09:35:27.88 5WmXwYUY0.net
街着を兼ねたいって時点でファ板案件

92:底名無し沼さん
18/09/20 09:53:24.84 nFKg4Ocy0.net
よーわかりましたわ！もう訊かない！
一般的に薄手のレインウェアは暑い（山基準）時期のものと捉えておｋ？
しかし今はミドルやインナーも高機能薄手なんかなー！？

93:底名無し沼さん
18/09/20 10:01:48.16 SR/Wd43M0.net
>>92
だからぁ～なんだ？　クズ
なんで働かないんだ？　ボケ

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94:底名無し沼さん
18/09/20 10:23:52.24 FPJgT1Af0.net
ペラペラ→トレラン用レインウェア
薄い→レインウェア（雨風のある時に着る）
厚い→ハードシェル（冬山用、着っぱなしが多い）
厳密にはレインウェアもハードシェル（防水シェルの意）だけど、一般的にこう分けられる

95:底名無し沼さん
18/09/20 20:48:13.38 gwN6dubG0.net
いやそれは君だけの分け方

96:底名無し沼さん
18/09/20 21:32:50.61 jnV4bLyW0.net
厚みっつーかディテールで決まる
ただしレインウェアはカテゴリ的にはハードシェルなのは間違いない

97:底名無し沼さん
18/09/20 21:35:31.32 nFKg4Ocy0.net
>>96
ディテール？
詳しく。ストクルを例に詳しく！
あとパンツの方も教えて

98:底名無し沼さん
18/09/20 22:26:41.09 o+NNLDVp0.net
>>97
横からやけど昨今のハードシェルの定義って防護性だよ
蒸れや濡れが命にかかわるとか着たまま行動しやすいとか風でバタつかなかったり滑落したときに滑りにくかったり耐久性防寒性着脱のしやすさその他諸々
だからそのブランド各個の上異機種扱いになるし値段も高くなる
ストクルは確かにシルエットも頑張ってるし耐水耐風性も高いけど便利にしたカッパだわ
レインダンサーを少し動きやすくして軽くしましたな感じ

99:底名無し沼さん
18/09/20 22:28:56.94 o+NNLDVp0.net
あ、昨今の定義ってだけで俺も防水シェルは全部ハードシェルだろって思ってるよ

100:底名無し沼さん
18/09/20 22:33:21.47 jnV4bLyW0.net
機能的にはスノースカートと口元のベンチレーター（凍結防止）、生地のアンチグリースとかでしょ
狭義のハードシェルにはこれが追加される・・・というよりは、
レインには必要ないから軽量化のためにオミットされてると考えるべきかな

101:底名無し沼さん
18/09/21 01:41:38.19 CdxYHHUz0.net
ベルグテックいいのはわかってるんだがズボン腹回り小さいんだよね
ワンサイズ上げると長すぎだし　上下別で売ってくれよー
で、好日のバイレスってのとどちらにするか悩んでるのだがバイレスの情報がなさすぎる。
誰かご存じの方－？　今なら耐水20000透湿20000上下で13000円　お買い得。
これは単色でダサ過ぎるのだが、、ベルグより高い透湿がいい。

102:底名無し沼さん
18/09/21 07:53:07.71 /Lr35/RXx.net
>>98
カッパにしても重すぎ
ストームクルーザーは使えないゴミ

103:底名無し沼さん
18/09/21 08:10:38.65 JZvRwtt2d.net
>>102
週末にレインウェア購入するのでおすすめ教えてください

104:底名無し沼さん
18/09/21 08:15:27.15 8e+bOvgW0.net
>>103
ンなこたー　知らねーよ　ぼけ
働いてから買え　クズ
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105:底名無し沼さん
18/09/21 08:43:47.48 S683wCDmM.net
>>103
ベルグテックいいんじゃない？

106:底名無し沼さん
18/09/21 10:19:44.38 XW9repOCa.net
>>102
お前普通のレインウェアの重さとか分かってないだろ…
ストクルはフルスペックの割に超軽くて当時トレントフライヤーとかの軽量レインウェア買う意味ないとまで言われた
今はさらに軽量化が進んでるから差が開いたけど未だに軽量特化品以外では軽い部類

107:底名無し沼さん
18/09/21 11:04:16.00 S683wCDmM.net
>>106
ミズノの社員か
死ね

108:底名無し沼さん
18/09/21 11:41:22.76 JZvRwtt2d.net
よくわからないからストームクルーザーにします！

109:底名無し沼さん
18/09/21 11:51:25.82 y6hrswQMM.net
うむ。

110:底名無し沼さん
18/09/21 11:52:34.92 8e+bOvgW0.net
>>108
スキにしろやクズ
書き込むヒマがあるなら　まず働けやカス
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111:底名無し沼さん
18/09/21 12:12:29.53 S683wCDmM.net
>>108
ぶっコロス

112:底名無し沼さん
18/09/21 20:10:40.12 yY8iXMqm0.net
>>107
これはひどい

113:底名無し沼さん
18/09/22 08:00:31.82 NVg8d+A10.net
今日売れちゃうなぁ、靴も合羽も。
ネットでも軒並み×印になっちゃう。
実店舗行きたーい！

114:底名無し沼さん
18/09/22 14:04:34.24 zqIhf1W+0.net
青モン一択

115:底名無し沼さん
18/09/22 16:39:30.04 pmyiQET40.net
ベルグテックにしておけばよかったと…

116:底名無し沼さん
18/09/22 16:53:27.07 TjeBhTAPM.net
思う事はなかったのであった…

117:底名無し沼さん
18/09/22 17:10:57.99 pmyiQET40.net
なんだそっかーベルグテックにした

118:底名無し沼さん
18/09/23 00:27:37.92 3tcvOHAea.net
死ね（直球）

119:底名無し沼さん
18/09/23 23:18:22.83 Hqq43XE3M.net
ベルグテックは良い製品ですね

120:底名無し沼さん
18/09/23 23:23:57.56 ETCcHJNK0.net
ミズノにクレーム入れるか
社員がやっててもやってなくても放置NGだからな

121:底名無し沼さん
18/09/24 07:46:36.79 9YzCTIKu0.net
>>120
なんのクレーム？

122:底名無し沼さん
18/09/24 15:15:41.64 dN4sYaXU0.net
紅葉の季節になりました
冷たい雨に晒されてないようにレインウエアをお忘れなく

123:底名無し沼さん
18/09/25 09:55:56.43 vz//fUcZM.net
ベルグテック

124:底名無し沼さん
18/09/25 10:05:43.76 uro9I9XPa.net
オニョネ

125:底名無し沼さん
18/09/26 22:55:04.99 6EwDXMLKp.net
モンベルならトレントフライヤーが至高

126:底名無し沼さん
18/09/26 23:08:45.02 Uvg3/l/o0.net
今のトレントはあまりメリットないでしょ
元々ゴアの耐水圧はオーバースペックだからバーサライトの方が総合性能がよい上に安い
ただ色がイマイチだけど

127:底名無し沼さん
18/09/27 09:30:23.84 LJ8ps7h7M.net
なんかミズノのがいいらしい

128:底名無し沼さん
18/09/27 11:07:06.08 4Y22y5WgH.net
ベルグテックにピットジップついてしまったら…
なんて考えただけでちんちんかたくなる

129:底名無し沼さん
18/09/27 23:48:14.06 2MLn59jB0.net
脇の下臭くならなくてヌルヌルべったり

130:底名無し沼さん
18/09/28 06:39:55.25 0tyB82K70.net
霧雨小雨くらいの時上着はこれでも平気かな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

131:底名無し沼さん
18/09/28 08:14:39.96 UpDHf3dLa.net
それじゃないけど数年前にリプナーのウィンドシャッターっていうウィンドジャケットが某ディスカウントショップで「撥水性も抜群で多少の雨も大丈夫！」って書かれてたから買ったけど霧雨、小雨全然ダメでした。
生地は割と厚めで防風には使えるけど。

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

132:底名無し沼さん
18/09/28 09:08:14.86 9YWpEZ9Rd.net
レインウェアはウィンドブレーカー代わりになるが
ウィンドブレーカーはレインウェア代わりにはならない

133:底名無し沼さん
18/09/28 17:51:57.88 4Wxm/zI70.net
死ななくて良かったね情弱くん、というレベルの話

134:底名無し沼さん
18/09/28 19:04:49.35 YLUGzviG0.net
サンダーパスくらい買っとけよ
雨だけ、風だけどっちかならまだいいけど
両方だとまともなレインウェア無いと冗談抜きで死ぬぞ

135:底名無し沼さん
18/09/28 21:35:32.46 ZkkZCFdt0.net
だからベルグテックにしろといってるのに

136:底名無し沼さん
18/09/29 10:29:14.13 ya7pOtk2M.net
やっぱりベルグテックにする

137:底名無し沼さん
18/09/29 20:11:25.05 oHb9zQks0.net
バーサライト買ったけど
あんまり撥水性ないんだね

138:底名無し沼さん
18/09/30 11:37:32.07 H/2emtKn0.net
やはりベルグテックにしよう

139:底名無し沼さん
18/09/30 12:07:51.86 Eofd0C8f0.net
レインキャップ良いの教えてください
2000円以内、10分くらい自転車乗るときに使います。

140:底名無し沼さん
18/09/30 13:39:44.00 +MutfXjjM.net
俺もチャリ通勤の雨用にゴルフ用のゴアテックスのレインキャップを使ってるんだけど
レインキャップ被る時はレインウエアも着てるのでレインウエアのフードを被る。
従ってツバだけが重要で後はどうでも良かったかな…と思ってる。
まあ小雨の時はフード被らずレインキャップだけの時もあるけど別にゴアテックスでなくても良かった様な…
すぐに臭くなるのでほぼ毎回洗ってるし育毛剤、汗、皮脂とかでもう透湿性もないと思うわw

141:底名無し沼さん
18/09/30 19:13:54.19 nspfK1XRd.net
ゴアのキャップは本当に意味がわからない
ハットはまだわかるが

142:底名無し沼さん
18/09/30 21:55:06.03 DvWkVuT6d.net
ちょっと用水路見てくる

143:底名無し沼さん
18/10/01 01:01:30.51 iioW8PKl0.net
>>142
頑張って～

144:底名無し沼さん
18/10/02 10:13:02.26 o2Bx26WCp.net
上半身は高いゴアのウェアより
クソ安いポンチョの方が快適な事ない？

145:底名無し沼さん
18/10/02 11:39:21.74 MDgyFsck0.net
それはない
ポンチョきたことないけど

146:底名無し沼さん
18/10/02 11:48:52.90 18cwV6EB0.net
>>141
ゴアのハットも意味がわからない
スーパーミリオンヘアーが目詰まりして透湿は期待できない

147:底名無し沼さん
18/10/02 14:36:50.28 34Gx6X1Fp.net
ゴアテックスの第1の機能は防水性でしょ。
それは靴の防水にゴアテックスが多いことからも分かる。登山靴に透湿性なんてないからね。
透湿性はおまけ。雨で外気の方が湿度の高い時は、通風性のないゴアテックスに透湿性は期待できないし。

148:底名無し沼さん
18/10/02 15:49:45.62 q4z7VW77a.net
ゴアは温度と湿度の差で透湿するから湿度100%でも透湿する
ただ通気性ある方が蒸れないのはその通りだけどね

149:底名無し沼さん
18/10/02 16:47:02.74 I2Zoub+Gd.net
靴内の環境は劣悪で動きもあるから常に透湿が起こってるようなもの
今じゃ透湿が働く面積を更に増やしインソールも連動させて
蒸れを軽減させる技術もあるし

150:底名無し沼さん
18/10/02 16:53:46.03 dRp1Lyme0.net
足臭が少しでも良くなるなら

151:底名無し沼さん
18/10/02 17:22:26.77 QJ6UnvDbd.net
>>149
俺もこれだと思うんだけど
靴で透湿性ないってのならナイロンやゴムでいいんじゃね？

152:底名無し沼さん
18/10/02 17:32:42.45 TbPwUtZUp.net
湿度100%はそれ以上、大気が水分を含むことができない状態なので、温度差があっても透湿するということはあり得ません。
雨降りの時はほぼ100%。
透湿性によってウェア内部の湿気が減るということはほぼない。
ゴアテックスの防水靴は内部の水分を含む生地があるのでゴムとは違う。
この差を、ゴアテックスの透湿性と勘違いしする人が多い。

153:底名無し沼さん
18/10/02 18:12:33.75 jyuMCNiL0.net
あ、ダメだこの人もっかい小学校からやり直して

154:底名無し沼さん
18/10/02 18:14:41.07 q4z7VW77a.net
>>152
理屈がわかってるつもりで全然わかってねえな
湿度100%の中で透湿するのは湿度100%の環境で気化させるなんてメカニズムじゃないからね
メンブレンの構造とメカニズム調べ直した方がいいよ

155:底名無し沼さん
18/10/02 18:49:15.82 emofOiyBp.net
>>154
湿度100%の空気中には、それ以上の水分を含ませることはできないんだけど。
頭大丈夫？

156:底名無し沼さん
18/10/02 18:54:15.71 FMgWMblIH.net
>>155
防水したいならサランラップでも巻いたら？

157:底名無し沼さん
18/10/02 20:01:50.65 p4IJk68qa.net
つーか、育毛剤とかスーパーミリオンヘアーに食いついて欲しかったんだが…

158:底名無し沼さん
18/10/02 20:12:11.90 MwPyF5oe0.net
突っ込んじゃいけないと思ったの

159:底名無し沼さん
18/10/02 20:49:05.47 /YTS4hR+0.net
足臭は少しはマシになりますか

160:底名無し沼さん
18/10/02 21:25:31.21 qV1NJtLia.net
まぁマジレスすると登山での足臭対策にはやっぱりメリノウールのソックスだな。
グランズレメディってパウダーも良く効くけど登山靴だとせっかくの透湿防水の素材の透湿性能落としちゃいそうだしな。
ラヴィリンっていう足裏に塗るクリームもいいと思うぞ。
もう10年くらい愛用してる。

161:底名無し沼さん
18/10/02 21:34:36.09 /YTS4hR+0.net
>>160
メリノウールのソックスて高くないか

162:底名無し沼さん
18/10/02 23:04:51.81 E9wrRg1XK.net
>>160
俺もそう思うちと高いげどずっとスマートウールしか買ってない

163:底名無し沼さん
18/10/03 23:03:28.69 sgF2wPGjr.net
パーサライトまだ五回くらいしか洗ってないのに水が染み込む
防水のスプレーかモンベルの洗濯時に仕込む撥水溶剤で復活するかな

164:底名無し沼さん
18/10/03 23:09:11.85 ilNYegD50.net
ピンホールでもあるんじゃない

165:底名無し沼さん
18/10/03 23:15:09.74 BinoVMJ80.net
撥水と防水は違うってことくらい調べたらすぐ分かるのに

166:底名無し沼さん
18/10/04 08:34:15.93 aJIAZOsJp.net
バーサライト、ゴアでない旧モデルは雨しみるよ。

167:底名無し沼さん
18/10/04 19:30:06.51 LohajuQlp.net
>>147
バイクの革ブーツでゴア仕様とノーマル仕様の同一モデルを使い回してるが、天候や湿度に関係なくゴア仕様の方が明らかに蒸れない
防水効果も違いがあるんだろうがそんなのどうでもいい位に透湿性能発揮するよ革靴でも

168:底名無し沼さん
18/10/05 08:17:43.76 eiLGIQ5F0.net
雨の日外で行動したら、ビニル合羽と安い透湿合羽でも全然ちがうのに、頭でっかちさんって損してるよね

169:底名無し沼さん
18/10/05 09:07:45.63 IlkYdGSia.net
サウナでもゴア着てたから快適だった

170:底名無し沼さん
18/10/05 11:01:57.92 PfSCLKUP0.net
バーサライトはYouTubeでは合格点だったんだがな

171:底名無し沼さん
18/10/05 12:09:04.67 r14l5VaCM.net
抜けが良ければベルグテックなら構わない

172:底名無し沼さん
18/10/05 13:00:10.33 Wo4vTH5ip.net
>>168
先週雨の低山で透湿カッパ着てたけど
汗かいてしまって結露で裏側
ベチャベチャになったよ
汗かかないペースで歩かないと
透湿も意味ないかもね

173:底名無し沼さん
18/10/05 13:23:46.69 KnN86NoRa.net
まずは肉襦袢をなくしてから

174:底名無し沼さん
18/10/05 18:08:32.67 Wo4vTH5ip.net
>>173
いや、オレ細い方だよ

175:底名無し沼さん
18/10/05 18:45:03.47 /jDIYKUN0.net
>>172
昔同じこと思ったけど、その後ビニールカッパ着ることがあって、ゴアで結露した時とは比べもんにならんくらいビシャビシャになって、やっぱゴアすげーと思い直した

176:底名無し沼さん
18/10/05 21:19:14.34 8SbV2xQ3r.net
バイク用品のゴールドウィンてどう？
新古品安かったから買おうか迷ってる
モンベルの方がいいかな

177:底名無し沼さん
18/10/05 22:06:31.22 ah85WuiVH.net
>>176
基本的に暴風主体で（時速100キロで秒速30ｍ弱）登山ほど体動かすこと無いから別物だと
モンベルにもオフロード系（風魔）とかあったと思うけど
長時間歩き用途にはどうかな…

178:底名無し沼さん
18/10/05 22:06:31.80 Wo4vTH5ip.net
>>176
ゴールドウインはバイク用品の世界でブランドだけど
基本防風防水がメインバイク用だから
歩いて発汗する事まで考えてないよ

179:底名無し沼さん
18/10/06 11:08:57.02 ACsax1wX0.net
モンペル嫌いだけどレインウェアだけはまあ良いかなと思ってる。
（GORE-TEX以外でも）

180:底名無し沼さん
18/10/06 11:09:14.94 ACsax1wX0.net
ペ→べ

181:言わないかw
18/10/06 13:13:08.59 eT/S0kiza.net
モンペを履く事を「モンペる」とは言うけどね

182:底名無し沼さん
18/10/06 15:18:35.29 NVLx8FciM.net
これからモンペと呼ぼう

183:底名無し沼さん
18/10/07 19:19:39.99 wm/Twlsn0.net
>>175
仕事で渡されてるカッパが正にそんな状態
まぁ、雨で濡れないのに身体から蒸発した水分が結露して
服がびしょ濡れになる・・・
安物のカッパ着てゴアの凄さを思い知った
シャツが濡れてても、カッパ着たままその内側でちゃんと乾くんだよ
しょうがないから、仕事用のカッパの下にゴアのカッパ着てる

184:底名無し沼さん
18/10/07 21:32:41.06 QLOqv7+ta.net
>>183
それ意味ないじゃない

185:底名無し沼さん
18/10/08 00:36:27.40 9BvQvAg70.net
ミズノベルグテックが試着できるところってありますかねー？
大阪住みなのですがスポーツデポとかに置いているでしょうか？
バイクウェアの上から着たいのでサイズ感が気になっています。

186:底名無し沼さん
18/10/08 13:51:13.50 yxGOFR9jd.net
グランフロントの好日に置いてあったように思うけど試着できるかどうかはしらん

187:底名無し沼さん
18/10/09 19:23:10.71 6EGdScga0.net
スポーツオーソリティにあったような

188:底名無し沼さん
18/10/09 23:18:03.46 NNuAWpQf0.net
ありがとうございます！
ワークメンのカッパにします

189:底名無し沼さん
18/10/11 08:45:58.58 lge/T+XDp.net
バーサライト買おうと思うんだが使ってるやつおる？

190:底名無し沼さん
18/10/11 18:41:59.30 mxyq5Uiz0.net
>>176
バイク用と登山用は構造が違う
例えばバイク用カッパは背中にベンチレーションをつけることが多いが、これはザックを背負う登山では役に立たない
他にも
・バイク用のフードは申し訳程度
・バイク用のパンツは前ジッパーが無い
・登山用はザックを背負ったときアクセスしやすい場所にポケットがある
などなど、細かい点でいろいろ違う

191:底名無し沼さん
18/10/11 18:49:41.39 mxyq5Uiz0.net
URLﾘﾝｸ(www.yamatomichi.com)
この連載はみんな読んでるか？
すごくためになるぞ。

192:底名無し沼さん
18/10/11 20:56:58.67 FOmMu+95p.net
>>191
ありがと
面白そう

193:底名無し沼さん
18/10/11 23:17:57.20 N76JRIjk0.net
スレチかもしれないが、教えて欲しいです。
ファッションブランド等が出してるゴアテックス素材のシェル、
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
例えばこんな感じのものを登山に使用したことある方いますか？
どの登山メーカーのシェルも脇の下に八の字のベンチレーションついてる同じデザインでつまらないなと思っているので、シエラの昔のマウンテンパーカー的なリアルクローズぽいデザインで、素材はある程度進歩したシェル着てゆるく登山したいと考えているんですが

194:底名無し沼さん
18/10/11 23:55:27.85 MptPDcOu0.net
まず雨登山そのものが緩くないという点については

195:底名無し沼さん
18/10/12 00:11:23.88 NVSgXGr50.net
>>193
別に使えないことはないけどウェアのレベルが下がる＝負担が大きくなるだけだからね
そんなんで負担の増えた登山なんて個人的には楽しくないし、
ウェア選択の思想はわからんでもないけど性能が一流かつデザインも面白いのを探すほうが楽しい
そりゃ左右に止水ジップポケット（必ずしもベンチではない）が基本デザインではあるけど
斜めジップのティートンブロスとか、UL系ブランドのプルオーバーとか、ロングポンチョのアメノヒとか色々あるでしょ

196:底名無し沼さん
18/10/12 01:12:04.86 mzUU1OtEH.net
>>193
ファッションブランドのアウトドアっぽい系ってほぼ例外なく
米軍ジャケットをベースにしてるじゃん
ゆるくない
さいしょから縛りありきのマゾプレイ

197:底名無し沼さん
18/10/12 01:14:14.42 mzUU1OtEH.net
>>195
ピットジップのことでない？

198:底名無し沼さん
18/10/12 02:36:20.65 J1HZlQV30.net
>>193
裏地の写真を見るとゴアテックスは申し訳程度に一部に使っているだけで身体の一部は風には守られそうだけど水を防ぐ機能なんてまったく無いように見えるんだけど・・・
自分は秋冬の低山ならコットンジャケット着て登っちゃうから人のこと言えないからファッションで着るなら好きにすれば良いと思うよ

199:底名無し沼さん
18/10/12 02:41:37.00 NVSgXGr50.net
さすがにそれはメクラすぎる
フード裏や背裏はどうみてもゴアに裏地ありの仕様だ
アウトドア用途ではゴアに付ける裏地はメッシュやCニットやドットプリントだけどそうでなければいけないというわけではない
性能が下がるだけだ

200:底名無し沼さん
18/10/12 11:12:03.56 8A8AaWHY0.net
>>199
むしろフード分なんて裏も表地そのままの生地なんだからゴアテックスなんて使って無いだろ？
どう見ても裏の一部にゴアテックス貼り付けてあるだけじゃん
ゴアテックス貼り付けてある部分は貼り付けた縫い目にシームテープ貼ってあるけどフードの縫い目なんて何の処理もされていないじゃん
それでもそういう裏地のゴアテックスだと言い張るのも良いけど表地と同じ素材が貼ってあるゴアテックスなんて聞いた事が無いぞ

201:底名無し沼さん
18/10/12 12:18:37.44 WYAW1F5w0.net
ゴアのトレンチコートなんかでも裏地も装飾（表地と一緒）されてるのあるよ

202:底名無し沼さん
18/10/12 13:09:40.73 8A8AaWHY0.net
>>201
そういうのって2レーヤーだろ
貼られてるウールリッチのヤツとは作りが違う

203:底名無し沼さん
18/10/12 19:30:52.92 GgTt5rwa0.net
>>200
ゴアテックス製品はちゃんと基準を満たしてないとゴアテックスタグをつけられない
シーム処理してなかったりするとウィンドストッパー扱いになったりする
だからゴアテックスを名乗ってるのなら、シーム処理は必ずしてるはず

204:底名無し沼さん
18/10/12 20:53:55.30 9rDVcjpOd.net
色々レスあざます
少し前に登山始めて、この前八甲田山登った時に無印のナイロンのブルゾンしか着てなくて寒さは皆無だけれど雨でビチャビチャに濡れて不快だったのでレインウェア買おうかなと思い投稿した次第です
正直マムートとかアークテリクスとかくらいしかメーカー知らなかったのでもっと登山ウェアについて調べてみます
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
一応、ウールリッチでもこんな感じの、
世のゴアテックスに良くあるような総裏の物もあるみたいですね

205:底名無し沼さん
18/10/12 21:25:56.40 aG9uH8TD0.net
>>203
だからあのウールリッチのジャケットもシーム処理はしてあるじゃないゴアテックスが使われている部分だけは
でもゴアテックスが使われていない部分も有るからファスナー雨蓋の部分の縫い目とか裾のドローコード通してる部分の縫い目には処理がないし
フードの内側にぼんやり見えている縫い目もシーム処理されているようには見えないからフードにはゴアテックスは使われていないように見える

206:底名無し沼さん
18/10/12 21:31:10.14 aG9uH8TD0.net
>>204
その服もフード部分にはゴアテックス使われて無さそうだから雨の日に本当に使ってしまったら悲惨な事になるかもよ？
あとああいうファッション向けのデザインのウェアはアウトドアメーカーの製品の雨具と比べると重くて嵩張るから余程その服が好きで覚悟を持って使おうという意思が無いと選ばない方が良いと思うけど

207:底名無し沼さん
18/10/12 21:39:37.30 NVSgXGr50.net
>>205
知らないなら黙ってればいいのに
 >>203がシーム処理を持ち出してるのは最後のシーム処理までちゃんとやっているという意味だろ
全体にゴアのフルライニングされてるのはそれ以前の大前提だ
ゴアのテストは全体からシャワー状に水をかけて一定時間内部へ浸水がないというものだから
フードにゴアが入ってないなんてことは100%ありえない
これもウダウダ言うまでもなく分かる人なら見れば分かるんだがゴアの上に共地で裏地付けてるだけ

208:底名無し沼さん
18/10/12 23:10:43.27 UP4LCgEB0.net
完成品がゴアテックス社のテストに合格しないと商品を売れないって知らないんだろうか

209:底名無し沼さん
18/10/13 01:13:24.45 m/8h0hN30.net
>>206
フードの内側が素っ気ないグレーの素材にならないように、もう一枚かぶせてある状態だと思うよ
その下には当然ゴアのフィルムが挟まってるでしょ
要は見た目にこだわってるんだよ、7万円もするウェアなんだから

210:底名無し沼さん
18/10/13 08:36:14.71 mIS/G/2Fd.net
ウールリッチがゴールドウィン傘下に入ったので、今後素材としての性能はある程度担保されそうですね

211:底名無し沼さん
18/10/13 08:52:38.85 YbXl8+f10.net
>>210
マジか
イタリアのアパレルに買われてたはずなんだが、また売られたのか

212:底名無し沼さん
18/10/13 10:27:36.14 NJqiGerPM.net
そんなあなたならミズノのベルグテックがお似合いです
専用袋に入れて持って行けば良いだけ

213:底名無し沼さん
18/10/13 11:31:55.26 7E6c9ZAIH.net
日本の輸入アウトドアウェアって現地2万相当を7万くらいで売るの当たり前なんで

214:底名無し沼さん
18/10/13 14:47:30.82 lsjTsdNL0.net
>>213
輸入じゃなくね
というか見た目重視のゴアウェアは7万なんて普通（普通とは言ってない）

215:底名無し沼さん
18/10/14 06:53:14.08 mmyk3LQc0.net
>>193
縦走するなら考え物だが日帰り・1500以下・非積雪くらいならやれると思うよ
ジャージやもちろん街用ダウンジャケットで登ったこともあるし
富士山登るのにビニールカッパのやつもよくいるし
見た感じの大きな違いは軽量化をギリギリまでやってない点でそこが問題でないなら
変な教条主義に陥らない限り多少は使える

216:底名無し沼さん
18/10/14 07:24:18.29 KSQpAhOap.net
機能性高くて、女もオシャレって言うようなレディース向けのブランドとかある？
オヌヌメあれば教えてください

217:底名無し沼さん
18/10/14 07:38:02.93 f6txbpZsa.net
aigleあたり探してみたら？

218:底名無し沼さん
18/10/14 07:51:45.42 KSQpAhOap.net
>>217
ありがとうございます！

219:底名無し沼さん
18/10/14 13:27:02.71 FYZeLHLPM.net
mizunoがいいよ

220:底名無し沼さん
18/10/14 13:39:51.89 fVOpm47h0.net
misono?

221:底名無し沼さん
18/10/14 15:05:23.00 l701zBMp0.net
ピークパフォーマンス

222:底名無し沼さん
18/10/15 09:21:48.85 B12yf2vCM.net
エーグルの問題点はなんちゃってウエアーってところだ

223:底名無し沼さん
18/10/15 12:33:44.56 B64a1B73p.net
>>216
細身ならホグロフスかな

224:底名無し沼さん
18/10/15 15:30:56.47 XLrTIJNk0.net
>>223
下噛んでうまく発音できないんだよ

225:底名無し沼さん
18/10/15 15:31:11.36 XLrTIJNk0.net
舌

226:底名無し沼さん
18/10/15 17:59:47.74 OOVxRTcXa.net
子供用だけどめっちゃ欲しい
URLﾘﾝｸ(www.lawson.co.jp)

227:底名無し沼さん
18/10/16 00:11:42.16 dQrY1pvP0.net
なかなか攻めてるレインウェアだな

228:底名無し沼さん
18/10/16 08:43:52.84 3SSGaKyCp.net
ポンチョってザックごとかぶれて
通気性も良さそうなのに
あまり使われてないね

229:底名無し沼さん
18/10/16 08:55:35.70 6jQNpP1Ha.net
ださいからでは？
女なら良いかも
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)

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