トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの？ Part.2

トムラウシ山遭難事故は結局どうすりゃ良かったの？ Part.2 at OUT

1027:底名無し沼さん
18/07/24 20:34:44.73 57Ya0tCI.net
>>978
客に期待するのは酷だろうね
そういう時に現地で判断すべきガイドが誤る
報告書を見るに会社から出発時の客の状態報告や天候報告を義務付けられていたのだろう
ここだけがストッパーだった
が、それもガイド虚偽報告で効かなかった
それが結果
では第二に、暴風雨の渡渉
ここで客を1時間以上待機させるという誤判断
ココで最初の低体温症の客を発症させた
ここではガイドはどうするべきだったか？

1028:底名無し沼さん
18/07/24 20:35:17.72 c4K0Nv+y.net
いや、登山どころか、普通の国内旅行でさえ、引率者にくっついて行動するだけで、自分で計画を立てて行動したことがないんじゃないか？

1029:底名無し沼さん
18/07/24 20:36:51.14 c4K0Nv+y.net
>>982
街中なら救助を要請すれば救急車とかがすぐ来てくれるが、あいにくと山の中ではそうはいかないからね。
その辺を根底から勘違いしてるのがいるようなので念のため。

1030:底名無し沼さん
18/07/24 20:40:32.90 HOuL2q5/.net
原因を一つずつ追っていくと、ガイドを止めるストッパーがない事に気づく
山行中の全責任を負うガイドが次から次へと判断ミスを繰り返し、加えて虚偽報告や逃亡といった悪質な故意も行う
この結果、大量の人間を殺した
しかし自立下山できたのは逃亡したガイドではなく客
そうして浮かび上がる
ガイドさえいなければ誰も死ななかったという事実が

1031:底名無し沼さん
18/07/24 20:43:12.43 c4K0Nv+y.net
>>985
金を取って集めた客にそういった不良ガイドを承知で雇って、ろくに取り決めもせずに客に着けてた会社が決定的ということで確定。

1032:底名無し沼さん
18/07/24 20:45:35.39 HOuL2q5/.net
>>984
すぐに来てくれないから無視ではダメなんだよ
すぐに来てくれないかこそ、早めの「判断」「選択」「行動」がキモとなる
ここで無視した事で何人が死んだのか
逃亡した後で自ら倒れ、呂律も回らない口で救助に何も伝わらなかった事に何の意味があるのか
そう、あの時点客がした救助要請は実に正しい要請だった
それを「無視」し「被害を拡大」させたのはガイドなんだよ

1033:底名無し沼さん
18/07/24 20:48:08.58 HOuL2q5/.net
>>986
取り決めさえも守らずに虚偽の報告で会社の判断材料を奪ったのはガイド
山行中の話なら全ての「判断」「選択」「行動」はガイドが負っている責任

1034:底名無し沼さん
18/07/24 20:50:23.73 c4K0Nv+y.net
>>987
> ここで無視した事で何人が死んだのか
はぁ？　当時の天候等と実際の救助がいつ来たか分かってるなら自明のはずだが？

1035:底名無し沼さん
18/07/24 20:53:48.71 c4K0Nv+y.net
>>988
> 取り決めさえも守らずに
悪天候で停滞した場合に発生する損害の負担は、具体的などういう取り決めになっていたと？

1036:底名無し沼さん
18/07/24 20:57:11.89 HOuL2q5/.net
>>989
実際の救助が来た時間は考慮できない
なぜなら、客の要請を無視した数十時間後の要請で来たものだからね
それに、現在遭難しているという事を早めに救助に伝えるという事を「故意」に無視したガイドの責任は大きい
救助も初動に遅れが出るし、助かる者も助からない（現に何人もこれで死んだ）
暴風雨の中、低体温症が一人でも出た時点で救助要請すべきだった
要請の遅さは被害の拡大を招く
しかも「本当に」救助要請したのは自力下山した客
ガイドはただ救助要請を無視し、逃げて倒れただけなのだよ

1037:底名無し沼さん
18/07/24 21:01:10.22 88b5hUEP.net
司法でガイドに責任があると出てるのに、おまえらこれ以上いったいどうしたいんだ？
最高裁判所にでも就職しろよ

1038:底名無し沼さん
18/07/24 21:05:20.09 HOuL2q5/.net
>>990
当然、会社が全額負担だろうね
計画段階は会社が責任を負う
山行中の判断、行動はガイドが責任を負う
当たり前のこと
そして、会社はもちろん客の状態確認と天候の報告を義務付けたろう
遅延より遭難の方がよほど損害が大きいからね
しかし、ガイドはここで虚偽の報告をして会社の判断材料を奪った
そして果たすべき責任で全てミスをし、故意に要請を無視し逃亡した
それが単なる事実であり原因

1039:底名無し沼さん
18/07/24 21:08:37.41 HOuL2q5/.net
>>992
ガイドに責任があるというのは誰でも知っていること
じゃあ（こんなガイドに当たったら）どうすりゃ良かったの？というスレ
話がスレタイからそれてるのは素直に申し訳ない

1040:底名無し沼さん
18/07/24 21:12:48.01 c4K0Nv+y.net
>>991
> 数十時間
？　何それ？

1041:底名無し沼さん
18/07/24 21:15:29.60 c4K0Nv+y.net
>>993
> 会社はもちろん客の状態確認と天候の報告を義務付けたろう
「推定で根拠のない憶測を書くしかない」＝「具体的な取り決めが合ったという傍証は何一つ提示出来ない」ということ。
はい、けっこうです。

1042:底名無し沼さん
18/07/24 22:17:15.72 UCIgS0HA.net
はい、けっこうですwwww
はい、もうなにも言い返せない完全論破確定w

哀れよな

1043:底名無し沼さん
18/07/24 22:37:09.85 88b5hUEP.net
しかし書き込み回数がすごいが、何らかの病的なものを感じるぞ

1044:底名無し沼さん
18/07/25 02:14:17.42 jOjxOilg.net
御山の間引きシステムです。

1045:底名無し沼さん
18/07/25 02:14:53.55 jOjxOilg.net
死ぬべき運命にある者は、必ず死にます。
回避はできません。

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