初心者の為の登山相談所5

初心者の為の登山相談 ..

391:底名無し沼さん
17/09/12 18:09:00.13 FvzOGoW/.net
下りの膝ならストックの方がいいんじゃね？
場所によっては邪魔だけど。

392:底名無し沼さん
17/09/12 19:29:12.95 qaKPv0dV.net
サロモンとかラングとかも合いそうだな。もちろんスキーブーツの話だ。

393:底名無し沼さん
17/09/12 20:08:34.39 xfg+LPnN.net
登りなんかにサポーターつけてたら血止まるよｗ

394:底名無し沼さん
17/09/12 20:10:05.77 FM3afWQy.net
>>391
ストックの方が良いけれど、ストックだけでは膝が痛くなってきた
オレも年かも

395:底名無し沼さん
17/09/12 20:21:48.03 2BVv/AOg.net
>>389
デルタです。
中で足が左右に若干遊びますが中敷で補正出来ました。踵も細めです。
需要が低いのかどこも在庫を置かないと店員さんに聞きました。
靴紐は絞め易いので他の靴より履くのに時間かからなかったです。
ただお値段が結構します。三万くらい。
どうしても他に合うのがなかったらの候補に見てみて下さい。

396:底名無し沼さん
17/09/12 21:09:18.89 eHJrUuFV.net
デルタはもう生産終了してて流通在庫のみ
俺の場合はスポルティバも緩くて、ガルモントしか選べなかった

397:底名無し沼さん
17/09/12 23:58:01.01 wGUNJWM2.net
>>387
山行頻度を下げても痛みがなくなるまで休んだ方がいいよ
無意識に膝の痛みを庇って歩く姿勢が歪んでしまい別のとこが痛くなったりしちゃうよ

398:底名無し沼さん
17/09/13 00:49:46.64 jEAW5J4z.net
単発なら最悪ロキソニン

399:底名無し沼さん
17/09/13 00:54:58.61 d109JFNY.net
簡単な調理するつもりですが20Lのザックで冬の低山いけますか？

400:底名無し沼さん
17/09/13 01:09:50.08 jEAW5J4z.net
北海道の低山でも無理。
奄美なら問題ない。

401:底名無し沼さん
17/09/13 01:34:44.46 qOhwPCQc.net
毎度痛みが出るならサポーター云々言わず無理はしない方が良いよね
恒常化させちゃうのもアレだ
別に重篤な話じゃないけど、俺は他から指摘されるまで自覚出来なかった

402:底名無し沼さん
17/09/13 02:39:15.87 5WK/L5H1.net
>>397
有難うございます。
そうですね。待ってたつもりが前のめりだったのかもしれないです。
痛みがなくなるまでが待ち遠しくて何かないかと焦り過ぎました。
私の書き込みで気分を害させてたら申し訳なかったです。本当すみません！
サポートという名の通りまず自分の身体ですね。
身体鍛えるのを第一に励みます。

403:底名無し沼さん
17/09/13 07:35:21.94 6m5HuDFT.net
>>399
持っていく物詰めてみろよｗ
頭使わないとボケるの早くなるよ

404:底名無し沼さん
17/09/13 11:37:09.26 d109JFNY.net
>>400
ありがとうございます

405:底名無し沼さん
17/09/13 18:39:24.19 MhAZu8Bl.net
月1くらいで登山されてる方はどんなトレーニングをされてますか？

406:底名無し沼さん
17/09/13 18:55:11.12 zjmmwW2f.net
そうですね～
毎月１回は筑波山に登るようにしていますね。

407:底名無し沼さん
17/09/13 19:04:05.70 8/axQ8RJ.net
月一回は高尾山に登ってスタンプ押しています。

408:底名無し沼さん
17/09/13 19:25:21.15 j1YjsPm6.net
トレッキングポールって一本（T型）と二本（I型）ならどっちがいいの？

409:底名無し沼さん
17/09/13 20:01:00.01 FMYj7BL0.net
これを持ち出すと、一本派、二本派で不毛な論争になるんだけれど
一本（T型）は下りにつかうのが一般的
二本（I型）は常時使うのが一般的
常時使うんだったら二本、下りしかいらないとかだったら一本じゃないかな
オレは二本派、だってくだりの時でも二本の方がバランスが楽だから

410:底名無し沼さん
17/09/13 21:41:35.39 E0KzqNND.net
二本一択

411:底名無し沼さん
17/09/13 21:55:27.39 8/axQ8RJ.net
>>408
両方持って行って使って見な。
自分の好みがわかるよ。

412:底名無し沼さん
17/09/13 22:18:58.37 tnd88fc7.net
二本あるとツェルト張るのも出来る

413:底名無し沼さん
17/09/13 22:30:51.31 fB5cLgdg.net
>>402
痛む場所が決まってるなら、下山直後にアイシングしたら？
どうせ大したことなさそうって思うかもしれないけど、ものすごく効果あるよ
>>408
どっちでもいいよ
T字の方も、単なるT字じゃなくTI兼用のやつを選べば登りから下りまで常時使える
I字の方は体重かけられないけどT字の方はある程度体重を預けられるから、
負傷したときのことなんかを心配するのならT字の方が信頼できる
本数も、I字シングルとかT字ダブルとかいろんな人がいるから、
一本ならT字だとか二本ならI字だとか決めつける必要は無い

414:底名無し沼さん
17/09/13 22:31:06.24 cuIqgMBg.net
Ｔ型は握力がない高齢者が使うものだよ

415:底名無し沼さん
17/09/13 22:32:25.97 a/POEBJQ.net
Tタイプ一本持ちの人
↓
実用性の点からベストだと判断して使用。

Iタイプ二本持ちの人
↓
杖タイプはなんかカッコ悪いからという理由だけで2本持ってる。
2本持ちのメリットは無理やり後付けしてるだけ。

416:底名無し沼さん
17/09/13 22:37:41.14 fB5cLgdg.net
>>408
あ、ちなみに言っとくけど
もしI字の二本セットを買った場合でも、最初に使うのは一本だけにしといた方が良い
足を置く場所とストックを置く場所を全部考えながら歩かないといけないので、
いきなり二本持つと使いこなせない場合が多い
最初のうちはシングルで使って、慣れてきたらダブルを試してみれば良いよ
>>399
高尾山ぐらいなら行けるかもしれない

417:底名無し沼さん
17/09/13 22:46:46.45 fB5cLgdg.net
>>414
どんだけI字握り締めてんのｗ

418:399
17/09/14 02:16:31.65 mhf3pBfB.net
>>416
ありがとうございます
調理なしだとしたら丹沢筑波あたり行けますか？

419:底名無し沼さん
17/09/14 13:31:29.06 7Y5fEl/0.net
下りはTの方が使いやすいと思ったけど実際Iを逆さ持ちの方が降りやすい

420:底名無し沼さん
17/09/14 14:38:18.80 kK/Emz0C.net
始めたばかりでとりあえず靴を買いました。
いろいろ装備は必要だとは思うんですが、一気に揃えるほどお金持ちではないので月一給料の出たタイミングで買い足していこうかと…。
次買うならザックですかね？
それともザックは手持ちのリュックで代用するにして雨具でしょうか？

421:底名無し沼さん
17/09/14 14:47:56.52 FTjPXmDY.net
手持ちのザックによるが一般的には
カッパの方が優先度高い。
ピーカン鉄板の日しかいかないならザックかな。

422:底名無し沼さん
17/09/14 14:59:44.52 fEm79wg6.net
2000m級以上なら雨具

423:底名無し沼さん
17/09/14 15:04:26.81 kK/Emz0C.net
>>421
>>422
なるほど、しばらく低山なんでザックからいきます！ありがとうございました。

424:底名無し沼さん
17/09/14 15:09:59.68 FTjPXmDY.net
30L以上のザックを買うなら、山道具屋で
背面長はかってもらって買いなよ（どこで
買えとは言っていない）。

425:底名無し沼さん
17/09/14 15:17:13.70 sOUxuxmH.net
日帰りザックなんて尼で安い4000円の３０L程度で十分だよ
この先続くかどうかもわからないんだから
カッパもホムセンやワークマン辺りの4000円程度でで間に合うし
また半年続いた時に再度買い直せばいいよ

426:底名無し沼さん
17/09/14 15:34:29.07 kK/Emz0C.net
>>425
はい、ザックは30Lで気にいったヤツ買います。
雨具は言われてみたらそういえばホムセンで買ったチャリ通用があったので、しばらくそれで代用します。

427:底名無し沼さん
17/09/14 15:40:41.80 NPTUBQbM.net
皆さんが買ってよかったと思っている愛用の登山道具はなんでしょうか？
私は軽いものはやっぱ楽でいいなと
三折の軽量のストック
チタンのピッケルなど
逆に後悔してるのは中国製の軽アイゼン、チェーンスパイク類
アプローチで使って壊れたり、外れたりで怖い思いを何度もしてます

428:底名無し沼さん
17/09/14 15:45:53.11 sOUxuxmH.net
履き心地いいc1-02sかな

429:底名無し沼さん
17/09/14 15:58:31.51 FTjPXmDY.net
sourceのハイドレ3L
カモノハシより丈夫だと思う。

430:底名無し沼さん
17/09/14 16:57:49.59 CtvrZJ8B.net
>>425
尼の安物は縫製が雑だぞ

431:底名無し沼さん
17/09/14 17:54:30.15 tDfO+ltU.net
>>430
安物なんだから一年持てばいいだろ
自分は3500円のザック一年で40回ほど日帰り山行してるけど
まだまだ使えそうだよ

432:底名無し沼さん
17/09/14 18:02:03.19 CtvrZJ8B.net
>>431
当たり外れがあるんだわ
良いものにあたればいいんだけれどね

433:底名無し沼さん
17/09/14 18:42:41.55 EtqKL6GO.net
オレもゴールドウインのファミリーセールで3千円くらいで買ったヘリーハンセンの35Lサイズのザックで回して2年になるけど、
日帰りで使っている限りにおいて不満はないな。

434:底名無し沼さん
17/09/14 19:14:26.23 kAVdHML1.net
て

435:底名無し沼さん
17/09/14 20:07:44.12 rt7OKVWF.net
愛用品
スノピのカップ三種
鹿番長ミニフライパン二代目
山と道コサッシュ
HMG ザック

436:底名無し沼さん
17/09/14 20:22:14.55 K58WC/fO.net
>>432
コールマンの安い２５リットルの使っている。
他の知らないから良い悪いは判断できないけど、日帰りで丹沢、高尾山辺りの低い山では十分だったわ。

437:底名無し沼さん
17/09/14 20:35:28.90 K58WC/fO.net
>>427
道具じゃないけど小さい練羊羹。
登り始めのころ食べると後半バテなくなった。

438:底名無し沼さん
17/09/14 20:43:42.25 d7qP+vj3.net
日光白根登る前に湯元のつるやの塩羊羹を買い求めるのは基本だよね！

439:底名無し沼さん
17/09/14 21:14:48.66 h0R3uTRn.net
>>420 >>423
低山のザックなんか手持ちのでじゅうぶん
自分がどんな山に、どんな装備で登りたいのかが定まってから買った方が無駄がないよ
雨具も、チャリ用のがあるならそれでじゅうぶんだけど
秋冬はいろいろ防寒装備が必要になるから、とりあえずは貯金しときなよ
尼の安物なんて銭失いでしかない

440:底名無し沼さん
17/09/14 21:18:00.36 h0R3uTRn.net
>>431
一年持てばいい、なんて言うなら、それこそ手持ちのリュックを壊れるまで使えば良いだろ

441:底名無し沼さん
17/09/14 22:09:05.04 h0R3uTRn.net
>>418
ごめん見逃してた
高尾山と筑波山は、ケーブルカー等でエスケープできるから調理器具入れても大丈夫じゃないかな
丹沢は行ったことないから分からんけど、ツェルトとか魔法瓶とか持って行くならギリギリだと思う

442:底名無し沼さん
17/09/14 22:15:48.63 VHyiVf8J.net
気温や運動量にあわせて脱ぎ着しなきゃならんから冬の丹沢は容量不足になると思う。

443:底名無し沼さん
17/09/14 22:44:10.37 kzMV/dBQ.net
高尾山、筑波山とかだと、バーナー使用可否論争に巻き込まれないかえ？

444:底名無し沼さん
17/09/14 23:21:22.12 NiNjdJ1D.net
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　　　ヽ　　ヽ/心願不成就ﾉ: :ヽ　　　 /＼　　＜　　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　＼　　＼,,_氏ね _,,,／　　　 : ／＼　　　　　＼　しまじろうとお約束だよ！！！
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445:底名無し沼さん
17/09/15 08:34:07.01 H+DiaZZ3.net
>>443筑波山は普通に使ってる
>>438湯元のスキー場側から登らなければ湯元温泉なんて寄らないよ

446:底名無し沼さん
17/09/15 13:18:11.91 e7CPwbsl.net
登山靴を登山洋品店でサイズなども見てもらいつつ買ったんですが、
かなり固く感じます。
足首を捻らない意味ではいいと思うけど靴ずれなどができないか心配です。
いきなり登山で使わずに近所を散歩とかして慣らしたほうがいいでしょか？

447:底名無し沼さん
17/09/15 13:32:16.04 H+DiaZZ3.net
平地の散歩と山登りは違う
慣らすならやはり山登らないと

448:底名無し沼さん
17/09/15 14:18:03.40 sUbL3WUM.net
>>446
登山靴は固めでも大丈夫なんだけれど
＃４４７氏がいうとおり近くの地道、できれば山を歩いた方が良いよ

449:底名無し沼さん
17/09/15 15:08:48.25 hvzJXLFL.net
尖った岩場とか歩いてると固さの意味を知るよ

450:底名無し沼さん
17/09/15 16:12:27.29 e7CPwbsl.net
>>449
上高地のほうに行った時に、
山は登ってはいないんですが柔らかい靴だったので石で何度がぐねりましたね。
それで登山靴買ったんです。
ただあまりにも固くて心配になってました。
慣らすのは平地だとあまり意味がないんですね。
低山で歩くの練習します。

451:底名無し沼さん
17/09/15 16:55:51.86 hvzJXLFL.net
>>450
近くにあれば山城お薦め
凄く丁度良い

452:399
17/09/15 17:26:07.98 jEwZJQA3.net
>>441 >>442
ありがとうございます

453:底名無し沼さん
17/09/15 18:37:55.56 sHw8wLqO.net
上高地にそんなところあったか？
涸沢まで行ったの？

454:底名無し沼さん
17/09/15 18:48:01.92 iq+R01o8.net
>>446
散歩などで慣らした方が良い
その程度で靴擦れが防げるわけじゃないけど、どこに靴擦れが出来るか事前に分かれば対策もできる
歩くのはアスファルトを避けて、河川敷とか大きめの公園とかがお薦め
慣らしとは関係ないけど、点字ブロックの上を歩いてみると硬いソールの有用性が分かるよ
>>452
価格の高いUL系装備で一式揃えたり、防寒具に圧縮袋を使ったりすればギリ行けるかもとは思うけど
そこまでするぐらいなら、素直に25L前後を買った方が良いよね

455:底名無し沼さん
17/09/15 21:02:40.27 OTp2XQu6.net
慣らしが必要なら靴選び失敗の法則

456:底名無し沼さん
17/09/15 21:17:29.94 iq+R01o8.net
>>455
そこで言う「慣らし」って何？

457:底名無し沼さん
17/09/15 21:39:16.48 0n+05EfS.net
初歩的な質問ですみません
9月末に初心者2人で白山に登ろうと思っているんですが、
持っていく飲み水は1人1リットルで足りますかね？
少ないですか？

458:底名無し沼さん
17/09/15 21:40:54.45 f7Y6aLy1.net
>>457
コースによるからどのコース？
砂防新道なら水場多いから500でも十分

459:底名無し沼さん
17/09/15 21:41:26.46 OTp2XQu6.net
履いて歩いてなじませることでしょ？＜慣らし
>>454にお書きになっている通り「その程度で靴擦れは防げるわけじゃない」。
対策はできるかもしれないけど、対策しないとつらい靴は履きたくない。

460:底名無し沼さん
17/09/15 21:52:18.24 0n+05EfS.net
>>458
砂防新道です
そんな少なくていいんですね
所々ある水場で補給してく感じですか？

461:底名無し沼さん
17/09/15 22:18:16.60 x5tVRBfp.net
水は切れたら終わり
食料は切れてもまあどうにかなる
非常食徒いう物があるが、非常水とは言わない
下山してなお余る位の水は必携ですよ
長期のテン泊縦走ならいざ知らず、日帰り山行なら天然の水場を当てにするのは感心しないけどな

462:底名無し沼さん
17/09/15 22:20:12.00 gCkHAGzH.net
でも水は重いのよねえ

463:底名無し沼さん
17/09/15 22:24:58.93 x5tVRBfp.net
水が重いぐらいの体力なら、いったん水切れになったら動けないよ
行動に必要な水ぐらい担げるようにトレーニングしろ
山に行くのはそれから
あ、自販機完備の高尾山とかならＯＫ

464:底名無し沼さん
17/09/15 22:29:42.51 f7Y6aLy1.net
>>460
水場まで一滴も水飲まなくても行ける距離に水場がある
その水場が枯れることなど聞いたこともない
水道から勢いよく出てる避難小屋も横にある
白山の砂防新道は水場が非常に多いから心配しなくて良い

465:底名無し沼さん
17/09/15 22:31:17.11 f7Y6aLy1.net
>>463
水だけあっても生きれないんだけど、あなた頭悪いね
日帰りなら今の時期は水など要らんよ

466:底名無し沼さん
17/09/15 23:17:25.43 RZ7lbPe5.net
ガス缶って残量ってわかるの？
一番小さいやつでどのぐらいの使えるの？

467:底名無し沼さん
17/09/15 23:33:19.43 gCkHAGzH.net
>>466
重さで管理するよ

468:底名無し沼さん
17/09/15 23:44:55.18 OTp2XQu6.net
250の空き缶で約150g