吾妻連峰雪山遭難事故再考

吾妻連峰雪山遭難事故 ..

2:底名無し沼さん
17/01/13 11:04:52.07 T+H56Nk7.net
アフィアフィ

3:底名無し沼さん
17/01/15 09:51:53.39 mX7MXqCu.net
タクシーにスキー積めなかったからマイクロバスチャーターして時間ロスって、最初から無計画っぽい。

4:底名無し沼さん
17/01/24 08:07:59.82 M6ore58i.net
新幹線の指定席も押さえてなかったしな。

5:底名無し沼さん
17/01/24 12:37:41.21 WfP+MYh/.net
吾妻連峰雪山遭難事故再考 [無断転載禁止]?2ch.net

6:底名無し沼さん
17/01/25 08:56:28.39 rW5HQQe3.net
ポイントはラジオで天気予報を聴かなかった事だな。翌日の一時的好天に騙された。
-----------------------
家形山避難小屋到着
他に宿泊客のいない、避難小屋での宴会がはじまる。
避難小屋備え付けのスコップで焼くステーキがメインメニュー
ラジオの天気予報を聞く事はなかった。
22:00 宴会終了
2/12（土）
晴間もみえる。小雪がちらつく程度。風ほぼなし。

7:底名無し沼さん
17/01/25 20:24:36.34 kP1gfrd+.net
スコップを、粗末に扱ったので肝心な時に雪洞が掘れずパーティーほぼ全滅した話ですよね？

8:底名無し沼さん
17/01/25 22:30:34.24 oN//7wPk.net
>>7
実話にしてはよく出来た皮肉だよね。

9:底名無し沼さん
17/01/25 23:12:29.48 hD

10:FDHyOC.net

11:底名無し沼さん
17/01/26 00:55:20.75 97Q6MlQ6.net
>>6
22:00 最期の晩餐終了

12:底名無し沼さん
17/01/27 12:36:27.39 7VC6Fy83.net
リーダーが思い出の小屋(ボロ)でスコップ焼き肉したくて山小屋(宿泊施設有)とか全スルー&強行
ビバークは恥ずかしいのかツエルトもラジオも不携帯

13:底名無し沼さん
17/01/27 22:09:13.82 i9d4k2ja.net
スコップで焼肉って恐くない？
衛生的な意味で

14:底名無し沼さん
17/01/30 00:35:11.25 rE3dV86e.net
8時出発が失敗、ラジオ不所持も失敗、遅れてるのに強行が失敗、目印探してずっとうろうろも失敗、ビバークしなかったのも失敗

15:底名無し沼さん
17/01/30 07:50:31.81 P5g6uGNg.net
かなり不運な偶然が重なったんだな

16:底名無し沼さん
17/01/30 16:05:48.87 7lIAXHeU.net
自分たちで潰せる不運を潰さなかったからこうなった的な

17:底名無し沼さん
17/01/30 16:45:48.77 aVhcLYNV.net
慣れてくると保険的な装備を削りがちかも
荷物重いけど持っていきます

18:底名無し沼さん
17/01/30 21:34:02.43 ItNUdsaU.net
ラジオ、GPS、ツェルトが有れば助かったかな。

19:底名無し沼さん
17/01/31 06:26:53.12 MfmZl2Rg.net
コンパクトに収納できる軽合スコップとか掌サイズのツエルトとかまだ出てなかったのかな
ハンディGPSなんか影も形もなかっただろうし携帯電話もほぼ皆無な時代だよね。

20:底名無し沼さん
17/01/31 06:32:30.91 MfmZl2Rg.net
でも、GPS云々ではなくて、やっぱり慣れや慢心からくる杜撰な計画が一番の原因なんだろうな。
仮にいい装備があったとしても雪崩や滑落で遅かれ早かれ痛い目にあってたんじゃないかな。

21:底名無し沼さん
17/01/31 08:10:36.82 woT6MXMw.net
トウラムシと同じで体力がない人間と一緒に行動するとこうなる
おっさん2人なら多少アクシデントあっても帰ってこれただろう

22:底名無し沼さん
17/01/31 10:21:48.90 pVhzoWZ0.net
悪天候時は中止しますって言えなかった
プランBは考えてなかったのかな
行けるかもしれないときに中止して引き返す判断って単独より勇気要るだろうね

23:底名無し沼さん
17/01/31 10:56:54.29 +tmGzNOI.net
新幹線→予定の便に乗れませんでした
タクシー→スキーが詰めませんでした
マイクロバス→坂が登れませんでした
リフト→強風で動いてませんでした→待てば動きました
山小屋→宴会したいから泊まりませんでした
前半だけであかんわ

24:底名無し沼さん
17/01/31 12:50:56.23 dmZjWB3h.net
マイクロバスはさらに
運転手が凍結で登れないかもしれないからリフト口から行くといいと言われたのに登山口強行→坂の途中で降りるが登れず結局歩いて下ってリフト口へ
大幅な無駄。

25:底名無し沼さん
17/01/31 20:57:49.98 m/iS/tV9.net
1日目のグダグダは普通にあるレベルだろ。
あの程度でじゃ予定変更ねってはなかなかならんしょ。
遭難した事によって強調されてるけど。

26:底名無し沼さん
17/01/31 21:30:35.81 2brwAT0h.net
>>24
えーっ、新幹線の指定席は押さえる、現地の足は予約する、それくらいはできるでしょう。

27:底名無し沼さん
17/01/31 21:55:05.21 Ag9qzJYw.net
そうだけどさ。避難小屋に到着したのが午後4時だから、そんなに遅くなったわけじゃない。天気予報を聴かなかったのを含めた、2日目の判断ミスが原因。

28:底名無し沼さん
17/01/31 21:56:20.24 MfmZl2Rg.net
自分にロクなスキルも知識もないから偉そうなこと言って批判することは出来ないけど、
特に冬山やる人は、大事に至らないまでも小さな失敗や痛い思いをいくつも経験して一人前になっていくと誰かが言ってたのを覚えてる。
たまたま失敗しないで山行回数だけ積み重ねていったのがこの人達だったのではないかと。

29:底名無し沼さん
17/01/31 22:33:25.58 Ag9qzJYw.net
と書いてる自分が、2日目の朝の天候で避難小屋に留まる決断が出来たかと言うと、全く自信ない。ていうか多分同じ方に動いたと思う。

30:底名無し沼さん
17/02/01 08:27:05.86 G0dwPaxj.net
立山中高年大量遭難に似てるね。
知っていただろうに。
教訓が生かされなかった。

31:底名無し沼さん
17/02/01 11:00:03.62 ddIgWKpY.net
2日目の夜、ビバークしてるのにその後なぜ強行したのか。

32:底名無し沼さん
17/02/01 11:47:17.09 6yFnkFWY.net
連続ビバークも辛そうな感じで、それぐらいなら無理してでも避難小屋まで戻りたいと考えたのでしょう。結果的には判断ミスだけど、実際留まるという決断は難しいと思う。

33:底名無し沼さん
17/02/01 12:03:35.87 ddIgWKpY.net
客観的に自分たちが遭難している認識が甘かった。
ラジオ持ってたら冷静になれたかもしれない。

34:底名無し沼さん
17/02/01 12:19:16.85 0psdPyBi.net
連続ビバークは明日は仕事だからでしょうね。社畜魂が黄泉に誘ったのでしょう。二日目（一回目の）のビバーク点はそれなりに適していた所ですし。
燃料と食料には余裕がまだあったみたいですからね。ないときは一か八かもありだとは思いますが何より仕事に穴を開けたくなく避難小屋まで行ければあとはなんとかなると思ったのでしょうね

35:底名無し沼さん
17/02/01 13:10:54.51 G0dwPaxj.net
仕事抜きにしても、もし自分だったら適切な判断が出来たかどうか？甚だ疑問だ。現状が辛い状況だったらどうしてもその場を動きたくなる。メンバーも色々言うだろうし。

36:底名無し沼さん
17/02/01 13:52:39.68 aD5Ff/fr.net
年取ると謝るとか失敗認めるとか恥をかきたくないとか変なプライドが

37:底名無し沼さん
17/02/01 15:40:20.77 TyDGmYgp.net
慣れゆえの慢心、リーダーがいることでの依存
やはり登山は1人がええな

38:底名無し沼さん
17/02/01 22:52:35.46 G0dwPaxj.net
>>35
リーダーが新聞記者で登山ガイドだったのが大きかったかも知れない。自分が遭難記事に出ることをリアルに想像してしまったのかも。

39:底名無し沼さん
17/02/02 03:54:01.62 nmNlc2rl.net
小屋に備え付けのシャベルですき焼きって
不衛生だし鉄の味がしそうだな。
なんか通ぶった中年がムリしてやってるみたいであんましかっこいいモノではないな。
そんな形だけで装備や事前の準備がなってないから起こるべくして起きた事故なんだろうという気がする。
厳しいようだけどコッヘルで雪洞掘らなきゃならないような奴らは雪山に行く資格ないだろ。

40:底名無し沼さん
17/02/02 07:19:50.45 iX4LUfnx.net
>山岳ガイドのリーダーは遭難防止百戒というものを作ってて視界不良の場合は動かずに待つ�

41:ﾗきという信念があったそこまでやっていながら何故生かされなかった

42:底名無し沼さん
17/02/02 07:58:27.24 yd9Kk4Dm.net
>>39
「百」戒って作り過ぎ、作ることが目的になってたんじゃね？

43:底名無し沼さん
17/02/02 08:18:45.58 fuRewJnW.net
不備だった装備
・ツェルト
・ラジオ
・携帯ショベル
・GPS携帯(現在だったら)
あと何かある？

44:底名無し沼さん
17/02/02 10:55:54.74 nmNlc2rl.net
>>41
きちんとした判断ができる脳味噌

45:底名無し沼さん
17/02/02 11:00:32.84 6LwJssGF.net
>>41
・予備日

46:底名無し沼さん
17/02/02 14:35:38.99 klAL9K3D.net
エスケープルート、中止する気象条件、登山計画書を家族や所轄警察に提出
緊急でなくとも雪洞ほって風よけ休憩を前提か
こないだ雪山で一緒になったグループがスコップとノコギリ持参してて山小屋までの途中雪洞ほって昼めし休憩の場所を作ってたの見てなるほどと思った
緊急時以外でも風が強いと停滞時に体が冷えるからね

47:底名無し沼さん
17/02/02 18:33:52.96 g31VIgjy.net
雪洞を作る訓練にもなりますね

48:底名無し沼さん
17/02/03 04:25:27.38 veCoadYJ.net
NHKはもっとこういう番組作ってほしい
一部の山小屋の営業活動に加担してるような糞番組ばかり

49:底名無し沼さん
17/02/03 09:14:24.67 LMWPz5V9.net
3日目の朝の判断って難しいよな。下山強行して助かった可能性も、停滞して凍死する可能性も両方あり得たわけだし。

50:底名無し沼さん
17/02/04 11:45:35.14 EQWoavgR.net
>>12
うんこ埋めるのに使ったかもしれんよな

51:底名無し沼さん
17/02/04 14:08:36.69 wQrj/tl9.net
だよね～よくやるよね。

52:底名無し沼さん
17/02/04 23:27:01.97 2j5iWhKf.net
冬山で天気予報聞かないってどんなベテラン山岳ガイドよ

53:底名無し沼さん
17/02/05 08:51:41.14 ZDClcW/y.net
ラヂヲは「聴かなかつた」といふだけで
「持つていかなかつた」のでは無いのだらうか？
何れにせよ、慢心と言ふのは怖ろしきこと哉。

54:底名無し沼さん
17/02/05 13:19:34.50 XPtb98uS.net
>>51
聴かなかったら同じだよ。むしろ荷物が重くなるだけで無い方が良い。

55:底名無し沼さん
17/02/05 13:28:48.90 ZDClcW/y.net
>>52
ちがうだろw
無い方が良いの前にちゃんと聴けよ、って思うぞ。

56:底名無し沼さん
17/02/05 14:53:51.89 QKeq8Lgl.net
不思議に思うんだけど、なんでツエルトと
スコップ持ってかなかったんだろうね？
自分なんて雪山が怖い＋ガイド含め他人を信用しない性質だから、雪山講習会や
ガイド登山の時ですら、ビバーク用にツエルト＋スリーピングマット＋薄手のシュラフと予備のヴィヴィサック
持ってってるよ。　だから、日帰りでもザックはパンパン（笑
　
よくグループで行動していて、団体装備で山岳テント持って行ってるから
ツエルト不要とかいう人いるけど、テント担いでいるメンバーが滑落してテントが遥か彼方へとか
ホワイトアウトで自分だけ、道迷いするとか考えないのかなと思う。

57:底名無し沼さん
17/02/05 15:40:04.80 IF4ffAsD.net
遭難時パーティー分離して助かろうとか言う奴の発想
テント持った奴助けに行くに決まってるだろ
いかにもパーティで登山した事ないことを物語る

58:底名無し沼さん
17/02/05 15:43:13.75 XPtb98uS.net
基本的に他人に頼らない。どんなに慎重になっても遭難�

59:ｷる時はする。そしていざ遭難した時は普段の心掛けが生死を分けるんだろうね。

60:底名無し沼さん
17/02/05 16:04:25.04 IF4ffAsD.net
オオ、ボッチが釣れる釣れる

61:底名無し沼さん
17/02/05 16:14:25.25 XPtb98uS.net
別に心掛けとしては悪くないだろ。
テント持ってる奴を助けに行くから、
個人でツェルト持つ必要は無いと言いたいのか？

62:底名無し沼さん
17/02/05 16:17:52.58 ZDClcW/y.net
個人的には
共同装備にテントあるからツエルト持たないとか、
地形図はGPSやスマホあるから不要とか、そんなんとは冬山に一緒に行きたくないな。

63:底名無し沼さん
17/02/05 17:25:07.38 IF4ffAsD.net
テントベースにして頂上アタックとかならツエルトは持つ
そうでないなら要らない
これを装備の軽量化という
マンパワーの最適配分としておこう、遭難防止に大変役立つ

64:底名無し沼さん
17/02/05 17:59:30.95 lqTPq+s/.net
そして>>60は帰らなかった

65:底名無し沼さん
17/02/05 18:43:42.56 XPtb98uS.net
でもこの遭難事故でツェルトあったら助かったか？と言ったら疑問だな。そもそもこの暴風雪下で役に立つのかな？

66:底名無し沼さん
17/02/06 22:36:07.53 f7CLuYlu.net
>>62
シャベルとツエルトあれば助かったんじゃないの？
食い物はあったらしいし

67:底名無し沼さん
17/02/07 08:54:31.67 T1BOQWky.net
あっても下山強行してたと思う。

68:底名無し沼さん
17/02/07 11:45:32.03 Fq0BRdvn.net
翌日仕事あるから…
これが致命的な判断ミスを招いてると思う
日本人のいい面でもあるが悪い面でもある

69:底名無し沼さん
17/02/07 12:27:19.65 aPkW0eNg.net
次の日の仕事、穴を開けたら迷惑かける→翌日以降、永遠に穴を開ける結果に。

70:底名無し沼さん
17/02/07 13:02:39.72 T1BOQWky.net
新聞社、看護師、公務員、専門学校講師
割と固い職業の人が多かったんですよね。

71:底名無し沼さん
17/02/07 13:58:28.47 aPkW0eNg.net
雪山に行くのに天気を気にせずに行ける時点で狂ってるとしか。

72:底名無し沼さん
17/02/08 01:28:35.25 t5KdlwBZ.net
仕事に穴あけらんないからって強行するなら
何故もっと装備や計画をしっかりしなかったのかとは思う。
永遠の水かけ論だけど。

73:底名無し沼さん
17/02/08 09:37:08.25 p0EOHXRC.net
>>46
Nスペかクロ現でトムラウシのはやっていたな

74:底名無し沼さん
17/02/08 14:14:15.70 FgY0cpoQ.net
これもNHKの番組で見た記憶がある。
まあ相応に古い時期の話だけど。

75:底名無し沼さん
17/02/08 14:24:04.97 G9kUhKup.net
>>71
youtubeにあるよ

76:底名無し沼さん
17/02/09 22:05:25.57 EKJf4xwo.net
>>69
仕事に穴が開けられないと強行したが、そもそも仕事に追われ装備や計画の十分な検討ができてなかった。とも語られてる

77:底名無し沼さん
17/02/10 09:00:09.52 OozSuV9f.net
計画はともかく、個々で装備は用意するだろ

78:底名無し沼さん
17/02/10 09:30:05.50 y7UW/m+U.net
日本に生まれてよかったと思うけど、欧米のバカンスの長さは羨ましく思う

79:底名無し沼さん
17/02/10 12:24:27.96 M2iuNsKb.net
労働環境はクソすぎるわね

80:底名無し沼さん
17/02/10 12:26:47.68 M2iuNsKb.net
すぎるはちょっと言い過ぎだったかもしれん

81:底名無し沼さん
17/02/10 22:15:15.66 UPh0NP+T.net
1週間くらい有給まとめて取っても周りから白い目で見られないような環境なら死なずに済んだだろうなあ。

82:底名無し沼さん
17/02/11 10:48:30.61 G8yTNMBA.net
ちょうど今日が出発日ですね。23年前の。
そして各地に大雪警報が出ている。

83:底名無し沼さん
17/02/12 10:23:29.70 RsPpOIQi.net
今日は避難小屋に泊まった翌日。
朝8時半

84:避難小屋出発って遅すぎ。 5時には出発すべき。

85:底名無し沼さん
17/02/12 13:32:23.06 RsPpOIQi.net
その一点だけでも間違えなければ、遭難することすら無かったかも知れない。
基本中の基本

86:底名無し沼さん
17/02/12 16:36:27.95 qRv7VG/r.net
夜も遅くまで宴会しとるからや。

87:底名無し沼さん
17/02/12 22:33:12.88 TfhkhfjN.net
さまよったあげく、ハイマツ帯でビバークを決意する頃ですね。
焚き火もできたみたいですし燃料もあったみたいですね。

88:底名無し沼さん
17/02/12 22:39:58.20 RsPpOIQi.net
しかし気持ち的にはまだ深刻な状態では無かった。

89:底名無し沼さん
17/02/13 08:44:09.35 95XQ5AKu.net
2日目の

90:底名無し沼さん
17/02/13 08:48:50.75 95XQ5AKu.net
2日目の行程予定ってすごく短いんだよね。順調に行けば1時間ぐらい。温泉に早くつきすぎてもあれだし、明るく暖かくなってからの出発にしたのも仕方ないよな。自分だったら昼まで寝てたかも。

91:底名無し沼さん
17/02/13 09:20:05.36 TtGPbfWr.net
遭難状態かどうか自分では気がつくのが遅いんだろうね
ゆでガエルみたいなものです

92:底名無し沼さん
17/02/13 10:32:24.03 XEIPXqc1.net
ビバークしたら遭難でしょー
「みんなには黙っておこうね」とか危機感なさすぎ。

93:底名無し沼さん
17/02/13 12:41:38.77 95XQ5AKu.net
今日は猛吹雪で下山強行した日か。
2月13日（日） - 猛吹雪となったが、翌日の出勤を考え下山を強行。家形山避難小屋まで移動しようとしたが、白浜で暴風のため低体温症で動けなくなるメンバーが出る。
寝袋に入れて引っ張ろうとしたが暴風のため途中で断念し、パーティー全員がその場にとどまり、スコップがなかったため食器などで雪洞を掘り[注釈 6]、夜を迎える（この時さらに2人の意識が薄れていた）。
この時、リーダーが疲労のためか変調をきたしていたのを生還した男性が目撃している。

94:底名無し沼さん
17/02/14 08:23:59.91 BacmmkxL.net
2月14日（月） - 強い西風が吹き続く。朝の時点で低体温症からリーダーを含む4人が意識不明か死亡。
意識のあった3人（男性1人と女性2人）は下山を決意するが、うち女性1人が力尽きたため男女2人で9時に白浜を離れ、雪崩の危険がある西側を下りていくが力尽き、結局ビバークする。
一方、リーダーの山仲間が福島県警察本部に捜索願とともに覚えていた6人の情報を通報したが、ルートの詳細が不明のままだったため当初警察は動けず、他の登山者たちの目撃情報を元に6人の情報を割出し、捜索の準備に入る。
地元のラジオ福島でも呼びかけが行われたが彼らはラジオを持っていなかった。その後、夜に1人の家族が警察に捜索願を出したことから、ようやく7人全員の身元が判明。

95:底名無し沼さん
17/02/15 07:21:05.71 D2abknaL.net
2月15日（火） - 前日とは一転して晴れ間が広がっていた。13時過ぎ、2人はひどい凍傷になりながらも自力で滑川温泉にたどりついた。彼らの通報による捜索の結果、15時過ぎに白浜で5人の遺体が発見された。

96:底名無し沼さん
17/03/05 10:17:35.67 kFHPo/py.net
天気予報さえ聴いていたらな～
山岳ガイドだったら登山中止にしてたと思う。

97:底名無し沼さん
17/03/11 01:20:23.98 x5ezHY8U.net
今は今でネットで叩かれるからと無理して死ぬやつそこそこいるだろうな
とパンパカスレ見ると思う

98:底名無し沼さん
17/05/22 21:14:36.79 AD3TdleN.net
>>33
ワロタ

99:女(2007欧州アルプス完全制覇)
17/06/06 20:26:54.59 1EjohQjr.net
ラジオの天気予報は聞かないわ
ツェルトは持ってこないわ
避難小屋の備品で肉焼くわ
リーダーの「遭難防止百戒」には悪天候で視界が効かない場合には動かずに待つべきとか書いてるクセに動き回って体力消耗。

山の神様が天誅下したんだよ。

100:底名無し沼さん
17/06/07 18:13:02.22 Tz4X6i07.net
ビバークって恥ずかしいことかな？
毎年ビバーク自慢してるんだけど。

101:底名無し沼さん
17/06/09 08:36:52.22 9v9AohU2.net
この遭難ですか、疑似好天とかじゃ無く論外の天気です。
３連休家でゴロゴロしていたら母親から心配する電話が有りました。
「こんな天気で山には行かない」当たり前でしょう。
KO 山荘に泊まったら小屋番が戻らせたでしょう。
その後泊まった時に小屋番色々言っていました。

家型の避難小屋出たのが９時、何を考えているんだ、遅くとも６時には出ろ
さっさとスキーで下れば板谷に降りる。
別に滑川温泉に直行しなくても良い。
ツェルトも持たないスキーツアーとか度素人の集まりです。
大沢の櫻井さんとかよく知っています。
画像はKO山荘泊まって谷地平小屋に来た所です。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

102:底名無し沼さん
17/06/16 00:18:25.94 +bN7yswy.net
反論されそうだけど運もあるよな。
何十年ぶりかの豪雪、それが3連休にぴたりとはまり、朝方は晴れていた。

103:底名無し沼さん
17/08/10 18:35:33.95 8gQTCMMv.net
このリーダーの装備や行動を見ると、山岳ガイドの資格なんて何の信用性もないね
登山歴1年でもこのリーダーより的確に行動できる人うじゃうじゃいる

104:底名無し沼さん
17/08/20 18:56:25.79 fQY2D3Rz.net
死へガイドしたと考えれば一流のガイド
2人逃してなければ超一流だった

105:底名無し沼さん
17/08/24 02:44:49.91 5I40I2ya.net
>>33
一回目のビバークで既に意識朦朧とした人出て
リーダーも奇行出てきてたんだよ

106:底名無し沼さん
17/08/24 02:46:04.39 5I40I2ya.net
>>44
ここは戻る以外にエスケープルートはない
降りる尾根間違えたら沢に降りてしまう
厳冬期の深い沢降下はほとんど死を意味する

107:底名無し沼さん
17/08/24 02:50:02.58 5I40I2ya.net
>>47
このルートは下山する尾根分岐を見つけるのが難しくて有名なルート
滑る所が少ないので今は人気はないが
晴れてたら下も見渡せるし
雪が降らなきゃ目印が一杯あるけど
一度こういうルートを降りたら
ここは視界1mでも降りられるルートかどうか考えとかないといけない
二度目が悪天候の時どうするか判断材料になる
そういう事は考えてないリーダーだったと思う

108:底名無し沼さん
17/08/24 02:54:50.99 5I40I2ya.net
>>65
>>66
>>67
>>69
>>73
仕事の話は行動中もしていたと
生存者の証言にあったと思うが
事故になった事と月曜の仕事の懸念は
ほとんど因果関係がない
むしろ月曜の仕事が本当に重要だったなら
一番安全な初日のルートを折り返すコースを選んでいただろう
それよりも問題だったのは
先に進んでも何とかなるだろうという根拠のない期待

109:底名無し沼さん
17/08/24 02:56:46.76 5I40I2ya.net
>>80
エンジョイ優先のグループだから出発�

110:ﾍどうしても遅くなるわな朝弱いとか堂々と言う奴もいるしそういうグループが悪天時に行くコースじゃないのにな

111:底名無し沼さん
17/08/24 19:10:30.22 mmGJnmZv.net
まあ人災だな
初心者以外には学ぶべきところもないくらい当たり前を無視して死ぬべきして死んだパターン
ガイド資格って本当意味ないね

112:底名無し沼さん
17/09/01 22:29:15.95 mYgwC4JkF
生き残り平柳、平岡のふたりは酷い凍傷を顔と手足に負ったらしいけど
話から耳鼻、両手足の指全滅の気がするんだが気のせいか？

113:底名無し沼さん
17/09/01 22:57:00.50 mYgwC4JkF
顔でないから、生存者は放送できない姿＝後藤伍長みたいな姿の気がする

重なった疲労
マイナス１０度以下
低体温症

まるで八甲田山
銃やそり、装備を命令上捨てられない、無理矢理フル装備のガチムチの帝国軍人＝体力超人と現代の一般人
疲労が重なり似た状況になった感じになった気がします

しかも見込みのだろう発進
これは人災だな
子供の頃、白浜とか吹きっさらしのなか食器で掘るとか怖かったです
なんでこんなことしたの？こうなったのって・・・

八甲田、ここも調べてしったけど人災じゃん
動けなくなった仲間がでたとき動けるうちに誰かをツーマンセルで慶応に連絡していれば全員とは言わずとも数人なんとかなったかも

もしくはカードだしておけば・・・
遅れていたから慶応で用心で一応わたしておけばだけど、避難小屋での宿泊とめらるとおもったのかね？

用心は必要だよ
雪山では雪の中で人間があっさりしぬと小原伍長も言ってたし

114:底名無し沼さん
17/09/15 20:24:27.62 xH79GKRx.net
ネタだよな

115:底名無し沼さん
17/09/16 20:39:32.17 wQhc6Fmc.net
学ぶべきとこすらないという珍しい遭難

116:底名無し沼さん
17/09/17 18:14:02.08 2EWGMHbs.net
>>110
冬山では天気予報を聴こう

117:底名無し沼さん
17/09/23 19:20:09.29 qRrVYJdP.net
>>111
当たり前過ぎて学ぶとこないね

118:底名無し沼さん
17/09/23 22:07:50.42 V9qE8HXM.net
111ゲットなら心願不成就ニート野郎はちんちん腐って氏ねｗ

119:底名無し沼さん
17/09/24 18:17:23.39 mf8NbPA0.net
色々とダメな人達で死んで当然みたいな実力と頭
だけどそんな事より何より、
＞小屋にあったスコップで焼肉宴会
ここが一番無理ゲーw
よく使えたよな

120:底名無し沼さん
17/09/24 21:49:03.62 hlcope/z.net
確かにこわい。持参したならまだしも、何に使ったかわからんし。

121:底名無し沼さん
17/09/26 01:04:08.38 0TJ5SnJS.net
食材をスコップに直乗せしたとは限らんと思うが

122:底名無し沼さん
17/09/26 06:18:46.03 oyrPV+L5.net
直乗せしてるイラストがあった。メンバーが描いた。

123:底名無し沼さん
17/09/27 18:16:28.15 lUVSSitm.net
どうかなぁ
はっきりそう書いてるとか、写真で残ってるなら確かだろうが、イラストじゃなぁ。
見てないからなんとも言えないけど
クッキングシートやアルミ箔を敷いてても、イラストでは省略するかもしれんし

124:底名無し沼さん
17/09/29 07:20:14.68 XR+uztXy.net
そうだな、いくら何でも直焼きは無いでしょう

125:底名無し沼さん
17/09/29 18:37:37.47 fE2wKklF.net
きったないヤツらだよなｗ

126:底名無し沼さん
17/09/30 20:00:56.53 DdPfWGWj.net
このヘボパーティーは同情出来るところが皆無なのが逆に凄い

127:底名無し沼さん
17/10/01 09:37:09.81 JfgiN/TG

128:.net

129:底名無し沼さん
17/10/01 11:39:20.06 a0bcpe8Q.net
スコップで肉を焼き
アルミのお椀で雪を掘る

130:底名無し沼さん
17/10/01 13:47:28.98 JfgiN/TG.net
ていうか行く前に天気予報チェックしなかったのかな。今と違って週間天気予報とか無い時代？

131:底名無し沼さん
17/10/01 19:45:15.03 uY8hSiNn.net
何時代よそれ…

132:底名無し沼さん
17/10/02 20:24:03.71 xF22JXOm.net
一番最新でも江戸時代とかじゃないか？

133:底名無し沼さん
17/10/03 22:51:49.66 ZHBIVc+D.net
ユーチューブの動画のコメント欄を見ていて思ったんだが・・・・
何十年経験を積んでいてもアクシデントを経験してそれを乗り越えなければずっと初心者同然のままなんだろうか
ヒヤリハット体験、ちょっとした遭難を経験しなけば一人前になれない？

134:底名無し沼さん
17/10/03 22:58:02.73 ZHBIVc+D.net
７人中４人が一人暮らしだったというのが気になる。
全員４０代以上なのに。
俺も４０代一人暮らしだが今の４０代と当時の４０代は
違うからな。

135:底名無し沼さん
17/10/04 20:03:23.16 P9RLFkCP.net
>>127
ヒヤリハットしてもそれを本人がヒヤリハットだったと認識出来なければ意味がない
登山歴○年も全く意味がない
本人がリスクマネージメント出来るかどうか想像力があるかどうかが大事
登山歴30年が登山歴1年よりアホな行動を取るなんてのも珍しくないし、最近は山岳会の呆れるような行動も多い

136:底名無し沼さん
17/10/04 21:42:29.47 9MzrNLMj.net
リーダーは、前回の楽しかった山行のイメージが強かったのかもしれない
厳しい世界に足を踏み入れている事を、忘れがちになる位に

137:底名無し沼さん
17/10/05 19:36:29.07 3fd7MHa2.net
つまりは>>129って事か

138:底名無し沼さん
17/11/01 20:09:45.66 elkgNrXf.net
十中八九ウンコ相手に使った事もあるだろうスコップで焼き肉ｗ
死んだ方が幸せだったろう

139:底名無し沼さん
17/11/14 19:43:44.65 Fxm+gvhQ.net
生き残った女がヘラヘラ笑いながらインタビューに答えてたのが不気味だった。

140:底名無し沼さん
17/11/14 20:02:59.91 uRU+C9yr.net
あの日俺は高湯のあづまスキー場（今は無い）に居た
風が物凄く強い日だった
あの天候で雪山登るなんて信じられん

141:底名無し沼さん
17/11/15 20:28:22.89 gtYzGT9L.net
悪天候でも登りたい気持ちはまあ分かる（こいつらの行動、判断力はアホだが）
小屋にあるうんこスコップで焼き肉が全く理解できない
想像力の欠如って怖ろしい

142:底名無し沼さん
17/11/15 20:43:33.68 kWXCNSZH.net
幾ら何でも直焼きはないだろ。
ホイルとか使っただろう。

143:底名無し沼さん
17/11/15 20:45:40.10 gtYzGT9L.net
うんこスコップでもアルミホイル巻けばokって思考も怖ろしい
どんな家庭で育てられたのかと思うとマジビビる

144:底名無し沼さん
17/11/16 16:07:10.86 CKk2l2cI.net
しつこいヤツだな

145:底名無し沼さん
17/11/16 19:46:53.89 wUVp0sPI.net
避難小屋にあったスコップにホイル巻いて焼き肉やろうなんて言われても困っただろうな
意見具申出来ないほど権威勾配が極端だったのかね
ちょっとでも山やってる人ならそれ糞尿・・・と想像して嫌だったと思う
こういうパーティー内の関係もアホ遭難の一要因だったのだろうね

146:底名無し沼さん
17/11/17 20:33:18.94 fxW0c7rt.net
事故報告一通り読んだけど同情できる点が何一つないのがすごいね

147:底名無し沼さん
17/11/23 11:16:25.46 Mvf7s4KI.net
>>139
山好

148:きな人が集まった仲良しグループでは？あんまり上下関係とか無さそうな感じ

149:底名無し沼さん
17/11/23 20:50:56.10 sd4OsB4v.net
上下関係なかったら糞尿スコップ焼き肉なんてホイル巻こうが何しようが断ってるだろう
たまたま条件良い日に上手くいったクルクルパーが経験値あるふりしてパンパカ主導
登山年数とか全く関係ないから面白い

150:底名無し沼さん
17/11/24 09:21:38.71 rpz4RbkQh
これとトムラウシ遭難のビデオを登山口にある小屋で流せば多少今後の遭難防止に繋がるかも

151:底名無し沼さん
17/11/24 18:54:22.46 25v3+3KI.net
なんであんたはそこまでスコップ焼肉にこだわるんだ？
それ自体は遭難と直接関係ないだろう

152:底名無し沼さん
17/11/24 19:58:24.48 s8Dgj+n5.net
遭難自体はウンコ以下じゃないかこいつらの行動

153:底名無し沼さん
17/11/25 04:14:51.35 9T+kro7Q.net
>>144
ボッチがリア充集団に嫉妬してるんだろ

154:底名無し沼さん
17/11/25 19:25:20.57 D5v3pAcl.net
あれがリア充とはこれ如何に

155:底名無し沼さん
17/11/28 19:51:45.13 FwvZOg2S.net
要はうんこ焼き肉して寒さに震えてコッヘルで雪掘って死んじゃった人達だいね
充実・・・してたのか

156:底名無し沼さん
17/11/29 17:54:50.69 9KAir0Jd.net
うんこへの執着ぶりが半島人並みでキモい

157:底名無し沼さん
17/11/29 19:54:52.60 Y2VhdWvL.net
このパーティーの山行の過程は笑われて当然だけど、もうパンパカしたのだしウンコ食ったのは忘れてあげるのも優しさだよね

158:底名無し沼さん
17/11/29 20:27:44.97 OCh9QkYm.net
ウンコウンコってワイエディみたいなのがいるな

159:底名無し沼さん
17/11/30 13:45:34.06 H+ZFVhqx.net
どんな味だったんだろうんこ

160:底名無し沼さん
17/12/07 20:37:21.71 RSzL1u45.net
このパーティー、出だしから遭難死まで同情すべきとこも学ぶとこもないってどういう事だ
正に>>129

161:底名無し沼さん
17/12/18 17:38:08.38 wVtK2vbn.net
【埼玉】秩父のトレイルランで男性死亡　バランス崩し崖から滑落か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
崖から滑落か…男性死亡、秩父のトレイルラン大会「道幅は広かった」　　昨年も道に迷った男性が滑落死　[ 埼玉新聞 2017.11.18 ]
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
　１８日午前９時５５分ごろ、秩父市などで行われていた山道を走るトレイルランニングの大会運営者から救助要請があった。県の防災
ヘリコプターで、同市浦山の登山道の斜面で倒れていた東京都世田谷区桜丘１丁目、会社員道明誠一さん（５４）が救助されたが、滑落
して頭を強く打ったとみられ、搬送先の病院で約２時間半後に死亡が確認された。
　秩父署によると、現場は大持山（標高１２９４メートル）へ向かう尾根で、向かって右側に崖があった。道明さんの前方を走っていた
参加者が物音がして後方を振り向くと、道明さんは見当たらなくなり、バランスを崩して崖から約１００メートル滑落したとみられる。
　大会は「ＦＴＲ１００＆ＦＴ５０」。秩父市から飯能市までの山道を往復して約１００キロ走るコースには、道明さんを含む約６５０人が参加し、
午前５時に道の駅ちちぶを出発していた。事故を受けて、大会は中止された。
　大会関係者によると、大会は今年で３回目で、道明さんは２年前も約１００キロを走るコースに出場した。コースで危険な場所には
ロープを張り、誘導員も配置するなどして、安全対策を実施していたという。関係者は「道幅も広く、危険ではない場所と考えていた。
参加者が亡くなったのは非常に残念で、安全対策を再検討していきたい」と話した。
　昨年１０月には、昨年の大会で約５０キロを走るコースにエントリーしていた都内の男性＝当時（５２）＝が練習中に秩父市内の
山中で道に迷い、浦山川に滑落して死亡している。
＜ FunTrails 100K Round 秩父＆奥武蔵　[大会概要]　＞
URLﾘﾝｸ(fun-trails.com)

162:底名無し沼さん
18/01/10 00:41:54.81 xXUcw9kJ.net
「ビバークした、なんていったらバカにされるから内緒にしておこう」
これだけでもこの山岳会（横浜の『蝸牛山岳会』）の安全軽視の姿勢がよくわかるな。
ここのＨＰの登山記録とか見ても、「視界不良だけど前進」とか
「時間押してるので、悪天候だけど強行下山」とか、素人ながら『大丈夫なのか、これ？』
と言いたくなるような記述がいっぱい出てくる。
>>129
「遭難防止百戒」とやらも、つべの映像をよく見ると『装備が多すぎるとスキーが楽しめないから、ほどほどに』
とか、「遭難しないため」よりも「山スキーを楽しむため」の百戒の色合いが強いみたいですね。
『坂根さんの企画する旅行は、いつも楽しい』と仲間内で評価してほしくて、中止の決断が出来なかったのでしょうかね。
だとしたら、全くリーダー失格なんですがね。

163:底名無し沼さん
18/01/11 08:17:00.49 MgyRnKyv.net
百箇条にスコップで調理はしないを追加したのかな

164:底名無し沼さん
18/01/11 12:06:38.77 WUr/COpB.net
スコップ焼き肉はもう言わないであげてw

165:底名無し沼さん
18/01/15 08:52:49.01 L10RcJc3.net
なぜ山荘じゃなく避難小屋に泊まったのか？
そこなら小屋番の人が天気など行動方針を教えてくれたはず。

166:底名無し沼さん
18/01/16 02:10:42.68 3nvf++ME.net
生存者はやっぱ重度の後遺症が残ったんかな

167:底名無し沼さん
18/01/16 19:24:44.79 h9bXcL0e.net
自称上級者がそのコース行った事あるよというだけで安心しちゃうものなのかね？
出だしから躓いてるけど誰もなにかおかしい、やばいと思わなかったのだろうか
山行に関しては疑問でさえないと思うのだけど、パンパカ脳だとこんなものなのかね
経験って本当にアテにならないねえ

168:底名無し沼さん
18/01/20 21:58:53.33 nqeHrqh3.net
まあ遭難してる時点でアレな人だし
どんな山登ってもケツ丸出しで死ぬのもいる
結局はそんなもの
ダメなやつはいつかボロが出る

169:底名無し沼さん
18/02/04 10:49:10.93 DB4/VpIT.net
遭難防止百戒の中に登山計画書を出すとか、天気予報を聴くとかスコップやツェルトを持っていくとか無かったんか

170:底名無し沼さん
18/02/06 22:00:57.84 cfLpQXTg.net
タクシーにスキー積めねえ！
↓
なんか違う車、車！
↓
時間かなり狂った～

冒頭の時点でかなり杜撰な計画が透ける
この手に撤退なんて思考はそもそも無理

171:底名無し沼さん
18/02/08 14:11:42.88 lDQH97pz.net
NHKスペシャル書き起こし
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

172:底名無し沼さん
18/02/09 20:13:54.57 mBRapC2a.net
やっぱ東京住みはダメだねえ
自称多い

173:底名無し沼さん
18/02/09 20:18:50.39 8eSlv5uC.net

174:今年も三連休が近づいてきたな。山行く人は気をつけろよ

175:底名無し沼さん
18/02/22 09:54:53.48 SQ70x9IN.net
>>164
うーんやっぱりバカにしか見えん
トムラウシのガイドといい、このリーダーといいガイド資格ってアホ発見器になってるような

176:底名無し沼さん
18/02/22 13:04:49.70 hmRfSfPo.net
ていうか山行く前に週間天気予報をチェックしなかったの？
みたけど予報では悪くなかったのかね。

177:底名無し沼さん
18/02/22 20:28:01.68 L9V9EgCR.net
山入る前の週間天気予報を頼りに縦走するやつなんて死ぬだろ
あ、死んだのか
確認したのが前々日のテレビの天気予報のみでラジオすら持ってないとこもトムラウシのガイドそっくり

178:底名無し沼さん
18/02/25 10:38:52.03 hOlCq56Q.net
1日目のグダグダで既に疲労したメンバーがいて、パーティが間延びしてるんだよね。
それでも慶応山荘をスルーして避難小屋に向かったのはスコップ焼肉が食べたいから。
この願望が行動基準になっている、結構大きな要素。

179:底名無し沼さん
18/02/25 13:14:05.60 By7cOrC8.net
スコップ焼き肉＝周りに迷惑＝人がいない避難小屋という思考は結果死ぬ要素の一つだったよね
少なくとも天気予報確認する手段すら持ってない装備不足のやつらが行っていいとこじゃない
つうか避難小屋泊前提で山行してる時点でアレな頭だけど、意外と多いんだよなこの手

180:底名無し沼さん
18/02/25 20:06:48.37 kjkPV3Ha.net
全てに優先してやりたかったスコップ焼肉を喰えて死ねたんだから本望だと思う。部外者があれこれ言う事じゃない。大願成就といえる。

181:底名無し沼さん
18/02/25 20:15:07.62 By7cOrC8.net
避難小屋のスコップと言えば当然うん○埋めスコップとしても使われてるのだけど生き残った２人はおなか大丈夫だったのかな

182:底名無し沼さん
18/02/27 19:36:11.36 q8KQ91ir.net
>>169
当時の予報の精度がわからないけど強い冬型の気圧配置になるとかわからないものだったの？

183:底名無し沼さん
18/02/27 20:18:46.41 UJa64fRI.net
天気予報なんてのはあくまで下の予報であってそれしか見ずに山に入るなんてのは問題外
で、山中で天気図を作成する能力なくてもラジオすら持ってないのがナンセンス
山入る前の週間予報の精度は～？なんて言ってる時点でパンパカ脳

184:底名無し沼さん
18/02/27 20:26:40.30 IeL7XuX9.net
強い冬型になってたら最初から行かない選択肢もあったかと。安全側に考えて。

185:底名無し沼さん
18/02/27 20:47:08.52 UJa64fRI.net
ラジオすら持たないやつらに安全なんて意識があるわけないだろ

186:底名無し沼さん
18/02/28 08:31:33.87 G2P10iQG.net
遭難防止百戒を作りながら、天気予報を聴かない、登山計画書を出さない。
なんかチグハグな印象。

187:底名無し沼さん
18/02/28 09:03:34.36 nWcjIt7R.net
遭難防止なんちゃらはポーズだからだろうな
やってる事は素人以下

188:底名無し沼さん
18/03/01 08:13:49.35 aK8ak0/V.net
遭難防止百戒作った！これで安心。
俺たちベテラン。素人は作って無いんだろうなー。
こんな感じか

189:底名無し沼さん
18/03/08 12:41:27.20 FFffhNgG.net
敢えて避難小屋に行ったのは、仲間だけで気兼ねなく騒ぎたかったからだろな
山行は日常のストレスの発散も大きな目的だったんだろうし
気持ちはわからんでもない
愚かな判断だったのは間違いないが

190:底名無し沼さん
18/03/14 22:11:57.98 4eTm0AL4.net
リーダーに同じコースの経験もあったみたいだし油断とか過信しちゃったのかな
代償が大き過ぎすぎたけど
パーティーならではの遭難に感じる

191:底名無し沼さん
18/03/15 16:33:51.07 EapLaZ2Q.net
遭難防止百戒を作ってたというのがね
これで難しい山も大丈夫、今回は簡単な山なので適用外
そういう感じだったんじゃないかな
普段登ってて、低山でも想像以上に疲労したってことが自分もある
簡単�

192:ｾからこそなめちゃうんだよなそしてなめるのが一番怖いんだろうね

193:底名無し沼さん
18/03/16 13:29:01.75 B3kRZ9Gs.net
遭難防止百戒に
1.動けなくなった人はその場に置いて行く。
この一文さえあればなぁ。

194:底名無し沼さん
18/03/20 19:56:45.24 9Ml83mSl.net
元々守る気がない作って満足百戒だから何を入れようとパンパカしてただろう

195:底名無し沼さん
18/04/03 14:41:31.04 qRSaESBs.net
寝るな！寝ちゃイカン！(*>д<)ビンタ！

196:底名無し沼さん
18/04/04 21:00:50.70 zy3ub0tn.net
>>164
グダグダだな
なんだこいつら(笑)

197:底名無し沼さん
18/04/05 21:31:18.88 deE8V85X.net
登山歴とかガイド資格とかホントあてにならんよね

198:底名無し沼さん
18/04/11 08:53:10.75 qpfy8oeL.net
多少勿体ない思いがあっても、登山口からでも引き上げるヘタレ人間である事が大事。

199:底名無し沼さん
18/04/11 19:36:48.25 Ui6CKt1A.net
自分で作った遭難防止百戒をことごとく破ってるのが失笑
教訓も同情もないギャグ遭難

200:底名無し沼さん
18/04/14 20:05:17.63 HCYzuhCZ.net
その自身が作った百戒だかを見てみたい
そして照らし合わせたい

201:底名無し沼さん
18/04/17 00:00:53.50 V5nkVe2N.net
吾妻MAX

202:底名無し沼さん
18/05/10 08:26:25.82 EU3q9UUR.net
仕事の忙しさを理由に装備の確認を怠るその甘えが結局自分たちを死に追いやってる
なぜかラジオやツェルト不携帯で天気予報も確認せず登山届すら出してない
家族に行き先をちゃんと伝えてない人だらけ
いろいろとツッコミどころ満載で反面教師にすらできない

203:底名無し沼さん
18/05/30 13:20:25.01 /5D4H64U.net
でもこのレベルの登山者って今でも多いと思うな。ただ「運良く」何事もなく済んでるだけで。

204:底名無し沼さん
18/05/30 17:02:33.49 yWVr7jlt.net
そんな気はする

205:底名無し沼さん
18/05/30 20:12:35.68 C500q6Ay.net
日帰りなのに、もし何かあったらとモバイルバッテリーを持ち、ラジオを持ち、予備電池を持ち、必要以上に食糧や水を持ち、ツェルトをザックに忍ばせて‥とかやってるとけっこう重くなる
別にそれはいいんだけど、そのオレの横を500のペット1本を手に持っただけのランパンランシャツのトレランが通り過ぎて行くとなんだか奇妙な気になる
どっちが正解なのか分からんが、結局は結果論だよなぁ

206:底名無し沼さん
18/05/31 01:03:36.63 72Umxy6r.net
そして５人は帰らなかった ① 吾妻連峰・雪山遭難を辿る - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

207:底名無し沼さん
18/05/31 14:52:24.58 nOp5l5zE.net
まあ親子2人で痛ましい事になったのもツェルトやら行動食やら用意してたら違った結果になった可能性は高いんじゃないかなあ
等と考えるとやっぱある程度供える方向に向くな

208:底名無し沼さん
18/05/31 19:44:05.06 KPWgTOrc.net
日帰りでツェルトどころか余分な食糧すら持ってないのは驚くほどいるよ
下手すると雨具さえ持ってない
ザックの中がペットボトル2～3本、タオルによくて一枚の上着
こんなのザラ

209:底名無し沼さん
18/05/31 21:01:22.31 Mk54F4ag.net
大半はそんなもんでしょ。
自分が遭難するなんてことは考えない。
そして大半の登山者は無事に登山人生を終えるわけで。

210:底名無し沼さん
18/05/31 21:11:39.65 KPWgTOrc.net
そして自分はその大半の１人になれると信じてるんだよな
若しくは今まで大丈夫だったからきれからも大丈夫かな
でもそれって、ここの

211:パンパカ主役達の大半と同じという皮肉

212:底名無し沼さん
18/06/01 01:29:54.22 WAOu9EXI.net
トレラン連中は滑落とか不測の事態で動けなくなったらどうすんだろ。食料もシェルターも無しに。

213:底名無し沼さん
18/06/01 08:11:27.32 +4fM5S++.net
あいつらはカッパもないよな
つうか逆に何をもってるんだ？

214:底名無し沼さん
18/06/01 11:25:47.73 WAOu9EXI.net
トレラン魂

215:底名無し沼さん
18/06/05 21:16:56.35 6foC9X8p.net
空身でどや顔

216:底名無し沼さん
18/06/08 10:36:46.66 /F+j0PSt.net
スコップの神様の逆鱗に触れた結果だな

217:底名無し沼さん
18/06/08 12:21:08.76 MfdXZoqR.net
これ最初の一人を見捨ててたら植樹帯まで行けた他の6人は避難小屋まで戻れたんじゃね
極限状態の場合、断腸の思いで仲間を見捨てることも必要なのかもな

218:底名無し沼さん
18/06/08 18:56:36.08 dGkq61ZP.net
あの場でも6人全員そう思ってたと思うよ
でも結局、7人はツアー客ではなくお友達集団だったから
誰もあの人を捨てようなんて言い出せなかった
逆にトムラウシの方は全員がツーカーの仲だったら結束して別の方法を取れたかもしれんと思うんだけど
こんな考えって浅はかかなぁ

219:底名無し沼さん
18/06/08 20:16:28.33 5cWs4TmH.net
>>207
そんな事言ってたら、まともに準備してまともな頭さえあればそもそも緊急時にならないというのがこの遭難のケース
そもそも論だわな

220:底名無し沼さん
18/06/16 21:25:55.27 6uxaa+3s.net
最初から間違ってるしな
自身らで作った遭難百戒だかを公開しろよw

221:底名無し沼さん
18/06/19 08:24:44.55 wJnvIRaR.net
1.必ず天気予報はチェックしましょう。
2.ツェルトは必ず持参しましょう。

222:底名無し沼さん
18/06/19 08:45:15.87 wJnvIRaR.net
スキー場のリフトが強風で止まっているのを確認した時点で下山すべきだったと思う。

223:底名無し沼さん
18/06/22 20:30:06.39 VavjXMwO.net
自分らで作った遭難百戒を晒して欲しい

224:底名無し沼さん
18/07/15 02:52:55.62 ZytNTaxT.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
――――――――――――――――♪♪

225:底名無し沼さん
18/07/15 08:30:30.25 L1U8JLBs.net
3.登山計画書は必ず出しましょう。
4.親族にも計画を伝えましょう。
5.スコップは必ず持参しましょう。

226:底名無し沼さん
18/07/20 19:32:46.05 3aORAvRM.net
ウンコスコップで焼き肉は不衛生です
止めましょう

227:底名無し沼さん
18/08/05 12:30:46.77 CnRUEwKZ.net
仕事に追われて装備の検討が十分にできなかった
ということだが、字面そのまま信用している人がいるのかな
7人そろって気象情報の入手手段であるラジオを持っていかないという
のがどうにも信じがたい
未だかつてラジオを購入したことすらなくて過去の登山でも同様だった
のではないかとの疑念が晴れない

228:底名無し沼さん
18/08/06 09:06:55.49 ogV39+PW.net
ていうか現地行く前に天気予報チェックしなかったんだろうか。突然低気圧が来たわけでもあるまいに。

229:底名無し沼さん
18/08/09 20:14:54.76 bUddXHbv.net
なんでウンコ食ったんだろ

230:底名無し沼さん
18/08/13 05:46:10.67 4ChZ+bwx.net
装備どうこうより避難小屋のスコップで肉焼いて食う方が遥かにありえないな
どれだけ念入りに洗おうがホイル巻こうが糞尿スコップで焼き肉は無理だわ

231:底名無し沼さん
18/08/14 20:41:54.01 l3w7sJtr.net
もしや大腸菌が脳に入っ

232:てパンパカ？

233:底名無し沼さん
18/08/17 14:52:58.09 FdMVT9aM.net
小屋のウンコスコップで肉焼いて食ったのちに、吹雪にまかれて食器で掘ったとかなんという皮肉ｗ
道具の使い方逆だよ、逆w

234:底名無し沼さん
18/08/31 00:12:21.16 dnrmzSYJ.net
最初に倒れたのは写真を撮っていた女性のようですが、雪中行軍の様子
をかなり離れた所から撮影していたり他者より余計に動き回った影響も
あったのかな
リーダーS氏の雪中行軍カメラ目線が強烈

235:底名無し沼さん
18/09/07 00:47:55.86 Mrcsfw0h.net
メロメロあづま
分岐点の標柱を暗くなるまで6時間も探し続けたというのが
理解し難いが、xx時までに見つからない時は引き返すとか
事前に決めないものなのか？

236:底名無し沼さん
18/09/07 19:36:28.31 zrr4UE0J.net
報告書読むと事前に決めてたのはウンコスコップで焼き肉だけだな
後は全部行き当たりばったりの素人以下の行動・思考
準備も判断も酷いレベル
教訓すらないお笑い系

237:底名無し沼さん
18/09/10 23:16:30.08 VJhTzGlH.net
スキー場リフト乗り場入口をパスしてできるだけ上まで行って
くれと要望したということは、路面凍結でマイクロバス運行不
可になっても登山口まで用意した装備で凍結路面自力登坂可能
と判断したということか
止まっていた4番目リフトが歩いている途中で動き始めた時点
で自分ならもっともらしい理由をつけてリタイアするな
自分も含めてアンラッキーを招く人物がいるにちがいないとの
非科学的根拠

238:底名無し沼さん
18/09/14 02:44:47.80 bV4OKVdk.net
>>225
お前なんべんおんなじこと書いてけつかんねん

239:底名無し沼さん
18/09/14 19:14:19.41 Y/vhZqBd.net
バカってちょっとイレギュラー起こるだけで対応できずに死ぬよね

240:底名無し沼さん
18/09/14 19:45:55.77 aGlGqNqJ.net
これいつの話？
GPSもスマホもツェルトも…は元よりラジオもガラケーもなかった時代ならなんとなく納得できる
明治大正の話かな？

241:底名無し沼さん
18/09/14 23:24:43.55 8kzgFmtf.net
ああ？と思ったがスレ立てする時に概要すら書いてないのかよｗ

242:底名無し沼さん
18/09/15 20:17:20.01 RofX2Nea.net
テントもラジオもなかった時代に違いない

243:底名無し沼さん
18/09/16 08:32:11.37 AQWBQdrR.net
新幹線やカメラはあったけどな

244:底名無し沼さん
18/09/17 17:27:43.83 wvPuHWeH.net
リーダーに権限（指導力）のない、女が多い烏合の衆パーティの典型例だよ。
同じような状況が大学山岳部みたいな上位下達組織ならもっとスムーズに意思決定できただろうに
（よい意味ではないけどね）
体力経験値の劣るメンバー（会員）を連れているときは、それなりに覚悟していくのにね、ふつうは。
ともかく最低なのは、前夜に翌日の天気予報を聞かなかったこと、これに尽きる。
天気図までひかなくても天気予報だけでも聞けば、見通しついて行動かわっただろうに

245:底名無し沼さん
18/09/17 19:05:37.73 ZnF/MZf7.net
こいつらが天気予報聞いてたからってそれに対応できる判断力ある訳ないでしょ

246:底名無し沼さん
18/09/20 19:55:40.41 HwScUb9a.net
天気予報士ってかなり難関な資格だからな
ちょっとかじったやつが引いた天気図なんて悲惨な遭難の引き金になりそう
黙ってラジオで天気予報聞けって話だな

247:底名無し沼さん
18/09/20 20:45:32.38 lJ8Lb

248:nu+.net

249:底名無し沼さん
18/09/25 20:16:05.18 JWoDp5IC.net
季節は関係ないな

250:底名無し沼さん
18/09/28 22:46:59.91 UbXu1tAU.net
この年に限らず登山届の提出場所が4番目リフト乗り場だと遭難7人組以外にも
未提出者が少なからずいたんじゃないかな
登山口付近ではなくて4番目リフト乗り場で登山届の提出受付というのは然る
べき理由があってのことだと思うけど、気付かずにスルーする人多そう

251:底名無し沼さん
18/09/30 18:17:01.74 wbHoCXpo.net
まあ、これのパンパカ原因は登山届出したかどうかじゃないしな(笑)

252:底名無し沼さん
18/10/02 16:06:34.17 NyqIESaz.net
登山は１人もしくは2人といった少人数で行くに限るよ
4人以上だと進退の判断に迷った時に確実に行く方になるもん

253:底名無し沼さん
18/10/02 19:41:41.21 7N8QvZwr.net
そりゃリーダーがアホなパーティーだけだろう

254:底名無し沼さん
18/10/02 20:35:41.25 5Ekvniw6.net
この場合最初に動けなくなった人に引きずられてしまった。だから同情の余地はあるな。置いて行けないだろ普通は。

255:底名無し沼さん
18/10/02 20:51:38.74 PAjea7fm.net
>>242
女性の体力を無視して避難小屋を目指したのが愚か
スキーを外して這って尾根を越えるとか無茶苦茶

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