【本音を】戦国祭り事 ..
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2:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/05 21:27:03.70 .net
またモメゴトかよ
関東

3:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/06 09:00:36.29 .net
関東で最も今、きな臭い団体のひとつ三鱗会。ボランティアを謳って主宰者に近づくが、いずれ母屋を奪い取ろうと画策してくる。引き抜き・策略当たり前。幹部に石和を追放された勝四郎=軍兵衛=修理亮を起用してる辺りで終わってる。

4:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/06 20:00:24.25 .net
お岩さんスレから記念カキコ

5:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/06 20:22:31.40 .net
同じく岩藤雀スレから

6:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/07 19:33:57.68 .net
>>3
最近凶暴化してきたのは勝四郎のせいかな
気に入らない奴は邪魔したり圧力かけたりタチ悪い

7:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/07 23:43:49.67 .net
>>3
身バレしない程度でいいから関東人じゃない俺にも詳しく聞かせてほしい
片倉組のサマよりひどいヤツなんているの?

8:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/08 19:56:36.41 .net
どっちもひどい
張り合える

9:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/08 21:46:20.71 .net
今までの流れだときな臭いのは

東が奥州片倉組と三鱗会

西が大阪城甲冑隊と甲援隊

って事?

10:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 12:20:47.68 .net
最初ニコニコ溶かして取り込んだらこき使う
それでいて朝令暮改
代表が私物化 町も手を焼いている
善意の協力者を手下や奴隷のように考えている
世話になった人に対しても平然と恩を仇で返す
ちょっとでも意見異なると切り捨て
長年貢献してきた地元の身内も次々と粛清
ヨイショする太鼓持ちだけはべからす
ソイツも気分で切り捨て
余所の町の活動や運営にも圧力かけて干渉
典型的な田舎の大将
俺の物は俺の物 ひとの物も俺の物

11:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 20:01:51.91 .net
それって鼻つまみな甲冑隊チェックみたいだ
軍兵衛、勝四郎、サマ、人民慶、河井、澤田、ひで。。。全員に共通してるな
そういうヤツらがなんの罰も受けずに笑ってるんだから終わってる。。。

12:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 09:00:03.09 .net
10>>三鱗会の大将??mixiの武州武士と流し旗って、ふたつのアカウント使ってるから注意!
    

13:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 09:01:38.09 .net
10>>三鱗会の代表?流し旗&武州武士って、ふたつのアカウント使ってるな

14:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 11:01:17.23 .net
流し旗って、以前にJMKが揉めてた・・・

15:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 13:02:58.18 .net
ほんと三鱗は人を使うだけつかってポイする団体。
まるでゴミのように捨てられる。
所属したらしたで、かなり拘束される。
圧力もすごい。

他の祭に来て、会長なんか挨拶にこい!と言う始末。
なんで上から目線なんだよ。
他の祭りで自分が一番っておかしいでしょ。

16:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 23:38:31.30 .net
>>15
なんだ三鱗って大阪城甲冑隊そっくりだな。。。あいつらも上田と松代で
同じような事したぞ、もちろん今年もな。

それと前に大阪城甲冑隊と甲援隊が裏でつるんでるって言ってたのな
手引きしてるんは一助朋月と雑賀衆の森本な、最近チョンの澤田が音頭とって関西のクズらが
一つに固まろうとしてるみたい。

甲援隊10月の津祭でサプライズやるとか言ってるらしい、また被害者が増えるんじゃないか。。。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 10:25:55.13 .net
片倉組とかあんまり接点ないからどうきな臭いのか分らないけど、スレはあるんだね。

【白石】奥州片倉組 其の壱【うーめん】
スレリンク(sengoku板)

18:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 19:54:26.93 .net
nanminhis:歴史難民[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:2-番)

2 :加藤 津久井甲冑隊/代表 :@gmail.com :2012/09/17(月) 19:50:18.00 HOST:softbank219204175044.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[219.204.175.44]
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
スレリンク(nanminhis板)l50
削除理由・詳細・その他:
・個人の取り扱い→個人名・住所・所属→3種
・法人・団体・公的機関の取り扱い
・固定ハンドルに関して→叩きについて

に抵触する可能性があるので削除依頼いたします。

19:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 04:45:14.70 .net
>>18

6 :不動 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★ :2012/09/17(月) 23:02:30.27 0
確認。有効な削除依頼の残件なし。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 16:29:18.61 .net
>>13
流し旗=武州武士=北原
複数アカウント(複垢)は明らかに規約違反

流し旗
URLリンク(mixi.jp)
武州武士
URLリンク(mixi.jp)

寄居町は規約違反する人間をのさばらせてるんだw

21:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 20:01:38.36 .net
>>18-19
ワロスw

22:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 20:06:40.48 .net
>>18
三鱗会の代表なら個人二類だろw
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
団体は原則放置

悪行を指摘されたら削除依頼とかwww
規約さえ守れないくせにどんだけ自己中

23:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 22:50:16.66 .net
>>3 >>12-14

甲衆
スレリンク(saku2ch板:1-番)

1 :坂口 甲衆/代表 :@gmail.com :2012/09/18(火) 22:44:42.00 HOST:softbank219204175044.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[219.204.175.44]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
スレリンク(nanminhis板:3番)+12+13+14
削除理由・詳細・その他:
法人・団体・公的機関の取り扱いについて違反の可能性が
ございますので、削除要請いたします。

24:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 23:02:09.84 .net
>>3 >>12-14
nanminhis:歴史難民[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:7-番)

7 :坂口 甲衆/代表 :@gmail.com :2012/09/18(火) 22:59:03.00 HOST:softbank219204175044.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[219.204.175.44]
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
スレリンク(nanminhis板:3番)+12+13+14
削除理由・詳細・その他:
「文意による攻撃」にあてはまる可能性がございますので削除要請いたします

25:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 23:38:47.52 .net
>>23-24

団体の代表なら個人二類だろw

団体については原則放置

気に食わない批判には削除依頼とかwww
どんだけwww


26:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 23:44:00.56 .net
>>23 については、通常
#フリーのメールアドレスは、有効な連絡先とは認められません。
ってことで受理されないでしょう。

27:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 23:47:04.61 .net
都合の悪い批判に削除依頼して却下されるの流行ってるの?w
必死すぎwww



ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

28:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 23:49:25.41 .net
>>27
ワロスww

29:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 00:36:54.83 .net
>>1
フリーのメールアドレスは有効な連絡先として扱われません。
削除理由は削除ガイドラインの*付きの項目の引用、もしくは
対象の書き込みが貴団体の権利をどのように侵害するものかお書きください。

追記・訂正は依頼フォームから、必要事項を改めて全て記入して、
再依頼の形を取ってください。
既存依頼スレッド欄に、このスレッドのURLの記入をお忘れなく。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 00:47:25.59 .net
>>20
確かに複数アカウントはだめだね。
それで代表ってどうよ。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 01:05:00.13 .net
>>6
そう思う。

32:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 01:09:45.43 .net
>>9
西のことはよくわからないが、かなり暴徒化してる団体だとは聞く。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 09:42:03.78 .net
暴徒ってのは穏やかじゃないな

34:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 10:19:41.43 .net
甲衆
スレリンク(saku2ch板:3-番)

3 :坂口 甲衆/代表 :@ezweb.ne.jp :2012/09/19(水) 10:01:17.00 HOST:softbank219204175044.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[219.204.175.44]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
スレリンク(nanminhis板:3番)+12+13+14
削除理由・詳細・その他:
法人・団体・公的機関の取り扱い「削除対象」
「放置対象ではない場合」にかかる可能性があり、
削除依頼いたします。

また「対象の書き込みが当団体の権利をどのように侵害するものか」
というご指摘がございましたので記載いたします。
これに関しては、文中の三鱗会は我々の上部組織であり、その幹部
が誹謗中傷されることで、我々の主催するイベントへの誹謗中傷、
開催への妨害行為でありますので、削除依頼いたします。

 また、今後、三鱗会としては警察への相談を考慮している、
とも伝え聞いております。かような状況に巻き込まれることは
私共の存続事態に関わる事態になってしまいますので、どうぞ
削除の旨、ご検討・ご善処いただけますようお願いいたします。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 10:28:48.39 .net
>>24

8 :削ジェンヌ ★ :2012/09/19(水) 10:19:31.75 0
>>7
削除理由はガイドライン*つき事項より正確にお願い致します。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 10:34:21.00 .net
>>34

4 :名無しの良心 :sage :2012/09/19(水) 10:17:49.95 HOST:KuS3Nqx proxy10014.docomo.ne.jp
2ちゃんねる側からの判断はこの後★付きの人からの発言を待っていただくとして、
野次馬から見て気になったんですが、

上部組織であり当事者でもある三鱗会さんが警察に相談しようとしてるのに、
下部組織であり間接的な関係者でしかないあなた方が勝手に削除依頼を出しても大丈夫なんですか?

証拠隠滅とも取られかねない行為ですが。
三鱗会さんが「いざ訴訟を」と思ったのに証拠が残っていない、となった時、
三鱗会さんに対しても2ちゃんねるに対しても、あなた方だけで全責任をとれる立場にあるんでしょうか。

5 :削ジェンヌ ★ :2012/09/19(水) 10:32:16.11 0
>>3
法人/団体の連絡先に携帯メールアドレスは不可です。
>>4の質問について、回答をお願い致します。

37:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 15:37:02.26 .net
なんかどうでもいい

38:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 16:13:58.55 .net
>>34
てめーらの大将が規約違反してたくせになに言ってんwww
運営に噛みついたり警察に相談とかwwwワwロwエwルw
やらされてん?
代表が規約違反モラル無い団体に注意すんの当たり前自業自得


>>30
責任とって腹切ればいんじゃね
武ww士ww

39:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 16:27:32.25 .net
>>36

甲衆
スレリンク(saku2ch板:6番)n

6 :坂口 甲衆/代表 :@ybb.ne.jp :2012/09/19(水) 16:16:41.67 HOST:softbank219204175044.bbtec.net
4>の質問について
 三鱗会からは代表者より削除できるものは
 削除するようにと依頼されております。
 責任は、私個人が負う事になりますので
 削除の旨、お願い申し上げます。

メアドですが、PCの本アドに訂正いたしました。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 17:10:52.62 .net
>>38
そうだね。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 18:01:06.95 .net
>>39
代理人行為してるなら非弁行為にあたり弁護士法違反のおそれもある

42:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 18:22:43.56 .net
必死すぎwww
隠したがるん図星なん?

>二類
>板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。

公益性有りすぎw


>法人・団体・公的機関の取り扱い
>原則放置
>掲示板の趣旨に関係があり、客観的な問題提起がある・公益性のある情報を含む・その法人・企業が外部になんらかの影響を与える事件に関係している・等の場合は放置です。

ざんねん!

43:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 18:26:26.04 .net
>>42
確かに必死すぎ!

44:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 18:33:37.97 .net
>>39
>削除できるものは削除するようにと依頼されております。

なにその態度w 2はてめえの掲示板じゃないしwww
よそでもこんな調子なん? 信憑性高けぇ

45:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 18:51:56.69 .net
なんか、確かに揉めてるところなんだね。
ログみてきたわ

46:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 18:54:55.38 .net
>>14
そうだね。確かにそうだった。


47:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 19:35:36.51 .net
業(なりわい)でないなら非弁行為にならないけど、
削除依頼に失敗したら自分が消されかねないから必死なんじゃね

48:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 22:44:08.41 .net
サマに誘導されてこっち来たけどw

49:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 22:44:08.80 .net
削除依頼ってのはプロバイダ責任制限法による法律行為であり
訴額的に弁護士しか代理人になれない
金を受け取ってなければよいとか委任状があればよいとかそんな甘い物ではないよ
具体的に調べるのは警察のお仕事だし

50:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 23:27:39.84 .net
警察に相談するとのことなので証拠保全のため削除依頼が凍結されるだろう

51:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 23:48:46.03 .net
9 :坂口 甲衆/代表 :zodiacscrpion@ybb.ne.jp :2012/09/19(水) 22:14:42.05 HOST:softbank219204175044.bbtec.net
>>7間違いございません。三鱗会代表より伝え聞いております。
また、前述にもございますように削除できるものは削除するよう
指示があったことも間違いございません。

どうぞ宜しくお願いいたします。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 00:23:33.36 .net
つまり削除できないってことじゃんね。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 00:25:35.73 .net
そんなことより大将の規約違反説明しろよ
モラルどうなの

54:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 00:32:15.08 .net
おい坂口どうなんだ

隠蔽できないぞ
魚拓とったしw

55:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 02:38:41.69 .net
坂口仕事しろよ
どやされるぞ

56:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 04:52:39.70 .net
すごい人まかせだな。

57:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 07:18:25.42 .net
紛争性のあるモメゴドに当事者適格のない者が介入し法律行為を行うのは
示談屋や事件屋と呼ばれる反社会行為であり弁護士法違反の違法行為である
厳しく取り締まられている罪であるので逮捕されるおそれも有るよ

58:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 09:39:36.50 .net
使えねーなwwww

三鱗会代表流し旗の規約違反行為に注意の投稿(公益性)

加藤が削除依頼(悪事の隠蔽に加担)
→却下される
坂口が削除依頼(悪事の隠蔽に加担)
→保留
警察に相談するとか言っちゃう
→証拠保全に残される
→魚拓とられる
→非弁行為(違法)の疑惑

結局、みっともない姿永遠に残るようにしちゃったねw
火に油www 無能wwwwww

そもそも自分が悪いんじゃん
手下に命令して隠蔽させようって考え方ヤバい
なんでも自分の思い通りになるとか思ってんじゃね田舎者

坂口加藤八つ当たりされそう
かwわwいwそwうっっww

平気に規約違反して八つ当たりモラル低さどうなんだよ坂口加藤
そんな奴とつるんでると巻き込まれて自分が痛い目あうwww

59:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 10:22:09.44 .net
まぁ、最終的にポイされるよね。

60:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 12:13:53.63 .net
ひとを道具と思ってるから
使えなけりゃポイ
功績あげてもポイ
意見言う奴従わない奴は勝四郎=軍兵衛にスパイさせて嫌がらせ
余所の団体にも口出し
自分の不正は隠蔽←今ここ
関わるとロクなことにならないよね


61:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 13:43:13.24 .net
色々あるみたいですね
私達の町にも鎧のことや人員のことで協力を言ってきたようですが、
よく考え直すよう委員に言ってみます
小田原の人から、あそことの付き合いは気をつけたほうがいいと言われたのはそういうことなのですね
鎧については他の団体もありますし、面倒な人達には関わないほうがよさそうです


62:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 15:41:54.02 .net
13 :坂口 甲衆/代表 :@ybb.ne.jp :2012/09/20(木) 15:37:40.87 HOST:softbank219204175044.bbtec.net
私の存在自体への不信感となってしまっているようですが、
このスレッドの3・12・13・14の書き込みのみ
当会に関連する人間が書き込んだ可能性があるということです(当会
の会内調査の結果)。三鱗会としては、その際、警察への相談となった場合であれ、
削除できるならば責任の所在は問わない、という支持をいただいております。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 15:57:24.45 .net
甲衆
スレリンク(saku2ch板:14-番)

14 :加藤・三鱗会津久井/代表 :@ybb.ne.jp :2012/09/20(木) 15:49:42.00 HOST:softbank219204175044.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[219.204.175.44]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
スレリンク(nanminhis板:-100番)3+12+13+14
削除理由・詳細・その他:
法人・団体・公的機関の取り扱いについて違反の可能性が
ございますので、削除要請いたします。

上記依頼スレッドより既依頼ではございますが、担当者として
三鱗会内部の人間より依頼するようにとのご指摘でございますので
担当変更いたしております。

PCアドレスは共用PCでございますので、前担当と同じでは
ございますが、ご容赦くださいませ。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 16:05:54.25 .net
>>61
そうなんだよね。
他に甲冑関連の団体はいっぱいいるし、ちゃんとした団体もいるから
他の団体を検討したほうがいいと思う。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 16:07:46.48 .net
隠蔽しても無駄。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 16:36:19.80 .net
>>62
>このスレッドの3・12・13・14の書き込みのみ 当会に関連する人間が書き込んだ可能性があるということです(当会の会内調査の結果)。

つまり、信憑性ある内部告発だと認めたことになりましたね
ますます公益性の観点から価値が高いことになりますので、残念ながら削除は遠のくでしょう。
いつまでも執拗に削除依頼して隠蔽しようとするのではなく、自らの行いを反省すればいいのではないですか?

複数アカウント持ちは規約違反ですので、告発に公益性が認められます。
この点についての回答が無いようですが?

また、既に魚拓がとられているようなので無駄ですよ。観念なさい。
鎧をつけて武士を名乗って世間様の前に出ているのでしたら、
せめて武士らしく、潔く責任をとりましょう

ひとかどの武士であれば、責任のとり方、ご存知ですよね

67:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 16:58:56.05 .net
加藤ってやつの自作自演だったら面白いなwww
マッチポンプして自分は働いてますアピール
こんなシツコイの異常だろ
削除可能性ないのに意味不明

68:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 17:17:01.01 .net
結局事実は事実なんだね

69:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 17:19:58.02 .net
>>62
>削除できるならば責任の所在は問わない、という支持をいただいております。

嘘つけw

責任の所在は自分自身だろ。
削除させたがるなんて醜態いつまで晒してんの?

命令されてやらされてる坂口加藤かわいそう
こんな尻拭いまでやらされるんだ

70:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 17:26:46.70 .net
最初から代表本人が削除依頼したらマシだったのに

71:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 17:28:47.86 .net
もがけばもがくほど
ブラックぶりの宣伝になってる件wwwww

72:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 17:52:06.83 .net
>>70
だよね。
なんで本人は出てこないの?
それとも出てこれないの?

73:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 18:06:12.20 .net
怪しすぎワロタ
削除要請板から来たんだけどどんな団体よこれ
内部の人間が書き込んだとか言ったら自己責任で削除は見送りだろw

74:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 18:08:33.49 .net
削除版見た。

結局、意見が二転三転してて
削除したいんだか残したいんだかわかんないじゃん。


75:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 18:09:53.66 .net
>>71
そのとおり

76:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 18:11:10.60 .net
>>58
すでに痛い目あってるパターンだろ、これ。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 18:16:50.47 .net
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


78:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 18:28:12.34 .net
>>76
これもう、そういうプレイなんじゃね?

来たれ!ボランティア募集

団体代表者の不正行為を隠蔽する簡単なお仕事です
2ちゃんねるに毎日削除依頼を出すだけ
報酬はありません
マゾっ気のある人にピッタリ

※前任者がそろそろ逃亡しそうなので新規募集いたします

79:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 18:51:39.39 .net
手下1号と手下2号って同一人物?
メアド一緒なんだけど

80:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 23:05:48.02 .net
>>63
何やら色々と団体名が変わるなw
加藤ちゃんとこは「サムライアクターズ、津久井衆甲冑隊」じゃないの?
サムライアクターズ、を訳すと三鱗会ってなるのか?
あー、初っ端から「衆」入れ忘れてるぞい。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 23:19:44.28 .net
>>74
話し噛みあってないよね

削除依頼する側の責任所在は?(=誰が責任者なの?)
と運営が質問しているのに、
>責任の所在は問わない と答える依頼者。

噛みあってねーw
つうか、なんでそんなに上から目線なの?>代表
二転三転っていうか、なんつうか、コミュ障みたい。理解できてない。
「なんでもいいから俺様の言うとおりにしろ」って逆ギレしてそう
早く警察行きゃいいじゃない
失笑されて終わりだからw
2の運営を恫喝してるつもりだろうけど、
あなたの田舎と違って、余所の世界はあなたの思うようにはいかないんだよ
我侭もたいがいにしなさいな 裸の王様



82:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 23:24:48.21 .net
流し旗 これ読め

裸の王様 比喩

全盛期にあっては「ワンマンオーナー」「ワンマンリーダー」「○○(ジャンル)の絶対的カリスマ」「○○業界
のドン」などとして知名度を持ち、全盛期には自身の組織のみならずその分野全般に対して絶大な影響力を確立し
権力を振るった人物に対して使われることが多い表現の1つである。その社会的成功と権勢の拡大の裏返しとして、

・ 諫言してくれる人物を自ら煙たがり遠ざけた
・ その性格的な問題や成功による増長が原因となり、苦言を呈してくれる人物が周囲から去っていった
・ その権勢が絶大になっていったがゆえに忠言できる人物がいなくなり、側近にイエスマンしか残らなかった
・ 成功と共に熱狂的な信奉者やファンがついたため、彼らの批難・攻撃・中傷を警戒して誰も諫言しなくなった
・ 忠言や諫言をしても本人の耳には届かず、むしろ忠言に反発する所属団体・構成員が何かにつけて警告や告訴、
  脅迫をちらつかせたため、誰もが萎縮して何も言わなくなった

以上の様な状況のいずれかが発生した結果、その人物の周辺には金や出世を目当てに群がる追従者だけが残り、当人
は耳に快い言葉ばかり聞かされて現実を直視・把握できない状況に陥り、最後には時代の潮流から取り残されて転落
し、全盛期には周囲に群がっていた人々は見捨てて全て去っていった、などという筋書きとなる事が多い。

83:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 23:47:13.21 .net
【歴史あるある】

裸の王様は、
扱いにくい譜代の協力者や善意の協力者、名将や名軍師を斬り捨てまくり、
耳に心地よいこと言うイエスマンや太鼓持ちばかりはべらせた結果、ブレーキが効かなくなり、
現実が見えなくなってうまくいかなくなり、
その苛立ちを当たり散らしてさらに自軍を減らしていき、
ついには各地で叛乱蜂起・分離活動が発生、帝国は最期を迎える。


84:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 23:57:45.83 .net
>>80
脅されて尻拭いやらされてるんじゃないの?
怖ぇぇ
関わらないほうがいいとマジ思った

85:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 01:16:55.86 .net
相談するなら、警察より病院のほうがいいんじゃね
自分で規約違反してたんだろ

86:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 08:51:55.32 .net
さあ盛り上がってまいりました!

87:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 10:00:00.18 .net
         _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   そうなんだ、すごいね!      <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )






88:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 10:02:04.90 .net
トンチンカンでgdgdだよね。
こりゃ放置だな

89:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 10:03:39.82 .net
15 :削ジェンヌ ★:2012/09/21(金) 09:45:51.60 0
>>14
メールアドレスも一緒ですが?

警察への相談はどうなっているのでしょうか。


90:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 10:18:34.83 .net
>>80
サムライアクターズ津久井って三鱗会と別団体だと思ってた。
けど削除板見ると、フロント団体か下部組織みたい。
つうことはアレだ
サムライアクターズ津久井に関わると、自動的に三鱗会に組み込まれて、
こんな風に尻拭いさせられたりこき使われるってこと?

北條ファンだけでなく武田ファンも気をつけたほうが良さそうだね
知らないうちにブラック団体の構成員にされたら嫌すぎる

91:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 10:31:06.55 .net
>>90
そういうのやなんだけどー!

92:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 10:39:02.44 .net
自動的にブラック団体に組み込まれるって恐ろしい。
どっちの団体にも関わりたくない。


93:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 10:53:21.77 .net
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--─-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l                         l 削除?
    .|    ●                |    んーとね・・
     l  , , ,           ●     l
    ` 、      (_人__丿    、、、   / 
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐─‐‐‐┬'''""´
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--─-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /    ●                  ヽ|
     l   , , ,             ●      l
    .|        (_人__丿     、、、  |    わかんない
     l                      l
    ` 、                       /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐─‐‐‐┬'''""´


94:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 13:30:47.65 .net
まるで893のフロント企業みたいだな
関わったらさいご、
しゃぶられたり脅されたりこえーな

こゆ世界って893がやってたりあるの?
予算や交付金目当てとか

95:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 13:57:11.55 .net
共有PCであれ上部組織であれ、別組織なのであれば、当然別のメールアドレスがある
メールアドレスさえ共有なら、それは普通、対外的には「同じ団体の1部署に過ぎない」と見なされる。

「甲衆」だの「三鱗会津久井」だの「サムライアクターズ」だの
責任逃れのつもりなのか、本気でごっこ遊びしてるのかは知らないが、
2ちゃんねるがそんな「お遊び」に付き合う義理はない。

削除依頼をするなら、真面目にやってくれ。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 14:09:04.24 .net
削除する気ないでしょ

97:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 14:30:27.05 .net
上っ面がきちんと整ってれば削除されるよ。
そこら辺はお役所仕事的

98:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 14:33:39.63 .net
だめだめ組織だな。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 14:35:32.76 .net
人脅したりとんでもないな。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 16:19:48.32 .net
魚拓とったったw

URLリンク(megalodon.jp)

URLリンク(megalodon.jp)


101:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 16:36:24.97 .net
>>94
知らないけど祭にはつきもんじゃねテキ屋とか
興行とかもともと多そうだし

歴女が騒いでる武将隊ってどうなん?
やっぱり芸能事務所とかがやってんの?

102:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 17:37:06.90 .net
脅すだけでなく実際に消された人もいる

103:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 18:53:50.66 .net
ちょwwww

武州武士垢の名前だけ変わって流し旗垢が二つになってる

流し旗1号
URLリンク(mixi.jp)
流し旗2号
URLリンク(mixi.jp)

意味わかんねーwwwww
腹いてえwwwwwwww

104:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 19:11:20.26 .net
おもっきり複アカwwww
斬新すぐるwwww

こんなん代表なのか
同情するレベルwww

105:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 20:27:35.13 .net
複数アカウント使用の

・真実性の証明

が本人自らによって行われましたね

106:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 20:39:35.07 .net
自分たちで、はい!やりました!
ってやってるけど、自分で自分の首しめてることに気がついてないの?

107:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 20:42:40.94 .net
>>104
名前変えただけで、なにやってんの???
笑った。腹痛い。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 20:46:28.73 .net
>>105

>>12-13
の投稿はデマではなく、真実を述べていたと証明されました。
板で扱う話題、スレッドで扱う話題からして、公共性公益性も認められ、
三鱗会さん側からの削除依頼には、削除基準を満たす根拠が無くなりましたね。



>>106
気がついていないのか、ズレているのか、ネットをご存知ないのか、
はたまたギャグでやっているのか理解に苦しむところですね。
有能なブレーンはおられないのでしょうか


109:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 21:02:51.05 .net
打つ手打つ手すべてドツボはまってるね
もうあがくのやめなよww
それとも高度なギャグなの???

110:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 22:34:50.85 .net
事実じゃん。
なにこれ、ギャグ???

111:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 22:55:02.77 .net
これって壮大な釣りだったんじゃないか???
俺達釣られた??

削除依頼どうすんの? >坂口加藤
警察に相談って何相談するの?

112:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:06:40.63 .net
上の人何考えてんの?
そんで下っ端はなにやらされてんの?


113:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:16:54.12 .net
グダグダな組織だな
上と下の連携とれてねー どうしたいんだかまったく理解しかねる

上は気分だけで下に命令言ってんじゃね?
下は言われた通りやってんのに、
上のトンチンカンっぷりでおじゃん

みたいな?
ブラックすぐる

114:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 00:04:30.49 .net
オウンゴオオオオール!!!!
カッケー!!!!

それでいて坂口加藤叱られるんだろな
何でいつまでも削除されないんだオマエにまかせたのに

あんたのせいじゃ・・・
とか反論すると、
全ての北條関連から出禁にするぞ
と脅される。
かも?w



115:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 00:41:46.11 .net
>>114
ありえるwwww

116:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 01:41:56.66 .net
>>113
まさにその通り。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 02:14:03.41 .net
ブラック団体の実例をリアルタイムで見た
こういうことなのね

118:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 02:51:13.22 .net
どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι        |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
もうおこったぞう

119:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 02:54:09.34 .net
今、こんな感じ?

      ∧ ∧
     (*‘ω‘ *)
  (( ┯つ╋つ┯ ))
   | |   |  |
   | |   l   . |
   | |   l   . |
   | ! 〇ー〇 .!
   | ∩ ・(ェ)・)..i
   !__y _ ▽ ,つ
   (,,_._   ノ
     `l,_,ノ


120:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 03:21:55.20 .net
ブラック団体って証明された感想はどうですか?

121:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 05:31:25.27 .net
削除依頼に、なんで専用スレ立ててんの?

122:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 10:04:05.62 .net
>>119
2〜3本見えない触れない糸が有る関係で、思ったように操れない、踊ってくれない状態?


123:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 12:35:52.79 .net
>>102
脅されて消された人って誰???

124:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 17:21:01.73 .net
JMKとか

125:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/23 01:59:09.49 .net
>>124
ありがとう。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/23 05:44:14.80 .net
たかが趣味の集まりなんでしょ?
それともお金とってる団体なの???

127:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/23 05:47:51.50 .net
>>124
JMKの他にも地元の人追い出したよね。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/23 05:51:38.43 .net
第11条 アカウントの保有
1ユーザーは1人につき1つのアカウントを保有するものとします。1人が複数のアカウントを保有すること、複数人が1つのアカウントを共同して保有することはできません。ただし、弊社が別に認めたものを除きます。

意味わかってる????

129:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/24 11:53:10.81 .net
>>128
わかってないんじゃね?
アカウントとHNを混同してて
「一緒の名前にしたんだからいいだろ」
とか逆ギレしてそうwww
坂口加藤君の苦労が想像できるwカワイソスww



>>126
この世界、たいがいの自治体でお金出るんだよ。
自治体によって規模の大小あるけど、うん十万円〜うん千万円とか、
商業観光振興とか文化活動支援とかの名目で予算がつく。
公金の配分や業者の選定とか、実行委員会が決める。

つまり実行委員会を牛耳れば・・・(ry)

あとはわかるな?


130:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/24 12:09:44.80 .net
地域の地元団体は、その地域の実行委員会にしか入れないのが普通。
影響力を及ぼせる範囲は、地元1ヶ所までが限界なのが普通。

けれど、各地に下部組織を設立して、
そこの地域の実行委員会に潜り込ませたらどうだろうか?
団体名称は別にして、一見しただけではわからないようにして。





おっと、誰か来たようだ




131:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/24 13:24:17.67 .net
>>126
参加費や会費とってる。
住所実名電話も。


132:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/24 22:34:11.31 .net
【寄居良い町、城下町】埼玉県寄居町Vol.15【大里郡唯一の町】
スレリンク(kanto板)

133:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/25 00:54:50.91 .net
なるほど、それでいろんなところの祭りでしゃばってるわけか。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/25 01:19:22.43 .net
>>85
確かに

135:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/25 12:27:07.07 .net
どこそこの祭で誰それが何々役だとかで争ってるのなんてかわいいもんだよな
裏ではレベルの違う陰謀が渦巻いてる

>>3
>>12-14

を奴らが必死に隠蔽しようとしたのと符号する。
都合悪い告発だったわけだ

関東の人は警戒しといたほうがいいかもね
サムライアクターズ津久井のように、
看板は違っても実際は知らないうちに下部組織に組み込まれるみたいだし。
奴らのマイミクにも注意したほうがよさそう

>>7
片倉組問題とはレベルの違う問題。
それぞれ地域の自治が侵されるかもしれないね

136:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/26 00:55:46.58 .net
金が絡むと、人って醜くなるね。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/26 18:58:42.53 .net
これまでの経緯について、情報集めてきた
色々と分かってきたぞwww

三鱗幹部でもある、勝四郎=軍兵衛=修理介が実行委員を務める滝の城に、津久井甲冑隊が協力要請されて参加し、寸劇を披露して好評を得る。

修理介の日記で、「実行委員の決定で、来年は、寸劇はやりません。代わりに寄居祭の野試合合戦をやります」と発表
表向きは音響設備が用意出来ない為となっているが、次回の祭はまだ来年の春なのに、寸劇の音響は用意出来ずに、野試合をやる音響や広大な会場は用意出来る事が決定している不思議www

津久井のメンバー何人かが、mixi日記などで、来年度の不参加の表明や、決定に対しての不満と取れるような事を書く

何故か、滝の城の実行委員ではなく、三鱗会長の流し旗が、鬼の首を取ったかのように反応し騒ぎ出す

三鱗関連の祭には三鱗会員以外は参加出来ないようにするなど、組織改革を推進
三鱗内部粛正も断行。
異常とも言える勢いで、他地域の祭に対しても営業活動を開始する

138:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/26 18:58:50.86 .net
地元の人は全然知らないみたい。
スレリンク(kanto板)

139:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/26 19:00:25.23 .net
これらと同時進行で、水面下では、修理介が津久井メンバーに対して強引な引き抜きを進める
歴史祭歴の短い者を中心に狙いをつけ、女の子に対し
「君達の悪い噂を知っている」
「今はインターネットとかに書かれると怖いよね」
「加藤は君を利用しようとしている。俺の所へ来い」
「俺達が本当の祭を見せてやる」
「なんでもいいから、まずは三鱗会長に会ってくれ」
と、ストーカー紛いの脅迫とも取れるやり口
利益で転びそうな奴には
「三鱗幹部の椅子を用意する」
などと懐柔しようとする

これらに脅威を感じた津久井メンバー達が態度を固くし、仲間内に注意喚起しだすと、三鱗会長は津久井城側担当者に「彼らは被害妄想から、いたずらに争いを広げようとしている」と吹き込み、担当者に仲介させ、無理矢理「和解」を進める

「和解」の条件の中に「2ちゃんで三鱗が叩かれてんのも、オマエラのせいだから、削除依頼出しとけや」というのも入れる

津久井甲冑隊の代表なんか、かなり精神的にやられちゃっているそうで、このまま潰れてくれれば、三鱗(゚д゚)ウマー だわなwww

自分達で喧嘩吹っかけておきながら、相手のせいにして潰す三鱗の手口に、マジ鳥肌たったわ

140:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/26 20:43:54.05 .net
勝四郎ってSM趣味が表沙汰になって女子共に総スカン喰らったあげくに石和追放されたのに
今はそんな立ち位置なんだww

141:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/27 02:05:35.55 .net
>>137
最低な団体じゃないか。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/27 02:07:03.12 .net
>>140
SM????

143:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/27 12:07:20.52 .net
>>139
それって脅迫じゃないかよwww

144:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/27 12:59:07.38 .net
>>140
小史。

“勝四郎”はセクハラ疑惑の冤罪をかけられて、武田氏関連から追い出された後、
10年前から寄居で独自のやり方を築いていたJMKを頼って三鱗会に接近した。
かつて石和から離脱した経緯のあるJMKは不憫に思い、勝四郎の加入に肯じる。
“勝四郎”→“軍兵衛”と改名。
最初のうちはJMKを持ち上げていたが、代表“流し旗”に直に取り入るようになり持ち上げまくる。
“流し旗”も悪い気はしない。しばらくはJMKと軍兵衛の両者を幹部としていたが、
たまたま偶発した「タ○リ倶○部事件」で、M川(先の関東管領)がJMKの破門を流し旗に訴えた事によりバランスが崩れ始める。
理不尽な仕置に肯じなかったJMKはそのまま破門されてしまう。
JMK亡き後、空席となったポストに軍兵衛がおさまり、人脈の引き抜きにかかる。
(軍兵衛にも言い分はあるだろう。彼にとっては“継承”の意識かもしれない)
加藤義虎(津久井)も三鱗会との接近度合いを深める。
滝の城まつりを、津久井衆(&三増衆)の協力も得て成功させた“軍兵衛”は→“修理亮”と改名。
自信の顕れかもしれない。

その後は>>137 に続く

145:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/27 13:01:08.82 .net
それまでは一地方のまつり団体にすぎず、のんびりやっていた三鱗会が、
急激に拡大路線・遠征出兵路線に転じたのは、「北條五代観光推進協会」の設立も関係しているだろう。
「北條氏を盛り上げる」の大義名分のもと、北條氏に関係する各地へ進出を図り始めた事には、
彼らなりの正義もあるだろう。
その名称が示すとおり、彼らは北條氏を盛り立てていくのがレゾンデートルであるからだ。
今まで取り上げられる事の少なかった北條氏も、
もっと注目されるようにしたい、もっと評価が高まるようになって欲しい。
その動機には純粋な面もあるだろう。

しかし、そのやり方はどうなのだろうか?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/27 13:07:24.97 .net
“軍兵衛”が牛耳り始めてから三鱗会は変わった。
フラットなパートナー的組織からピラミッド型組織へ。
強力に統一を押し進め、帝国を築く為には有効なのも現実だろう。


[溶かす]
最初のうちフレンドリーに接して持ち上げ、
その気にさせて利用する。



[ポンコツかける]
頃合いをみて潰す。


奴隷化。


やっぱり坂口加藤君はやらされてたんだね。
正直すまんかった。
けど、弱さと、先を読む力がなかったから奴隷にされちゃったんだよ。
「関係が悪化したらマズイ」とか考えちゃったんだろ?どうせ。
優しいのはいいんだけどさ、そこを利用して突いてくるのが手口なんだってば。


他の地域も同じように狙われるかもね。
関東大乱は既に始まっている。
各地の諸将は、合従かor連衡か 考えたほうがいい段階だよ。


合従:各国が手を組み秦の圧力に対抗する策
連衡:秦側が個別に同盟を持ちかけて合従を破る策

歴史に学ぶならば、
連衡策で個別撃破した秦が統一して帝国を作ったね。
一時的な同盟に騙されて組んだ国は亡ぼされて。

津久井義虎君の悲劇のようになりたいか?


しかし結局は秦もすぐに滅亡したんだよな
覇道をやりすぎて


なにが正義だと思う?
俺にはわからん

147:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/27 15:43:55.06 .net
>>144-146

ここまで書いておいて矛盾するようだが、
自分は三鱗会が関東を統一する事自体には反対ではない。
地域に根ざしているからだ。
しかし現在のやり方はあまりにも酷い。
協力してくれた人々、功績を立てた人々を斬り捨てていくだけの、
恐怖を用いた力押しの統治のやり方では、
みな距離を置いたり粛清されて誰も居なくなり、
結果的に関東中に悪評のみが残る形になってしまうからだ。
君側の奸を遠ざけ、やり方を見直し、覇道ではなく王道で連帯を模索していくやり方のほうがいいだろう。
善政を行ったと言われる北條氏の旗印を掲げ、顕彰を行いたいのならば、
各地で頑張ってきた民・郷士達の気持ちを尊重するやり方に変えたほうがいい。


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