【都市伝説】奥様たちで語るオカルト10【世界の秘密】

【都市伝説】奥様たちで語るオカルト10【世界の秘密】 at MS

[前50を表示]
750:可愛い奥様
20/08/13 14:58:54 rgT51PF10.net
>>715
あ�

751:ﾈたも妄想が激し過ぎるわw VIPがJALに乗りたくなくて画策したなら何故政府専用機はJALが全ての請負いだった訳？何故747が選定されたの？w

752:可愛い奥様
20/08/13 15:01:11 rgT51PF10.net
登山道も何も全く道が無い場所を皆んな藪を掻き分けて登ったのに、いち早く到着したバイクとかなんの冗談かとw

753:可愛い奥様
20/08/13 15:02:44 9gg9FZXP0.net
>>706
>もしこの事故が無ければPCのOSはマイクロソフトではなかった。

若かりし頃の孫正義が、日本人が生意気にもこんなOS作ってますよと
アメリカへご注進に行ったらしいね。

で、ビル・ゲイツは今、コロナが収束するのは二年半後と予言者気取りなこと言ってる。
ウイルスとワクチンをセットで作成済みなんだと思う。

754:可愛い奥様
20/08/13 15:04:33 Uqr6Z59z0.net
大韓航空機撃墜事件でもロックフェラーとかを非難していたマクドナルド議員が搭乗していたからね。
自動操縦の緯度と経度の入力ミスによるソ連領域への侵入みたいな理由らしいいですが。

彼は世界権力と戦っていました。国連の解体を強く要求していました。
国連を支配の道具として使う陰の支配者にとってマクドナルド議員は邪魔な
存在になっていました。

マクドナルド議員は韓国ソウルで開かれる式典参加のための出張だったのですが、
同じ式典に出席予定の二クソン大統領とヘルムズ議員には
直前にあるところから電話があり、大韓航空００７便には乗らないようにと
指示され別の便に代えて命拾いしています。

755:可愛い奥様
20/08/13 15:09:49 rgT51PF10.net
そもそも、政府専用機の役割って要人輸送だけでは無いのよ
クエート危機の時に邦人を迎えに行けなかったの、だから作ったのよ

756:可愛い奥様
20/08/13 15:13:52 7JQs9DO60.net
>>718
政府専用機は最初から自衛隊が運用してる
自衛隊法改正して政府専用機を導入したのだから

>JALが全ての請負いだった訳？
偉い人を乗せるのはJALと決まっていた（それ以外は無し）
JALは国策会社、主要株主は政府、業務員の実態は公務員よ
にもかかわらず組合活動が凄いことになってた
小説『沈まぬ太陽』でも組合活動対策に大半が割かれてる
墜落した原因についていかにも「放漫経営」「経営者と組合の離反」
が原因のようにミスリードされてる
（墜落の原因はボーイング社の修理ミスにもかかわらず、それには触れず）
山崎豊子は政府の御用作家でもあるから
そのような方針で書くように依頼されたのだとゲスパー
そして何度も映画化ドラマ化されることで国民への刷り込みは完了

この手のミスリード　→　刷り込み作戦　は
気を付けてみれば結構あちこちにあるのよ
もちろん電通主導

757:可愛い奥様
20/08/13 15:16:44 7JQs9DO60.net
>>718
あの事故機が選定されたのは
なんといっても乗者人数の多さ　→　事故のインパクト
１機に500人以上なんてありえない（今は知らん）

あの747SRの本来の定員は３５０人よ
改造して540人以上乗せていたの

758:可愛い奥様
20/08/13 15:20:56.18 sHSfGSrD0.net
>>720
あの人は、イルミにしては人道的な方法での人口削減を行なってるので、イルミ内では人徳者らしいw
一応病死

759:ってことで餓死とか戦死よりマシな亡くなり方だから私は半信半疑だよ

760:可愛い奥様
20/08/13 15:22:04.32 7JQs9DO60.net
機長の発狂で羽田沖に墜落（死者２４人）しても
日航の体質は改善できなかった
それ以上の事故を起こすしかなかろうて

761:可愛い奥様
20/08/13 15:22:38.49 rgT51PF10.net
>>723
運用は勿論航空自衛隊よ
だけどその運用上のノウハウ、乗員、乗務員の訓練、整備は全てJALよw
要人がJALとは決まっていません。
当時からANAにも搭乗していました。

762:可愛い奥様
20/08/13 15:29:17.45 rgT51PF10.net
JALの組合が強かったのは事実だけど
それをもってして解体のために520人犠牲にしたなんて思考回路が狂ってるわ
JALは思惑通り解体したの？していないでしょ

763:可愛い奥様
20/08/13 15:34:50 gt2z7NXe0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
江戸～明治時代に、現在のJR大阪駅北側再開発区域「うめきた」（大阪市北区）にあった「梅田墓（はか）」について、
大阪市教委と市文化財協会は13日、発掘調査で1500体以上の埋葬人骨が出土したと発表した。
市内でこれほど多くの埋葬跡が一度に見つかるのは初めてで、全国的にも珍しいとしている。
庶民階級の墓とみられ、今後は骨を調べたりして葬送文化や生活環境などを詳しく分析する。

764:可愛い奥様
20/08/13 15:35:54 9FL2XysV0.net
>>708
その結果キルゲイツのWindowsが首位だしね

765:可愛い奥様
20/08/13 15:43:27 7JQs9DO60.net
>>728
すくなくとも強すぎる組合は解体された
組合活動（共産党）に神経質な人がいた
と考えてる

766:可愛い奥様
20/08/13 15:47:33.82 rgT51PF10.net
>>731
組合が解体？
されていないけど…？
乗員の待遇が変わったのは事実だけど
それって利用者の不利益にならないのかしらね
タクシー利用がそんなに許せない？
どれだけハードな仕事しているか想像も出来ないくせに批判ばかり
労働者の権利を守る事がそんなにいけない事かしらね

767:可愛い奥様
20/08/13 15:51:01.92 rgT51PF10.net
通勤ラッシュで揉みくちゃにされて疲労した操縦士の操縦する飛行機に乗りたいなんて変わってるね
乗員が一日に何レグこなすか知ってるのかな？

768:可愛い奥様
20/08/13 15:52:34.87 7JQs9DO60.net
>>732
強すぎる組合、ね
穏当なものに変質していった
過激すぎる組合は会社の体質そのものすら危うくさせると
組合員自らが悟ったのでは？
>労働者の権利を守る事がそんなにいけない事かしらね
あのころの日航社員がどれほど優遇されすぎていたか
わかるでしょ

769:可愛い奥様
20/08/13 15:53:11.88 rgT51PF10.net
労組にそんなに神経質になるなら
何故JR北は放置されてるの？？

770:可愛い奥様
20/08/13 15:54:21.32 7JQs9DO60.net
>>735
偉い人が乗らないから
全て妄想なので　ごめんね

771:可愛い奥様
20/08/13 15:54:29.65 rgT51PF10.net
>>734
安全性を担保するものばかりだけど？
何がそんなに問題かしら

772:可愛い奥様
20/08/13 15:56:26 rgT51PF10.net
>>736
あなた、逆なのよ
偉い人が乗るならこそ乗員は優遇されていないと嫌じゃない？
私がVIPなら虐げられている乗員の機体になんて乗りたくないわ

773:可愛い奥様
20/08/13 15:59:40 FEmWD4rj0.net
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)

これはどう解釈する？…

774:可愛い奥様
20/08/13 16:09:35 lNyRTnd00.net
この雰囲気、皇室奥でも来てるの？
あの飛行機事故はそこらのオカルト

775:よりもなかなかホラーで興味深いネタではあるけど

776:可愛い奥様
20/08/13 16:13:35 Wkpf1ZIQ0.net
>>710
？
今は道整備したから登りやすくなったけど、当時は道すらない登山じゃん

777:可愛い奥様
20/08/13 16:18:01.31 ZoI+ddRN0.net
>>713
故意に焼かれたと思うって、私どこにも書いてないけど?
話かみ合わないからもうやめるね

778:可愛い奥様
20/08/13 16:21:45.35 vnNmJxvV0.net
飛行機事故とかあると、有名人や、不都合な人物画乗っていなかったかと
疑ってしまう。　当時はTORN開発者の事は、全く知らなくて最近になって知って
なるほどと思ったけどね。この飛行機には社長とか重役とかが結構乗っていたのね。
搭乗を回避できた有名人もたくさんいるのね。

779:可愛い奥様
20/08/13 16:22:46.95 FEmWD4rj0.net
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
これも解釈しよう…

780:可愛い奥様
20/08/13 16:23:07.08 sHSfGSrD0.net
生木は燃えにくいし地面はそんなに焦げないわよ
焼肉に例えると野菜はなかなか焼けないが、肉はあっという間に炭になるでしょ
基本的なことだと思うけど

781:可愛い奥様
20/08/13 16:28:26 sHSfGSrD0.net
>>743
トロン作った会社内部に犯人がいるね
だってネットもない昔のことだし、何時何分発の便に乗る予定なんて、本人と部署の事務員さんとJALのテレオペくらいしか知らないでしょ

782:可愛い奥様
20/08/13 16:34:48 vnNmJxvV0.net
盗聴位はできたんじゃない？

783:可愛い奥様
20/08/13 16:36:55 6Zg6zYX+0.net
>>743
エシェロンは昔から電話の傍受してたよね
スノーデンが色々言ってたけど

784:可愛い奥様
20/08/13 16:42:39 6Zg6zYX+0.net
>>745
歯や骨まで炭になってたのよ
木が生木だろうと燃えない訳ない

785:可愛い奥様
20/08/13 16:57:33.64 vnNmJxvV0.net
1985年の8月2日　日航機墜落の10日前にもデルタ航空機墜落事故があって、
IBM PCの開発を指揮したドン・エストリッジ (Don Estridge) を始めとした
開発チームのオリジナルメンバーの大多数が犠牲となっている。
IBMはスタッフを補充したものの、それ以降はチームに活気が失われIBM PCの
不振の一因となったと言われている。

786:可愛い奥様
20/08/13 17:20:34.86 SRQyGf9x0.net
>>740
肝心なところはいつもはぐらかすTV漬け奥様がお見えになってたようでw

787:可愛い奥様
20/08/13 18:15:56 2Mpgh9jv0.net
>>740
触らず連投真っ赤かキチはそっと消してあげるのが優しさだと思うのw

788:可愛い奥様
20/08/13 18:39:47 h6mQdyvf0.net
単発自演がでたら終わり
まじで日航機事故はやばい案件なんだろうね
そりゃ真相が明るみになったら戦争になるわ

789:可愛い奥様
20/08/13 18:48:42 lNyRTnd00.net
やばいというか昔から色々言われてるし動画もあるよ

790:可愛い奥様
20/08/13 19:30:46 h6mQdyvf0.net
米軍説の動画ってあるの？

791:可愛い奥様
20/08/13 19:39:06 vnNmJxvV0.net
結構企業買収をして、敵を倒してきたみたいね。やり方がえげつない。

ビル・ゲイツ：全人類の敵
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

792:可愛い奥様
20/08/13 20:28:02 2yM2ai4B0.net
tiktokの件で日本人も少しはソフトの安全保障に危機感を抱いただろうか
まあこうして5chに書いていたり、情報収集でどうしてもグーグルを使ってしまう時点で
私も相当なオポチュニストではあるけど
（ダックダックゴーを基本使っているけどやはり検索の情報が少ない）

793:可愛い奥様
20/08/14 06:49:32 l1v+VrdA0.net
>>754
それがyoutubeではっきりとした米軍説を探しても後藤輝樹しかない
自衛隊説は山ほどあるのに不自然
後藤輝樹�

794:ﾁて狂ってる感じを演じているだけで、こういった動画を世に出すために狂人を演技しているんじゃないのとすら思える

795:可愛い奥様
20/08/14 07:11:01.11 iQ4YR7Dh0.net
You Tubeのとあるチャンネルではこと細かく陰謀論の説明があってビックリした

796:可愛い奥様
20/08/14 07:31:57 IQfku3ff0.net
テレビで農場の取材で
畑でマスクしてるのに

スタジオの人マスクしてない。

797:可愛い奥様
20/08/14 07:32:45 IQfku3ff0.net
夏祭りオンラインで開催って。
ただのテレビ中継ちゃうの？

798:可愛い奥様
20/08/14 08:45:12 oi4hP3tU0.net
今やってる祭りのオンライン開催は、オリンピックのオンライン化の予行演習かも？

799:可愛い奥様
20/08/14 09:06:11 M8ohPrUn0.net
>>759
私の見たやつだと複数の組織が関わってる説流してたな

800:可愛い奥様
20/08/14 09:22:45 m5TnQe5S0.net
国産ソフトがなく外国製ばかりな状況は、日航機事故のとき布石が打たれたようなものだね
ある専門家は中国製のアプリなんてスパイに積極的に情報提供しているようなものだといってる
外国製アプリを何の疑いもなく行政や国会議員、大学が一斉に使用している
国産でリモート、国産で動画、国産で会話アプリ
保守議員を名乗るひとたちがもしいるなら喫緊の課題としてそれらを開発する体制を構築してほしい

801:可愛い奥様
20/08/14 09:29:54.64 l1v+VrdA0.net
>>764
ヒゲの隊長の佐藤議員らが
TikTokやばいって国会で活動して禁止の方向になったらしいね
でもまあグーグルもどこでも一緒なんだけど
中国に抜かれるかアメリカに抜かれるか
そういや国産ソフトってあまりないよね

802:可愛い奥様
20/08/14 09:47:09.82 iQ4YR7Dh0.net
>>763
多分同じだと思う

803:可愛い奥様
20/08/14 09:56:13.63 M8ohPrUn0.net
>>766
海外だけじゃなく国内の部隊が～ってやつかな
仮説だとしてもそういう説があることが怖かったしぞっとした
しかもあれ見てるとどっちかっていうとこっち向きの話
【都市伝説】奥様たちで語るオカルト2【日本の秘密】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
第二次も憶測を考察すれば上のスレ向きなんだよね
○○国が悪い！って思考停止してる人はちょっと広い視野で見た方が良い

804:可愛い奥様
20/08/14 10:00:43.99 iQ4YR7Dh0.net
>>767
こういうのもあるのですね
ありがとうございます！

805:可愛い奥様
20/08/14 10:22:32 IQfku3ff0.net
MSがIBMに対して有利な契約して
もてはやされてたけど。
どう考えても海千山千のIBMがのむ筈ないんだよなあ。

806:可愛い奥様
20/08/14 10:22:57.93 l1v+VrdA0.net
>>767
第二次って何？
世界大戦のこと？

807:可愛い奥様
20/08/14 10:24:55.22 IQfku3ff0.net
結局、ウィンドウズがどのメーカーハードにも
使えるようになった、ってことが通ってなかったら、
安価なPCが1人一台、一家に一台時代なんて
こなかったと思う。
コンピュータは
IBMの独占状態だったんだから。

808:可愛い奥様
20/08/14 10:29:59 IQfku3ff0.net
アップルはいまだアップルOS
はアップルハードじゃないと動かないし。
だからPCのシェアはWindowsだし。
まあ、スマホは、iphone がSDカード使えて容量増やせて
itunesなくても使いやすいなら、android はかなわなくなる
と思うんだけど。

809:可愛い奥様
20/08/14 10:38:43 3bv2HhHt0.net
「ピッコマ」という無料マンガアプリが、韓国人運営のココ

810:アという会社のものなのでご注意を

811:可愛い奥様
20/08/14 10:57:45 1/wqEikO0.net
>>773
あらそれ読んでるわ
韓国人の漫画が稚拙でね

812:可愛い奥様
20/08/14 12:47:50 IQfku3ff0.net
何年か前に京大の捜査か何かで
刑事がLINE 使って指揮命令やってたの
ニュースで大きくやってたなあ。
「離脱しろ！」とか。

LINEとか外国アプリ使うと情報ハッキングされるかもしれないのにおかしい。
自前で捜査チャットソフトなんて開発するくらい朝飯前だと思うんだよね。

813:可愛い奥様
20/08/14 12:49:49 KgFqcgRB0.net
>>746
個人情報なんて概念がなかったから、
電話して、空港での出迎え役を装って、
「何時の便か、変更がないか再確認を」なんて言ったら
簡単にわかったはず。
バブルの頃なんて、銀行に電話して、通帳の番号と
口座名を言ったら、残高とか簡単に教えてもらえたよ(笑)
よほどの高額、大物だったら警戒されてムリだったろうけど。

814:可愛い奥様
20/08/14 12:56:45 v9fJdbPV0.net
メル欄ageの人相変わらず浮いてるなぁ

815:可愛い奥様
20/08/14 14:50:34 ioj0+Zm/0.net
TRONはPCの基幹OSとしては日の目を見なかったけど、組み込み型OSとして生き残ってるんですが…。
それにLinux搭載のPCは今だに健在ですし。

816:可愛い奥様
20/08/14 15:46:23 iQ4YR7Dh0.net
>>773
私もそのアプリで読んでいるわ
何か情報リサーチしているのかな？

817:可愛い奥様
20/08/14 15:48:12 iQ4YR7Dh0.net
>>776
そうそう
その頃は搭乗人の名前を簡単に教えてくれていたからね
後は銀行も身分証明書無くても通帳と印鑑あれば下ろせていた時代

818:可愛い奥様
20/08/14 15:50:12 YnHMH8T00.net
>>773
興味無いからわたしには無関係だけど広告ウザいキモいサイト？ね。
朝鮮人のだったんだ。　マジでうざいくてきもいのはいつもあいつら由来のものだねw

819:可愛い奥様
20/08/14 15:51:52 IQfku3ff0.net
組み込みOSのTRONは収益性が雀の涙であること。
これはNHKでもやっていた。
そしてデータ情報蓄積がされない。つまり
膨大な個人動向ビッグデータ処理などできない。

windows はサーバに発展しライセンス収益が莫大。

Linux自体は無償で趣味程度であって、きちんと
使うならベンダーのLinuxディストリビューション製品という
有償版を購入しなければならないよ。

820:可愛い奥様
20/08/14 15:59:52 ioj0+Zm/0.net
オープンソースの意味はお分かりですかね？収益性というのはどこを指して言われてるんですか？

821:可愛い奥様
20/08/14 16:18:58.48 XAq+8ImK0.net
>>777
ふつうに、sage してください
って言えないの？

822:可愛い奥様
20/08/14 16:20:28.06 ioj0+Zm/0.net
さも分かったようなコト書かれてるけどLinux使ったことないでしょ？
カスタマイズされたパッケージの要不要はエンドユーザーが決めることで義務じゃない。

823:可愛い奥様
20/08/14 16:21:08.33 isF43YmI0.net
横ですがちょっと貼っておきます。
この記事は去年の10月。　完全にコロナ有りきですね。
マイクロチップ埋め込みが義務付けとなる日
2019 10月31日
ID2020プロジェクトによって世界の77億人全てにRFIDマイクロチップが埋め込まれる社会の実現化が進んでいる。
RFIDマイクロチップの埋め込みは、ワクチン接種とともに行われることになっている
マイクロソフトと複数のIT企業、製薬会社などを含む150社、ロクフェラー財団、
GAVI（

824:ワクチンと予防接種のための世界同盟）と複数の国連機関である。プロジェクトの目的はRFIDマイクロチップを全ての人に埋め込み、国際的なデジタル認証システムを構築することである。 https://www.trendswatcher.net/050919/geopolitics/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97%E5%9F%8B%E3%82%81%E8%BE%BC%E3%81%BF%E3%81%8C%E7%BE%A9%E5%8B%99%E4%BB%98%E3%81%91%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%97%A5/

825:可愛い奥様
20/08/14 16:21:59.54 dxlz34Nm0.net
日本のオカルトスレが伸びないからこっちに来ちゃってるね

826:可愛い奥様
20/08/14 16:27:26.86 IQfku3ff0.net
>>783
その収益性というのは、組み込まれてればなんらか収益が
入ってると自分も推測の域なんですが、ソースであるNHKのかなり前の番組では
TRONは組み込みで数は膨大に出荷されててもお金には全くならない。
windows に比べ物にならないくらい微々たるものと、技術者が語ってましたね。
オープンソース。もちろんわかってますよ。
TRONもオープンソースですね。だから微々たるものと言ってるの
だと思います。事実上タダですね。
LINUXは個人でダウンロードはもちろんタダです
が、現実にはredhat など、(買収された？)パッケージ有償版を購入しないと
サポートも受けられず、トラブったら自己責任なので実質有償と捉えてます。
開発者のリナスさんには一銭も入らないですよね。

827:可愛い奥様
20/08/14 16:35:40.89 ioj0+Zm/0.net
お障りさんでしたか。
肝心なところはいつも推測憶測ですな
いい加減sage覚えてねー

828:可愛い奥様
20/08/14 16:57:10.77 m5TnQe5S0.net
>>786
でも今は日本でも共産党系左翼と脱グローバリズム系保守が大騒ぎしそうだ
コロナ以降、けっこう知られるようになったからね

829:可愛い奥様
20/08/14 17:05:35.52 1DUGnF8s0.net
>>784
日本語おかしいしうざいわ

830:可愛い奥様
20/08/14 17:29:02.97 IQfku3ff0.net
>>789
いくらLinuxを個人で使ってもサポートがなければ
一般人は使えないから広まらないよ。
だから有償linuxがある。で、Amazon やgoogle らはそういう有償linuxやwindowsで
世界中に巨大サーバー群を持っている。
ライセンス収益は超莫大。
こっちが推測といった部分は重要な部分ではないでしょう。
揚げ足取りはやめてね奥様。

831:可愛い奥様
20/08/14 18:31:45 kZcFtXof0.net
ニュージーランド、動きが怪しい？
と思ったら今の女性首相はヒラリーの一派なの？
やっぱり若くして、しかも女性で首相とか何かあるよね
マクロンやトルドーも相当おかしいけど

832:可愛い奥様
20/08/14 19:29:16 IQfku3ff0.net
おばあさま、うざい。

833:可愛い奥様
20/08/14 20:40:34 iQ4YR7Dh0.net
満月の夜は何かが起こるって聞くよね

834:可愛い奥様
20/08/14 21:50:29 u08j8yqd0.net
私の子供時代の今頃の時期は「はだしのゲン」のテレビ放送が定番だった（38歳）
原爆シーンの目玉がトローリするところと、父ちゃんと弟のドクロがトラウマ

835:可愛い奥様
20/08/14 22:30:47 KgFqcgRB0.net
マイクロチップ埋め込みが実現したら、
普通のサラリーマン家庭とか、すべてガラス張りの上、
健康を損ねるリスクもあるけど、
それ以上に、上級国民になりきれなくて、埋め込みから逃れられない、
だけど、表に出せない蓄財たっぷりの清貧ぶってる著名人、
共産党員、労組の上のほう、しのぎを貯金してた反社とか、
背乗りのほうが大変よね、パニック�

836:謔ﾋ。欧米は、日本の平安時代の貴族とか、大奥とか、水争い、村八分とか、全国津々浦々、上から下までくまなく張り巡らされたドロドロ因縁、癒着、忖度の歴史の長さ、根深さ、複雑さをなめてるのかな。おとなしいし、英語できない＝アホ、だからすんなり受け入れると考えてる？

837:可愛い奥様
20/08/14 23:08:53.90 G7nGTZ1Q0.net
専ブラで最近話題になっていたことを濁して書き込んだら帰省食らったわ
このレスは同じデバイスでダクダクから書き込めるかどうかテスト中

838:可愛い奥様
20/08/15 07:26:31 kP3Y/7O10.net
トトロがなんか怖かった
田舎道で子供がさらわれるんじゃないかって思ってしまって

839:可愛い奥様
20/08/15 08:21:51.73 7KaambKn0.net
ちと長いけど…（22分38秒）
ビル・ゲイツの理想が現実化していることに慄然
<アフターコロナの世界を演出する男？ビル・ゲイツ>
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

840:可愛い奥様
20/08/15 08:57:38.57 4b6rVBEP0.net
>>800
与国さんの動画はよく見てる
今世界で成功していて、世界を金と権力で動かしている人はみなそういう階級に生まれついた人間で
人間を思うように支配できるレクチャーを受けて育った特権階級の人間ばかりとか(メルケルなんかもそう）
バチカンは悪魔崇拝者の組織になってるとか、現代の人間はＴＶなどの報道機関による洗脳で統制が
難しくなってきているので、より高度な管理体制＆人口を減らすことで効率的な奴隷化を進めるために
ワクチンや監視社会化をすすめているとか　結構話題が豊富で面白い

841:可愛い奥様
20/08/15 09:02:20.00 4b6rVBEP0.net
>>799
私もトトロはあんまり好きじゃない
見てると不安な気持ちになってくる

842:可愛い奥様
20/08/15 09:09:04 kP3Y/7O10.net
まあ今日本上空をTR3Bが飛び交ってるっていうのは
ワクワクするね

843:可愛い奥様
20/08/15 09:09:08 kOhwa30S0.net
ゲイツは名前が売れてるから
ただの広告係かもね

844:可愛い奥様
20/08/15 09:10:46 kOhwa30S0.net
>>797
同調圧力(マスク)
とピラミッド構造。

845:可愛い奥様
20/08/15 09:14:20 kP3Y/7O10.net
>>802
勘が鋭いっていうか感受性が鋭いのでは
私なんかこのコロナ関連の騒動があるまで
脳天気に見てたんだから
見方によってはとても怖いんだなって

846:可愛い奥様
20/08/15 09:17:33 pzpeoQVM0.net
過去スレで言われてた某動物のゲーム
新作は午前3時33分にテレビ見たら砂嵐から徐々にエイリアンが姿を現し何かしゃべったあとUFO映って1分ぴったりで砂嵐に戻るシーンがあるらしい
昔からアニメやゲームって暗喩のようなところがあるんじゃないかなーと思った

847:可愛い奥様
20/08/15 09:24:46.59 kOhwa30S0.net
>>802
トトロは面白かったけど
あの猫バスは怖かった。
あと宮崎駿の作品はなんか嫌なんだよね。

848:可愛い奥様
20/08/15 09:26:16 kOhwa30S0.net
そもそもコロナ型のウィルス自体は
昔から普通にいろんなとこにいるんだってね。
珍しいものじゃないらしい。

849:可愛い奥様
20/08/15 09:33:14 kP3Y/7O10.net
>>807
気持ち悪
少しずつまぜる
口にするものとかあらゆるものもそんな感じ

850:可愛い奥様
20/08/15 09:33:14 kP3Y/7O10.net
>>807
気持ち悪
少しずつまぜる
口にするものとかあらゆるものもそんな感じ

851:可愛い奥様
20/08/15 09:34:47 4b6rVBEP0.net
>>806
>>808
感受性は鈍いと思うけど(ホラーは平気ｗ)、宮崎作品はほぼ好きじゃない
なんでかわからないけど
アルプスの少女ハイジは私のアニメ史上最高作で大好きなんだけどな
ジブリでは高畑勲は好き

852:可愛い奥様
20/08/15 09:35:54 kP3Y/7O10.net
二重投稿した
ごめん

853:可愛い奥様
20/08/15 09:46:41 kP3Y/7O10.net
>>812
いやなんかこう
隠されたものに気が付くとかそういう感性
肝っ玉のあるなしじゃないよｗ
最近の宮崎作品は内面のドロドロみたいな描写が
特に気持ち悪くて面白かったのは個人的には魔女までだな

854:可愛い奥様
20/08/15 09:51:37.82 kOhwa30S0.net
>>812
高畑は、ヒューマンチックで現実に近いよね。
思い出ぽろぽろは、がっかりだったけど。
いつだったかテレビで2人の意見比較してて、
宮崎さん「アニメは子供のもの」
高畑さん「アニメは大人も見る。巨人の星とか。
人間は「生きろ！。」とかそんなもんじゃない、風呂上がりに
やる気出るけどだらける。みたいなもの」
宮崎のあの子供っぽさの画風と、無理にヒーローヒロイン仕立て
ってのが苦手だったのかも。

855:可愛い奥様
20/08/15 10:09:08.37 1WdvHZ9X0.net
宮崎は反日で有名。作品の中にも見え隠れする日本人を貶めたり蔑んだりする。

856:可愛い奥様
20/08/15 10:57:24 vhRhwnlb0.net
宮崎映画は一度も観たことも無いし観たいとも思わない
はいここで笑って～
はいここで泣いて～
はいここで喜んで～
が嫌い

857:可愛い奥様
20/08/15 11:00:14 pzpeoQVM0.net
音楽は好きだけどなぁ
でも今の音楽ってhlzがあれだから最近聞きたくないなぁって思っちゃうw

858:可愛い奥様
20/08/15 11:08:28.79 aG+eUKdX0.net
>>802
10歳の少女に向けて作られているから
大人が見ると微妙に変な感じになる人もいると思うわ
不思議の国のアリスみたいな感じみたいな悪夢
公式？ではもののけ姫のこだまが時代を経てトトロになったって話
山の神さまの一種かな

859:可愛い奥様
20/08/15 11:16:58 elfnFpov0.net
トトロはトロール、サツキとメイが布団の中でお母さんに「三びきのやぎのがらがらどん」という絵本を読んでもらっている。
内容はググるといい。

860:可愛い奥様
20/08/15 11:21:50.85 pzpeoQVM0.net
あそこのアニメ会社、第一作も自然>>>人間で主人公が人類滅亡を選択する話だしね
あの人自身も自然を愛し人間を批判するとこがあるから、あっち側に好かれそうな作風ではある
昔の作品は情緒豊かで好きだけど

861:可愛い奥様
20/08/15 11:25:03.60 elfnFpov0.net
となりのトトロと狭山事件
反日、宮崎駿は当時共産党が犯人を支援して署名集めていた際に署名している。

862:可愛い奥様
20/08/15 11:36:16.78 6K0WXabR0.net
>>817
見たことないのに作風わかるの？

863:可愛い奥様
20/08/15 12:06:10 by6RcieO0.net
まあ映画も文学も絵画も創作物の比喩や象徴表現ってのは「思わせぶり」が大事なんだよ
創作者本人（たち）が深く考えていないケースもある
深読みする鑑賞者に向けていかに思わせぶりな素材を散りばめられるか
それが創作の技術でもある

864:可愛い奥様
20/08/15 12:06:50 /4nJ3scg0.net
有岡大貴こと韓国籍の囚人番号305番が憎い！
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)

865:可愛い奥様
20/08/15 14:13:07.40 5UcQPs4B0.net
>>802
実は今まできちんと見てなかったので
楽しんで見たわたしは変なのだろうか

866:可愛い奥様
20/08/15 14:28:03.19 kOhwa30S0.net
今思ったんだけど、アメリカ警察刑事映画で
普通に黒人上司の場面が出てくるんだけど
黒人差別暴動の発端のいつもの事件って白人警官の
黒人市民への暴行だよね？
これって職場の心理としておかしくない？
だって職場に黒人上司がいれば、そんな行動取りづらいでしょ。

867:可愛い奥様
20/08/15 15:04:40 4X4Cz3UL0.net
かまいたちがいるスレここですか？

868:可愛い奥様
20/08/15 15:13:46 VvCfnBlm0.net
>>827
黒人間でも階層があるんじゃないかな？
大学を出て管理職になる黒人と高校をドロップアウトして犯罪に走る黒人とは
住む場所さえまったく違うんじゃないかと思う
で、エリート黒人にとって犯罪に走る層の黒人は苦々しい存在で内心は蔑んでいる

869:可愛い奥様
20/08/15 15:15:01 by6RcieO0.net
>>827
ジョージフロイド氏の遺体からは致死量をはるかに超える違法薬物が出た
あの事件はきっかけとして米共産化運動に利用されたというのが本当のところでしょう

870:可愛い奥様
20/08/15 15:23:09.62 by6RcieO0.net
あ、もちろん大統領選で民主党候補者を勝たせるための下地という理由もあったのは確か
（ただ実はトランプさんは黒人政策に熱心でよくやっていて、逆にバイデンには隠れ黒人蔑視がある】

871:可愛い奥様
20/08/15 16:14:01 5UcQPs4B0.net
バイデン氏の顔つきに違和感を覚える

872:可愛い奥様
20/08/15 16:20:15.97 aikl7P4H0.net
悪魔かトカゲだからね

873:可愛い奥様
20/08/15 17:15:11.07 kOhwa30S0.net
実は大昔に富裕黒人ってアメリカにもいたんだよね。

874:可愛い奥様
20/08/15 18:28:06 BX+iQiCB0.net
>>829
でもその両者って割と近いところにいるのよ
大学リーグでスターになって今金満のスポーツ選手も
子供のころはスラムに住んでてお父さん撃ち殺されたとか
そんな感じ

黒人の成功者で代々の知的エリートってあまり聞かないなあ
パウエルさんも食うために軍に入ったと言ってたし

875:可愛い奥様
20/08/15 18:32:52 kOhwa30S0.net
聞かないんだよねえ。
自分も最近知った。
裕福な黒人がいた。
と。南北戦争より前にね。

876:可愛い奥様
20/08/15 19:23:57 kP3Y/7O10.net
>>826
変じゃない普通だと思うよ

877:可愛い奥様
20/08/15 19:26:51 suwSD/Ss0.net
アニメの話が出てるけどアニメ会社の火事事件
京アニ作品を見ないから分からないけど色々噂は飛び交ってるよね

878:可愛い奥様
20/08/15 19:51:23 tJWXyJOq0.net
自分は
風に谷のナウシカ
がつまらなくて最後まで見通したことがないんだけど。

879:可愛い奥様
20/08/15 19:54:14 GywEu2d/0.net
京アニ被害者の人生とか興味ないのに、凄い難関を突破して京アニで働いてました、それなのに可哀想です、みたいな報道はやめてほしいと思った
成功至上主義を感じた
才能あろうがなかろうが同じ尊い命だからね

880:可愛い奥様
20/08/15 20:05:20 by6RcieO0.net
関連するかはわからないけどアスリート・ファーストって言葉に違和感がある
何でスポーツ競技の選手を特別視？　と
他の分野だと〇〇ファーストなんて言わないわよね
それに国や世界が大変なときにスポーツ選手の気持ちを優先していられないでしょう
公>>アスリート

881:可愛い奥様
20/08/15 20:09:46 rBBrPSMB0.net
前にトトロを見たとき、さつきとメイって最後死んでるとしか
思えなかった　ぐぐったら狭山事件との関連が出てくる
トトロみたいなこの世のものでないものが
見えるようになったのは、あの世に片足をふみいれたことを表している
昨日は引っ越ししてきたシーンで、男の子に「お化け屋敷」って言わせてる
のにヒッっとなった
でも一番最後のは、男の子・おばあさんと�

882:ｳつき・メイが会うシーンで死んだのかな？というのは勘違いだと思うようにはなってるねいずれにせよ気持ち悪い映画　子どもに見せるなんてとんでもない

883:可愛い奥様
20/08/15 20:15:58 kOhwa30S0.net
自分はアスリートという言葉に不信感がある。

スポーツ選手
だったはず。

884:可愛い奥様
20/08/15 20:28:14.81 GywEu2d/0.net
>>842
再会シーンやお母さんが退院してる部分は静止画なのがおかしいと思った
締めくくりとしてはおかしいと思う

885:可愛い奥様
20/08/15 20:33:54.38 aL3FIP4/0.net
本来なら終戦記念日に近い金ローは
トトロと同時上映の火垂るの墓が定番だったのに
原作がジブリオリジナルじゃないから
きつい描写が多いけど安定して観てられるわ。
実況で「西宮のババアは常識人」系のスレが立っていると
まともな日本人が多くて安心したもんだｗ

886:集団ストーカーの正体は「防犯パトロール悪用」だった
20/08/15 20:58:07 JYCSvpqs0.net
集団ストーカー犯罪は、1990年代に創価学会が脱会者に対し、
「脱会者は自殺に追い込め」というスローガンで実施。
他にも統一教会や共産党や公安警察がやってるとされますが、
最大規模の犯罪ネットワークは創価学会です。

そして現在は、創価の政治部である公明党が防犯パトロールを推進し、
防犯パトロールを悪用する形で実施されています。

【公明党が防犯パトロールを推進した証拠】
URLﾘﾝｸ(note.com)

【防犯パトロールが特定人物を尾行監視している問題】
URLﾘﾝｸ(note.com)

しかも、学会員警察官が防犯協力と称して一般人を騙して嫌がらせに加担させています。

【創価学会員警察官による嫌がらせ】
URLﾘﾝｸ(note.com)

【警察から防犯協力と称し、依頼される行動の真の意味】
URLﾘﾝｸ(note.com)

また、今は無きツカサネット新聞にて「やりすぎ防犯パトロール」というネット記事にもなりました。

【復刻版】ツカサネット新聞の「やりすぎ防犯パトロール」
URLﾘﾝｸ(note.com)

現代版では、

集団ストーカーの正体は『防犯パトロール悪用』です
URLﾘﾝｸ(note.com)

887:可愛い奥様
20/08/15 21:54:58 L+XBm4Eu0.net
私はすごく素直にトトロを見てた側の人間だったから狭山事件とかメイとサツキが死んでるとか深読みしてる都市伝説をネットで知った時ビックリしたと同時に自分がバカみたいに思えて悲しかったわw

888:可愛い奥様
20/08/15 22:26:23 utE0NPjV0.net
今日あたり富士山で何かあるのかと思ったら肩透かしだったね

889:可愛い奥様
20/08/15 22:46:34.71 GywEu2d/0.net
明日内海新聞によると中国が尖閣を取りに侵略してくる日だね

890:可愛い奥様
20/08/15 22:47:43.30 AVdc4en70.net
>>848
えっ？どうして？

891:可愛い奥様
20/08/15 23:01:05 utE0NPjV0.net
>>850
Q界隈でそんな話があったのよね
まあ目新しい話じゃなくて忘れちゃったw

892:可愛い奥様
20/08/15 23:09:45 V9qcuHSM0.net
>>827
アメリカでは刑事物に限らず黒人を良い役でださないと差別とクレームがくるらしい
だから手っ取り早く上司役を黒人にするのは結構ある
数人でるタイプの広告もそう
最近はアジア人もだして気を付けてるみたい

893:可愛い奥様
20/08/15 23:12:14.22 zFwCn4xP0.net
日本人役の日本語が下手くそなこと多いけどどこにクレーム入れたらいいのかしら

894:可愛い奥様
20/08/15 23:23:54.47 L+XBm4Eu0.net
>>849
怖いわ！外れてますよう…
富士山かどうかはわからないけどゆうたろうのタロット占い11月にどこ�

895:ｩで噴火がありそうなこと言ってたね

896:可愛い奥様
20/08/15 23:36:27 by6RcieO0.net
でもリメイクの荒野の七人はさすがに白人でないと違和感があったわ
わたし、アメリカって右も左も多様な意見を報道してどの思想に拠るかは自己責任の国家だと思っていた
だけどFOX以外は左派メディアばかりだとここ数年でわかったわ
あとアメリカのリベラリズムは日本でいうところのコンサバだと思っていたけどそれも誤解だった
あっちでもリベラルは社会主義に極めて近い
しかも「白人であることが恥ずかしい」と懺悔する進歩的な女性が多くなっていると
そこまで日本とおんなじだ
わたしアメリカに幻想を持ちすぎていた

897:可愛い奥様
20/08/16 00:00:09 VSREKEOI0.net
なるほど

898:可愛い奥様
20/08/16 01:13:08 uvfJHwWy0.net
>>855
ちょっと、どこが日本と同じなの？

899:可愛い奥様
20/08/16 03:19:19 AEfEVRZS0.net
>>852
女上司もその系統
フェミニ、ロスお茶の指示なのか。
ヒーロー映画の女主役が少なすぎると
ヤフーや日経ニュースで流れるのは異常。

900:可愛い奥様
20/08/16 04:05:50 /EsfeXYl0.net
>>819
幼い少女向けに作られた洗脳映画だから怖いんだよ

あの世界観に込めているのは
・ひとけのない場所で女の子が一人で居るのは普通のことだよ、おかしくないよ
・知らない薄気味悪い大きな生物（＝知らんオッサン）と遊んでも大丈夫だよ、優しい人だよ
・その知らないオッサンにどこか知らない場所に連れていかれても大丈夫だよ、楽しい所だよ、怖くないよ
・上記のことは田舎では当たり前だよ、旅行や帰省で田舎に行ったらそっちの常識に従おうね
こういうメッセージだよ

あのアニメを幼いころから何度も見て洗脳されちゃった女の子は
危険な状況に置かれても気付かずに被害に遭ってしまう

901:可愛い奥様
20/08/16 04:48:43 RFuamVtJ0.net
やっぱりマンコが政治に関わるのは危険だよね

902:可愛い奥様
20/08/16 05:45:16 6dHmi7W70.net
黙祷する時って目を閉じるよね？目を開けたままの黙祷ってあり？
なんか狂気を感じる
それとも何か意味があるのか

903:可愛い奥様
20/08/16 06:14:33 uvfJHwWy0.net
>>860
既女板だよ

904:可愛い奥様
20/08/16 07:21:30.91 JZgbw70e0.net
>>852
そういえばウォーキングデッドに最近急に聴覚障害者とか発達障害キャラが出てきてたw

905:可愛い奥様
20/08/16 07:29:30.97 bzcJ0TEY0.net
ファインディングニモって障害児にする必要性あったかな？と思う
それが無かったらまぁまぁな作品だけどアメリカ映画のわざとらしいマイノリティ起用？が不快で嫌いな作品
一家全滅の危機に唯一生き残った子供という設定だけで十分イケるのに

906:可愛い奥様
20/08/16 07:31:49.23 zGbm3/rf0.net
>>859
猫バスもチェシャ猫だよね
アリスも入ってる
アリスはどういう作者かっていう話

907:可愛い奥様
20/08/16 07:39:58.77 bzcJ0TEY0.net
ロリコン

908:可愛い奥様
20/08/16 07:42:06.51 zGbm3/rf0.net
そういえば魔女の宅急便も
千と千尋も親元から離れて知らない人のところにいく
女の子の話

909:可愛い奥様
20/08/16 07:53:24 zGbm3/rf0.net
>>866
それは有名な話だけど
そういうものがちりばめられてるって
改めて思うってこと

910:可愛い奥様
20/08/16 08:20:12 wOb5l+NJ0.net
千と千尋は神様の相手をする遊女的な感じだよね
背中も不必要に出てるし
トトロは実際の事件に重ね合わせたところとか色々知ってから見られなくなった

911:可愛い奥様
20/08/16 08:34:12.15 uWHbROf00.net
新海も駿も本人の言動があれじゃなければ都市伝説や陰謀論の噂は出なかったと思う
あとジブリはDやニコニコと仲良いしね

912:可愛い奥様
20/08/16 09:14:20 JZgbw70e0.net
トトロと狭山事件は噂の域を出ないと思うけど。

913:可愛い奥様
20/08/16 09:23:06.09 6lQ+jUW/0.net
>>867
なるほどね
なんで魔女の宅急便をアニメ化したんだろう？って不思議に思ってたのよ
あの設定がお気に召したのか

914:可愛い奥様
20/08/16 09:27:19 uWHbROf00.net
>>871
噂の域は出てないよw
こんなこと大真面目に他所で語ってたら笑われるわ
オカルト脳の人が話してるだけ
こんな噂が出るのは何故だろうという疑問ね

Qアノンの動画を見てて思ったけど「何故一部の子ども向けアニメは子供を親元から話すストーリーばかりなのか」って海外の指摘はハッとしたな
今まで主人公は親元離れて当たり前だと思ってたから
これも一種の洗脳なのかなと思ったり

915:可愛い奥様
20/08/16 09:59:22.73 2rTlIprS0.net
>>873
でもま、子供の成長の物語だったら親は不要になるわ
魔女の宅急便で箒で飛べなくなったのは初潮がきたからって話よね
おっさんが作ってると思ったらキモいけど
あまり知られていないけど紅の豚は漫画がロリコンできもい

916:可愛い奥様
20/08/16 10:04:25.51 AEfEVRZS0.net
>>873
これはね。地球へ。。
ってい少女漫画と映画あったんだけど。
怖いけどそういう事なんだろうね。

917:可愛い奥様
20/08/16 10:20:37 AEfEVRZS0.net
地球へ。
ってある年齢から子供は親から離されて別な惑星で
教育されるっていう超未来の管理社会SF漫画。
エスパーが主人公たちで、当時は楽しく憧れでみてたけど
いま思い出すと怖い。

918:可愛い奥様
20/08/16 10:34:59 W92RQl6v0.net
超管理社会といえばオーウェルの『1984年』
でも笑ってしまうのは今の日米の社会主義者たちが現政権を批判するために持ち出していること
私の知り合いのリベラリストも周りに読め読めと喧伝している
オーウェルは保守主義者でも何でもなく親社会主義者と言われているんだけど、
ソ連の危険性は誰よりも認識していて『1984年』もソ連をモデルに描いたといわれているね
小説で描かれた世界は今の中国そのものでとても戦後に書かれた小説と思えないわ
テレスクリーンとかね

919:可愛い奥様
20/08/16 10:38:20 zGbm3/rf0.net
>>874
千と千尋のインスパイアになったっていう
原作は霧の向こうの不思議な街っていうんだけど
不思議な住人がいる不思議な街でだんだん女の子が成長してくって話
とても楽しい名作でこれはそのままアニメ化した方が面白かったと思う
そこの住人はお父さんのお墨付きで
皆大人で女の子の成長を助けたり見守ってくれる存在
女の子を恋愛対象にしてる大人は一人もいないよ
それがああなるって

920:可愛い奥様
20/08/16 10:47:30 W92RQl6v0.net
千と千尋といえば遊郭がメタファーになっているのが明らかだね
性的なことがメタファーで描写されている
くされ神のところなんて分かりやすい

921:可愛い奥様
20/08/16 10:50:38 2rTlIprS0.net
>>878
千と千尋は原作がそれと言われているけど、本題は銀河鉄道の夜だからね
生と死、自己犠牲の尊さを表現したもの
海を走る列車はまさに銀河鉄道の夜で死者が乗る電車
ハクは千尋が小さい頃溺れたときに助けようとして死んでしまった兄
その功績を称えられて神様になった
あの油屋は女郎宿っていうのはフェイクなんだって
そういったらマスコミが飛びつくからってことで

922:可愛い奥様
20/08/16 10:56:43 zGbm3/rf0.net
>>873
＞「何故一部の子ども向けアニメは子供を親元から話すストーリーばかりなのか」

そういう指摘があるん�

923:ｾね書いてくれてありがとう日本はその国民性から安全で穏やかな国って国民自身が思ってるしそれはそうだと思うけど絶対ってことはなくその思い込みに悪意のある存在がつけこんだらどうなるかとか考えないといけないと思う年間行方不明の子供一万こえてるって色んなことが隠蔽されてるんだなと

924:可愛い奥様
20/08/16 11:02:12.52 6lQ+jUW/0.net
遊郭の女主人の子どもがカタワでね、
ゾワゾワしながら見たわ

925:可愛い奥様
20/08/16 11:08:37 zGbm3/rf0.net
>>880
そうなんだ
個人的は面白いと思わなかったから
そして裸になる所ではある
カオナシは宮崎本人って考察も見たから
印象はそっちにいくね

926:可愛い奥様
20/08/16 11:18:01 AEfEVRZS0.net
>>881
アメリカはその何倍も行方不明なんだってね

927:可愛い奥様
20/08/16 11:25:20 KERYZCDL0.net
まあ昔から子供向けのお話って親から独立して行く過程の冒険譚じゃない？
お伽話でも親指姫も一寸法師も奇形の子供の冒険成長譚よね
そういったものを今風にアレンジするクリエイターがロリだのショタだのヤバい性癖の持ち主が若干多いみたいに見えるのが問題なんだよね

928:可愛い奥様
20/08/16 11:30:31 AEfEVRZS0.net
引き離すってのは
独立冒険とは違うのでは？

929:可愛い奥様
20/08/16 11:31:45 AEfEVRZS0.net
宮崎作品はカリオストロの城だけは楽しめた。
紅の豚は訳がわからなかった。

930:可愛い奥様
20/08/16 11:41:46 2rTlIprS0.net
>>885
まあ王道だわね
そして今の流行はお姫様が王子様を待つんじゃなくて
お姫様が男勝りで活躍する物語
アナ雪とか男は添え物程度だったわね
>>886
おやゆび姫、みにくいアヒルの子、ピノキオ、ハイジ、母を訪ねて三千里、
白雪姫、多くが理不尽に親離れしている

931:可愛い奥様
20/08/16 11:58:43 KERYZCDL0.net
>>886
それはそうなんだけど
どういう形であれ親から離れた後に始まる冒険譚という括りで考えたの

>>888
理不尽から始まりみんなものすごく働かされるのよね
生きて行くためには労働せよって子供に刷り込むというか教育するために童話があるのかって思う

932:可愛い奥様
20/08/16 12:02:52 zGbm3/rf0.net
>>888

＞おやゆび姫、みにくいアヒルの子、ピノキオ、ハイジ、母を訪ねて三千里、
白雪姫、多くが理不尽に親離れしている

だから問題は上のレスみたいに
そこにロリを混ぜて来ることだと思うんだ

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