Youtuberマジシャンを語るスレ

Youtuberマジシャンを語るスレ at MAGIC

[前50を表示]
150:芸も名前もありません
18/04/14 04:04:48.67 VJVKTS3r.net
ゆーすけ、助けてやれよ！
レボリューション仲間だろうがよ！
お前最近全然YouTubeに挙げてないじゃないんだから、ジョマジの件でのフォロー動画上げれば多少なりとも再生あがって久々のYouTube収入とれるぞ笑

151:芸も名前もありません
18/04/15 00:07:55.20 gUElH3EW.net
yusuke TVがポンチとの件で謝罪動画うｐしたな

152:芸も名前もありません
18/04/15 01:18:28.81 CTZ7aKLM.net
どこまでもズレた男だなｗ
問題はヤラセ喧嘩を断ったことでも言葉選びの失敗でもなくて、チャンネル登録数を地位と履き違えて人を見下し・差別した人間性のほうだろうが
「言い回し」を訂正したって何の反省にもなってねーっつのｗ

153:芸も名前もありません
18/04/15 02:21:45.78 edYtrQ3W.net
>>152
穿った見方しかできないポンチスレのポンチ信者は黙ってて

154:芸も名前もありません
18/04/15 05:51:02.22 CTZ7aKLM.net
穿った見方をさせてくれるなよとｗ
不器用なりに謝りたいなら、奴のすべきはコメント整理じゃなくてそれを甘んじて受け入れることからだ
もう食らってんのに、変に足掻くからおかしなことなるんだよあいつはｗ

155:芸も名前もありません
18/04/15 06:56:40.85 AnpTb4SJ.net
今更コメント承認性とかばかだろ
どうせ叩かれるんだから思いっきり叩かれればいいのに
しかもそれでジョマジやポンチに対して否定的なコメントを承認してるのも余計印象悪くするだけだろ
くだらないプライドがあるんだなって印象

156:芸も名前もありません
18/04/21 06:22:06.67 GiEeGoVA.net
禁断ボーイズに一発目で見破られるくらいにはヘタクソな人はもう炎上しかないっしょｗ

157:sage
18/04/23 00:58:19.24 JPHCL3HG.net
youtubeでマジックやってるやつって誰がいる？
ポンチ、ジョマジ、ユースケTV、Yuki、daimagic、手品王子、手品坊や、ビジマユ、えりゅう　ぐらいしか知らん
みんなから見てこの人達の評価はどうなの

158:芸も名前もありません
18/04/23 01:39:18.85 ZN39FJKl.net
マジックやってるっていうより
ようつべで
ルール破りのネタ晴らしやってる裏切り者どもと言う目でしか見てない

159:芸も名前もありません
18/04/23 03:16:30.30 yAy/kQhe.net
>>158
青木「僕が技術を蒔く理由」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「技術はドンドン出さないとダメ。隠すのは自分だけが潤うっていう発想。広めて、お前も勝つ・俺も勝つっていうスタンス。」
「技術を市場に晒すことで、戦いの場に晒すことでレベルは上がる」

160:芸も名前もありません
18/04/23 05:05:52.17 vMuqhORg.net
>>159の最大の勘違いは
技術は技術者の間で広がるという事と
同業者の間でも特許や権利関係があって、
その経済的やり取りがはっきりしているという事
手品にはそれがない
その上youtubeでネタを明かすと
手品師ではない、最も知られてはいけない一般人＝客に秘密をし売られるという事
知った客も祖の一回で終わり過ぎからは手品を楽しめなくなる
本当にこんなこと位置から丁寧親切に
教えてやらんと解らないほどお前は頭が悪いのか？

161:芸も名前もありません
18/04/23 06:31:09.62 yAy/kQhe.net
>>160
＞手品にはそれがない
なぜないのかを考えろよアホ
本当に必要ならお前の言う「それ」がとっくに与えられてるだろ
お前が意識してるほど一般人は種明かしなんて興味ないし、一度見たところですぐ忘れる
なら見てるのは演者側の人間で、そいつらが繰り返し見るんだから再生数が伸びるのは当たり前
でも「YouTubeで見た」って言われるって、それは一般客じゃなくて、ごく一部のそういうことを言う奴とたまたま出くわしただけで、
心配しなくても世の中の大半の奴は種を知らないか、見てもすぐ忘れる奴だらけだから、
種がバレたら終わりなんて妄想は敗者の言い訳でしかねーんだよ

162:芸も名前もありません
18/04/23 10:25:03.87 plleE2PP.net
>>157
Mrマリック
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

163:芸も名前もありません
18/04/23 10:31:35.97 plleE2PP.net
>>160
料理もないよ
貴方が自分で考案したわけでもないイチゴ大福を勝手に作って売っていいし
吉野家の牛丼のレシピを解明してyoutubeで公開してもいいんだよ

164:芸も名前もありません
18/04/23 11:23:14.05 7LFsEk43.net
つべで公開されてるネタって、もはや何の価値もない
数世代前のテクだと思ってたけど違うの？

165:芸も名前もありません
18/04/23 11:47:36.96 MYWGNno+.net
技術は技術者の間でひろまるなんて一昔前の話でしょ
今はどの業界もネットで情報拾えるから専門職はその一つ上の知識や技術が求められてるんだから
種を知ったらお客が楽しめないなんてのも余計なお世話で、自分が観たくて観たんだからほっとけよwww
楽しませられないを都合よく言い換えてるだけだろうに

166:芸も名前もありません
18/04/23 12:20:16.62 u9IMQKH5.net
専門職の技術や知識なんてネットで伝えられるのは基本的なことだけだろ
これから将来はどうなるかわからんが、現段階ではそこまで優れた伝達手段ではない
>種を知ったらお客が楽しめないなんてのも余計なお世話で、
>自分が観たくて観たんだからほっとけよwww
なんかそのフレーズいつも言うけど、そんな単純な話じゃないよ

167:芸も名前もありません
18/04/23 12:47:42.05 MYWGNno+.net
>>166
ネットが優れた伝達手段ではないと思っているならマジックに関しても気にしなくていいんじゃない？
後半に関して単純ではないと思っているのはマジシャン側だけでしょ
その他大勢の人は娯楽動画の一つとして観てるだけだよ

168:芸も名前もありません
18/04/23 14:10:50.90 8sMCRKzR.net
優れた伝達手段ではいから種明かしを気にしなくていいというのは意味がわからない
>後半に関して単純ではないと思っているのはマジシャン側だけでしょ
そう、マジシャン側の問題です
児童ポルノも著作権侵害動画も大勢の人は娯楽として見てるだけです

169:芸も名前もありません
18/04/23 14:21:30.29 plleE2PP.net
夏に５万円出して買った服が秋のバーゲンで１万で売られてました
安売りするのは止めてくれ～・・・こっちは５万円も出したんだぞ～的な話？

170:芸も名前もありません
18/04/23 16:56:00.22 CW2Eorxj.net
このスレ見てて思うけど、Youtubeにあがってるのなんか残飯みたいなレベルのものしかないのに何を気にしてるの？
本当にマジック好きでやってるなら、大事な理論とかもっといい手品知ってるはずだから、あのレベルじゃ気にもしないと思うんだが。
正直、日本のYoutuberマジシャンは低レベル。

171:芸も名前もありません
18/04/23 17:03:22.51 8Y2iMepE.net
>>164
＞つべで公開されてるネタって、もはや何の価値もない
＞数世代前のテクだと思ってたけど違うの？
そういうものもあれば違うものもある。
これだけはバラしてはいけないというネタもあっさりとバラす奴がいて
文句が上がっている
>>170
＞このスレ見てて思うけど、Youtubeにあがってるのなんか残飯みたいなレベルのものしかないのに何を気にしてるの？
そんなのばっかでもない。お前が知らな癖に行ってるか
知るだけの知識がないのか、嘘を吐いているかのどれかだ。、
＞本当にマジック好きでやってるなら、大事な理論とかもっといい手品知ってるはずだから、あのレベルじゃ気にもしないと思うんだが。
むしろ、本当にマジックを知っているなら相当に痛いという事が分かる筈だ。
大事な理論や良い手品は、他の手品と隔絶された特別なものだと思い込んでる
素人によくありがちな妄想を根拠にするからそんな無責任なことが言える
お前は「敷いてる筈だから」と言う嘘と妄想でありもしない擁護をしてる気になってるだけでは？

172:芸も名前もありません
18/04/23 17:57:37.58 MYWGNno+.net
>>168
児童ポルノとか著作権侵害動画は犯罪なので娯楽として観てるだけではすまないです
そんな話をyoutubeでマジック動画を観るのと同列に語るような認識なんですね

173:芸も名前もありません
18/04/23 18:33:49.56 plleE2PP.net
＞＞164
価値は受け取る個人が決めるものです
なので、ある人には高い価値がある物でも
別のある人には無価値な物であったりします
その動画内容が誰にも価値がない物であったなら
その動画を観る人はいないでしょう・・・
観ている人は
その動画を観るために費やされる自己の時間以上の価値はあると思うから見るのです

174:芸も名前もありません
18/04/23 19:09:14.66 r99+rcSt.net
価値がなければ誰も見ないし、価値があるならwinwinになれる
誰も損なんかしてないんだよ
下手糞は引っ込んでろ・上手い奴は教えるなって、その先にあるのは成長じゃなくて独占による私益だけ
そんな小者のセコイ考えに誰が賛同してくれると思ってんだよ…

175:芸も名前もありません
18/04/23 20:07:55.69 RUQrj7ML.net
この議論、ずっと同じこと繰り返しているのは、論点がずれているからだろうね
ネットでのレクチャーを悪いと言ってるわけじゃない
無料で、マジックを学ぶつもりのない人でも簡単に検索でたどり着くところに種明かしをおくべきじゃないということなんだよ
法律で守られた著作権侵害の動画と同じレベルで考えるなという話があったが、法律で守れないからこそマジックをする立場の人間が守らなければいけないんじゃないか

176:芸も名前もありません
18/04/23 21:09:22.29 plleE2PP.net
>>175
>種明かしをおくべきじゃないということなんだよ
置かないでくれ～と、貴方及びDVDや書籍でネタを売ってる人間が言ってるだけです
問題は、「置かないでくれ～と」声を上げれば置かれなくなるのか否かなのです。
で、答えは出てるんです。流れは一方向であり止まりません
それは声を上げてる人たちもネタの権利者じゃないからです
後は個人として潮流に乗ってみるか、逆らって溺れるかだけです

177:芸も名前もありません
18/04/23 21:59:39.88 Shld1v7Y.net
売れてるマジシャンはコインやカード捌きも上手いんだろうけど
話術や演技もすごく上手いしスマートよね
こればっかりはYouTubeではどうにも出来ない所かも

178:芸も名前もありません
18/04/23 22:24:38.94 r99+rcSt.net
万人の目に触れないところでコソコソ種明かししてても誰も気付かなければ、育つことも出来ない
一部のマニアが本やDVDで知ればいいなんてやってたら、これまでと何も変わらず、私服を肥やすマジシャンたちの殿様商売で衰退あるのみ
現状を打破するためにも、そこから一歩踏み出すには出し惜しみなく技術をシェアする寛容な心が必要ってことだな

179:芸も名前もありません
18/04/24 00:03:30.99 BZQiYuLx.net
ネットができるはるか昔からマジックはあるが、ちゃんと進化してるぞ

180:芸も名前もありません
18/04/24 00:33:15.12 C5VPdOl3.net
そもそも、youtubeの連中が種明かししたとして、一体誰が困るの？
もしそのネタを考案した本人が「困る」ってんなら直接訴えるなりなんなりすればいいじゃん。
そうでもない外野の人は一体何が不満で文句言ってるの？
結局自分（マジシャン）がマジックした時に「それyoutubeで見た」って言われるのが嫌なだけ？

181:芸も名前もありません
18/04/24 00:39:04.69 tTnL/tCH.net
結局同じ議論の繰り返しだからもういいんじゃない？
こんな所で続けてもyoutuberマジシャンがいなくなるわけないし
批判したい人はしてればいい

182:芸も名前もありません
18/04/24 03:12:31.66 KNXavOkG.net
>>180　真正馬鹿の見本みたいなヤツだな

183:芸も名前もありません
18/04/24 07:19:44.77 yQIMNQAu.net
ほんとループだよな
正論でつっこまれると「馬鹿」とかしか言えなくなってすぐ遁走
ほとぼりが冷めた頃にまたしれっと現れては、マジシャン都合の固定観念を押し付け、怒られ、また敗走
もういいだろ、このループ

184:芸も名前もありません
18/04/24 14:54:48.48 9JZlIsa1.net
言い返さないと >>182 みたいなことしか言えないゴミクズ多いんだよな
結果種明かしの何がダメなのかちゃんと述べてる人間1人もいない。感覚で文句言ってるだけ
上の方でだれか言ってたけど
どうなったってもう種明かしがなくなることはないのにな

185:芸も名前もありません
18/04/24 15:53:04.60 5eS8tuU4.net
自分に解説する権利があるのかないのか
それだけでしょ要は。社会の中のルールにあてはめれば。

186:芸も名前もありません
18/04/24 16:04:33.56 Trqy3cFi.net
種明かしってのは固定電話の権利みたいなもんで、
今さらそんなものに文化だの財産だの主張されても知らんがなって話だろ

187:芸も名前もありません
18/04/25 02:57:21.23 PZ+1GWqn.net
古典電話の例えの方がズレてるというか、、、
手品のタネが文化や知的財産に属さなければ一体何だと言うのか？
知らんがなと開き直ってる奴はアホなんだろう

188:芸も名前もありません
18/04/25 04:44:49.00 ll/m4Awq.net
すまん、種明かしってよりマジックってのは固定電話の権利みたいなもんだな
時代の進化・変化に伴って物の価値が変動するのは当然で、普及したことで誰でも携帯を持てるようになったように、
ネットがあれば辞書だっていらないし、CDも買わない、テレビだって見ない、そんな中マジックだけは助かりたいなんて甘い考えじゃ生き残れない
みんな厳しい条件下で闘ってるんだから、マジシャンも種明かしを受け入れる方向でしっかり現実と向き合っていかなきゃ

189:芸も名前もありません
18/04/25 04:58:21.35 ll/m4Awq.net
種明かしされたら詰みっていうなら、ミュージシャンや漫画家なんてもっと現状悲惨だろ
無料音楽や漫画タウンに比べたら、マジシャンの被害なんて目糞鼻糞もいいとこ

190:芸も名前もありません
18/04/25 05:09:01.49 Cxp1m3fk.net
もっと大きな被害を受けてる人がいるって理屈はなんの意味もないから

191:芸も名前もありません
18/04/25 05:15:38.36 ll/m4Awq.net
文化や知的財産をマジシャンだけで独占して換金し続けるっていうのもおかしい
手品はみんなが楽しむためのものなんだから、みんなで共有すればいい
マジックは種がすべてではない
一朝一夕で出来る芸当じゃないんだから、そこを誇ればいい
種を知らないのをいいことに悦に入ることは、ただ知識がない者を見下す行為と同義
そんな下らない優越感を守るために駄々こねたって、見苦しいだけだ

192:芸も名前もありません
18/04/25 08:03:21.30 ajEVOU4/.net
>>190
ほんとそうだね。
「◯◯に比べればマシ」
とかすぐ言う奴は基本的に頭が悪いので、
相手にしないようにしてる。

193:芸も名前もありません
18/04/25 11:25:06.64 DyieKfqo.net
最近出てきたまんぼうってやつがウケる。
たね明かしっていうから見てみたら完全にネタだし、他の動画もおもしろい。

194:芸も名前もありません
18/04/25 12:12:17.97 8ded/Tc2.net
>マジックは種がすべてではない
>一朝一夕で出来る芸当じゃないんだから、そこを誇ればいい
確かにそうだが、それが種明かしをしてもよいという理由にはならない
種もマジックの大事な要素の一つ
種を知らない者を見下すとか優越感を持つためだとかはマジックの本質を知らない人間のセリフ
手品を楽しむというは「演じて楽しむ」と「見て楽しむ」があり、それをゴッチャにしてはいけない

195:芸も名前もありません
18/04/25 12:28:36.04 B0s5SH6g.net
>>190 >>192 >>194
老害「新しい道具を使うことはズル」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

196:芸も名前もありません
18/04/25 12:41:39.96 B0s5SH6g.net
・老害は、新しいシステムを取り入れたくない。なぜなら、自分たちは古いやり方に慣れてしまっているから。
・老害は効率化→時間短縮を認めない。なぜなら、今までのやり方を変えることを余儀なくされるから。
老害「ネットの無料レクチャーは邪道。本やDVD、現地で学ぶべし」

197:芸も名前もありません
18/04/25 14:58:05.79 3xeWmOhv.net
ああ、また同じことの繰り返し・・・
いつになったら学んでくれるんだろう
誰も　ネットの　レクチャーを　悪いとは　言ってません

198:芸も名前もありません
18/04/25 15:17:30.68 1L0OFHth.net
タネ明かしはもう十分だから集客テク動画をあげてよ

199:芸も名前もありません
18/04/25 18:22:10.88 GhCkiaq4.net
>>195
俺>>192だけどアンカミスか？？

200:芸も名前もありません
18/04/25 23:13:44.63 epQV8FV8.net
>>194
その「見て楽しむ」側の人間が、種を知りたいと思い、知ったことによって手品に用がなくなった
つまりそれは、種を知らないままマジシャンに弄ばれる行為を誰も欲してなどいないということ。
その人たちにとってマジックていうのはその程度の価値のものなのに、それを本質を知らないアホなどと罵り、
「一般人は種など知る必要はない・大人しく見る側に収まっておけ」なんて精神で、知的財産などと主張されても誰も取り合ってくれないんだよ

201:芸も名前もありません
18/04/25 23:17:24.51 t5E/le4i.net
手品をはじめる間口が広がっただけ
今まで観てた側の人が演じる側にいく権利は当然あるわけで、それにyoutubeをつかってもいいでしょ

202:芸も名前もありません
18/04/25 23:38:37.56 S6lxbza4.net
漫画村とかアニメをYouTubeに勝手に上げる奴とおんなじだな。

203:芸も名前もありません
18/04/26 00:02:34.59 DX9J/mS0.net
まぁ、それも一興かなと。
無料公開のせいで売り上げが下がったというなら、元々買うほどの価値はなかったってことなんだから。
中身が見れないから買うしかなくて、買ってみたらやっぱ買うんじゃなかったって、そんなもん詐欺と一緒で本来の売り上げの価値ではないよ。
本当に良い物なら買われるし、買わなくてもよかった人にまで売り付けて搾り取ろうなんて、ただの押し売りでしかない。

204:芸も名前もありません
18/04/26 00:22:26.55 lucf1VuA.net
>>202
全然違うけどね
DVDまるまるあげているわけではないし

205:芸も名前もありません
18/04/26 00:29:07.88 cCtebVR1.net
同人誌みたいなもんだよな
ファンアートとか

206:芸も名前もありません
18/04/26 09:56:10.18 3cPDfaaN.net
>>200
よくそこまでゆがんだ理屈をつけられるね（笑
そのスキルがあればどんな議論にも負けないな
ただ誰も納得はしないだろうけど

207:芸も名前もありません
18/04/26 11:13:53.18 +4l/grMA.net
時代が変わったんだからネタあかし受けいれろってすごいなｗｗ
ネットで漫画ページのキャプとかつべで違法動画とかもう止めようないんだから認めるべきってのと一緒じゃん
人が考えてカタチにした創作物の価値は変動はするけど無料になるのは創作者が放棄した場合のみだよ

208:芸も名前もありません
18/04/26 14:05:28.02 rt7pXeLf.net
だからなんで犯罪と一緒にするんだよ
そりゃDVDまるまるのせたらアウトだけどyoutuberが自分でやってるレクチャーでしょ
料理とか習い事とかがネットに移行してる時代って意味でしょ

209:芸も名前もありません
18/04/26 14:44:38.48 I8qbnHdg.net
>>208
＞だからなんで犯罪と一緒にするんだよ
>>203
の様な書き込みがあったからだろ。
ちゃんと読めよ。

210:芸も名前もありません
18/04/26 17:58:10.73 A4O6TzYu.net
違法行為ならYoutubeに動画やチャンネル通報すれば、Youtubeが判断して停止してくれるよ。
つまりYoutubeが判断するほどの通報がない or Youtubeは特に問題ないと判断してるってことでしょ。
こんな底辺レベルの場所で争うよりも、実際に行動した方がいいんじゃない？
クソみたいなものしか種明かしされてないから、著作権で通報はしないけど、
人間としてクソみたいな奴しかいないから、俺は人権批判とかで通報してるわ。

211:芸も名前もありません
18/04/27 09:04:30.12 mA8oWldY.net
明かしに違法性があるかどうか。これが全てだと思う。マジックの種は著作権に含まれるか。含まれないんでしょ？違法性は無いのでは。倫理とかマナーとかどうでもいいわあほくさ。

212:芸も名前もありません
18/04/27 09:56:28.12 5+cmpRLs.net
著作権は表現を守るもの、アイディアを守るものは特許権
盗作騒ぎでも著作権侵害にあたるとは限らない
もっともPaul le paul さんとか本を出版して公知だし死後50年経過してるし権利自体は消滅しているけど
敬意からクレジットしてる人もいるね

213:芸も名前もありません
18/04/27 09:59:25.16 18Vyvw+Q.net
「マジックの種は著作権に含まれるか。含まれないんでしょ？」

ただの憶測でﾜﾛｗｗ

214:芸も名前もありません
18/04/27 13:21:23.40 gOi+1pDq.net
>>212
>>213
そっかー特許もあるなぁ。特許取ってないものなら法的にはok?

215:芸も名前もありません
18/04/27 18:17:23.77 noMQUEM+.net
著作権があるかはその独創性がどこまであるかということによる
つまり認められるかどうかは、裁判になってみないとわからない
ただ、マナーをあほらしいと言うヤツにマジックはしてもらいたくない

216:芸も名前もありません
18/04/27 20:30:18.16 Q3JtCh+l.net
＞ただ、マナーをあほらしいと言うヤツにマジックはしてもらいたくない
もはやここまで来ると、煽りで逆にどんどんやってくれと言ってるようにしか見えんなｗ

217:芸も名前もありません
18/04/27 23:07:26.24 DqaU3tGM.net
プロマジシャンY「種明かしはレベルアップに最高のスパイス。隠していては生き残れない！」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
・英語で検索すれば、ネタバレしてないマジックを探すほうが難しい
・海外では種は知られている前提で、そこからの勝負となる

218:芸も名前もありません
18/04/28 01:51:34.56 bh5L60pc.net
んなことぁない
だったら種明かしマジシャンのヴァレンチノはなんでアメリカマジック界から追放されるんだ

219:芸も名前もありません
18/04/28 07:43:23.60 Mn9jSi1L.net
>>218　ほんこれ
>>217は息をするように嘘を吐く連中ｗ

220:芸も名前もありません
18/04/28 17:32:52.16 3a38fukz.net
>>216みたいな　話にならん奴をどうするかなんだが・・・？

221:芸も名前もありません
18/04/28 17:56:27.10 hKY2iNFm.net
ヴァレンチノってマスクマジシャンのやつでしょ
20年前話題になったやつ引き合いにだすって相変わらず時代も頭もとまってるなwww
そこから海外でもネットの普及でyoutubeとかでマジックやるやつがでてきてるだろうに

222:なんjの王長谷川亮太の参上！！！！！！！
18/04/28 22:49:55.65 ++IbmpKf.net
よう！！！！！！！！！
みんな元気かー？！！！！！！！！！
ワイはなんjの王の長谷川亮太やーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

223:芸も名前もありません
18/04/29 20:36:00.75 Ncpa+tYq.net
>>218
ヴァレンチノは登場から追放までがブックなんですよｗ
ヴァレンチノの仕掛け人はイリュージョングッズを開発・販売してるメーカーで
古いイリュージョングッズから新しいイリュージョングッズに買い替えさせる為に
マスクマジシャンというアクターを作って派手な種明かしショーをやらせる事で
古いイリュージョングッズを使い物にならなくしたんですよ
だから開発・販売してるメーカーは彼を訴えたりしないんですｗ

224:芸も名前もありません
18/04/29 21:21:53.54 2BWZQwZl.net
>>221　そういう事は20年も前に追放された奴が
現在復帰されてるなら行ってもいいけどな、
そうじゃないんだろ？　ん？　どうなんだ？ｗｗｗ
>>223　とうとうそんな甘ったれた嘘で取り繕ろわなければならなくなったか
誰も騙されないって解らないかな？
本気でそう信じ込んでるなら病院へ行くべき

225:芸も名前もありません
18/04/29 21:51:43.09 Ncpa+tYq.net
>>224
解説されても気づけないなんて
そーとーなお花畑さんですねｗ
残酷な現実に何の対抗策も取らず
ただ愚痴だけをこぼしながら沈んでいってください・・・

226:芸も名前もありません
18/04/30 00:19:13.04 c7cKQnlx.net
今度は妄想勝利宣言と
レッテル張りか
そういう卑怯な手口しか使えないクズって
相手してやっても何の意味ないんだよな・・・

227:芸も名前もありません
18/04/30 06:35:57.86 g1EKOnHx.net
>>225　お前の妄想を解説されても
世界中の誰もが認めんだろう？
ここまで諭されても気づけないなんて
そーとーなお花畑さんですねｗ
種明かしは追放刑の裏切りであるという
残酷な現実に何の対抗策も取らず
お前が1人でただ愚痴だけをこぼしながら沈んでいってください・・・

228:芸も名前もありません
18/04/30 07:24:39.64 trrmBr8T.net
YouTuber
ポンタに駄目って言われてて
ワロタ

229:芸も名前もありません
18/04/30 09:25:34.55 p7dBewWW.net
こんなとこでいい、悪いをいくら言い合っても意味無いよ
現状しゃれにならないレベルの種明かしは少ないからさほど影響はないし
問題になるくらい反乱しだしたら、それこそ飯の「種」なんだからショップやプロや協会が本気で動くでしょ

230:芸も名前もありません
18/04/30 09:46:04.54 IvRZRIj2.net
>>229
何の権利を持って動くんだよｗ
外国からのパクリネタで商売してる連中がｗｗｗｗｗｗ

231:芸も名前もありません
18/04/30 11:45:14.20 oJ2p9GLf.net
>>230
しょうがないだろ、種明かし反対騒いでも誰も相手してくれないし、
もう他力本願しか残ってないのよ

232:芸も名前もありません
18/04/30 12:21:10.62 IvRZRIj2.net
>>231
誰かが力を持ってると思ってる事が間違いなんですよ。
例えば、英会話をyoutubeでレクチャーしてるユーチューバーに
英会話スクールの経営者や英会話の教材を売ってる人たちが
「英会話は俺たちの物だ」
「英会話を無料でレクチャーをするんじゃない」
「お前を英会話レクチャー界から永久追放する」
こんな事言ってたら馬鹿でしょ

233:芸も名前もありません
18/04/30 12:37:21.15 XGVUoA17.net
例え話だとしても英会話とマジックの違いがわかってないとは呆れる。

234:芸も名前もありません
18/04/30 12:52:26.51 IvRZRIj2.net
>>233
ここまで馬鹿とは・・・
もうお前は
六本木のYouTubeスタジオの前で
『マジック種明かし反対』というプラカート持って抗議の焼身自殺でもやれば？

235:芸も名前もありません
18/04/30 13:34:09.74 wOBjPSwX.net
>>233
How to系で商売してる奴らはみんな無料動画に持ってかれるし、種が命なんだーって漫画も映画もアニメも丸々ネタバレ食らってんだろ
その中でもマジックなんか一般人からすればかなり下の方の部類なんだよ
超能力と思い込ませて、都合よく騙し続けて来た奴らのおかげで生きながらえたようなものの、そんな小細工もじきめくれる
いい加減「マジックだけは特別なんだ！」て被害妄想改めろよ

236:芸も名前もありません
18/04/30 13:41:30.50 SdnO+xGV.net
毎日毎日Youtuberのレベルの低い種明かしごときに反対派も肯定派も言い争ってて草
もっと海外のチャンネルみたいにクッソ上手いマジックを和気藹々と演じてくれるとか、日々の練習動画とかそういうのupしてくれる純粋にマジック好きな奴のチャンネルはないのかねぇ

237:芸も名前もありません
18/04/30 13:57:57.25 IvRZRIj2.net
>>235
マジックの種明かしの例えに
漫画やアニメを引き合いにだすとさらに勘違いをする人が増えますよ
漫画やアニメは
権利関係を持った人たちが訴えてるんですから・・・
マジックの例えとして適当なのは料理のレシピや格闘技の技
スポーツのテクニック、ダイエット方法などです

238:芸も名前もありません
18/04/30 15:23:33.15 XKLp4S+G.net
>>237
一番最適で分かり易い例は、モノマネ芸人だよな
モノマネもマジックと同じで、権利はその芸人のものじゃないからな
マジックは知らんが、モノマネは文化として守られてもいいんじゃないかって思う

239:芸も名前もありません
18/05/01 00:22:43.91 4BNPHGCz.net
ま、ほっといていいんじゃない
youtubeにバカなガキはつきものだし
ただ、マジックの板に種明かしに賛成する人間がいるのは不思議だけどね

240:芸も名前もありません
18/05/01 00:38:56.35 5fUPE8N2.net
たしかに。
本来種バラされたら終わり嘆いちゃう弱者の傷舐め場であるべきだからな。

241:芸も名前もありません
18/05/01 04:11:52.26 4tDyRN2M.net
IvRZRIj2　と　wOBjPSwX　は
知性の根底的なところに大きな問題がありそうな気がする

242:芸も名前もありません
18/05/01 05:30:59.03 YcaKIlB3.net
ネタバレで言うと、AVなんかもキツイよな
無断転載されても権利を訴えられるのか微妙そうだし、一回見られたら尾張って意味ではマジックに似てる

243:芸も名前もありません
18/05/01 10:24:28.27 KlUpkXss.net
>>239　馬鹿がどんどんとエスカレートして更に酷い事をやらかすのが怖いんだろ

244:芸も名前もありません
18/05/03 10:24:15.59 Kbi3l8Dr.net
合法ならいい。合法かどうかは知らん。

245:芸も名前もありません
18/05/03 12:55:41.95 ZqAcdRby.net
種明かしは基本違法ではないだろう
ただ、誰かがオリジナルで発表したものを無許可で明かしたら民事で訴えられる可能性はある

246:芸も名前もありません
18/05/03 13:01:43.60 l5giBCNh.net
違法？→合法→モラルがー文化がーの流れもういいよ

247:芸も名前もありません
18/05/03 13:17:29.52 LaPYwmZN.net
>>245
>誰かがオリジナルで発表したものを無許可で明かしたら民事で訴えられる可能性はある
ないです
例えば誰かがオリジナルの創作料理を発表して、
それを無許可で再現してレシピ公開したら訴えられますか？
誰かが新しい野球の変化球をあみだして、それを編み出した人に断りもなく
習得して試合で使ったら訴えられますか？
パクったのに自分が編み出したとか言うとクレームが来るかもしれませんし
発表されたのが書物やDVDで、その海賊版を発行したりDVDをそのままネットにうｐしたら著作権法で訴えられたりしますけどね。

248:芸も名前もありません
18/05/03 19:30:32.96 JTyVOGYZ.net
またお前か
その意味が含まれているものを勝手にない前提の解釈で否定してから、
こういうケースの場合はあるとか言いたいだけの手法、ウザイよ

249:芸も名前もありません
18/05/03 23:23:25.63 ZqAcdRby.net
>例えば誰かがオリジナルの創作料理を発表して、
>それを無許可で再現してレシピ公開したら訴えられますか？
民事で訴えることは当たり前ですが、できます
民事裁判ってこと、わかってます？

250:芸も名前もありません
18/05/03 23:46:48.10 ZqAcdRby.net
>違法？→合法→モラルがー文化がーの流れもういいよ
いや、モラルや文化の話ではなく、現実に訴えられる可能性があるかの話です

251:芸も名前もありません
18/05/03 23:58:56.85 LaPYwmZN.net
>>249
訴えることは可能ですよ
電車内でおならをした人をおならをしたという事で訴えることも出来ますから
でも訴えられる事はないです。
訴える意味が無いから、
裁判所に提出する訴状作りの際に弁護士にやめとけといわれるから
私の言ってることをどうしても間違いにしたいのなら
貴方自身が適当な種明かしユーチューバーを訴えてみてはいかがですか？
でも、貴方はそんな行動はとりません　つまり訴えないですｗ
>>248
249←みたいな下らない事を言ってくる馬鹿がこの板には多いから
出来るだけ馬鹿にも分かるように細かく説明する必要があるんだよ

252:芸も名前もありません
18/05/04 06:42:38.89 rQylpwtA.net
>>251
バカにも分かるどころか、お前が日本語わかってないバカであると長文でアピールしてるだけになってるし、
そんなことにも気付けないバカの言い分に誰が耳を傾けてくれると思ってんだよｗ

253:芸も名前もありません
18/05/04 08:28:56.96 NHdzczgH.net
>>252
じゃあお前みたいな馬鹿に分かるかどうか分らんが言ってやるよ
YouTubeでの種明かしが訴えられるのなら
本やDVDで解説してる奴も訴えられるんだよ
やってることは同じなんだからな

254:芸も名前もありません
18/05/04 08:32:09.88 nMpBaCzp.net
全然違うかと思われ

255:芸も名前もありません
18/05/04 08:44:14.15 e7EaxWPh.net
>>247
の解釈で俺は賛成だよ
レクチャーしてるだけなんだから
一部に偏ったモラルを気にしてたら何もできなる

256:芸も名前もありません
18/05/04 09:07:09.89 NHdzczgH.net
>>254
それはあなたの頭が悪いからです
媒体が違うだけで
その手品の考案者でもないのに不特定多数に教えてると言うのはかわらないんですよ

257:芸も名前もありません
18/05/04 09:17:50.45 ym4hXTaj.net
非マジシャンは、知らない方が楽しめるってだけの話でしょ
あぐらだ何だ論点ずれすぎ

258:芸も名前もありません
18/05/04 09:40:33.31 z4pvz3ao.net
>251>256
どうも勘違いをされているようですね
そもそもの話の発端は
>誰かがオリジナルで発表したものを無許可で明かしたら民事で訴えられる可能性はある
という発言からです
つまり考案者が特定されているという仮定での話です
マジシャン、もしくはメーカーがオリジナルで作ったマジックのDVDや商品を販売し、それを無許可で種をネット配信した場合、訴訟をおこされる可能性は十分あります

259:芸も名前もありません
18/05/04 11:09:42.94 +7l4zI+i.net
>>255　世の中はお前が基準じゃないから
>>256　頭が悪いのはお前だよ
youtuberと著作などでの紹介者との決定的な違いに気付いていないのだから

260:芸も名前もありません
18/05/04 16:07:06.17 NHdzczgH.net
>>258
私が言ってるのはその仮定の上でも訴えられないという事ですよ
もし考案者が特定されてるマジックの種明かしが訴えられるのなら
種明かしでなくともステージでマジックを実演してるだけで
考案者に使用料を払わないと訴えられますよ
ジャスラックみたいなところにね

261:芸も名前もありません
18/05/04 16:11:53.08 NHdzczgH.net
>>259
基準はお前でも>>225さんでも
俺でもなく法律なんだよ
ば～～～～か

262:芸も名前もありません
18/05/04 16:17:51.22 NHdzczgH.net
>>259
著者を紹介してるのは
オリジナルと誤解されない為に
及び著者に敬意を払って入れてるだけ

263:芸も名前もありません
18/05/04 17:05:13.41 NHdzczgH.net
>>285
これは株式会社テンヨーの特許一覧です
URLﾘﾝｸ(tokkyoj.com)
しかしこれは種明かしを規制できるという物ではなく
このアイディアをパクった手品商品を勝手に製造・販売する事を規制し
製造・販売する場合には特許を持っているテンヨーと交渉して
使用料を含む契約を交わす必要があるというものです

264:芸も名前もありません
18/05/04 18:13:39.80 AWylj8rE.net
>>259
>>255だけど誰も自分が基準なんて言ってもないし考えてもないです
一人の意見として延べただけ

265:芸も名前もありません
18/05/04 18:16:23.51 oQq9IyEa.net
さあ>>285が何と書くのか楽しみだ。

266:芸も名前もありません
18/05/04 19:04:10.22 NHdzczgH.net
>>265
俺がスレに張り付いて
同意見だ感動したと書くよｗ

267:芸も名前もありません
18/05/04 20:25:34.87 z4pvz3ao.net
>260
あ～、どうも法律違反の話と民事との区別がついていないみたいですね
困ったなぁ
民事は原告が訴えて初めて訴訟が起こるものです
オリジナルのマジックを販売するということは、買った人がそれを演じる前提ですから、演技に対して使用料を払えなどという訴えが起きる可能性はまずありません
しかし種明かしをされれば商品の売り上げに影響する可能性があります
それなら当然損害賠償の訴訟を起こすこともあり得ます
私の言ってることをどうしても間違いにしたいのなら
貴方自身が適当なオリジナルマジックの種明かしをユーチューブにアップしてみてはいかがですか？
でも、貴方はそんな行動はとりません　つまり訴えられる可能性があるからですｗ

268:芸も名前もありません
18/05/04 20:37:55.52 DT3XckTr.net
【アミシャーブ計画】　日本人にとって骨の髄まで凍り付くような恐ろしい話！　【スタクスネット攻撃】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

天皇が高天原に帰るようです！

269:芸も名前もありません
18/05/04 21:11:23.34 YKhURF52.net
>>261　「決定的な違い」というのが兄を刺してるのか分からないから
損な負け惜しみが出来るんだろうな。おバカってお気楽で羨ましいよ

270:芸も名前もありません
18/05/04 22:02:40.75 NHdzczgH.net
>>267
私が訴えられないと言ってるのは
制度が無いから訴えられないと言ってるんではなく
誰も訴えないから訴えられないと言ってるんですよ
貴方は制度がある以上、訴えられる可能性があると思ってるんでしょうが
私はそんなことをする人は現れないから訴えられないと言ってるんです

271:芸も名前もありません
18/05/04 23:18:41.96 9ThozLJI.net
>>270　そんな話じゃないと思うんだけど？
あんたの勘違いじゃね？

272:芸も名前もありません
18/05/05 00:10:53.00 X5FWaP/P.net
>>271
いいえ、彼は私が>>270で答えたこと以外に
＞しかし種明かしをされれば商品の売り上げに影響する可能性があります
＞それなら当然損害賠償の訴訟を起こすこともあり得ます
と、いう空論を言いました。私はこれも含めてないと言います
特定の売りネタの種あかしをされると売り上げに影響が出るのは確かです
しかしそれを視聴者が少ないマジック系ユーチューバーが行っても
影響は小さいので起訴しないと思ってます。
起訴まで踏み切るケースは視聴者が多く影響力が大きい
マジック系ユーチューバがやった場合です、
これは商品の売り上げに著しいダメージを与えるますからね。
しかしそういった影響力の大きな日本のマジック系ユーチューバそれはやりません。
彼らは馬鹿じゃないから選別が出来るからです。
なのでこの仮説はなりたたないと思ってるわけです。
因みに影響力の大きな日本のマジック系ユーチューバと限定したのは
影響力が大きくてもマジック系でなければ何処にボーダーがあるのか分からずに
やってしまう可能性はあると考えるからです
しかしそのチョンボに対して起訴まで起こすかどうかの可能性は低いと思ってます

273:芸も名前もありません
18/05/05 04:26:57.59 L5LE5UI/.net
という、あんたの御都合主義の妄想じゃね？

274:芸も名前もありません
18/05/05 12:19:23.56 IEixcbZ0.net
>起訴まで踏み切るケースは視聴者が多く影響力が大きい
> マジック系ユーチューバがやった場合です、
>これは商品の売り上げに著しいダメージを与えるますからね。
>しかしそういった影響力の大きな日本のマジック系ユーチューバそれは
>やりません。
> 彼らは馬鹿じゃないから選別が出来るからです。
はは、後付で色々と条件を足しましたねー
それは大筋同意です
ただ、「オリジナルマジックを種明かししたら訴えられる可能性がある」という言葉も仮説としては間違いではないわけです
影響力の少ない動画だから訴えないとか、影響力の大きい人はしないとか、それもわからないことですよね（うるさ型の藤山師や前田師などなら、どんな動画でも訴える気がする）
だから「ない」と断言はできません
私は「可能性はある」としか言ってませんから
まあ貴方の言いたいことはわかりましたからこれ以上議論しても仕方ないでしょう
ここまでにしましょう

275:芸も名前もありません
18/05/05 13:12:25.32 X5FWaP/P.net
>>274
後付けではないですよ全部最初から踏まえて語ってるんです
そしてないです
貴方と私のやり取りを例えると
貴方「自国を顧みず難民を大量に受け入れてるメルケルはノーベル平和賞を受賞する　　　　　　可能性がある」
私　　「ないです」
貴方　「制度がある以上ないとは言えない」
私　　　「ないです」

276:芸も名前もありません
18/05/05 18:51:10.04 IEixcbZ0.net
ははは、負けず嫌いですね
もういいじゃないですか
最初、もっとバカな人だと思ってました
それは、おならや変化球など極端な例えをだされてましたから
メルケルもそうですよね
しかし種明かしユーチューバーがマジシャンに訴えられる可能性はあり得ないほど低くはありません
ご自身でも
>影響力が大きくてもマジック系でなければ何処にボーダーがあるのか分からずに
> やってしまう可能性はあると考えるからです
> しかしそのチョンボに対して起訴まで起こすかどうかの可能性は低いと思ってます
とおっしゃってますし
現に考案者が誰かわからないような古いネタの種明かしに対して、プロマジシャンたちが訴訟を起こそうとした実例があります
だから可能性がゼロとは言えませんよね
どっちにしても　「制度がある以上ないとは言えない」という言い方は間違ってるとは言えませんよ
まあ、結局可能性がどの程度かって話をいくらしても意味がないですし、これで終わりましょうね（^^)

277:芸も名前もありません
18/05/05 19:26:27.54 X5FWaP/P.net
>>276
>プロマジシャンたちが訴訟を起こそうとした
結果・・・起こさなかったでしょｗ
なんで起こさなかったのか？それを考えればわかるんですよ
要するにね自分らも人のネタをパクって商売をやってるからなんですよ
つまり起訴を起こせば自分も起訴を起こされかねないでんです
「お巡りさん、泥棒に盗まれました」
「何を盗まれたんですか？」
「私が前に人から盗んだものを盗まれたんです」
「あなたを逮捕します」

278:芸も名前もありません
18/05/05 19:50:13.09 IEixcbZ0.net
あ、またバカになってる（笑
いや、もう僕はコメントしませんので、終わりましょ（＾＾）/

279:芸も名前もありません
18/05/05 20:03:46.45 jR12WRCF.net
いや終わる終わる言ってんなら書きこむなよwww
余裕ぶってるけど相手のレスで終わるのが嫌なんだろ
いちいち「ははは」とか笑い声書いたり半端な顔文字とかきもいだけだよ

280:芸も名前もありません
18/05/05 20:31:20.55 X5FWaP/P.net
>>278
じゃあお前はレスしない宣言したから日付でID変わってもしないでねｗ
おバカな君にも分かるように細かく言ってあげると
日本でマジックの種明かしが始まったのは50年くらい前で
学研が出してる「手品・トランプ」みたいな本で
レクチャー本なので当然種も説明してあるわけ
でもその手品を考えたのは本の著者ではなく著者が海外の本や、その他から仕入れて
まとめたわけ。これをひどい言葉で言うと
他人が考案したマジックを勝手に不特定多数の人に種明かしをしたということなんだ
その後ビデオやDVDでマジックの実演レクチャー物が販売され始めるんだけど
これも演者が考案したマジックではなく
海外の種明かしビデオや本から仕入れてそれを実演動画にしてるだけ
要は本の時と同じで他人が考案したマジックを勝手に不特定多数の人に種明かしをしたという事、マジック教室もこれと同じ
そしてマジックグッズ販売業者も同じで他人が考案したマジックグッズを勝手に製造して不特定多数にバラまいてるだけなのさ
自社開発のグッズでもネタは他人で、それを初心者でも演じれるグッズにして販売してるだけ、初心者でも出来るようにした部分にオリジナルはあるけど
より幅広い不特定多数に種明かしをしたというだけ
そして現在ビデオや本からネタを仕入れた人がyoutubeで同じことをやり始めたという事
つまり媒体が違うだけの話で不特定多数に種明かしをしてるのは同じなのさ
無料・有料とか言ってるやつがいるけど
他人のネタで金儲けしてるほうが悪質という言い方もある
不特定多数への種明かしはマジック文化を終焉させるとか言ってる奴もいるが
これがマジック文化であり、逆に考案者がこれを提訴するような社会に
なったときマジック文化は終わるんだよ
マジシャンは自分で考案したネタしか使えなくなり
他人の考案したネタを演じる場合は使用料を払わなければいけない窮屈な物になるからね

281:芸も名前もありません
18/05/05 20:53:58.81 ONq60pkM.net
「学研」まで読んだ。

282:芸も名前もありません
18/05/05 21:00:38.70 +bl31S/W.net
ここといいポンチスレといい
基地害のせいでまともな書き込みがなくなってるな

283:芸も名前もありません
18/05/05 21:31:24.89 X5FWaP/P.net
>>282
貴方が書き込んでも良いんですよ
そのまともな書き込みとやらを…

284:芸も名前もありません
18/05/05 21:33:49.21 A6TsNspe.net
ちょっとレス付くと喜んじゃって、長文ループオナニー開始
見られてる見られてるシコシコシコシコが止まらなくなってんだろ
中身からっぽで飽きられてんのに、「俺盛り上げてる！」って勘違いしてるのが面倒臭い

285:芸も名前もありません
18/05/05 21:59:37.37 S2V2gGMv.net
ほんと長文気持ち悪いなこいつら

286:芸も名前もありません
18/05/05 22:13:45.11 5rdXiFGX.net
2007年に提訴して2008年10月30日に判決が出たテレビ局
二社を奇術協会母体の約100名のプロマジシャンが原告の
訴訟番号誰か知らない？
裁判所の判例検索で引っかけられなくて判決文が読めないんだけど
結局、コイン貫通マジックは出版物に記載されており公知
である。という点が大きかったらしいんだけど
DVDやギミック商品ならシュリンクラップ契約（有効か
どうかはともかく）でNDAを主張も出来るだろうけど
書籍では即ち公知であると言わざるを得ない訳で
まぁネットマジシャンが本を勧める理由の一つなのかもね

287:芸も名前もありません
18/05/05 22:20:00.70 5rdXiFGX.net
そうそう判決文には企業秘密等には当たらない
理由はそういうものなら然るべく管理されていなければ
ならないともあったらしい
あと the Art of misdirection てサイトは実在するのかな？

288:芸も名前もありません
18/05/05 23:36:11.68 Sw/Ofuc3.net
種明かしそんなされたくないならチャンネル通報しろよ
自分でマジック考えることすらできない癖に、人のマジックで種明かしが～！とか言ってるんだったら、その考案者本人と販売先にURLをメールなりで教えてやれ

289:芸も名前もありません
18/05/06 05:35:47.33 bmaBUPji.net
通報してるけど全然相手されないから同志を募ってんだろ
youtubeにも相手されない、掲示板でも相手されないじゃイキ場なくなっちゃうだろコイツ

290:芸も名前もありません
18/05/06 09:08:02.07 kmbcrzY2.net
マジックやるがわが種明かし肯定してるの？
たまげたスレだなぁ

291:芸も名前もありません
18/05/06 12:43:46.16 bPjGlrdy.net
肯定ではなく是認でしょ
種明かしが無ければ自分もマジックが出来るようになってないんだから

292:芸も名前もありません
18/05/06 16:18:22.87 sJwAMZ1S.net
>>288
＞自分でマジック考えることすらできない癖に
からは
完全に論点ずらしと妄想による自己正当化だな
オツムがおかしい

293:芸も名前もありません
18/05/06 16:28:17.02 oE5hs2MN.net
>>291
種明かしとレクチャーは違う本やDVDはOK無料動画はダメ法的にではなくモラルが文化が訴えられる可能性が権利が料理が漫画が通報が以下無限ループ
もういいだろ？

294:芸も名前もありません
18/05/06 16:55:30.64 bPjGlrdy.net
>>293
ダメだな
アンカーを290と291の両方に打って意見を言うのならまだしも
片方にだけ打ってんじゃその意見を批判してるだけにしかならん
それとループが嫌なら自分が話題を提供すればいいだけだろ
お前の書き込みもループの一環になってることに気づけ

295:芸も名前もありません
18/05/06 17:05:07.55 oE5hs2MN.net
>>294
だからもうお前いいって
言葉尻取って釣ったつもりでスレ回してる気になってるけど、お前のオナニーでスレがイカ臭くなってるだけなんだよ

296:芸も名前もありません
18/05/06 17:12:40.61 bPjGlrdy.net
>>295
お前みたいのもループの原因だっつーの
話題も提供できないならROMってろカス

297:芸も名前もありません
18/05/06 17:27:00.69 oE5hs2MN.net
>>296
同じループならお前に射精させたいためのループのほうがまだマシだろ
話題がないときに無理に話を広げようとするレスを摘むのが俺の仕事だし、
構ってちゃんのダンスを止められるのも俺しかいないなら俺がやるまでだ。

298:芸も名前もありません
18/05/06 17:30:33.12 kmbcrzY2.net
種明かしオッケーとかキッズだけじゃないかな？年齢晒せる人いないでしょ

299:芸も名前もありません
18/05/06 17:38:02.67 WUD3aYLI.net
人に聞くときはまず自分からどうぞ

300:芸も名前もありません
18/05/06 18:40:20.75 FPMtwV2o.net
ど・う・で・も・い・い

301:芸も名前もありません
18/05/06 18:41:26.72 kmbcrzY2.net
２８

302:芸も名前もありません
18/05/06 18:44:34.65 bErdrD1L.net
>>299
もうその言い方がキッズなんだよなぁ、はよ歳いえや
>>300
いやまぁ連休終わったらネットでいきってたガキ共は真面目に学校いっちゃうんで

303:芸も名前もありません
18/05/06 19:26:41.15 WUD3aYLI.net
>>301
30なったとこ
ちなみにyoutuberマジシャンは信者じゃないけど別にいてもいいと思うって立ち位置
キッズがいくつくらいなのか知らないけど5chには少ないイメージ

304:芸も名前もありません
18/05/07 10:02:14.65 qOBaPYhe.net
もういいって
youtuberマジシャンっていっても種明かしバカだけじゃないだろ
フツーにマジックやってて上手いヤツとか紹介しようよ

305:芸も名前もありません
18/05/07 14:19:11.71 hVS4MGpw.net
最近はこの人よく見てる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

306:芸も名前もありません
18/05/07 20:10:19.20 wKifa4TW.net
>>304
YouTuberってそれを職としてるような奴等じゃないの
食う為に必死だからモラルがない

307:芸も名前もありません
18/05/07 23:17:27.25 pqTJ66E0.net
推奨ＮＧワード
モラル

308:芸も名前もありません
18/05/08 02:23:56.79 8wkPPbPD.net
モラルを無視するようになったら
人間終わりだな

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