セロバウアー種明かし ..
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2:芸も名前もありません
08/05/30 13:43:57 78K6y1Uz.net

じゃあ、まず>>1から。


3:芸も名前もありません
08/05/30 14:15:23 odSsUtGI.net
セロバウアーで、何故体が震えずに安定しているのか説明できる人いますか?
仮に足に冶具が有ったとしても、あれほど体が安定するはずが無いよね。
やはり、ワイヤーで釣ってるじゃないか?

4:え?まだ名無しですか?
08/05/30 14:53:27 wbZt7G2u.net
>>3
 実際に外でやっている場面も多くワイヤーでつっているという仮説はありえないことになる。
>>2
 リンク先にもあるが自分が考えている仮設は以下のとおり。
1.足に何か板のようなもので支えている
 ⇒セロバウアー時は常にジーパン、ばれないようにするため?
2.かなり硬いジーパン
 ⇒バランス的にも不可能…よって違う
3.ワイヤーのようなものでつる
 ⇒外で行っている…よって違う
4.サクラ
 ⇒セロはサクラ疑惑で有名だがセロバウアーはサクラでない、それは実際に自分がセロバウアーを見た…よって違う

 テレビを改めてみると片足だけを軸にしかかとだけが地面についている。
地面と足の間に仕組みがあるわけでもない。んー…やっぱり1の仮説の確立が高い。
う〜む・・・。

5:芸も名前もありません
08/05/30 15:51:08 hC7JUtCu.net
スキー板履いて前後に体倒してみると分かるけど、
リーンの様に前に倒れる場合は足を地面に固定して
足首を固めれば平気だけど
セロの様に膝を曲げて後ろに倒れるとなると、先に膝の関節がまがって尻餅をつくだけ。
膝が軽く曲がった状態でガチガチに固定されるギプスみたいなもんだと思うよ。
あと、セロがライブで演じる時はステージの床じゃなくて、
階段状の台の上だったろ?
あの踏み台にそのギプスの踵部分が嵌り込む機構があると思う。
因みに、はめ込む瞬間はそれまでジャケットを振り回して遠くに投げるという強烈なミスディレクションのお陰で見逃した。
しかも倒れた体勢のまま幕が降りて終演だったので
外す所は見れなかった。


6:え?まだ名無しですか?
08/05/30 17:33:48 wbZt7G2u.net
>>5
 つまりある地面でないとできないということ?

7:芸も名前もありません
08/05/30 20:19:38 hC7JUtCu.net
何もない地面でやるには、ちょっとした工事が必要。
具体的に言うと、コンクリートドリルで穴を掘って、パイプを埋め込む。

マカオやロサンゼルスでの演技ではマンホールも何ももない場所で演じてたので
多分事前に許可取って工事したんじゃないかと。

憶測だけど。

8:芸も名前もありません
08/05/30 20:45:58 6dHMZtE/.net
何もない地面でなんてやってないよ
勝手にそう思ってるだけ

因みにマイケルもできる


9:芸も名前もありません
08/05/30 21:41:25 SHDjhfH6.net
「マイケル・ジャクソンの反重力ブーツ」は特許が公開されてる。
URLリンク(www.google.com)
「リーンイリュージョン」という名前でもおなじみ。
イラスト見れば解ると思うけど、踵をステージの突起に引っ掛けて固定する仕組み。
ステージの床に穴を開けて下から突起を突き出すか
突起を溶接した、ある程度の大きさの板が必要
実際に作って試したんだが、踵が離れない分、つま先とふくらはぎに物凄い負担が掛かる。

セロバウアーと混同する人がいつまでも居なくならないので、とりあえず区別して考えて。

10:芸も名前もありません
08/05/30 22:31:41 SHDjhfH6.net
セロ以外が演じるセロバウアー・・・というか、この演技の名前何ていうんだろう?
とにかくセロが日本で演じる以前から、アメリカのテレビでは演じられていました。

2004年6月23日に放送された"T.H.E.M." (Totally Hidden Extreme Magic)
URLリンク(jp.youtube.com) (3:11から)
演じているのはLisa de la VegaとThomas Meier
番組にはセロも出演しており、日本での番組にもEnrico de la Vega が関わっているので
ギミックの構造はこの頃には完成していたと思われます。
当時のギミックは片足で立てるのかどうかは不明。

そしてクリス・エンジェルの演技
URLリンク(jp.youtube.com)
放送日は不明ですが、youtubeへの登録が2006年なので
日本でセロが演じる少し前か?片足で立てるようになりました。

ところで上の2つとセロの演技を比べると
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
足のつき方、膝の曲げ角度が随分違いますね。
より自然な角度で止まるように、改良されたんでしょうか。

11:え?まだ名無しですか?
08/05/30 23:21:03 wbZt7G2u.net
>>9
 リンク先すげえww
っでも分からないや…。とりあえずリンク先を詳しく検証してみよう…。

12:芸も名前もありません
08/05/31 12:42:00 MiJq9Hxz.net
種なんて見ればわかるし前にセロスレか何処か自作して実践した人がいただろ
むしろ何故わからないのかがわからないほど限定的な方法じゃん

13:え?まだ名無しですか?
08/05/31 17:03:23 7WjsBI0r.net
う〜む・・・わからん…。
マジックだからもちろん仕掛けがあり「ジーパンの中にある」ということはわかってるが・・・。
>>10
 リンク先のコメントをみると「ジャケットに杖がありそれで支えている」とあるが
セロはジャケットもそのようなものもないのでこれは違う。
 んー・・・
 裏ものジャパン?ってやつに書いてあるようだけど儲からせたくないな。

 もしこれ気軽にでき、学校の休憩時間に何も言わずやってみるのを
想像するとおもしろいことになるねw

14:昨日のID:SHDjhfH6
08/05/31 17:42:57 ZnmqRtrn.net
>>12
その自作して実践した人ってのは多分俺のことなんだろうけど
あの時作ったのはあくまでリーンイリュージョンのアレンジで
セロバウアーに関しては設計図止まり
仕組みの検討はついたものの、実際に作るとなるとネタが高度過ぎて
日曜大工で作れるシロモノじゃないのよ。
悶々としたまま1年が経とうとしてる所でこんなスレが立ったんで
>>1を炊きつけて代わりに作らせようと思ったんだが…
どうも彼は学生…高校生ぐらいのようだね…

15:芸も名前もありません
08/05/31 18:31:00 d0rAv7ld.net
リーンでセロバウアー出来るけどな

16:芸も名前もありません
08/05/31 18:57:54 ZnmqRtrn.net
できる・・・かぁ?
俺の膝の鍛え方が足りんのか?
両足ついて空気椅子はまぁ可能だけど
片足上げるなんてムリよ。

17:え?まだ名無しですか?
08/06/01 07:34:06 AdS9eSah.net
>>16
 人間の力じゃバランス的にむりなんで種あります。

18:芸も名前もありません
08/06/01 19:54:36 7r/SWqRa.net
ネオジウム磁石と・・・

19:芸も名前もありません
08/06/01 22:29:01 hyhfkiKl.net
>>10のリンク先のドッキリみたいな企画、
   関東圏で深夜に魔耶いっせいとか出てた深夜番組で   
   そのまんまの企画ドッキリみたいなのやってましたよ。
   担当がいなくなって銅像が壊れて直しちゃうやつと、
   エアロビスタジオみたいなとこで受講者がバウアーしちゃうやつね。
   あれってこの番組のパクリだったんですね・・・知らなかったデス。

20:え?まだ名無しですか?
08/06/01 22:45:32 AdS9eSah.net
ん〜〜〜〜まったくわからん!
動画では左足のかかとだけが地面についている…。絶対種あるはずなんだが・・・。
スローでみればわかるとかいうサイトあったけど全く分からん…。
>>18
 この説も有力になってきたがセロはコンクリートでやってたし・・・。微妙…。

21:芸も名前もありません
08/06/02 11:33:58 cR7sQNxo.net
磁石説を唱える奴は、実際のネオジ磁石の吸着力を知らない&テコの原理分かってない。
確かにネオジ磁石は強力だが、靴に仕込めるサイズで、
更に床に接する面積が踵の一部程度では吸着力が全然足りない。
そもそもあんな姿勢で体重支えられるほどの吸着力があったら、
演技後に足を外す事さえ困難。
裏モノジャパンの記事で磁石説が広まったが、あんなの大ウソ。

22:芸も名前もありません
08/06/02 12:44:22 dq5wBsny.net
>>21
おれもそう思った。
最初にユニバーサルでやった時はマンホールの上だったからボルト打って引っ掛けた
と思ってた。

リーンは売ってるけど、このギミックは売ってるサイトないのかな?

裏物で暴露されたリーンは鉄板バージョンだったげど、アンカー打ちのボルト
タイプは暴露されてないのがびっくり。実際マイケルが発案したのはボルトタイプ
のはずなんだが・・・・・


23:え?まだ名無しですか?
08/06/02 20:39:34 iIgZ18hc.net
んー・・・分からない…。
どうしてもやりたいなぁ…。とりあえずももに仕組みがあることはわかったのだが・・・。

24:芸も名前もありません
08/06/02 21:25:23 Z29JTfeO.net
電磁石は?

25:芸も名前もありません
08/06/02 21:26:32 JfCAGbnK.net
単独スレ立てるぐらいだから、やりたい気持ちは相当あるんだろうけど
一つ確認させてくれ。

>>1は以下の条件に一つぐらい該当する項目があるか?
・経済的に充分な余裕があり、高価な用具を購入する事が可能
・金属加工その他の設備、技術を備えている
・若しくは、それらを依頼できる知人がいる

夢を壊すつもりは無いが、いつまでも「やりたいなぁ」だけじゃ全く進展しないぞ。

26:え?まだ名無しですか?
08/06/02 21:48:57 iIgZ18hc.net
>>25
 ('A('A('A('A

 やっぱり金かかるよなー…そこらへんの金属板じゃできないかな・・・。
とりあえずどのようになってるか研究せんと…。

>>24
 電磁石は…違う人が芝生でやってたりコンクリートでやってたりして、さらにバランス的に不可能…。

 動画をよく見ると起き上がるときにカックンしてるよね。
折りたたみのような構造で足から背中にかけてはりついてるのか?

27:芸も名前もありません
08/06/02 22:58:22 Z29JTfeO.net
足の部分は平板または角パイプ2本(脹脛と腿)を重量用蝶番(膝のウラ)で繋いだやつを
ベルトか何かで足に固定すればいいんじゃないだろうか
背中まで伸ばす必要はなく、そこは腹筋背筋でなんとかなりそう

足と地面の固定がわからん・・・。

28:え?まだ名無しですか?
08/06/02 23:06:07 iIgZ18hc.net
>>27
 足&地面って関係あるのか?セロは普通にその場から去って行ったが…。
あー眠い…お休み

29:え?まだ名無しですか?
08/06/03 17:50:10 xVs367Gm.net
>>27-28
 やっぱりカカトでやっているので足と地面は関係ないよう。


 でもなぁ…、ギミックがあったとしてもかかとだけの状態で維持することができるのか?


30:え?まだ名無しですか?
08/06/03 18:39:40 xVs367Gm.net
んー・・・ギミックはこんなかんじかな・・・。

足から背中にかけて仕込まれている。折りたたみのようなもの。
足の関節のところにあるギミックは90度で止まるようにしこまれている。
腰の部分は180度で止まれるようにしてある。
こんかなんじ
o─o─
|
問題はどうして倒れないかだ…。
足の裏で相当の力でささえないと簡単に倒れてしまう…それに片足なんか無理に近い…。

31:芸も名前もありません
08/06/03 18:43:24 cdggyrXD.net
ダメだこいつ…
物理の授業はちゃんと受けろよ

32:芸も名前もありません
08/06/03 21:01:02 6yXw1/gY.net
きっと物理選択しなかったんですよ・・

ヒント:それだと何かが足てないんです。足の裏以前の何かを見落としてます
それが出れば、足も解決します^^
方程式でXを解けばYがでるように


ステージ用に作りましたが、んー・・・怖い
ボチボチストリート用考えます・・
ヤフオクに流したいですが、17なんで後1年待ってください

33:芸も名前もありません
08/06/03 22:08:07 mcmLnaKL.net
なぬ?
つまり、完成したという事?

参考までに、あなたの身長、体重それからギミックの素材を教えてもらえませんでしょうか。
あと、自分の設計だと膝下の長さが変更できないんで
ほぼカスタムメイドになってしまい、人に譲る場合も体型の近い人限定になるんですが
そのあたりは考慮されたんでしょうか?


・・・釣られたかなぁ・・・。

34:え?まだ名無しですか?
08/06/03 22:52:57 xVs367Gm.net
お金がない俺はダンボルで作ってみようかな・・・('A

35:芸も名前もありません
08/06/03 23:02:28 OyTAaDb3.net
恐らく靴の踵に「丸落とし」のようなものが装着されていて、地面と靴の踵を固定してるのじゃないかな?

36:芸も名前もありません
08/06/03 23:28:28 fd3nI+MH.net
海外でその場で座れるジーンズ売ってるよな

37:芸も名前もありません
08/06/03 23:46:11 Z5qgGRru.net
買ったって人見たこと無いけどな。

38:え?まだ名無しですか?
08/06/04 16:19:43 agtqOw9E.net
座れるジーンズって甲冑のようにならないのかな

39:芸も名前もありません
08/06/04 19:49:28 ue5cRb0e.net
ボードのシューズの裏に瞬間接着剤つけても出来そう。
前にグーグルで江頭がボードにシューズ履いて、ボードを固定して
前からくる障害物を後ろに倒れて元に戻ってたのがYOU-TUBEにあったはず。

40:芸も名前もありません
08/06/05 03:24:57 n0ds+2Cs.net
>>38
何でだよw

41:芸も名前もありません
08/06/05 18:10:56 cFn3LdRr.net
>>33
ひざから下は、調節できます

テ○ヨーで買ったマジックからヒントを得て、
(今日関東の人が使ったであろうものからもヒントをもらいました。←幼稚園児はこっちのタイプをあまり使いませんが、年をとるにつれこっちが便利になりますね。こっちのタイプのさらに上のタイプで事故(物理的)があって問題になってるとNHKでやってました)

それに東急ハンズの○○をつけようかとそれなら身長の調節ができます
どなたかの専門の職の手を借りないといけませんが・・
今作ったのは調節なしです
調節ありは、まだ製作に手をつけてません

何度も身長が変わるわけでないので、調節はめんどくさくても売れると思ってます

あと、用具だけでなく、片方の足のひざに少しやることがあります
これは、やらなくて結構ですが、実際コレなしでやってみるとあったほうが良いと感じます。
起き上がる際つっかかることがあるというデメリットもありますが・・・
100円ショップのものでも大丈夫かと・・・

42:え?まだ名無しですか?
08/06/05 19:32:54 bf0znXjs.net
>>40
 いやー座れるジーパンなんて聞いたことしかないのでただ硬いジーパンなのかな・・・みたいな。
だからカックンカックンにならないのかなみたいな。

43:芸も名前もありません
08/06/05 20:36:40 RlhNcSFW.net
>>41
テンヨー製品で似た機構の商品というのは思い当たりませんが、
事故が話題になる商品というと、特定メーカーの去年の夏のヒット商品でしょうか?

今週自分がやった事
・見切り発車でギミック作成→足に装着する事さえ不可、かなり改良が必要
・バランス上の問題を検証するための実験実施→一応の収穫あり

週末に写真うpできたらいいなぁ。

44:芸も名前もありません
08/06/06 20:32:58 GWKP1xkN.net
>>43
あくまで、テンヨー商品からのアイディアは「ほぼカスタムメイドになってしまい、人に譲る場合も体型の近い人限定になるんですが
そのあたりは考慮されたんでしょうか?」という質問に対する答えで製作中のものの一部分となっており、主となる仕掛けではありません

夏じゃないとは言えませんが、夏になるとタイプが変わるものです
変わるといっても使用頻度の変化ですが

みなさん怪我気をつけてくださいね
今日実験中ドテンと・・・

45:芸も名前もありません
08/06/06 22:52:10 qAET4vO3.net
とりあえず、足に装着する事はできるようになった。
つけたまま歩行も、一応できる・・・が・・・
なんだか大腿骨の骨折してリハビリしてる気分だ・・・
去年の夏に設計図公開した時から言われてたが、肉挟んだ。痛ぇー。


そんな訳で、このスレを見てる人にお知らせ。
スレッドに書かれた情報を真似するときは、全てにおいて自己責任でお願いします。
実践した際に生じる如何なる損害も、当方では負いかねます。

そんなわけで明日の朝、人気の無い公園で実験してくるよー。

46:芸も名前もありません
08/06/07 09:30:52 XjW8U5JM.net
では、うp。

去年設計したやつを、自作する事が出来るように色々とアレンジした結果
URLリンク(up2.viploader.net)
こうなりました。

で、実際に作ったのがこちら。
URLリンク(up2.viploader.net)
材料は、全てホームセンターで買える物。
立たせるとこんなかんじ。
URLリンク(up2.viploader.net)

装着したところ。
URLリンク(up2.viploader.net)

体重を預けるには、全体的に強度不足なのでまだまだ改良の必要性アリ。

47:芸も名前もありません
08/06/07 10:40:05 m5BlFd2A.net
>>46 素晴らしすぎる。

48:え?まだ名無しですか?
08/06/07 10:43:42 g04TmnZn.net
>>46
 すげぇぇぇぇぇぇぇぇ!!
 でも肉はさみそうでこわいなぁ…。
 それに歩行するとき歩きにくそう…。改良がんばって!

ぼちぼち自分も作ってみますわ…。

49:芸も名前もありません
08/06/07 11:50:08 so7j9WBP.net
>>46
それの間接の強度を増して、片腰までひっぱればOKです。
あと、かかとの棒も伸縮の工夫が必要です。

50:芸も名前もありません
08/06/07 12:38:20 XjW8U5JM.net
>>48
肉ね。おもっくそ挟むよ。
装着するときに膝裏にタオル当てたら大丈夫になった。
薬局で売ってる膝用サポーター履けば良いかも。
歩くのは、意外と平気。

>>49さんのアドバイスにもあるが、この構造での問題点は足だけを支えている部分。
そのあたりの検証実験がこちら。
変な形のイス
URLリンク(up2.viploader.net)
強度はバッチリ
URLリンク(up2.viploader.net)
はいポーズ
URLリンク(up2.viploader.net)

座り込む深さを色々試して、支えをどこまで作れば良いのか検討。
せめて肋骨のある辺りまで支えないと、上半身がプルプルしちゃってダメです。

でもそうすると、腰の部分にも関節つくらなきゃならんのよね。
さーどーしましょ。

51:芸も名前もありません
08/06/07 16:43:15 XjW8U5JM.net
ギミックの制作費は、総額\3,000程度
ただ、ボール盤とかグラインダみたいな工具持ってないと厳しいかもね。

ところで、少々ゴツいけど同じような構造の市販品をみつけた。
URLリンク(www.webike.net)
高いなぁー。
御徒町あたりのバイク屋街ウロついてみるか。

52:芸も名前もありません
08/06/07 21:22:17 Yb3hES4v.net
>>51
これって膝にロックがかかるものなのでしょうか?


53:芸も名前もありません
08/06/07 23:13:51 XjW8U5JM.net
>>52
ただのプロテクターなんで、ロック機構は無いと思いますよ。
足にギミックを固定するのに、
ふくらはぎとか腿みたいな柔らかい部分を包む構造が欲しいなと思ったので。

54:芸も名前もありません
08/06/08 16:38:12 oPkRAkmG.net
と言うわけで今日はバイク屋巡り。
御徒町じゃなくて上野だったね。
プロテクタは部品として使えそう。


で、2個隣の駅が大騒ぎ。

55:芸も名前もありません
08/06/10 02:34:13 ig+FiFbm.net
あった海外に!

56:芸も名前もありません
08/06/10 07:24:04 HlOgiYoU.net
何が?

57:芸も名前もありません
08/06/10 22:04:47 O/Jvgwha.net
セロの口癖「今から面白いのみせてあげる」

58:芸も名前もありません
08/06/11 23:56:58 fn6cCIi5.net
わたしが小学校の3〜4年生だった時の話です。
近所の公園で友達と遊んでいた時、
20代程度の会社員風の男の人が手品を見ないかと声をかけてきました。
友達みんなで見たいと答えたら、まだ秘密の手品だから他の人には見られたくないと言う事で、友達4人と公園の奥の茂みの中に入っていきました。
その男の人は牛乳を飲んで、すぐにオXンXンから出してみせると言いました。
私たちはどんな手品だろうって楽しみにしているとタネが無い事を証明すると言ってまずズボンとパンツを下ろしました。
わたしたち幼い4人のすぐ目の前にオチンチンが現われました。お風呂で見ているお父さんのものと違って、巨大で上を向いていたのに驚いてどきどきした覚えがあります。
タネも仕掛けも無いよね、と言いながら私たちの目の前でじっくりと見せてくれました。
それから男の人はカバンから牛乳パックを取り出して、ゴクゴク飲み始めました。飲み終わるとじゃーオチンチンから絞り出すよ、と言いながらシゴキ始めました。
程なく、出る瞬間時は君にやってもらった方が嘘でない証明になるからと言って、私の手を取って巨大なオチンチンを握らされました。
堅くて熱くて大きくて全然お父さんのと違うのがハッキリとわかりました。
小さな手で男の人に教わった通りにシゴイていると、出し始めたら最後まで出さないと苦しくなるから出始めてももういいって言うまでシゴキ続けるように言われました。
わくわくしながら一生懸命シゴクとオチンチンがピクピク動いてまるで別の生き物のようでした。
男の人が息を荒げながらもう出るよ、と言って直ぐにわたしの手に握られたオチンチンから牛乳がいっぱい飛び出しました。
普段飲んでいる牛乳ほど真っ白では無く、どろどろしていましたが、
わたしはタネも仕掛けも無い(自分の手で握っていたのですから)のに牛乳が飛び出したのに驚き、
この人はすごい手品が出来る人なんだと思いました。

それから2〜3年後にそのタネを知りました。



59:芸も名前もありません
08/06/12 21:54:15 bTxvML1w.net
>>58
長文乙。忙しい中ご苦労様でした。
水のないプールに飛び込んでください

60:え?まだ名無しですか?
08/06/13 22:39:42 E9sSztt7.net
よ〜し!とりあえず組み立てることができ肉もはさまなくなったけど…支えられねぇ!?
だめだ物理うければよかったorz

61:芸も名前もありません
08/06/13 23:54:17 Qm8TaJdi.net
今週はなんも工作しなかったんでうpもナシです。
強度を高めたバージョンの構想は大体決まりました。
但し、素材をスチールのフラットバーにするのでそれなりの金額になりそう・・・。

62:芸も名前もありません
08/06/23 21:02:58 SYVdwulM.net
何気に応援してる奴もいるから頑張れ

63:芸も名前もありません
08/06/27 00:15:22 ukqXNtk8.net
引き続き、工作中止中。
飲み会マジシャンの依頼が入ったんで、練習に時間取られてます。
給料&ボーナス入ったんで、エクストリームバーン演じてくるぜ。
5万円ビルチェンジなんて普段じゃ無理。

64:え?まだ名無しですか?
08/06/29 15:40:05 XukT+dNG.net
>>62
俺のことじゃないと思うけどありがとうw

んー…一通り完成はしたが腹筋をかなり使う…腹いたい…。逆にギミックを背中まで
つけると足の力を使う…。んー不自然に空中で座っているのが残念。

65:芸も名前もありません
08/06/29 17:11:03 4I+sXYzu.net
CG だよ w

66:芸も名前もありません
08/06/29 17:56:44 Vbc+RVh6.net
CGだってw

67:え?まだ名無しですか?
08/06/30 20:59:24 BO4pREMP.net
>>65-66
あれはCGじゃなくてギミックを使ってるんだよ。実際目の前でみたことがある…一度だけね。

68:66
08/06/30 23:01:01 cM1Wnx1R.net
俺は『「CGだよ」だってwww』的な意味で書いたんだが。解りにくかったか。
CGだったら設計図書いて工作してる俺の立場が無いw

69:芸も名前もありません
08/07/01 06:21:07 DnVhpcxJ.net
誰だってあれぐらいできるよ


腹筋・背筋・その他諸々鍛えろ

70:芸も名前もありません
08/07/01 11:28:12 Ne3gm7wd.net
私の意見は、
セロバウアーは、足首のロックが重要なんじゃないかと思います。


71:え?まだ名無しですか?
08/07/01 19:09:17 HvfEIIJ1.net
>>66
そういうことだったのかwこりゃ失礼

>>70
ロックねぇ…設計に追加してみようかな・・・

72:芸も名前もありません
08/07/01 19:43:02 GUCSsEp4.net
>>71
リーンのボルトロック式の靴底と、貴方の発明でパーフェクトじゃないですかね?


73:え?まだ名無しですか?
08/07/02 21:46:26 OlYDEjqY.net
>>72
ボルトロックを使っても筋力は使うし(これはしょうがないか)、何しろ止まるさい不自然になってしまう…。
それに自分の発明でパーフェクトはまずないねw

うーん…これしかなかったら後は演技力しかないのか…。

74:芸も名前もありません
08/07/30 20:29:50 r+7s/CUL.net
リーンってどこに売ってますか?


75:芸も名前もありません
08/10/14 18:56:57 opztkEKF.net
昨日も目の前でやってた

76:芸も名前もありません
08/10/19 23:08:22 LDeGQyIa.net
電磁石を2個使うのは?
1個はケツ、1個はカカト。つまり、カカトの磁石でくっ付ける。ケツの磁石で反発させる

77:芸も名前もありません
08/10/19 23:50:13 YtDwskOp.net
セロバウアーの派生として「壁を登る男」というのはどうだろうか?

78:芸も名前もありません
08/10/20 00:32:31 bxnVwe5I.net
ジェーンバウアーは?

79:芸も名前もありません
08/10/21 08:20:17 0BWAS1CQ.net
ちょwww
アイススケートの技にイナバウワーとかあるしwww
もろパクりwww
セロは訴えた方がいいんじゃね?

80:芸も名前もありません
08/12/14 11:46:44 9NZFmOPz.net
>>79
本当はイナバさんの技だからあれ

81:芸も名前もありません
08/12/15 00:23:06 9rWyObtQ.net
ジャック・バウアーは?

82:芸も名前もありません
08/12/16 23:12:43 CNO4jD0z.net
磁石についてだが、物理室にあっただろ。
5cm×5cm×5cmの立方体の一面にオーブンのようなまわすネジ(スイッチ)がついてて、
回すと(磁石によって)地面に吸着力がでる装置。
その立方体の上から金属の棒がでてて、途中でいろんな測定器をはさむやつ。
旋盤使う前に水平度計るときに使うやつ。
この装置って名前何だっけ?

その機構があれば、セロバウアーしたいときにスイッチを回せば磁力が発生。
はずしたいときはスイッチを元にもどせば、磁力はなくなる。


83:芸も名前もありません
08/12/16 23:15:13 CNO4jD0z.net
何かのヒントになるかな。
叩くと重くなる石
URLリンク(jp.youtube.com)

84:芸も名前もありません
08/12/16 23:29:57 CNO4jD0z.net
>>82
自己解決。
マグネットホルダー

85:芸も名前もありません
08/12/16 23:38:01 CNO4jD0z.net
人を支えるのに何N必要なんだ?
マグネットホルダーの商品検索してるんだが、
吸着力1300Nってのもあるぞ。

86:芸も名前もありません
08/12/16 23:44:12 CNO4jD0z.net
リフマグが吸着力が一番大きいらしい。
URLリンク(www.hibikikai.jp)

これでマンホール上は解決かな。


87:芸も名前もありません
08/12/16 23:52:29 TCjtbtxe.net
物理の基礎知識も無いのにそういう話をするか。

1kgf=9.8N 約10Nと考えられるので、吸着力は130キロ
検索したらトラスコ中山のマグネットホルダ(50x117x50mm)が出てきたが
機械メーカーで働いているんで、職場にこれと同じものがある。

天井の鉄骨に付ければ130キロぶら下げても平気だが
これに棒を立てて斜めに寄りかかったら簡単に外れる。
テコの原理で力は何倍にでもなるからな。

88:芸も名前もありません
08/12/17 00:11:18 TCjtbtxe.net
   │←尻(重心〔力点〕) 例えば、足を真横から見てつま先をマグネットで固定
   │             する場合、テコの原理の支点、力点、作用点はこう。
   │             支点からの長さの比は、つま先:尻=1:5
   │             という事は、尻に10キロの力が加わるとつま先は
 ─┘             50キロの力で持ち上がろうとする。
↑ ↑かかと(支点)     体重60キロの人間だったら、つま先は300キロで
│               持ち上がろうとするわけだ。
つま先(作用点)       おまいが見つけてきた吸着力300キロのマグネットは
                155x90x93mmの大きさだ、どうやって靴の中に仕込む?
                マグネットをマンホールに埋め込んで、鉄の靴でも履くか?

89:芸も名前もありません
08/12/17 00:20:20 CNO4jD0z.net
>>88
1.吸着機構の複合活用
  マグネット+靴底の穴引っ掛けでOK?

2.マンホールの中に人がいて電磁石ONOFF操作、で鉄の靴を履く。
  なかなかいいアイデアだ。

3.靴底をネジで止める+TVの編集。
  参考:垂直ベッド
  URLリンク(japanese.engadget.com)

90:芸も名前もありません
08/12/17 00:22:45 CNO4jD0z.net
>>89で足が地面につくことができれば、
後はどこまでバウアーできるかは
すでに出ているこれでOK
参考:ウェアラブルチェア
URLリンク(www.gizmodo.jp)

91:芸も名前もありません
08/12/17 00:30:46 TCjtbtxe.net
>>89>>90のの機構で充分実現可能なのに、なぜマグネットに拘る?
鉄の靴は皮肉で言ってんだよ。

92:芸も名前もありません
08/12/17 00:37:48 CNO4jD0z.net
90の機構でいけるの?
あんな後ろまで仰け反れるのか?
実際やってできた???
コーナンで買って自分で作ってみたいのだが。

93:芸も名前もありません
08/12/17 00:42:02 TCjtbtxe.net
構造的には間違ってないが強度が足りん。

俺は>>46で自作ギミックをうpしたことがある。
最終的には充分な強度が得られないのと
腰を支えながら股関節に合わせて曲がる機構が思いつかなくて保留中。

94:芸も名前もありません
08/12/17 00:54:13 CNO4jD0z.net
90の機構の材料って何を購入されましたか?
コーナンで材料を買って自作してみたいのですが。

95:芸も名前もありません
08/12/17 01:07:23 CNO4jD0z.net
ちなみに昔からあるマジック(セロバウアーの動画は中央あたり)
URLリンク(jp.youtube.com)

96:芸も名前もありません
08/12/17 01:10:13 CNO4jD0z.net
マトリックス風。
URLリンク(jp.youtube.com)

やっぱり全部ジーンズね。

97:芸も名前もありません
08/12/17 01:11:55 TCjtbtxe.net
とりあえず、過去ログ1から読んでみて。
>>95の動画も>>10で既出だから。

98:芸も名前もありません
08/12/17 01:21:49 CNO4jD0z.net
なるほど。海外サイトに答えが書いてあった。
マンホールでやってる理由がわかった。
マンホールの穴に棒を突っ込んでいるだけね。

これなら穴さえあれば棒が折れない限り大丈夫。

99:芸も名前もありません
08/12/17 01:41:29 CNO4jD0z.net
>>97
よんだが、肝心の46の画像が消されてる。。。

100:芸も名前もありません
08/12/17 06:58:25 4FqQX0Je.net
これは聞いた話だから、ほんとかどうか分からない。

アメリカではマトリックスの舞台版があって、そこで特殊な器具を使っているとか。
形は、海老の外側の固い部分みたいなのが薄い金属で作ってあって、足や背中を
包むようになっている。
それを使うとリアルで弾丸をよけるシーンと同じ格好ができるとか。(聞いた話だけど)
イメージとしては雨どいをいくつも重ねた構造。
舞台への固定は金属でこれは舞台にしかけがいる。

もうひとつ聞いたのは椅子の上に座り、その椅子をどけてもその場所に
座ってるってマジックがあったらしくて、アメリカのマジックショップで売られていたとか。
それはぐぐれば出てくるんじゃないかなあ。
でも日本語の空気椅子ってどうやってぐぐればいいのかな。

101:芸も名前もありません
08/12/17 19:11:26 CNO4jD0z.net
>>100
>形は、海老の外側の固い部分みたいなのが薄い金属で作ってあって、足や背中を
>包むようになっている。
じゃばら構造だと、曲げられるMAXが自然とできるからセロバウアーができるのは確か。
問題は、自作する場合、じゃばら構造はどうやればよいのかが難しい。

今日、コーナンにいってきた。
四角パイプ(1本1500円/足の長さ)があった。
あとは、切る道具か〜これもコーナンに売ってるんだけど購入はもったいないな。。。

102:芸も名前もありません
08/12/17 19:17:05 CNO4jD0z.net
それは、映画で実際に使われた大道具・小道具等を一堂に集めた、
世界唯一の「マトリックス公式エキジビション」。

マトリックスの小道具が見れるらしいがどこで開催しているんだろうか。


103:芸も名前もありません
08/12/17 20:24:08 4FqQX0Je.net
衣装とかじゃなくて、映画でやった一部を演劇で再現してるのがあって、
それでそういう装置を使って映画を再現してるとかで。

こういうマジックって考えて見ると、ふつうのチェアーサスペンションのマジックを
発展させたものなんじゃないかな。。
これを曲げられるようにして、床に差してやってるだけなんじゃないかな。
チェアーサスペンションは、失敗して倒れるときに、金属板がぶつかった音がしてる。
URLリンク(jp.youtube.com)

セロバウアーって、ようつべで見ると、アメリカじゃ子供もやってるし、おっさんが海に
行って浜辺でやって驚かせてるのとかすごい数出てくるから、
そうとう売れてる種なんじゃないのかな。

セロバウアーのきれいな録画の見たことがないんだが、ようつべので、スタジオの中で
やってるの見ると、接地してる足の裏に、一瞬なんか映ってるように見えるんだが。
画像が荒いから、違うかもしれんけど。

104:芸も名前もありません
08/12/17 20:35:19 z8xwRuAn.net
開催してるんじゃなくて、オーストラリアのテーマパーク
ワーナームービーワールドにに展示されてた
↓誰かの個人ページ
URLリンク(www.hpmix.com)

URLリンク(en.wikipedia.org)
wikiによれば2007年4月で終了してる。


105:芸も名前もありません
08/12/17 20:50:12 z8xwRuAn.net
子供がやってるセロバウアーってこれ?
URLリンク(jp.youtube.com)
腰にベルト巻いて、ワイヤーで木とか車と繋いでるだけだぞ。

”matrix levitation”で検索すれば素人の映像がそれなりに出てくるが
URLリンク(jp.youtube.com)
地面に棒ぶっ刺してそれに足縛り付けてるか、ワイヤーでどっかに繋いでるのばっかり。
関節曲げられて、地面との接続が解除できる機構はやっぱり素人じゃハードル高いよ。

106:芸も名前もありません
08/12/17 20:55:23 CNO4jD0z.net
片足でやってるのがある。
裸でやってるのは。。。しかけはどこに?
URLリンク(jp.youtube.com)

107:芸も名前もありません
08/12/17 21:02:53 z8xwRuAn.net
URLリンク(jp.youtube.com)
こっちの事か?
ギリギリの姿勢で頑張ってるだけのようにも見えるし、
正面からの絵だけじゃ判断できん。

砂浜のおっさんってのはコレだな
URLリンク(jp.youtube.com)
HPによれば本職のマジシャンらしい。
関節を固定するハーネスは成功してるけど
地面との接続部分は解除できないから演技前後に1歩も動けん。
歩いてきたシーンのあとカット変えてごまかしてる。

>>106
脇の下の背中側に妙な食い込みがあるんで
太いテグスの輪に体通してぶら下がってるんじゃね?

108:芸も名前もありません
08/12/17 21:23:17 CNO4jD0z.net
Pvc Pipe

109:芸も名前もありません
08/12/17 21:24:41 CNO4jD0z.net
ギミックの作り方発見。
URLリンク(www.learnmagictricks.org)

1. Cut hole in top of sweatshirt right before hood (like around shoulders length)
2. Measure from the bottom of the sweatshirt to the Middle of your back or shoulders (Your stronger part test by leaning on the back of something only supported by your legs)
3. Cut your PVC or Wood to the length you measured out.
4. Cut another piece of your material to the exact length of your back (To support you and not stab you when you lean back)
5. Place something you find comftorbal around this (i taped mine with 3 rolls of ducktape FEELS AWSOME!)
6. Put the two pieces together in a T formation And make sure they stay together (i used a nail gun Have parents around while you do this!)
7. Place new gimmick in hoody carefully!
8. Stich up the hoody Or cover it with something (I am not a sewist so i just taped the insides together.)


110:芸も名前もありません
08/12/17 21:41:21 z8xwRuAn.net
英語は得意じゃないから雰囲気で読んだけど
このギミックはまた全然違う方向からのアプローチだな。
俺パーカーなんか着ないからこれはムリ。

111:芸も名前もありません
08/12/17 23:22:47 CNO4jD0z.net
cyril セロの別名?

112:芸も名前もありません
08/12/18 00:20:58 EgRgFwlH.net
URLリンク(www.learnmagictricks.org)
90度でstopする蝶番と鋼管2本(足先〜ひざ、ひざ〜尻)
蝶番を曲げると同時に棒が出る仕組み。

113:芸も名前もありません
08/12/18 00:41:39 EgRgFwlH.net
セロバウアーの売っている店発見。
URLリンク(www.taiwanmagic.com.tw)
入り口入って
Super Rex Supernatural Man$3000
がそれ。

114:芸も名前もありません
08/12/18 03:09:50 6m6r3MqV.net
長いコートの中にジョイント付の棒を仕込んで倒れた時の支えをコートで隠したりは出来ないだろうか…

出来ても戻れないかorz

115:芸も名前もありません
08/12/18 03:15:55 Fgn+0AYT.net
おおお・・・凄い。本当に売ってる店が。
気になるのはリーンの演技が出来てアシスタントと椅子を使う部分。
普通のリーンで床に足を固定して、
椅子から分離するフレームで体を支えるのかな。

116:芸も名前もありません
08/12/18 04:35:02 BU7ludz/.net
ここに来て、一気に情報が集まったな

117:芸も名前もありません
08/12/18 06:33:15 NQxpyenz.net
>>113

日本から買えるのか?
輸入出来るなら買うぞ!!

118:芸も名前もありません
08/12/18 08:03:21 XpqF/iGH.net
値段が日本円で30万前後って言うのが微妙な所
ドルと元と香港ドルで値段が変わるけど…

イリュージョンのページでプレスイリュージョンやオリガミボックスの値段と比較すると
これぐらいの値段で妥当なんだろうか


119:芸も名前もありません
08/12/18 08:21:27 +7YB4S0J.net
ショッピングカートでクレジット決済じゃね?

120:芸も名前もありません
08/12/18 09:37:02 Xt5ttc9B.net
世の中には台湾ドルというものがあってだな・・・

121:芸も名前もありません
08/12/18 12:28:33 NQxpyenz.net
詳しく・・・


122:芸も名前もありません
08/12/19 19:38:06 Fd6Zrlqv.net
1台湾ドル = 2.7円としたら
台湾:$3000=日本:8100円ぐらいかな。

NTD:ニュー台湾ドル
USD:アメリカドル
RMB:人民元
HKD:香港ドル

123:芸も名前もありません
08/12/19 19:43:20 Fd6Zrlqv.net
他の店はここかな。
URLリンク(www.malloymodernmagic.com)
URLリンク(www.dream-concepts.com)

124:芸も名前もありません
08/12/19 20:01:16 W/XkteaT.net
リーンとは区別しようぜ

125:芸も名前もありません
08/12/20 12:06:21 GBCtmV9M.net
購入したやつはいる?

126:芸も名前もありません
08/12/20 12:54:39 Zqd/96ix.net
販売店では現象の説明しかされてないね。
やっぱり床にも仕掛けがいるのかな。

127:芸も名前もありません
08/12/20 15:18:28 uMdkFlgQ.net
セロはステージで演じてるけど、
会場のステージの床じゃなくて、必ず舞台セットの上でやるからね。

128:芸も名前もありません
08/12/20 15:52:31 4qucx5YT.net
あれは屋外だとマンホール
屋内だとセットされた鉄板
の上でやるマジック

かかとに強力な磁石が仕込んである
ズボンのなかにリクライニングみたいな鉄(?)板があって
段階的に角度が調節出来る

セロじいさんのネタは
元々マイケルジャクソンがPV撮影のためにやった
種は簡単
ブーツの中にブーツに沿った鉄(?)板が入ってるだけ

そのせいで登場の時の歩き方が不自然

129:芸も名前もありません
08/12/20 17:05:05 uMdkFlgQ.net
また磁石だってw
リクライニングみたいな鉄板だってw
ブーツのに鉄板だってw


裏モノJAPANで読みましたーって正直に言えよ

130:芸も名前もありません
08/12/20 19:05:34 8FR3AeZ7.net
どう考えても磁石じゃ無理。
つま先が上がってるけど、かかとだけで支えるのは無理がありすぎる。
あれと同じ種で演じてる場所を見ると、マンホール、一段高くなったステージ、
砂浜、ゴルフ場。
どう考えても事前に床にしかけをしている。
セロがスタジオでやってるとこの鮮明な録画を持ってる人っている?
ようつべで見ると、カメラが切り替わる直前に左足の下に何かが見えるんだが・・・・
まあ、だれかが通販で買ったほうが早いわけだが。

131:芸も名前もありません
08/12/20 20:32:41 4qucx5YT.net
>>129
友達に聞いたんだよバーカwww

132:芸も名前もありません
08/12/20 20:43:25 8FR3AeZ7.net
鮮明な映像じゃないとなんともいえないが、この映像のつま先が上がった
ときに、靴のしたに何か見えない?
URLリンク(jp.youtube.com)



133:芸も名前もありません
08/12/20 21:20:21 4SBkART0.net
>>131
じゃぁ友達にウソ教えられたんだな。
詳細に2つも教えてくれるなんて親切な友達だなw
バカ同士で永遠に仲良くやってる分には構わないのに
なんでわざわざここに書くの?バカなの?死ぬの?
バカなのは充分伝わったけどさw

134:芸も名前もありません
08/12/20 23:48:09 GBCtmV9M.net
丸落しの太さってどれぐらい必要かな?
コーナンに直径1cmぐらいのがあったけど。
棒を落としたら4cmぐらい地面に入ることになるかな。

135:芸も名前もありません
08/12/21 09:41:14 mTSFHpWv.net
またコーナンかw
ローカル色溢れすぎw

まぁ俺もカインズホームで材料買うけど。
10ミリ丸棒だとちょっと不安かもしれない。
棒を差し込む側の構造とかも関係してくるから
実際に作って体重かけてみて、駄目だったら太くするとかで良いんじゃね?


136:芸も名前もありません
08/12/21 10:51:38 Ba8xudhx.net
>>135
実際作りたいのだが、加工する機械がないんだよ。。。
どこかで借りるとなると、一発で仕上げたいと考えているわけ。

137:芸も名前もありません
08/12/24 15:19:25 e7kHdehW.net
金属用のこぎり、金属用の穴開け(ドリル)があればできるな。

138:芸も名前もありません
08/12/24 19:19:14 KAiE74h9.net
俺が今使っている工具。

ケガキ針、プロトラクタ、オートポンチ
金属用弓ノコ、水冷式高速切断機、ボール板、
鑢、万力、ガスバーナー(ろう付け用)

まぁ仕事用だけど。しかし未完成・・・。

139:芸も名前もありません
08/12/25 02:23:57 7k5Vf5L+.net
>>138
道具が揃っているのがうらやましい。
あとは手を動かすだけジャマイカ。

140:芸も名前もありません
08/12/26 17:53:16 YAaXQ4yg.net
マイケルジャクソンのあれはタネあったのかよ…あの人だからこそ出来るもんだと思ってただけにショックだ

141:芸も名前もありません
08/12/29 00:47:17 5Bo+4uHP.net
>>140のレスに全米が泣いた。

142:芸も名前もありません
09/01/01 23:10:05 MBdcMS2Q.net
物理的に不自然だろぉん

143:芸も名前もありません
09/01/05 18:34:15 GmKo0HTu.net
正月休み明けで実験してみた。
12ミリの丸棒で支えようと思ったらひんまがった。
やっぱ16ミリぐらい必要かねぇ・・・。

どんどん重くなる。

144:芸も名前もありません
09/01/05 20:25:40 tI5wFYLx.net
>>143
材質と肉厚は?

145:芸も名前もありません
09/01/05 21:18:23 GmKo0HTu.net
ホームセンターで売ってる売ってるスチール製の杭φ12、材質は軟鋼かな?
固定用にM6のタップ立ててボルト止めしたら、そこから曲がりました。
フレームはφ12肉厚1mmの鋼管で検討中。

以前言われた伸縮機構は無し。
2年前に設計図だけうpした機構が
レビテーションギミックのSkywalkerとカブって居る事に気づきました。

146:芸も名前もありません
09/01/05 21:29:47 GmKo0HTu.net
>>90のウェアラブルチェアの特許詳細みつけた。
この絵はかなり参考に・・・
ちゃんと足の長さにあわせた調整機構もついてたんだなぁ・・・
URLリンク(www.google.com)

147:芸も名前もありません
09/01/05 21:43:14 GmKo0HTu.net
更に、今まで何度も話題に出てきた「座れるジーンズ」
・・・らしきものの写真をやっとみつけた。
URLリンク(www.we-make-money-not-art.com)

このジーンズだけで出来たら苦労せんわ・・・

148:芸も名前もありません
09/01/07 18:19:05 wNwgxOd5.net
16ミリで耐えられそう。
しかし今度はフレームの鋼管が曲がった・・・orz

更に重くなってゴツくなるが、t3x20x20のアングルに変える。
総重量2キロぐらい・・・。

149:芸も名前もありません
09/01/07 19:30:26 kiTgsSrA.net
>>148
そもそも棒でやってみたら?
中身が空洞だから曲がる。

150:芸も名前もありません
09/01/07 22:07:13 fgtYaOik.net
>>149
手頃な丸棒が売ってないのと、固定用に横穴を空けるのが難しいんだわ。
それに重量比だと管の3〜4倍重くなるんだ、計算してみたらアングルは管と殆ど変わらん。
上手くいけば、また週末に写真うPできるかも。

151:芸も名前もありません
09/01/09 20:09:41 lV/rKRCr.net
とりあえず、図面うp
URLリンク(up2.viploader.net)

寸法はmm、材料は16mm丸棒(職場のゴミ)、L字金具(ホームセンターで98円)
t3x20x20アングル(ホームセンターで90センチで300円程度)を2本
t3x29帯鋼(ホームセンターで90センチで180円)
あとはボルトやらナットやら数百円分

で、外で実物の写真撮ろうと思ったら大雪降っちまった・・・月曜日までになんとか・・・

152:芸も名前もありません
09/01/10 08:48:13 ppi/cC3I.net
あれって人体浮遊するマジックの足の部分を曲がるようにしただけなんじゃないのかな。
椅子が2台置いてあって、その上に水平に人を乗っけといて、頭のほうの椅子をとって、
足だけで体が浮いてるってやつ。
どう考えても、背中まで伸びてないと、バウアーってほど体をかたむけられないと思う。

153:芸も名前もありません
09/01/10 19:51:19 +LtJm7/L.net
チェアサスペンションの事を言ってるんだろうけど
普通は頭の方のイスを残すよ。
足の方残したら、万が一の時に浮かんでる人が頭から落ちるでしょ。
それから、あれはイスの上に板を渡してその上に寝かせて
板ごと浮かせるから体に装着するような装置は使ってないよ。

URLリンク(up2.viploader.net)
除雪されてたので実物写真うp
まぁ、ご指摘の通りこれだとのけぞれなくて
空気イス姿勢が限界なんだけど。

ところで、このスレに常駐してるの俺だけ?

154:芸も名前もありません
09/01/10 20:15:34 YvyS/934.net
いつも報告楽しみに見てるぜ!
>>153 (・∀・)カコイイ

155:芸も名前もありません
09/01/11 00:54:45 IeQ4SIW/.net
>153 靴底はどんな感じですか?

156:芸も名前もありません
09/01/11 01:40:27 yUGfRiHM.net
ドンキで\1000の靴に穴あけただけです。
フレームが収まるようデカめの靴なんで、つま先立ちすれば収納されるわけ。
歩き回るとガツンガツン音がするんで、棒の底にゴムでも貼るかな。


現時点での問題点
・膝関節とヒンジの支点を合わせるためにわざとフレームから外してあるけど
 その反面関節がデカくなり、強度も不安な感じ。
・やはり装着したまま長時間歩き回るのは大変
 ステージでやる時も幕が開いたら既にスタンバってるし
 USJやロサンゼルス、マカオでやった時はどの程度歩いたんだろうか?

のけぞれないから空気イスイリュージョンってことにしちまおうかなぁ・・・

157:芸も名前もありません
09/01/11 20:24:45 IeQ4SIW/.net
>>156

リーンみたいにかかとがフックの加工されてるのでしょうか。

空気イスもセロのスタジオのときのように背もたれにもたれる位に座れれば十分不思議に見えますが。




158:芸も名前もありません
09/01/11 22:51:07 NSU14AaD.net
>>157
フックにはなってません。ただ棒が生えてるだけ。
リーンのように靴底を引っ張る力は生じないので
床の穴に斜めに刺さってるだけで大丈夫なんです。

今ちょっとヒンジを市販の重量ヒンジに交換する改造実施中。
座った写真が撮れるといいなぁ。

159:芸も名前もありません
09/01/12 06:15:27 /RRbAYtv.net
鉄骨のようなものがあればいいのでは?


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