【令和2年】社労士試験救済希望スレ★7【第52回】

【令和2年】社労士試験救済希望スレ★7【第52回】 at LIC

[前50を表示]
850:名無し検定１級さん
20/09/20 13:49:12.31 /Yu0em+5.net
各予備校のデータ登録者層以外の層の得点状況って、

851:例年と異なり、今年は予測難しいですね。「４３点or４２点」？「４３点or４４点」？「選択式救済、健保は？」「選択式救済、社一は？」

852:名無し検定１級さん
20/09/20 13:56:52.90 nN/Hdt4q.net
>>833
鉄板扱いされてる労一も、実際はフタ開けてみないとわからんしな…

853:名無し検定１級さん
20/09/20 13:59:29.87 tR+hoH2W.net
>>832
クレさん増えてますよ

854:名無し検定１級さん
20/09/20 14:19:26.26 8Om4FfoH.net
労一もほとんどの予備校が予想しているけど実際はわからん
社一はもっとわからん
健保、あるの？って
いう肌感です。

855:名無し検定１級さん
20/09/20 14:33:15.65 TPg2ABbS.net
労一はほとんどの予備校が予想してるし100%あるよ
社一もあるよ
健保も多分あるよ
労基もあるかもね？って
いう全身性感帯肌感です。

856:名無し検定１級さん
20/09/20 15:02:07.08 p/h//BcJ.net
ただ救済が3つあるってゆうのも考え難いんだよなー
仮にそうだとしたら択一基準が上がってしまうんじゃないかと勘繰ってしまう

857:名無し検定１級さん
20/09/20 15:03:06.06 e2xbk7/M.net
>>833
あと、労災6の没問or複数正解は？
これによって択一の基準点にも影響があると思います。

858:名無し検定１級さん
20/09/20 15:24:26.19 nN/Hdt4q.net
先週発表なかったし、前例からすると没問は無しかな？
複数解は合格発表日までお預け

859:名無し検定１級さん
20/09/20 15:28:16.44 39bMDpc7.net
>>839
9月中旬までに連合会からの告示がなかったので、没問の可能性はほぼ消えた。まずない。複数正解があるとすれば、11/6当日だが、あるとすれば、圧倒的に没問>複数正解なので、こちらの可能性も非常に低い。
まぁ、各々諸々ご意見、解釈はあろうが、ほぼない。

860:名無し検定１級さん
20/09/20 15:28:50.90 Ufd0OH4Z.net
LECの得点分布　だれかもってないかな（社労健安）

861:名無し検定１級さん
20/09/20 15:37:10.54 tR+hoH2W.net
>>842
以下確認を
 >>2

862:名無し検定１級さん
20/09/20 15:47:22.08 T4xa2rDl.net
>>840
Dが正答のまま変化なしってことですかね。

863:名無し検定１級さん
20/09/20 15:55:56.92 kMDlZDXv.net
>>841
没問か複数正解なければないで、tktk以来の裁判が予想され、それはそれで面白いことになりそうだ。あの問題で「Dが(のみ)正解」というにはかなり無理がある。

864:名無し検定１級さん
20/09/20 15:57:24.56 mo3H302e.net
>>844
没問の可能性はほぼ消えた。複数正解の可能性は5%くらい。
　　　　　　　　

865:名無し検定１級さん
20/09/20 15:58:44.37 kMDlZDXv.net
>>841
没問の場合９月中旬までに告示するって、別に決まってる訳ではないのでは？過去そうだったというだけだと思うのですが。

866:名無し検定１級さん
20/09/20 16:05:04.96 mo3H302e.net
>>845
でも、今までを見ても圧倒的に「没問>複数正解」なので、
没問の可能性がほぼ消えた以上、複数正解の可能性も非常に
薄いものとなった事実は否めないな。
それと、設問自体の疑義について提訴しても、訴え却下の可能性もあるし、もし訴えが受理されても、それによって既定の試験合否結果が覆ることは、まずない。
tktkさんの提訴は、設問自体に対する疑義ではなく、不合格取消確認と、合格基準の情報開示請求だからね。そこを混同しないように。

867:名無し検定１級さん
20/09/20 16:07:18.79 mo3H302e.net
>>847
そうですが、没問ならもう告示ですね。後々になればなるほど、粗相の傷は深くなりますからね。まず、没問はなくなったかと。

868:名無し検定１級さん
20/09/20 16:43:52.26 84rM4qEt.net
>>849
この期に及んで没問トークで花咲かすなよ。もう風呂敷仕舞いだろ？このスレもレベルが落ちたな。一句読もう。
没問に　すがる奴らは　だいたい落ちる
なぜなら　奴らは　ギリ以外だから
没問　ハッピー　タイフーン

869:名無し検定１級さん
20/09/20 16:51:14.45 AuFlUxQz.net
>>850
別に没問にすがってはいませんよ。
ていうか、没問ってすがるものなんですか？

870:名無し検定１級さん
20/09/20 16:52:34.70 tR+hoH2W.net
>>851
議題に挙げて楽しむもの

871:名無し検定１級さん
20/09/20 16:58:11.59 Z2UHKg9P.net
>>849
最も傷が深くなるのは裁判で試験センターが負けた時です。面白い展開になりそうだ

872:名無し検定１級さん
20/09/20 17:00:37.67 nN/Hdt4q.net
>>850
字数ぐちゃぐちゃで草
アタマ種田山頭火かよ

873:名無し検定１級さん
20/09/20 17:01:51.80 Z2UHKg9P.net
>>853
労災6のDは誤答となる解釈が明確に存在するにも関わらず、これ(のみを)を正解と扱って、果たして試験センターは裁判に耐えられるのであろうか？試験センターに勝ち目はないと思いますが、皆さんはどう思いますか？

874:名無し検定１級さん
20/09/20 17:07:39.69 tR+hoH2W.net
>>855
裁判って誰がするんですか？素朴な質問です。お金と労力かかるし、

875:名無し検定１級さん
20/09/20 17:08:23.47 w20/Jg4z.net
Dのみ正解が裁量権逸脱としても原告適格が認められる受験者が少ないから裁判になる可能性低いんじゃないか。
労災6が没問になれば合格していたであろう受験生が原告じゃない限り訴えの利益が認められないだろう。
その限られた受験生のうちで裁判で争う気概のある奴がいれば、弁護士次第で勝ち目はないこともないと思うけど。

876:名無し検定１級さん
20/09/20 17:10:26.53 tR+hoH2W.net
>>857
それであれば、来年ぶっちぎりで合格する為、勉強開始したほうがいいですね。

877:名無し検定１級さん
20/09/20 17:12:21.39 nN/Hdt4q.net
>>857
ABCE選んでて、その一問があれば合格する人か
ただこれ、訴訟の末に没問なり複数解なりを勝ち取っても、全体の平均点も上がるから、場合によっては不合格が変わらないパターンもあり得るかな？

878:名無し検定１級さん
20/09/20 17:23:24.06 Z2UHKg9P.net
>>859
まず情報開示請求をして、仮に没問か複数正解だった場合にそれが原因で不合格が合格にくりあがるかどうか分かります。これはtktkのお陰で合格基準が明確になったからこそ、可能になったことです。そうすると、恐らく数百人レペルで原告適格者がいることがわかるだろうから、そこから裁判に向けた動きをスタートさせるのでしょうね。自分が合格になるとわかれば訴訟に参加する人は相応に出てくると思います。

879:名無し検定１級さん
20/09/20 17:24:15.74 tR+hoH2W.net
>>859
さんは裁判しますか？
お金、時間、労力をかけてまで出来ますか？

880:名無し検定１級さん
20/09/20 17:27:11.55 Z2UHKg9P.net
>>860
加えて言うと、被告は厚労省になるので、簡単に試験センターを見捨てることができると思われます。

881:名無し検定１級さん
20/09/20 17:33:43.42 w20/Jg4z.net
裁判となると決着つくまでに数年かかるが、その前に再受験して合格しても訴えの利益失われて却下となる問題もある。

882:名無し検定１級さん
20/09/20 17:35:36.98 tR+hoH2W.net
>>862
さんは裁判するのですか？

883:名無し検定１級さん
20/09/20 17:41:34.51 Z2UHKg9P.net
>>863
そうですね。でもこれは今後の受験者のための義を果たす裁判となります。私は既に定年退職していて時間もあるし、原告適格になれば動きたいと思っています。原告適格にならなくても原告適格の方のお力になりたいと思っています。

884:名無し検定１級さん
20/09/20 17:47:28.01 nN/Hdt4q.net
>>861
先に情報開示か。なるほど。
>>861
絶対やらないです。無駄。

885:名無し検定１級さん
20/09/20 17:47:53.41 w20/Jg4z.net
自分も11/6の結果次第では本気で訴訟も考える用意はある

886:名無し検定１級さん
20/09/20 17:50:25.92 tR+hoH2W.net
>>865
素晴らしい考えだと思います。
いろいろ大変になると思いますが、頑張って下さい。

887:名無し検定１級さん
20/09/20 17:55:32.21 Z2UHKg9P.net
>>867
同じ思いの人が一人でもいることがわかって、世の中捨てたもんじゃないと嬉しく思います。東京医大不正入試裁判も中身は違いますが、義を果たす裁判でした。試験は公正でないといけません。11月6日にまたこのスレでお会いしましょう。

888:名無し検定１級さん
20/09/20 18:03:08.21 m0Of9Mbs.net
設問の内容疑義で裁判かぁ。
こりゃこりゃ、社労士試験の歴史始まって以来だね。
今回の労災

889:の設問なんて、かわいいくらいの疑義あり設問いっぱいあったけど、何で今まで出訴なかったのかしら？よーく考えれば分かるはずなのに..........。

890:名無し検定１級さん
20/09/20 18:06:38.77 m0Of9Mbs.net
なにを争うのですか？
資格試験の問題の「成否」は、
裁判で争う弁論の対象になりえますか？
冷静に考えましょうね。

891:名無し検定１級さん
20/09/20 18:10:37.16 1sTz2cCs.net
試験会場でマスクしてない奴を退場させてなかったから俺も訴えようかな

892:名無し検定１級さん
20/09/20 18:15:49.76 tR+hoH2W.net
>>872
無理だろう笑笑

893:名無し検定１級さん
20/09/20 18:16:55.43 BrkZdMYQ.net
このスレで設問の内容疑義が、これだけ盛り上がることはあまりないわよね。昨年の雇用の設問も、チラホラっていう感じだったし。
わたしの感覚だけど、今年は択一が微妙、ギリギリの受験生が
間違いなく例年になく多いように思う。
間違いなく今年のこのスレ、選択救済待ちの受験生より、択一基準点足らずの受験生の方が圧倒的に多数。
社労士試験上位タイル層の受験生が多数を占めるTACや大原の講評は上振れで、平均は下がるわね

894:名無し検定１級さん
20/09/20 18:17:33.90 7Ie+DHbG.net
風呂入ってないのに試験会場に来る奴も一緒に訴えたい

895:名無し検定１級さん
20/09/20 18:29:53.62 JFGFlHfI.net
>>872
新型コロナにかかった上で、社労士試験のときにそのマスクしてないやつから感染したという因果関係を立証する必要がある。

896:名無し検定１級さん
20/09/20 18:46:02.19 T4xa2rDl.net
>>874
なるほど。それで42が叩かれてるのか。

897:名無し検定１級さん
20/09/20 18:58:50.57 RF2DxFsM.net
tktkのおかげとか言ってるけど
tktkのせいで原則外れ救済も実質なくなってるよね？
過去に現基準達成してるのに救済対象外なんてなかったわけで
tktkのやったことはデメリットにしかなってなくない？

898:名無し検定１級さん
20/09/20 18:59:13.25 SdytoLSy.net
>>855
大前提として「Dが誤答となる解釈が存在すること」の主張が難しい。
繰り上げがあり得るという主張は、Dが正答となることが前提となるため主張自体失当
9級＋13級の例は、繰り上げを前提に支給額を合算額に止めるものなのでこれも同じ。
誤答となる解釈ではないものの、「計算式の途中になりうる部分を出すことが不相当」という主張はあり得る。
ただ、例えば法別表第一の１号から３号の計算を度外視して出題してるような「計算式の途中になりうる部分の出題」は前例としてあるかと思うのでそれだけで不相当と言えるかは微妙。

899:名無し検定１級さん
20/09/20 19:06:57.78 bJ9A+gpr.net
>>878
不正容認派ですか

900:名無し検定１級さん
20/09/20 19:07:18.99 bJ9A+gpr.net
>>878
不正容認派ですか

901:名無し検定１級さん
20/09/20 19:10:54.19 fl/s/giK.net
そんな何科目も救済あるわけないだろ、昨年ですら1科目だぞ
今年のタイトルクイズなんか3点当たり前だろ、社労士になろうとしてんだぞ。
今年は択一45
選択25
救済無
合格率3.7%

902:名無し検定１級さん
20/09/20 19:21:00.34 NlZN8MNH.net
>>882
おかえり師匠

903:名無し検定１級さん
20/09/20 19:22:48.05 +6wy99sH.net
>>856
平成２７年度は、弁護士を立てない
本人訴訟だったよ。
裁判費用は事務手数料（？）だけ。

904:名無し検定１級さん
20/09/20 19:32:40.90 +6wy99sH.net
>>848
>設問自体の疑義について提訴しても、訴え却下の可能性もあるし
確たる専門家に、この問題の回答は誤りであるとの「証言及び意見書」が取れれば、
争訟になる可能性は大いにあると思います。（素人の意見では弱い）
もちろん、「厚労省にそのことを指摘したが誤りを正さなかった」ことによって、不合格になったとの証明も併せて必要と思われますが

905:名無し検定１級さん
20/09/20 20:13:03.13 x4TIl5X6.net
択一：44
救済：労一　健保　（社一）
択一→42は低すぎる、45は高すぎる
救済→ユーキャンデータが一番信頼できる

906:名無し検定１級さん
20/09/20 20:16:03.27 e2xbk7/M.net
>>885
厚労省への指摘は、解答の発表が合格発表日なので、それ以降しかできないですよね。意見書は比較的容易に取れると思います。

907:名無し検定１級さん
20/09/20 20:27:06.89 e2xbk7/M.net
>>885
弁護士の資格があれぱ社労士の登録ができるし、そもそも法律の専門家である裁判官は問題の正否を判断できる最も適切な人かもしれませんね。

908:名無し検定１級さん
20/09/20 20:31:35.23 CtzWuVyw.net
みんな大好き銀次郎が社一救済予想を75%から95%にしたぞ

909:名無し検定１級さん
20/09/20 20:32:58.53 e2xbk7/M.net
>>889
数字遊びだね

910:名無し検定１級さん
20/09/20 21:03:07.41 CtzWuVyw.net
即ブログの記事消されたんだがどゆこと？

911:名無し検定１級さん
20/09/20 21:04:49.48 CNRe140S.net
>>890
結局は最後は銀次郎さん。そこに収束するんだよ。
数字遊びではないことは、君も承知してるだろ。
それともなにか？銀次郎さんの予想で不都合でも？

912:名無し検定１級さん
20/09/20 21:13:28.31 +QHy8xWq.net
「銀ブ」、択一式の予想、
「４３点６０％、４４点４０％」から、
「４３点６５％、４４点３５％」に
変更なっているけど（数日前）、根拠はどこにあるのでしょうか？

913:名無し検定１級さん
20/09/20 21:18:18.94 e2xbk7/M.net
>>893
数字遊びだね

914:名無し検定１級さん
20/09/20 21:18:39.75 EPQAVqzN.net
>>893
肌感覚じゃね？

915:名無し検定１級さん
20/09/20 21:24:04.55 T5x9/Lf9.net
銀次郎よりも飛翔さんの予想が圧倒的に精緻だね。

916:名無し検定１級さん
20/09/20 21:29:54.80 tR+hoH2W.net
>>893
専門学校が微増、仮想本データのユーキャンが微減です。

917:名無し検定１級さん
20/09/20 21:30:50.67 6na+8HEw.net
>>896
その飛翔さんが、師と仰ぎ、銀先生と呼ぶのは
何を隠そう銀次郎なのだが？
もちろん知っているよね。銀次郎さんの予想云々に
あまり興味はないが、社労士試験ごときを突破していない者が
銀次郎さんについてあれこれ言うのは見てて恥ずかしい。
彼の本来のフィールドを知ってるの？

918:名無し検定１級さん
20/09/20 21:39:57.22 T5x9/Lf9.net
救済予想の重鎮度格付けランキング
tktk 元帥>飛翔さん>銀次郎>ひかるさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイゴロウ

919:名無し検定１級さん
20/09/20 21:40:34.96 JFGFlHfI.net
没問や複数回答についてはTACが詳しいから見てない人は見たほうが良いよ。
BもDも誤りとも正答とも読めなくもないってのが詳しく書いてある。
オンライン解答解説会、模範解答（無料）に申し込むと見れる。
解答解説動画でも説明あるけど、模範解答PDFの方が詳しいかな。
URLﾘﾝｸ(www.tac-school.co.jp)

920:名無し検定１級さん
20/09/20 21:47:25.75 tR+hoH2W.net
>>899
ダイゴロウは冒険野郎の芸人、で口が臭くて、ダサイ、ながい、肩書きが、ながい

921:名無し検定１級さん
20/09/20 21:48:38.15 mNz9Yjnu.net
佐野は信じないぞ

922:名無し検定１級さん
20/09/20 21:54:36.02 84rM4qEt.net
>>899
飛翔さんのブログ本当に読んでます？
「社労士試験の予想を総合的に実践しているのは銀先生だけ」
令和2年度現在の格付けは、忖度なく銀次郎がNo.1
というか、銀次郎しか総合的予想を行なっていない。

923:名無し検定１級さん
20/09/20 21:54:43.55 uLSolg7l.net
>>900
どなたか、TACの見解を説明していただけないでしょうか？

924:名無し検定１級さん
20/09/20 21:55:38.16 tR+hoH2W.net
>>904
ひかる人材を見たら分かりますよ

925:名無し検定１級さん
20/09/20 21:57:22.76 84rM4qEt.net
>>901
ダイゴロウの名前をこのスレに書き込むのはコンプラ違反です。
どうしても書き込みする必要がある場合は、
ダイクロウ
大苦労
口臭激草スメル
でお願いします。

926:名無し検定１級さん
20/09/20 21:58:48.38 tR+hoH2W.net
>>906
モザイクレベル笑

927:名無し検定１級さん
20/09/20 22:00:48.72 uLSolg7l.net
>>905
言葉足らずですみません。
TACの没問・複数正解に関する見解を教えていただけませんか？

928:名無し検定１級さん
20/09/20 22:16:30.21 84rM4qEt.net
>>908
何でそんなに没問に執着するの？
もう可能性としてはなくなったので、無駄な足掻きになりますよ

929:名無し検定１級さん
20/09/20 22:19:02.63 tR+hoH2W.net
>>908
TACは没問に触れてないですね。

930:名無し検定１級さん
20/09/20 22:19:38.18 tR+hoH2W.net
今TAC確認しました。

931:名無し検定１級さん
20/09/20 22:20:52.29 sASyXmiX.net
没問複数正解厨ウザすぎ
どっちもねーよw

932:名無し検定１級さん
20/09/20 23:04:39.61 e2xbk7/M.net
>>910
900の方は嘘つき野郎ということですね。ありがとうございました。

933:名無し検定１級さん
20/09/20 23:47:23.19 ctH0eJa0.net
あと47日ですから。1にち1にちそれぞれ大事にいきましょうや。

934:名無し検定１級さん
20/09/20 23:57:06.94 73yqTmPZ.net
俺たちには４つの可能性がある
救済されている場合と、救済されていない場合
勉強している場合と、勉強していない場合
この組み合わせの中で最も損をするのが
「救済されていなくて、勉強していない場合」
だから俺は勉強を始めることにしよう

935:名無し検定１級さん
20/09/21 00:03:55.09 6VgcG4i8.net
>>915
まだ始めてなかったのかよ

936:名無し検定１級さん
20/09/21 00:45:28.87 cQbkXxqs.net
>>915
勉強は自分のタイミングで始めて下さい。自分の中で区切りがつかないと次の事に目を向ける事が出来ないと思います。

937:名無し検定１級さん
20/09/21 07:13:24.31 OzdX1wyj.net
>>917
早すぎるでしょ。どうやって勉強するかがポイント

938:名無し検定１級さん
20/09/21 07:30:57.83 OzdX1wyj.net
今年の選択は、正直、択一が合格基準点レベルの人は労一を除いて楽勝だったと思うが、どうして２点とかとるのだろう？

939:名無し検定１級さん
20/09/21 07:41:50.29 IagOrUtv.net
>>910
労災問6問7は、TACの本試験分析のpdfでは触れられてるよ
もっとも、可能性あり…っていう微妙な書き方の上、>>900にあるように、
読み方によってはどっちとも読める。相対的判断はで正答可能だと思われるが
…と、前置きされてるから、まぁ元々期待薄なんじゃないの？

940:名無し検定１級さん
20/09/21 07:57:19.62 d6/cXJzo.net
>>903
総合的に実践
これって　「他人の褌で相撲を取ってる」っても読めるね！

941:名無し検定１級さん
20/09/21 08:07:43.14 02/QisVC.net
>>919
まぁまぁ。コロナで制約があるとはいえ楽しい連休なんだから、そんなしょうもないこと聞いてちっぽけな優越感に浸るより、家族で美味しいものでも食べてくればいいのに
択一が合格圏内、労一も余裕で取ってる人だってたくさんいるでしょうよ

942:名無し検定１級さん
20/09/21 08:21:11.49 OzdX1wyj.net
>>922
そっすね。今日は出掛けよう！

943:名無し検定１級さん
20/09/21 08:29:39.20 OzdX1wyj.net
>>920
どっちとも読めて、相対的判断って、そんな問題あり？答えありきで考えるとそんなことが言えると思いますが、フラットに考えるとあり得なくない？受験生が混乱するのでは？どっちとも読めるなら、どっちとも正解でしょ。随分お粗末な問題ですね。

944:名無し検定１級さん
20/09/21 08:32:20.83 WeshXDS7.net
2016年自宅を加湿器の過剰使用により追い出されて生活保護受給者の自分は
「03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都新宿区西落合１－１８－１８　更生施設けやき荘」に入所した。
そこで酷い苛めを受けて虐めに関して仲裁に入ってくれるよう職員に申し出たが無視された。
翌日あまりの虐めの酷さに思わず感情的になったら（仲裁してくれない事にも苦しんで）警察を呼ばれた。
警察では「施設内のルール違反」に関して怒号を浴びせられた。
「ルール違反」で警察を呼ばれた訳ではないのに分かってはくれず犯罪者たる「03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都新宿区西落合１－１８－１８　更生施設けやき荘」に勤める「佐藤と柳沢」も虐め
が起こった結果感情的になったと警察に説明してくれなかった（してくれていたら「ルール違反」で怒号を浴びせられるわけがない）
生活保護を誤診に基づいた（実際には自分は発達障害なのだが、不登校で精神科に親に繋がれて誤診を受けていて二級の手帳保持、自分の幼少時には、そもそも「発達障害」は滅多につけられる病名ではなかった、現在40代）
二級の手帳保持者が警察沙汰になると必然的に「精神鑑定」を受ける。
そもそもは、こちらが虐めの被害者だった為からあまりに理不尽な為経緯をうまく説明出来なかった。
推測だが「話のまとまりがない、統合失調症」と誤診されたのではないか。
誤診だったので、すぐ退院でき住居もみつけてすぐ退院したが、「ルール違反で怒号を浴びせた」
戸塚警察に問い合わせても「侮辱」しかしない。
けやき荘に至っては、施設関係の第三者委員会に問い合わせても応答してくれずこちらが度を越えた人権侵害が行われた訳だからその事に関して提訴したいと思い問い合わせても「侮辱」を行う。
「虐めが起こった事」を警察に説明しなかった
03-3953-8555特別区人事・厚生事務組合更生施設けやき荘東京都新宿区西落合１－１８－１８　更生施設けやき荘

945:名無し検定１級さん
20/09/21 10:08:14.91 CuMghHMf.net
しょっちゅう解なしや見解割れが起こるのに、連合会は問題冊子の原稿は校正したりしないんですかね。

946:名無し検定１級さん
20/09/21 11:06:28.99 OzdX1wyj.net
>>926
試験センターから試験委員への徹底が足りないんだろうな

947:名無し検定１級さん
20/09/21 11:06:57.72 G7KmIylm.net
するに決まってるじゃないですか！
社会保険労務士試験って、その試験事務に関しては、
社会保険労務士法に則って行われ、その法に則って行われる
試験事務には当然、試験問題の作成が含まれる訳で。
没問だー、複数回答だー、と各々諸々ご意見や解釈を述べる
のは自由だが、法律に則って行われる試験事務の一部である
試験問題作成における設問の瑕疵を認めるっつうのは、
すんげー大変なことであって、連合会に多数意見がある由を
持って、「はい、没問。はい、複数回答。」というわけには
いかないんだよ。今年の労災の設問が没問になるようであれば
毎年、没問発生するレベル。何で今年はこんなに議論に花咲いているか、本当に不思議。何かあったの？

948:名無し検定１級さん
20/09/21 11:14:14.40 1H9s39ju.net
労災問６の没問議論が、かなり多いってことは、択一４３、択一４２といったボーダーラインの方が例年以上に相当多いのでしょうね。

949:名無し検定１級さん
20/09/21 11:14:33.28 s+g8AijJ.net
自分は昨年合格者だか、
昨年、おととしとこのスレにへばり付いていたが、
択一の設問の疑義については、チラホラ。話題にのぼる程度。
今年は本当に異常。
1点が欲しい、択一基準点以下の受験生が、
例年以上の、かなりの数にのぼるんだろうな。

950:名無し検定１級さん
20/09/21 11:15:23.06 G7KmIylm.net
>>929
本当にそう思います。

951:名無し検定１級さん
20/09/21 11:15:55.10 G7KmIylm.net
>>930
本当にそう思います。

952:名無し検定１級さん
20/09/21 11:19:45.03 IagOrUtv.net
過去没問や複数解答となった設問の疑義の程度って、どれぐらいだったんだろう？
今回とさして変わらないぐらいなのか、それとももっと露骨だったのか。
>>929
俺は択一46だけど、この労災問6はずっと疑問持ってるわ。
自分の合否にはおそらく関係ないんだけど、なんか気持ち悪い。

953:名無し検定１級さん
20/09/21 11:21:06.32 GAph9hQ3.net
択一49で労基10点なのになんで選択労基で2点なんて取ってしまったのか....自分でもわからない

954:名無し検定１級さん
20/09/21 11:25:53.32 G7KmIylm.net
>>933
疑義の程度としては、「明らかな誤り、瑕疵」だね。
有名なのは、「派遣労働者の派遣先事業所での就業期間を
通算契約期間に算入しない」を正の枝としたところ、実際の
業務指導要綱には「算入して差し支えない」と記載があった
とか。それくらい明確な誤りや瑕疵でないと没問、複数回答はない。「解釈によっては.....」なんつってレベルではまずない。

955:名無し検定１級さん
20/09/21 11:26:52.47 OzdX1wyj.net
>>928
没問レベルの問題を良しとするのですか？そのお考えの方が理解不能です。意図しない出題ミスは誰にでもあることなので、潔くミスを認めて正しく修正すべきです。あなたは試験の公正性をどのようにお考えなのでしょうか？

956:名無し検定１級さん
20/09/21 11:29:03.18 OzdX1wyj.net
>>935
意図しない解釈ができてしまう問題って、疑義ある問題といわずして何と言うのでしょうか？

957:名無し検定１級さん
20/09/21 11:31:18.33 G7KmIylm.net
>>936
もちろん試験問題は、明確な正誤判断ができ得る内容であるべきだと思いますよ。ただ、今回の労災のような設問で没問や複数回答になることは考えにくいですね。いや、本当に。
理由は935をお読みください。

958:名無し検定１級さん
20/09/21 11:32:57.75 OzdX1wyj.net
>>935
センターが意図した解釈と「違う解釈」をした人にとっては、それが正解なんです。その「違う解釈」が誤りであることを証明できればいいのですが、証明できなければそれは正解でしょう。没問レベルの問題を放置するのは試験センターの驕りです。

959:名無し検定１級さん
20/09/21 11:33:09.41 G7KmIylm.net
>>937
「良問ではない問題」
ただそれだけです。

960:名無し検定１級さん
20/09/21 11:34:45.70 p02lfTH3.net
例年だと、
これ正当とも誤答とも取れるけど、他と相対的に考えれば正当だよね
って決められるからもやもやしつつも没問にならないんだけど、今年は
正当とも誤答とも取れるのが２脚あってどっちなのか確定できない
状態だから、盛り上がってるのかと。
没問発表のタイミングは過ぎてるから、
複数解答にするか、
２つ以上とあっても「一方」という日本語は２つの時しか使いません。２つに決まってんだろ。
って突っぱねるか。

961:名無し検定１級さん
20/09/21 11:35:10.79 G7KmIylm.net
>>939
受験生の「解釈」によって、問題の正否が決まる？
もう少し冷静になって考えてください。
社会保険労務士試験は、受験生の解釈や意見を伺う
アンケート調査ではありません。

962:名無し検定１級さん
20/09/21 11:35:10.89 OzdX1wyj.net
>>938
「明確な正誤判断ができない」問題は没問とするのが正義ですよ。

963:名無し検定１級さん
20/09/21 11:36:19.24 G7KmIylm.net
>>943
社会保険労務士試験は「正義」を問うものですか？

964:名無し検定１級さん
20/09/21 11:39:16.67 OzdX1wyj.net
>>942
あなたの主張は100％反論可能なことばかりです。社会正義をどのようにお考えなのですか？あなたは試験センターの人ですか？いずれにせよ、今年は第二のtktk裁判という展開もあるかもしれないので、それで決着がつくと思います。

965:名無し検定１級さん
20/09/21 11:43:23.83 G7KmIylm.net
>>945
なにを争うのですか？
資格試験の問題の「内容」や「正否」は、
裁判で争う弁論の対象になりえますか？
冷静に考えましょうね。
それと、「第二のtktk裁判」とありますが、
tktkさんの出訴内容は、不合格取消と合格基準の情報開示です。
試験の設問について提訴などはされていませんので。
誤解のないようにお願いしますね。

966:名無し検定１級さん
20/09/21 11:44:50.80 s+g8AijJ.net
>>945
もう、やめた方がよいよ。ちょっと、脱線しすぎ、何言ってるかわからなくなってる。

967:名無し検定１級さん
20/09/21 11:48:07.68 IagOrUtv.net
>>941
まぁ、突っぱねそうな気はしてる

968:名無し検定１級さん
20/09/21 11:54:58.99 OzdX1wyj.net
>>946
上から目線で、かつ甚だしい驕りですね。裁判での決着しかなさそうですね。

969:名無し検定１級さん
20/09/21 12:00:31.60 G7KmIylm.net
>>949
「裁判での決着しかなさそうですね。」ですか......。
おもしろいですね。もう少しわかり

970:やすく申し上げると、「令和2年度の社会保険労務士試験の結果通知が送付されてきたが、自分の自己採点と違う。社会保険労務士試験事務センターの採点ミスだから裁判する！」裁判になりますか？

971:名無し検定１級さん
20/09/21 12:00:50.58 bEA2cQgK.net
裁判しても棄却されそうだよね

972:名無し検定１級さん
20/09/21 12:01:24.64 ORqv5OgO.net
没問まだやってたの？
いい加減にしろよ

973:名無し検定１級さん
20/09/21 12:02:07.81 1H9s39ju.net
>>934
大変つらいですね。
各予備校のデータ登録で、選択労基、著しく正答率が高いのは「空欄B」、「空欄D」ですが、
「空欄B」のみの正解者、又は「空欄D」のみの正解者、又は全問不正解といった１点以下の方が、受験者全体の中で３０％以上のサプライズが起きることは、なきにしもあらず・・。
「空欄A」を３０日（誤答）にしてしまう、記念受験者、市販テキストのみの学習者等（過去問やっても５年分か７年分）が、どの位かは、不明ですしね。ちなみに、「１４日or３０日」を問う択一過去問は、直近でも平成２１年の出題なので、「過去問７年分または５年分」の学習では、択一過去問学習での演習機会は無いでしょうし。スクール層、真剣な独学層以外はかなり迷いそう。「１４日では短いかな？」と誤判断する方がどの位いてるかも影響しそう。

974:名無し検定１級さん
20/09/21 12:03:01.01 G7KmIylm.net
>>951
「却下」ですね。

975:名無し検定１級さん
20/09/21 12:03:56.45 G7KmIylm.net
>>951
「却下」、つまり「門前払い」ですね。

976:名無し検定１級さん
20/09/21 12:05:19.51 bEA2cQgK.net
>>954
>>955
頭にカッカ来てるのはわかったからさ、分割レスはやめようや。
スレの無駄な消費。

977:名無し検定１級さん
20/09/21 12:06:28.97 OzdX1wyj.net
>>950
あなたは試験センターの回し者ですね。出訴の仕方は何とでもなりますよ。

978:名無し検定１級さん
20/09/21 12:06:38.15 hq6Xch5R.net
裁判まで言うのであれば、ここで自説を述べられるのでは無く粛々と準備をされたらどうでしょうか？
社会正義まで仰られるのであれば、ご自分の合否に関わらず訴訟されるのですよね？
言いたいことは少しは分かるけど。

979:名無し検定１級さん
20/09/21 12:07:08.14 G7KmIylm.net
>>956
「棄却」と「却下」の違いも分からない学のない方に
怒られました。

980:名無し検定１級さん
20/09/21 12:08:04.23 G7KmIylm.net
>>957
頑張ってください。

981:名無し検定１級さん
20/09/21 12:09:00.42 IagOrUtv.net
なんかヒートアップしてるw
まぁ、大人しく11/6まで待てばいい。
結果はどうであれ、訴えを起こされたらもう少し問題の精査をしっかりするようになるかもしれないし、そういう意味ではいいかもね。

982:名無し検定１級さん
20/09/21 12:09:11.51 aZ1A2/Ua.net
>>957
あんた、択一基準点以下の択たらずやな。どうせ今年は不合格なんだから、勉強スタートした方が身のためやで。

983:名無し検定１級さん
20/09/21 12:11:15.46 G7KmIylm.net
>>961
「訴えを起こされたら」って。
合否はともかく、社労士試験を受験された方ですよね。
もう少し考えてください。裁判になりますか？

984:名無し検定１級さん
20/09/21 12:11:23.18 p02lfTH3.net
どっちの可能性も十分あると思うよ。
こっちしかあり得ないって主張は視野が狭すぎる。

985:名無し検定１級さん
20/09/21 12:11:35.63 bEA2cQgK.net
>>959
あんた、こないだもそんな調子だったよな
個別全レスで、一日に何十回も書き込み
慇懃無礼で、根底には人を見下す攻撃的なところが見え隠れ
まだ、没問でアクション取ろうとしてる方がマシに見えるわ

986:名無し検定１級さん
20/09/21 12:13:25.48 G7KmIylm.net
>>965
と、「棄却」と「却下」の違いも分からない学のない方が
申しております。

987:名無し検定１級さん
20/09/21 12:14:08.58 /gG82nJ1.net
たてられなかった。誰か頼む。
【令和2年】社労士試験救済希望スレ★8【第52回】
毎年恒例
※前スレ
【令和2年】社労士試験救済希望スレ【第52回】

988:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1598157286/ 【令和2年】社労士試験救済希望スレ★2【第52回】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1598515120/ 【令和2年】社労士試験救済希望スレ★3【第52回】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1598910931/ 【令和2年】社労士試験救済希望スレ★4【第52 回】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1599394883/ 【令和2年】社労士試験救済希望スレ★5【第53 回】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1599743482/ 【令和2年】社労士試験救済希望スレ★6【第52回】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1599926183/ 【令和2年】社労士試験救済希望スレ★7【第52回】 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1600217873/

989:名無し検定１級さん
20/09/21 12:14:41.06 IagOrUtv.net
>>964
ですね。フタあけてみないことには、って感じ。
アリよりのナシかなー、ぐらいで捉えてる。
没問に関する書き込みが多い＝ボーダー付近が多い…っていうのも、ただの想像に過ぎないし。
なんというか、今年は色んな意味で荒れてますな。

990:名無し検定１級さん
20/09/21 12:17:00.55 bEA2cQgK.net
>>966
なんか鬼の首とったように言ってるけど、俺は却下じゃなく棄却だと思って書いたんだけどね
ちゃんと違いを分かった上でさ
それを、自分の独りよがりな考え方で捉え、批判する
ほんと流石だわ～笑

991:名無し検定１級さん
20/09/21 12:18:19.25 G7KmIylm.net
>>969
なぜ「却下」でなく「棄却」なんですか？
と、学のない方に質問してみる。

992:名無し検定１級さん
20/09/21 12:19:06.93 IagOrUtv.net
>>967
ダメでした。他のどなたか、お願いします。

993:名無し検定１級さん
20/09/21 12:20:41.71 dIHCd7eI.net
もうこのスレいらんやろ

994:名無し検定１級さん
20/09/21 12:21:50.30 G7KmIylm.net
>>969
なぜ「却下」でなく「棄却」なんですか？
と、学のない方に怒られた分割スレで質問するも、
学のない方は逃げられたようです。

995:名無し検定１級さん
20/09/21 12:23:28.62 SHksHS8j.net
気持ち悪…

996:名無し検定１級さん
20/09/21 12:23:54.75 G7KmIylm.net
>>969
学のない方は、おそらく現在google検索中

997:名無し検定１級さん
20/09/21 12:38:22.13 aZ1A2/Ua.net
>>969
まったく不毛な論議だなぁ。独りよがりのやろうもやろうだが
お前も、にげんな。答えろよ。

998:名無し検定１級さん
20/09/21 12:49:47.99 cQbkXxqs.net
>>971
私もスレ立てようとしたら、制限うけました。理由が分からない。

999:名無し検定１級さん
20/09/21 12:58:00.48 IagOrUtv.net
>>977
簡単に言えば、誰かがスレ立てたら、同じプロバイダの人は暫くたたないとスレ立てできない

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