土地家屋調査士試験 part162 at LIC
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300:名無し検定1級さん (ササクッテロラ Spcb-nHw2 [126.182.129.251])
19/11/12 17:25:28 V/1DQS7Fp.net
>>290
イロハも地目変更もミスってないが言わせてくれ。地目違いは補正で済むって根拠は?登記官の現況調査と合致しないんだから却下事由じゃね?

301:名無し検定1級さん (ワッチョイ fff3-IPCX [153.144.77.80])
19/11/12 17:35:46 ezcYSvKm0.net
>>297
僕の意見じゃ気やすめにしかなりませんが、建物が出来てれば何とかなるんじゃないですか?

302:名無し検定1級さん (ワッチョイ 97bc-+PG2 [124.208.105.50])
19/11/12 18:07:59 t84HB/2N0.net
>>296
サンプルだから内容までは詳しく分からないんだよね。
講義の聴き取りやすさでいったら東京法経かなと思った。
東京法経、日建学園、アガルートの資料請求


303:オて試してみたが一長一短あり決めきれないところ



304:名無し検定1級さん (ワッチョイ d773-Z+6X [110.67.50.171])
19/11/12 18:15:26 jbcTLik90.net
補正で済むかどうかはローカルルールもあるんやな
実務は知らんが、報告的登記の申請だから申請の意思に関わる部分ねじ曲げるわけでもなく、補正でも問題なさそうだけど

305:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f36-QzFo [219.99.23.206])
19/11/12 19:10:28 vJLbQPR/0.net
>>298
登記官(担当者)から、これ違うんじゃね?って教えてくれるんだよ
いきなり却下にはされないよ
イロハは、なまじ登記的には間違ってないから補正にならない

306:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-Bi5A [106.181.191.194])
19/11/12 19:11:41 +PIuBAy0a.net
まあ、なんだ。
テストの事は忘れて、ボーナスでも語ろうや

307:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f36-QzFo [219.99.23.206])
19/11/12 19:14:56 vJLbQPR/0.net
あとごめん、なんか補正で済む話じゃないから一発不合格みたいな論調になってる気がするんだけど
試験スレで実務の話を混ぜた俺が悪かった
試験的にイロハが一発アウトだとは思わないよ

308:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f36-QzFo [219.99.23.206])
19/11/12 19:20:34 vJLbQPR/0.net
連投ごめん
イロハの間違い、登記申請中に気付いて、やべー直したい!ってなったら
もちろん登記所に言えば対応してもらえると思うw 完了さえしてなければ・・・

309:名無し検定1級さん (ワッチョイ ff25-cOKy [153.202.134.69])
19/11/12 19:24:29 PvIgpv2S0.net
フォローしてくれる人いるけど実務やってる側からすれば痛すぎるミスだよ
ー5じゃ済まされないレベルだと思ってる
イロハさえ間違わなければ。。。

310:名無し検定1級さん (ワッチョイ ff21-msxt [121.86.31.27])
19/11/12 19:34:23 Dat+E8o30.net
>>306
建物満点なら余裕で合格じゃん

311:名無し検定1級さん (ワッチョイ ff25-cOKy [153.202.134.69])
19/11/12 19:36:37 PvIgpv2S0.net
>>307
建物も細かいミス多い
ただイロハさえ間違えなければ合格レベルだった でもこんなこと受験生全員に言えることだしキリがない

312:名無し検定1級さん
19/11/12 20:05:12.48 xM/QNPz60.net
ロハは申請書の地積欄と図面の地番だけじゃねーか
-3最悪-5で余裕でしょ

313:名無し検定1級さん
19/11/12 20:07:53.27 jbcTLik90.net
せやから択一だってお前間違えたら懲戒もんだと何度言わせれば
いってせいぜい-2.5だ

314:名無し検定1級さん (ワッチョイ ff25-cOKy [153.202.134.69])
19/11/12 20:12:53 PvIgpv2S0.net
>>310
黙れ

315:名無し検定1級さん
19/11/12 20:35:57.35 VL1oKktYd.net
>>311
僕も実務やってますが、あの地番の並べ方は無いですよね。今後の仕事のトラウマになっちゃいますよ。変な意味ではなく次の資格試験の勉強頑張ってください。切り替えて次の勉強出来るなんて立派です。

316:名無し検定1級さん
19/11/12 20:57:32.28 xM/QNPz60.net
>>312
実務では普通に道路を最終地番にするでしょ
作問者が実務知らんのかな

317:名無し検定1級さん
19/11/12 21:00:24.51 658IoRhMa.net
択一17以上何人いるんだろ〜

318:名無し検定1級さん
19/11/12 21:13:24.49 XATR18QG0.net
択一の採点なんか器械通すだけだからその気になれば2〜3日もあれば採点できるんだけどな
やけにのんびりやさんだなw
てか、近年は合格発表年明けなのね
法務省のイジメに負けずにお前ら頑張れよ

319:名無し検定1級さん
19/11/12 21:16:33.22 VL1oKktYd.net
>>313
ただの意地悪だと思いますよ。あんなトラップを仕掛けるなら問題を難しくした方がいいと思います。

320:名無し検定1級さん
19/11/12 21:28:25.47 VL1oKktYd.net
>>315
過去の合格者様なのかただの冷やかしなのか知りませんが、仕事が出来ない姿が目に浮かびます。コメントありがとうございました。そしてサヨウナラ

321:名無し検定1級さん
19/11/12 21:34:45.77 +PIuBAy0a.net
>>306
実務を試験みたいな、あんな訳のわからん文章で依頼するバカもおらんから無意味な議論だよ。

322:名無し検定1級さん
19/11/12 21:36:43.35 jbcTLik90.net
>>312
309


323:は失意の中の書き込み そっとしておいたほうがええやん



324:名無し検定1級さん
19/11/12 21:41:47.42 PvIgpv2S0.net
>>312
ありがとうございます
熱くなってすみません

325:名無し検定1級さん
19/11/12 21:45:39.57 XATR18QG0.net
>>317
ベテランさんかなw
コンプレックス丸出しw
精神崩壊寸前じゃんw

326:名無し検定1級さん
19/11/12 21:53:28.63 vJLbQPR/0.net
PvIgpv2S0のぶっきらぼうな優しさに密かに感動してるんだが

327:名無し検定1級さん
19/11/12 21:54:20.62 VL1oKktYd.net
>>321
すみませんが去年の合格者です。今年受けた後輩から問題を見せてもらい、このスレを聞いたので覗いて見ました。この試験に入れ替え戦があったら僕もあなたもここにいる方達には勝てないと思いますよ。コメントありがとうございました。そしてサヨウナラ

328:名無し検定1級さん
19/11/12 21:56:56.01 xM/QNPz60.net
>>323
そりゃそうだ去年は雑魚

329:名無し検定1級さん
19/11/12 22:02:24.92 VL1oKktYd.net
>>324
去年の問題を知ってるんですよね?去年受験したんですか?

330:名無し検定1級さん
19/11/12 22:02:50.37 XATR18QG0.net
>>323
受験生じゃないならお前も口出すなよ、サヨナラ
>>324
雑魚問題で落ちたお前は雑魚以下

331:名無し検定1級さん
19/11/12 22:13:47.77 VL1oKktYd.net
>>326
おやすみなさい。

332:名無し検定1級さん
19/11/12 22:15:14.05 RkXXf9KS0.net
おやすみなさい

333:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9716-EKP+ [60.130.243.58])
19/11/12 22:26:50 d3xSR+UO0.net
いつから受験生以外は書き込みしてはいけないというルールができたんだ。

334:名無し検定1級さん (ワッチョイ d773-Z+6X [110.67.50.171])
19/11/12 22:29:11 jbcTLik90.net
>>323
あなたは去らないで欲しい
良識を持っている合格者の方なら全然OKだと思います

335:名無し検定1級さん
19/11/13 01:16:28.34 La18I/qe0.net
>>296
トーキシベー情報はほんときになるよなー
ふざけてんのかな

336:名無し検定1級さん (ワッチョイ b77a-4TTv [114.159.184.58])
19/11/13 01:50:31 XTVqNP4P0.net
>>331
肉堀先生を馬鹿にするとはww
師を敬わない奴は最低だ
329がバチがあたって落ちますように・・・

337:名無し検定1級さん (ワッチョイ d773-Z+6X [110.67.50.171])
19/11/13 06:36:26 4vyIsp1B0.net
肉蝮センセをバカにしたらあかんで

338:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-ih4n [106.181.196.227])
19/11/13 06:53:14 eBmhOGZka.net
年明け6日までこんな感じか

339:名無し検定1級さん
19/11/13 07:55:25.48 4vyIsp1B0.net
基準点発表で盛り上がるんじゃない

340:名無し検定1級さん
19/11/13 09:15:27.19 7h04aOyjp.net
基準点盛り上がらんでしょ
択一足切り13点だとしても13で受かるようなやいはいないだろ

341:名無し検定1級さん
19/11/13 09:28:39.23 6emVxyyf0.net
基準点が低いほど、高得点の人がウヒャッホイとなる

342:名無し検定1級さん
19/11/13 09:34:27.00 7h04aOyjp.net
>>337
足切り12で逃げ切り18の年があるのに?

343:名無し検定1級さん
19/11/13 09:38:24.52 FFHbFKNea.net
と言ってもそうゆう年はそんなに頻繁にないでしょう
だからウヒャッホイを期待してもいい年になるかと

344:名無し検定1級さん
19/11/13 11:07:31.65 BAvlB2OkM.net
択一基準点が指標になったりしますか?例えば14なら合格点80オーバーは避けられないとか。

345:名無し検定1級さん
19/11/13 11:07:48.00 6emVxyyf0.net
>>338
それを含めてちょっとは盛り上がるんじゃない?
逃切り予想とか出そう

346:名無し検定1級さん
19/11/13 11:10:30.28 db71TiCk0.net
基準点発表っていつ?

347:名無し検定1級さん
19/11/13 11:52:37.79 S/8IpGmbp.net
11月21日

348:名無し検定1級さん
19/11/13 12:21:11.60 0cp23G2gM.net
>>340
過去の結果を見ると、足切り+45点が合格点じゃない?

349:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMab-2RU6 [150.66.75.117])
19/11/13 13:01:20 BAvlB2OkM.net
>>344
過去の結果だけでみると、結構ばらつきがあり、必ずしもその法則通りでは無いですね。ただ直近三年は択一も記述も似たり寄ったりでやな感じがして、せめて択一の基準点下がれと祈ってるのですがw

350:名無し検定1級さん (ワッチョイ 97a8-Z+6X [124.86.35.137])
19/11/13 13:08:11 FYGiA31I0.net
12かな

351:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMab-2RU6 [150.66.75.117])
19/11/13 13:15:32 BAvlB2OkM.net
>>346
12やったら嬉しいなぁ。だけど皆さん結構難かったといいながら、出来なかったという声がほとんど聞こえてこないので怖い。

352:名無し検定1級さん (ワッチョイ 1707-4TTv [118.240.202.3])
19/11/13 13:18:42 JcvLLQcs0.net
択一15以下なんてほぼ合格に関係ないと思うけど基準点が13から12に下がると何かいい事あります?

353:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMab-2RU6 [150.66.75.117])
19/11/13 13:37:31 BAvlB2OkM.net
逃げ切りに近づきより安心感を得れる。

354:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMab-2RU6 [150.66.75.117])
19/11/13 13:45:54 BAvlB2OkM.net
>>349
とはいえ、上400が90点なら結局そういうことですね

355:名無し検定1級さん (スフッ Sdbf-Uhsa [49.104.32.168])
19/11/13 13:53:35 cMxF3SiXd.net
足切りよりも高得点者の員数が気になる。

356:名無し検定1級さん (ラクッペ MM8b-7M2k [110.165.182.247])
19/11/13 14:00:34 PhWdvz8MM.net
去年のlecで集計した択一人数覚えてる人いないの?

357:名無し検定1級さん
19/11/13 14:41:02.39 JcvLLQcs0.net
私は19なので逃げ切り18だとちょっと損する

358:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMab-2RU6 [150.66.75.117])
19/11/13 14:43:21 BAvlB2OkM.net
>>353
おぉ、高みの見物!羨ましい。

359:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMab-2RU6 [150.66.75.117])
19/11/13 15:08:28 BAvlB2OkM.net
>>353
しかも、上位合格で優越感も得れるので損はしない。

360:名無し検定1級さん (ワッチョイ 978a-tp7K [220.158.59.101])
19/11/13 15:14:13 rgkAzUU10.net
択一18。
記述は「罰則有り」のみで「10万円以下の過料」が書けなかった。

361:名無し検定1級さん
19/11/13 16:08:19.67 FFHbFKNea.net
合格
はい、次の方

362:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f36-4iqW [219.99.23.206])
19/11/13 18:12:01 I1ma7XHV0.net
ドクター、僕は本当は1月9日までの命なんでしょう!?
気休めはいりません、正直に答えて下さい!!

363:名無し検定1級さん (アウアウカー Sa2b-nHw2 [182.250.251.201])
19/11/13 18:12:13 crvq7sDha.net
土地ロの求積だけ(図面等には影響ない)ミスした場合何点減点されると思う?

364:名無し検定1級さん (ワッチョイ d773-Z+6X [110.67.50.171])
19/11/13 18:13:13 4vyIsp1B0.net
0.5点
終わり

365:名無し検定1級さん
19/11/13 18:22:20.13 4enuX17Xa.net
分筆線、なぜか点線で書いちゃったんだけど。
減点される以前に点もら得るのだろうか。

366:名無し検定1級さん (ワッチョイ d773-Z+6X [110.67.50.171])
19/11/13 19:12:05 4vyIsp1B0.net
土地で点線ってマジ?採点委員頭抱えそうだな

367:名無し検定1級さん (ワッチョイ 1707-4TTv [118.240.202.3])
19/11/13 19:13:05 JcvLLQcs0.net
>>361
実線で書くと決まっているから減点にはなると思うけど0.5か最悪1でしょ
ただ初歩的なミスだから印象は良くない

368:名無し検定1級さん (ワッチョイ d773-Z+6X [110.67.50.171])
19/11/13 19:19:15 4vyIsp1B0.net
印象
って確かにありそうな気がする
字が綺麗だとミスも見落とされそうだし
字が汚いと警戒して細かくチェックされそうだし

369:名無し検定1級さん
19/11/13 19:33:41.97 rVQon+ZH0.net
字が汚いというか略字っぽく書いてるのは減点されてるのもあると思うよ
金子先生とか法経の人とか、かなり厳しく言ってるし。
規則第45条第1項に根拠条文もあるしね。
今年から、司法書士の試験案内に字が汚い奴は減点するって明文されたから、調査士も書いてくるかなって思ったけど
今年はまだだったね。
近いうちに調査士の受験案内にも明文されると思うわ

370:名無し検定1級さん
19/11/13 20:13:13.81 4vyIsp1B0.net
明文されてなくても減点になる気もする
画数あっててもその画数が判別できないくらい汚ければダメなんだろうね

371:名無し検定1級さん
19/11/13 20:19:59.74 YHx/JktXM.net
>>365
緊張感で手が震えちゃってさー。
綺麗に書きたくても書けないんだもの。
意思とは関係ないから、斟酌してほしいわ。

372:名無し検定1級さん
19/11/13 20:56:00.36 52ci5i8L0.net
>>365
汚い字と略字じゃ全く違うぞ。アガルートの中山先生の模試行ったら汚い字でも全く


373:問題ないと言っていたぞ。当然汚過ぎて読み取れない字は論外だが。



374:名無し検定1級さん
19/11/13 21:00:08.80 Lm4YeuWIa.net
去年の問題で落ちた雑魚がwww

375:名無し検定1級さん (ワッチョイ d773-Z+6X [110.67.50.171])
19/11/13 21:33:47 4vyIsp1B0.net
汚物は消毒くんみたいなのが吠えてる

376:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-Aow/ [106.133.43.108])
19/11/13 21:44:57 e48SIUtya.net
略字ってどの辺りから減点なんだろ
門を上点にしたり層をソとしたりするのは問答無用でアウトだろうけど
口を行書っぽく2〜3画を続けるのもダメ?

377:名無し検定1級さん
19/11/13 21:49:19.18 4vyIsp1B0.net
規則には画数がと書いてあるから本当ならダメだろうさ
でもそこまでは見れないと思う
そんな一字一字見てたら一月発表無理っしょ

378:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9790-IPCX [60.238.139.100])
19/11/13 22:56:01 4Fj02J/a0.net
自分は独学で今年初受験なんですが受験生とのコミュニティが全くないので自分の出来が良いのか悪いのかも良くわかりません。自己採点もやり方がわからないからやってないです。ここの皆さんは合格しそうな方が大勢いて凄いですね。

379:名無し検定1級さん
19/11/13 23:00:15.23 4vyIsp1B0.net
いいってことよ、よきにはからえ

380:名無し検定1級さん (ワッチョイ b77a-4TTv [114.159.184.58])
19/11/13 23:56:01 XTVqNP4P0.net
ただな
ここ出身の調査士は底辺調査士煮なるぞ
それだけは確か

381:名無し検定1級さん
19/11/14 00:44:58.40 ULIOKRte0.net
2019 調査士受験生 ブログ
で検索して遊んでたら1人いた
試験前日の書き込みが最後で泣けた

382:名無し検定1級さん (ワッチョイ a3fb-Ujp1 [115.179.140.130])
19/11/14 01:22:29 SDC49oyT0.net
ツイッター勢ほぼ全員うかるんじゃね?ってくらいみんなできてるな。

383:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3d73-wVsd [110.67.50.171])
19/11/14 01:48:50 ULIOKRte0.net
ところで基準点発表で去年どんな盛り上がりしたの

384:名無し検定1級さん
19/11/14 06:49:55.76 1j/5b6HA0.net
>>376
去年は模試A判定常連だって言う人のブログがあって
成績通知表アップして、0.5点足りず落ちたって書き込み
のあとすぐブログ閉鎖してた
あの人今年はどうしたんだろう?

385:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3d73-wVsd [110.67.50.171])
19/11/14 07:20:07 ULIOKRte0.net
>>379
知ってるその人のブログ
あの人A判定連発してて0.5点足りずってなんだかね
不運だったのか、A判定が嘘か
それほどの実力者がなぜ?と
まあ今年受けてれば受かるだろうな

私の言ってるブログは仕事辞めたとか書いてあってさらに重たい

386:名無し検定1級さん (ワッチョイ a379-Ci8n [115.124.235.239])
19/11/14 07:26:13 AFD+KO6j0.net
答練の成績は本当だろう
本試験特有の空気に飲み込まれた奴は本試験で自滅する怖い試験だ
俺が受験生の頃は答練上位組の3割位しか合格してなかったわ

387:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3d73-wVsd [110.67.50.171])
19/11/14 07:33:27 ULIOKRte0.net
>>381
あるあるなのかそれ
そんなにみんなボロボロになるものか

388:名無し検定1級さん (ワッチョイ 9528-6HYk [218.229.164.45])
19/11/14 07:34:32 Ttc54fVD0.net
合格から独立までの流れをドヤ顔でブログに書くつもりだったのに試験で落ちたらそりゃ逃げたくもなるだろww
見てる側からしたらメシウマでしかないけどな

389:名無し検定1級さん (ワントンキン MM31-SsKf [122.20.212.47])
19/11/14 07:36:07 2E51af0TM.net
0.5択一17床面積の人は実力者だったよ
彼は今年必ず合格している

390:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa11-M21p [106.181.222.46])
19/11/14 07:36:48 Pygaw+6ja.net
結果を公表するだけ偉い

391:名無し検定1級さん
19/11/14 08:01:10.69 SDC49oyT0.net
ツイッター調査士部の合格率9割行きそうだよw

392:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3d73-wVsd [110.67.50.171])
19/11/14 09:10:06 ULIOKRte0.net
>>384
受けてるなら間違いなく
ただ床面積でそんな減点食らうのか?

393:名無し検定1級さん
19/11/14 09:10:53.38 ULIOKRte0.net
その人床面積以外でやらかしてる箇所あるでしょ
絶対

394:名無し検定1級さん
19/11/14 09:12:06.78 YObivbRM0.net
>>384
そうですね。彼は実力者です。
答練で自分もA判定連発でしたが、彼はいつも自分より上にいました。毎回の答練の成績表もブログにアップされてましたので、凄いなと思ってました。
ちなみに自分は昨年は1点不足で不合格でした。

395:名無し検定1級さん
19/11/14 09:21:24.46 ULIOKRte0.net
聞きたいんですが床面積でどの程度ひかれたと推測してます?

396:名無し検定1級さん
19/11/14 09:22:56.01 kah2ovHad.net
>>389お疲れ様です。去年1点不足ですか。。。。。
去年の今頃はどんな心境でいましたか?
あと発表後に切り替えるまでやはり時間かかりましたか?
まさに今年の自分がそうなるかもしれない、、、、、、

397:名無し検定1級さん
19/11/14 09:24:48.17 kah2ovHad.net
>>390 レスみると最低でも5点ぐらいで、大きい人は10点近く引かれてるみたい。謎採点だね。

398:名無し検定1級さん
19/11/14 09:28:42.57 YObivbRM0.net
>>391
去年の今頃は落ちたと確信がありました。恐らく0.5から2点足りないぐらいだろうなと。勉強は全くしませんでしたよ。
筆記合格発表後は、一緒に勉強してきた仲間が三人とも合格して自分だけ落ちたので、30代半ばの妻子持ちですが人目を気にせず堤防で泣きました(笑)
今年は択一16問、地積床面積OK、細かいミスはありますが書式40点は超えてると思います。発表までは分かりませんが、去年よりは心は穏やかです。
今年度の勉強時間は昨年までの3分の1ぐらいでした。通信ではありますが、答練はほぼA判定で全国1位、満点もありましたよ。

399:名無し検定1級さん
19/11/14 09:34:10.23 ULIOKRte0.net
>>392
10点は流石にひかれすぎな気がする…
他もできてないけど床面積のせいにしたい層なんじゃないか

400:名無し検定1級さん
19/11/14 09:49:56.44 kah2ovHad.net
>>393
去年は落ちたと確信してたんですね。ただ、合格点の予想も出来なければ自己採点も曖昧にしか出来ないので落ちると確信するのも難しくないですか??
今年は合格されてそうですね!おめでとうごさいます。
本当にお疲れ様でした。

401:名無し検定1級さん
19/11/14 09:50:31.76 ONmNegdq0.net
床面積だけでなく、辺長とかも連鎖的に間違うし

402:名無し検定1級さん
19/11/14 10:08:58.30 YObivbRM0.net
>>395
なんていうですかね、何回か答練でも受けてるとこれはイケてるだろうなって思えるようになります。すると成績も良くて、本試験でもそんな感じでした。
自分三回目ですけど、そろそろ通っていてほしいものです(笑)恥ずかしながら三年で2500枚ほど書式の練習したので、三角定規も目盛りが擦り切れて250も500も1メートル以下が消えてます(笑)また来年となると流石に買わないと。

403:名無し検定1級さん
19/11/14 10:09:17.29 RRUcngmwa.net
・申請書-1.5
床面積合体前a
床面積合体前b
床面積合体後
・各階平面図-2.0
床面積1階
床面積2階
辺長
建物の形状
・建物図面-1.0
筆界からの距離
建物の形状
せいぜいこんなところで床面積でもせいぜい5点が妥当だと思ってますが

404:名無し検定1級さん
19/11/14 10:10:02.49 YObivbRM0.net
>>395
要領の良い方は数百枚で合格出来ますのにね(笑)僕は泥臭くなりました。

405:名無し検定1級さん
19/11/14 10:19:09.75 8VOK8H7WM.net
建物の形状は壁厚入れようが入れまいが
ペンの太さで判別出来ないけど
申請書の床面積が間違ってたら連鎖でバツに
なるんかな。

406:名無し検定1級さん
19/11/14 10:26:51.98 kah2ovHad.net
>>397
つまり、去年はなんとなくダメだろう→結果1点不足って事ですか?細かく自己採点しなくてですか?
だとしたらなんとなくダメだろうで、80点は思ったより高い気がします。
相当書式勉強されましたね!自分も3年目ですが、去年は法経の通信でフルでやりましたが、俗に言うA判定でも落ちる試験ってのがよく分かりました、、、、、

407:名無し検定1級さん (ラクペッ MM19-6Nyl [134.180.1.7])
19/11/14 10:56:43 rLhgDRQLM.net
調査士受験ブログを見ると司法書士が受験しているのが結構出てくるけど、数ヶ月の独学で合格レベルになってますね。権利だけとはいえども不動産登記法を知ってるというのはかなりのアドバンテージですね。

408:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMb9-/VuQ [150.66.75.117])
19/11/14 11:11:45 6YUf6cx7M.net
補助者さんで書き込みしてる方に伺いたいのですが、結構仕事中に空き時間てできるもんですか?それとも単独で仕事に向かうことも結構あるのでしょうか?拘束されない時間があるのか知りたかったので。

409:名無し検定1級さん (ササクッテロル Spc9-NSH+ [126.233.242.9])
19/11/14 11:28:00 UvBWRToTp.net
>>403
あくまで私の状況ですが、空き時間は皆無に等しいです。
確定の隣接とのやり取りや図面作成、準備などで基本的に事務所にいるか、2人で現場出てるかです。
やり様によっては空き時間を作れるかもしれませんが、自分の首を絞めることになりそうなので…笑
時々追測で1人測量やりますが、その時は気が休まります笑

410:名無し検定1級さん (ササクッテロ Spc9-5gab [126.35.146.219])
19/11/14 11:28:35 5Db8EqL7p.net
今年の総合点。本命:80次点79、大穴82。まぁこんなもんだろ。

411:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa11-wVsd [106.180.33.124])
19/11/14 11:32:27 RRUcngmwa.net
みんなの予想を平均点にすればいいな
本命77
次点80
大穴82

412:名無し検定1級さん (オイコラミネオ MMb9-/VuQ [150.66.81.14])
19/11/14 11:40:20 +foy6jhQM.net
>>404
貴重な情報有難うございます。一応スマホ触るくらいの自由は許されると思って大丈夫ですねf(^_^;

413:名無し検定1級さん (ササクッテロル Spc9-NSH+ [126.233.242.9])
19/11/14 11:51:21 UvBWRToTp.net
>>407
そうですね、あとさすがに飯は食えます笑
役所とか法務局いくのに電車移動なのでそこもまあ自由と言えば自由ですね。

414:名無し検定1級さん (ササクッテロ Spc9-5gab [126.35.146.219])
19/11/14 11:58:39 5Db8EqL7p.net
>>406
77点は低過ぎないか?間を取って79点でどう?

415:名無し検定1級さん (アウアウカー Saf9-cks7 [182.251.250.33])
19/11/14 12:02:25 /HBZLYeNa.net
>>401
何となくと言うか、予備校の解答速報を見て、自分の書いた内容とを照らした時に、これは合格ラインに乗るような出来栄えではないなと思ったんです。
書式に関しては配点が出ていない以上、憶測でしか判断出来ませんけど、よー書けた!と思えるかどうかだと思います。
答練の判定は気にしない方がいいですね。あくまでもあれは練習ですし、自分の弱点洗い出しのために使えばいいかなと。

416:名無し検定1級さん (アウアウクー MM49-Xhe2 [36.11.225.94])
19/11/14 12:05:56 FW+0XRzdM.net
>>373
ここの情報はほぼウソだから。
あてにならんよー

417:名無し検定1級さん (アウアウクー MM49-Xhe2 [36.11.225.94])
19/11/14 12:15:16 FW+0XRzdM.net
書式の練習なんてしとらん。
択一は15問だけ正解だけど、書式の採点はしてもらえるかな。

土地の分筆線を点線で書いたら何点減点されるのか報告する。自分以外いないだろうけど。

418:名無し検定1級さん
19/11/14 12:36:05.53 SVfaUtNS0.net
>>402
自分的には、民法がアドバンテージだと思う
司法書士並に民法知ってれば調査士の不登法はどってことない

419:名無し検定1級さん (ワッチョイ e38a-Lnqu [59.135.189.201])
19/11/14 13:18:55 TTOcc0s80.net
司法書士合格者なら1ヶ月もあれば択一に関しては合格ゾーンに入ることができる。
関門は作図と座標値。ここは全く別競技。座標値算出が簡単になればなるほど有利だな。

420:名無し検定1級さん (アウアウクー MM49-Xhe2 [36.11.225.94])
19/11/14 13:43:48 FW+0XRzdM.net
>>402
頭のできが違うんじゃね?

421:名無し検定1級さん
19/11/14 15:20:44.70 ULIOKRte0.net
1ヶ月じゃ流石に無理だろ
不動産登記法だけっつってもな

422:名無し検定1級さん (ワッチョイ 1d16-2GVy [126.21.12.245])
19/11/14 16:19:01 Pqi0dqGl0.net
ワイ司法書士から調査士の勉強始めたけど、H30とかノー勉で15問いけたで

423:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3d73-wVsd [110.67.50.171])
19/11/14 16:56:49 ULIOKRte0.net
それリアルに実務に触れてるパターンやないかい?
知り合いの司法書士は落ちたらしいけど、択一何点か聞いときゃ良かったな

424:名無し検定1級さん (ワッチョイ 1d16-2GVy [126.21.12.245])
19/11/14 17:13:26 Pqi0dqGl0.net
>>418 まあ司法書士と調査士の兼業事務所で実務8ねんだけどな

425:名無し検定1級さん (アークセー Sxc9-UuhS [126.226.28.82])
19/11/14 17:16:34 QocRQdpVx.net
法律的思考で考える癖がついてたら、
大まかな論点は感覚で解ける
でも引っかけに弱いし、やっぱり表示関連の細かい論点は、暗記なしでは安定しないと思う
15点取れることもあるかもしれんが、本番じゃ危ういんじゃないか?

426:名無し検定1級さん (アークセー Sxc9-UuhS [126.226.28.82])
19/11/14 17:17:49 QocRQdpVx.net
8年かよw

427:名無し検定1級さん (ワッチョイ 5552-Cmr4 [122.222.13.50])
19/11/14 18:21:19 53tJjxIi0.net
3年前ぐらいまで勉強してたけど諦めて再受験するんだけど講座とったほうがいいかな?
アドバイスくれ!!

428:名無し検定1級さん
19/11/14 18:25:42.60 9VA75tud0.net
>>417
司法書士凄えな頭超良いやろ
司法書士が調査士取るのは普通に可能やろうが
調査士が司法書士取るのはなかなか聞いた事無いな。

429:名無し検定1級さん (ワッチョイ a3fb-Ujp1 [115.179.140.130])
19/11/14 18:42:33 SDC49oyT0.net
ツイッター勢みんなできてそうだし去年より合格点たかそうだけどな。

430:名無し検定1級さん
19/11/14 18:56:31.56 CSCSxCYH0.net
ツイッター垢は少ないし勉強熱心な人らだろうから参考にならん気がするけどね

431:名無し検定1級さん
19/11/14 19:10:12.90 Do2m9oQv0.net
>>424
お前どんだけツイカスおしやねん

432:名無し検定1級さん
19/11/14 19:12:20.48 SDC49oyT0.net
>>426
いや去年の合格者はマナバネバさんとか一部のみだったけど、今年できてる人まじで多いんだよ 択一17で書式も大きいミスしてない人がツイッターで10人はいる やっぱ今年簡単だったんだなって思わざるを得ないよ

433:名無し検定1級さん
19/11/14 19:43:29.80 DQDKZORJd.net
>>427
自分自身の出来はどうだったんですか?

434:名無し検定1級さん
19/11/14 20:15:29.17 SDC49oyT0.net
>>428
できてたらこんな所に顔だしませんよw

435:名無し検定1級さん
19/11/14 20:24:29.70 NE3v+RdL0.net
総合73.5点と本気で思ってる

436:名無し検定1級さん
19/11/14 20:26:43.38 DQDKZORJd.net
>>429
ここの皆さんは出来てる方達かと思ってました。
僕は初受験でした。択一も16しか取れなかったし足切り覚悟でもう諦めて勉強始めてます。独学で受験生の知り合いもいないので、自己採点も出来ません。

437:名無し検定1級さん
19/11/14 20:27:24.60 SDC49oyT0.net
>>430
もうこれでいいと思うwww
令和元年で天皇陛下即位で東京オリンピックだからほぼ全員合格でいいよねwwwww

438:名無し検定1級さん
19/11/14 20:28:33.43 SDC49oyT0.net
>>431
そうですかー 残念ですね 自分もダメでした
来年一緒に頑張りましょう

439:名無し検定1級さん
19/11/14 20:51:35.85 LgCnys0ap.net
>>430
これならいいなあ…

440:名無し検定1級さん
19/11/14 20:52:22.40 ULIOKRte0.net
Twitter大好き受験生は自分ができとらんのかい

441:名無し検定1級さん
19/11/14 20:58:28.52 8xNfOU/50.net
3年連続で80点超えなんてことになったら作問担当杭打ちの刑でいいよ

442:名無し検定1級さん
19/11/14 20:59:54.51 ULIOKRte0.net
「わかりました、では採点基準を厳しめにしますね^ ^」

443:名無し検定1級さん (ワッチョイ ab70-ziEd [121.81.139.241])
19/11/14 22:03:14 1tXPnN4W0.net
ツイッタで、医者で、司法書士調査士社労士ETC持ってる奴いるよな。

444:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3d73-wVsd [110.67.50.171])
19/11/14 22:24:26 ULIOKRte0.net
嘘でしょ

445:名無し検定1級さん (ワッチョイ a5bc-Qi20 [114.16.10.158])
19/11/14 22:47:51 DEs5/qS10.net
いや、医師兼弁護士がリアルで居るから嘘じゃないと思う。六法一回ちゃんと読めば丸暗記出来るらしい。。。
別次元だわ

446:名無し検定1級さん
19/11/14 22:51:02.70 ULIOKRte0.net
いや、そうではなく、そのアカウントの人から知性のかけらも読み取れない発言が多い

447:名無し検定1級さん (ワッチョイ e336-UuhS [219.99.23.206])
19/11/14 22:59:59 ewpWF7oA0.net
医者兼弁護士って何がしたいの? 資格マニア?

448:名無し検定1級さん (ワッチョイ a5bc-Qi20 [114.16.10.158])
19/11/14 23:14:38 DEs5/qS10.net
>>442 医療訴訟だってさ!

449:名無し検定1級さん (ワッチョイ a5bc-Qi20 [114.16.10.158])
19/11/14 23:21:20 DEs5/qS10.net
そういやぁ、チュートリアル徳井が調査士の補助者してたドラマあったな!

450:名無し検定1級さん (ワッチョイ bd79-QuGc [116.94.245.134])
19/11/14 23:32:45 M+q6Mfzq0.net
>>441
その垢受験生や講師にクソリプ送り続けては相手にされない悲しいおじさんだった気がします。

451:名無し検定1級さん
19/11/15 06:46:35.35 fZYH44Zpa.net
Twitter受験生大人気だな。
ユーチユーバー受験生はいないの?

452:名無し検定1級さん
19/11/15 07:15:39.86 hpK3PUvSp.net
前いた
けど今は行方不明
URLリンク(youtu.be)
むーさん

453:名無し検定1級さん (ワッチョイ ab70-ziEd [121.81.139.241])
19/11/15 07:16:02 PK8AVR9i0.net
>>445 フォロー相手見てみな。風嬢、箱ヘルとか。ガチの闇深物件だぜ。

454:名無し検定1級さん (ササクッテロ Spc9-Ujp1 [126.33.30.103])
19/11/15 07:18:50 hpK3PUvSp.net
やっぱ今年80超えそうだね
5chの反応見てると

455:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3d73-wVsd [110.67.50.171])
19/11/15 07:22:11 zGOqXxnM0.net
闇深物件

調査士は半年で受かる
今年は簡単
くらいしかツイートしてない
このスレのベテかと

456:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3d73-wVsd [110.67.50.171])
19/11/15 07:22:57 zGOqXxnM0.net
80こえるならわいの点数は90近くになるわ

457:名無し検定1級さん (ササクッテロ Spc9-Ujp1 [126.33.30.103])
19/11/15 07:58:52 hpK3PUvSp.net
受かりそうな人多いよね。今年w
ツイッター頭いい人多いし

458:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3d73-wVsd [110.67.50.171])
19/11/15 09:17:22 zGOqXxnM0.net
頭良いのはこのスレの今年に限っては85点以上と言ってる人らじゃないか

459:名無し検定1級さん
19/11/15 09:28:12.69 RxCm1i/K0.net
>>450
botかと思うくらい同じことしか言ってなかったが、最近実務ゼロからの開業準備してるらしい…

460:名無し検定1級さん (ワッチョイ 63c8-wVsd [157.107.17.65])
19/11/15 10:04:03 V8RWO8BY0.net
実務ゼロからの開業
医者やりながらの副業ですか、それはすごいですねー(棒

461:名無し検定1級さん
19/11/15 10:38:34.18 4l1p2moD0.net
実務経験ある補助者雇って開業するらしいよw
事務所には週2くらいしか出れないとか言ってる

462:名無し検定1級さん
19/11/15 10:50:50.48 SRMKsLJ9M.net
TRPの人気に嫉妬
つかツイッタ民ばっかかよ・・・。

463:名無し検定1級さん
19/11/15 11:05:41.95 vrBqriLrM.net
附属建物書き忘れは何点くらい減点ですか?

464:名無し検定1級さん
19/11/15 11:31:05.70 qPeF0jQ80.net
5点が良いとこじゃね

465:名無し検定1級さん
19/11/15 11:33:29.46 qV+dtde/0.net
>>458
うちの補助者が附属忘れて予備校で聞いたら、主が書けてれば-5〜6くらいじゃないかって言われたそうです。何故か建物図面には附属を書いたそうですが。

466:名無し検定1級さん
19/11/15 11:44:56.68 vrBqriLrM.net
>>459
>>460
ありがとうございます。
正確に言うとなにをトチ狂ったか附属建物も区分と勘違いして申請書に記載してしまいました。
なので構造欄も床面積もバツなので実質附属書き忘れと同等かと思ってます。
建物図面には附属を書きました。

467:名無し検定1級さん
19/11/15 11:49:15.65 qV+dtde/0.net
>>461
去年の床面積全滅が-7くらいだとしたら附属だけなら-5も行かない気もしますが。補助者も併せて合格をお祈りしてます。

468:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b25-Ujp1 [153.202.134.69])
19/11/15 12:10:45 TI7k9fFY0.net
地目変更
イロハ
それぞれ何点減点だろ
地目変更イロハマンとかいう煽りなしで

469:名無し検定1級さん (スッップ Sd03-8ALs [49.98.160.247])
19/11/15 12:17:48 HQhnbd0Yd.net
-3〜-4くらいが現実的じゃないですか。25点満点で比率を考えたらそれくらいが妥当な気がします。

470:名無し検定1級さん (ワッチョイ e38a-wVsd [61.193.228.151])
19/11/15 12:18:01 qPeF0jQ80.net
いずれも5点がいいところだって言ってんやろ
言うと親の仇マン出てくるけどさ

471:名無し検定1級さん (アウアウクー MM49-Xhe2 [36.11.224.41])
19/11/15 12:18:54 5B1JyAKsM.net
>>456
名義貸し宣言かな?

472:名無し検定1級さん (アウアウクー MM49-Xhe2 [36.11.224.41])
19/11/15 12:20:15 5B1JyAKsM.net
>>459
図面って10点じゃないの?
申請書15点で。

それで、半分もいかれてたら
配点どーなってんの?

473:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b25-Ujp1 [153.202.134.69])
19/11/15 12:22:05 TI7k9fFY0.net
じゃあ逃げ切り予想しよ?

474:名無し検定1級さん (スッップ Sd03-8ALs [49.98.160.247])
19/11/15 12:26:28 HQhnbd0Yd.net
>>467
クマちゃんの部屋にクマちゃんの書式の配点予想が出てるから時間があれば見てください。

475:名無し検定1級さん
19/11/15 12:56:12.00 CMS4J/Uq0.net
>>463
申請書に地積2ヶ所で-2
図面で地番反対で-2
-4でしょう

476:名無し検定1級さん
19/11/15 12:58:32.75 CMS4J/Uq0.net
>>468
18でしょうね

477:名無し検定1級さん
19/11/15 14:43:12.71 zGOqXxnM0.net
くまちゃんの部屋なんてサイトがあったのね
ググったらゲイバー的なのが出だと思ったらただのスナックだったでござ

478:名無し検定1級さん
19/11/15 14:51:09.55 jMAkZSax0.net
色々検証したけど22問の建物表示欄は1つにつき-0.5位の可能性が高いのね

479:名無し検定1級さん
19/11/15 15:09:27.87 J/tCWM/gM.net
あ〜、令和特需で合格率上げれんかなぁ〜。バカ言ってるうちに択一基準発表迄あと6日。

480:名無し検定1級さん
19/11/15 15:12:24.63 nPhIOyjm0.net
>>468
17.18のどちらかでしょう。19は無いと思ってる。

481:名無し検定1級さん
19/11/15 15:14:11.77 zGOqXxnM0.net
僕は17

482:名無し検定1級さん
19/11/15 15:46:12.21 cuaTgiVb0.net
普通は18

483:名無し検定1級さん
19/11/15 16:09:08.70 w+Vix92Z0.net
クマちゃんさんの配点予想、平面図4点建物図面4点だけどそんなもんかな?

484:名無し検定1級さん
19/11/15 16:17:17.03 zGOqXxnM0.net
最大10点説の方を信じるけどな

485:名無し検定1級さん
19/11/15 16:24:34.76 HQhnbd0Yd.net
僕は同じミスでも個々の間違い方や理解度を見て減点数を変えてる説を信じます。

486:名無し検定1級さん
19/11/15 17:38:01.96 v319HdMzd.net
あぁでも名称変更が3点なら、申請書14点はありうるかも。
書く量多いし

487:名無し検定1級さん
19/11/15 18:34:01.38 cvvYWA9vU
医師で、弁護士資格持ってる人や司法書士や調査士持ってる人何人か知ってる
対人でストレス溜まる仕事だからリスクヘッジとかもあるみたい
弁護士資格は医療訴訟リスクとかもね

488:名無し検定1級さん (ワッチョイ 1d16-2GVy [126.21.12.245])
19/11/15 18:30:45 Rkb7zrmy0.net
てるぷとかいう奴草

489:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3d73-wVsd [110.67.50.171])
19/11/15 18:31:17 zGOqXxnM0.net
新しいおもちゃ見つけたの

490:名無し検定1級さん (ワッチョイ f5bc-uRvB [106.174.25.4])
19/11/15 18:38:28 84HI8gKP0.net
減点法で、例えば8割間違ったら0点じゃないの?
今は加点法だと思われてんの?

491:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4df3-5gab [220.108.143.41])
19/11/15 18:42:40 nPhIOyjm0.net
減点法でしょ。皆がいってるのは各パートの限度じゃない?

492:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4df3-5gab [220.108.143.41])
19/11/15 18:45:04 nPhIOyjm0.net
例えば申請書が最大15点だとして、7割間違えたら申請書パートは0点って事だね

493:名無し検定1級さん
19/11/15 18:53:21.11 cvvYWA9vU
今年は令和元年
恩赦で大量合格かもね💮

494:名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b25-Ujp1 [153.202.134.69])
19/11/15 19:02:15 TI7k9fFY0.net
そのうちツイッターランキングできそうw

495:名無し検定1級さん
19/11/15 19:20:08.92 R0eigUoVa.net
Twitter試験者のリンク教えて

496:名無し検定1級さん
19/11/15 19:25:12.77 kku02cZEa.net
どこまでいったって、試験官しかしらんしねー。
合格発表の時には、なにをどうかいたか覚えてないし

497:名無し検定1級さん
19/11/15 19:37:47.98 zGOqXxnM0.net
何をどう書いたかなんて記憶のかぎりで当日再現するのが普通やないの

498:名無し検定1級さん (ワッチョイ a5bc-Qi20 [114.16.10.158])
19/11/15 20:24:25 LacGn8UT0.net
>>480 そのやり方があるとしたら、
住んでる県毎に何人以上は合格者確保させたいから、県次第で採点ポイントに変化あるとか?去年の壁厚の減点に差がありすぎて不思議なんだよね

499:名無し検定1級さん
19/11/15 20:37:24.15 Y/sNyekXd.net
>>493
僕の周りで合格した人達は口を揃えてこのやり方を肯定します。合格してるだけに何故か説得力があるんですよ。

500:名無し検定1級さん
19/11/15 20:38:41.63 jMAkZSax0.net
>>492
俺も試験終了直後に会場のロビーで再現答案作ったわ

501:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa11-wVsd [106.180.34.241])
19/11/15 20:44:19 h1jIJVCSa.net
裁量採点、それは否定出来ないよ
地目変更してあっても登記目的に沿った登記原因の書き方がきっちり正しい書き方をしてるなら問題ない
減点もそこまでないから心配ないよーと言われましたから、学校の先生からね

502:名無し検定1級さん
19/11/15 22:00:26.32 kku02cZEa.net
>>493
デマを信じやすいたちなんだね

503:名無し検定1級さん
19/11/15 22:15:07.65 cvvYWA9vU
あの問題で地目変更した時点で禁忌、地雷だぜ
アウト

504:名無し検定1級さん (ラクペッ MM19-6Nyl [134.180.1.15])
19/11/15 22:29:37 HlXsNtkTM.net
人によって採点変えてるとか、脳内お花畑ですね。

505:名無し検定1級さん (ワッチョイ a57a-L4DL [114.159.184.58])
19/11/15 22:36:19 5v8zN9CJ0.net
>>496
地目変更が無いのに地目変更してしまって、それに沿った地目と原因日付書いても普通に減点されるでしょ
分筆、分合筆で見方によってはどちらも間違いとは言えない場合とかならわかるけど

506:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa11-wVsd [106.180.34.241])
19/11/15 22:49:24 h1jIJVCSa.net
>>500
そう言われてもh30の登記目的間違えた人のデータから統計とったといってたからね
1マス何点みたいなやり方はしてないってこと
1マスのうちどの部分が書けなかったとかそういう見方をしていると推測してるってさ

507:名無し検定1級さん (アウアウウー Sa11-wVsd [106.180.34.241])
19/11/15 22:54:59 h1jIJVCSa.net
まあ、1論点でどの程度かだから付随して登記原因が、とか付随して図面がって話にはなるけど、ここでいうほど機械的に採点はしてないような話
別に信じてもらおうとは思っとらんが、みんな開示請求して来年度のためにどれ間違えてどの程度減点あったかは残してもいいんじゃないかな
んでスレのテンプレにするとかね
合格したら多分そんな気なくなるだろうけど

508:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4df3-5gab [220.108.143.41])
19/11/15 23:26:18 nPhIOyjm0.net
地目変更がダメージ少ないなら、どこがダメージ大きいの?今回は地目変更とイロハが最大の論点だろ。まぁこのぐらいできて当たり前だし論点にすらならないか。

509:名無し検定1級さん (ワッチョイ 4df3-5gab [220.108.143.41])
19/11/15 23:29:27 nPhIOyjm0.net
正直イロハも地目変更もミスってる人は土地家屋調査士になったら問題起こしそう。俺ならそいつに依頼したくない。辛口で申し訳ないが。

510:名無し検定1級さん
19/11/15 23:41:17.03 3jdN9oR80.net
仕事ならミスしないでしょ
対応する時間あるし

511:名無し検定1級さん (ワッチョイ 0d90-8ALs [60.238.139.100])
19/11/15 23:56:16 XsrVyjSN0.net
>>504
申し訳ないと思うなら自粛してくれ。見てて気分が悪い。終わって誰にも何も出来ない状態なのに煽り過ぎ。

512:名無し検定1級さん (ワッチョイ 3d73-wVsd [110.67.50.171])
19/11/16 00:05:14 uwsFRMj+0.net
>>504
本当に申し訳ないという気持ちがあるなら、どこであれ土下座ができる!
たとえそれが!肉焦がし骨焼く!鉄板の上でも!
いやマジ択一どんだけ取ったのよお前さんは
20問目間違えてないんだよな?他も満点なんだよな?間違えのない調査士なんだよな?


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