第一種・二種・三種冷 ..
[2ch|▼Menu]
434:名無し検定1級さん
19/05/17 21:35:19.54 JUMgapo4.net
>>433
余裕をもって検定合格したいなら国家試験過去問をやるべきだよ
まぁ検定過去問だけでもテキストを熟読してたら受かると思うけどね

435:名無し検定1級さん
19/05/17 23:02:39.39 68WpnlMv.net
お前らほんまアッポやな!!
何で勉強なんかすんねや?アン?
免許がいる冷凍機ないねんど。資格一切要らんねんど。勉強する意味はどこにあんねや?アン?お前らほんまアッポやで!!
だからもう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

436:名無し検定1級さん
19/05/18 01:00:33.39 RjPtmYBY.net
>>433
おれはそれだけで検定受かった
講義聞いてたが、しんどかった
講義を聞きながら検定の過去問を読んで問題に慣れちゃうのが
一番効率が良いのではと思う

437:名無し検定1級さん
19/05/18 02:48:59.72 vat/NQ8M.net
明日から本気出す

438:名無し検定1級さん
19/05/18 06:00:21.71 95y3Qzkt.net
さーて朝飯終了身支度完了
今日も一日がんばるベイ

439:名無し検定1級さん
19/05/18 10:22:52.17 NCskLPyw.net
>>436
お前アッポやろ!!
そんなもんせんでもお布施しっかりして名前間違わずに書けたら合格に決まってるやんけ!!何もわかってへんアッポやの!!!
奴らの目当てはお布施だけや。どうせ免許がいる冷凍機なんかないねやからクッサレ紙切れなんかどうでもええの!!!
奴らの腹の底は「また少ない給料をドブに投げ入れるアッポな連中がわんさか網にかかったわい!この商売やめられへんの〜!!」こんなんやど!!!
お前らは奴らにとって金にしか見えてへんねや。俺の言うことを無視するお前らがかわいそうで惨めや。
だからもう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

440:名無し検定1級さん
19/05/18 13:06:53.34 rXy/9WnE.net
週末で追い込むぞ!

441:名無し検定1級さん
19/05/18 13:47:06.39 u3vOXi/z.net
保安が間に合いそうにないわ
ヤバイヤバイ

442:名無し検定1級さん
19/05/18 16:15:28.41 rNYQP/k8.net
検定講習で、
問1から問15までのすべての4択文章
合計60項目教えてくれたけど、
検定問題解いてると引っかけパラダイスですね
逆の言葉を何個かまぜるだけで問題作れるから作成楽なんだろうけど
ほんとにくだらい問題だわ

443:名無し検定1級さん
19/05/18 16:22:59.72 9JQIoEDC.net
>>442
そんなの教えてもらった記憶がない
ヤバイよヤバイよ

444:名無し検定1級さん
19/05/18 16:24:31.58 rNYQP/k8.net
過去問になれる
テキストのアンダーラインで過去問にない部分よむ
過去問やる
アンダーラインよむ
で、
協会が仕掛けてくる引っかけになれたら
アンダーラインひいたとこで
いじられそうな部分もよめてくるから、
国試まで手だす必要はないと思う。
不要な問題の知識を入れてしまうより、
もう期間もないし、出る部分を重点的にやるべきかな
ちなみに問ごとに出るであろう文章をノートに書き出して穴埋め式にしてやってます今

445:名無し検定1級さん
19/05/18 16:26:09.54 92LQNFE2.net
そら凄い。こっちの講師は15問中9問分しか教えない。
って宣言して講習したから教わったところ全問正解でもギリ。ふざけんな!ってのが本音。、
ってか今期の2.3冷の受講空席やばくないか?
特に3冷の申し込みゼロっての多すぎ。オワコンだな。

446:名無し検定1級さん
19/05/18 16:36:07.50 rNYQP/k8.net
吸込み→吐き出し
加熱→冷却
出口→入り口
大きい→小さい
高い→低い
上流→下流
正解の説明→他の種類の説明
大体こんなパターン
でいじってくる。
こんな単語が1つの文章に2、3入ってるわけだから、いくらでもいじれるから自分で覚えるか理解するしかない
同じ内容の文章が出ても同じいじりかたの文章は出さないみたいだから
むやみに関係ない部分まで手を出すより
講習でアンダーラインひいた部分のこの項目をいじられても大丈夫な訓練をするべき!
過去問やるにしても、問1を毎年度やって、次は問2を毎年度、次は問3を毎年度
とやれば定着してくる。
で、時間ないわけだから、
関係ない文章は飛ばして次の年に行く
こうやれば周回まわすのはすぐ
あとは過去問にないアンダーラインひいた文章をよみこむ
もう時間ないから理解するよりゴリおしで行くしかないよ

447:名無し検定1級さん
19/05/18 16:46:59.44 rNYQP/k8.net
過去問やってればわかるけど、
ほんとにテキストに書いてある文章をいじった問題しか出ていない!
ただ、最近は2つの文章を合体させて1つの文章になってるみたいな複合技で長い文章でうんざりさせてくだらないとこで罠はってるようなのがあるから、難化はしてる
そこって全然重要じゃないだろ!
て風な小さい罠が。
過去のやつはそうゆう罠は少ない。
えらそうな事ゆってるけど、
罠にかからない自信は無いから回してるけど、ほんとに嫌な試験だな、て思います。

448:名無し検定1級さん
19/05/18 16:55:53.68 9JQIoEDC.net
保安の問題番号毎に内容決まってるの知らなかったわ
今から講習で線引きした所と照らし合わせる作業せなアカンな
もっと早く気付くべきだった

449:名無し検定1級さん
19/05/18 17:13:04.10 rNYQP/k8.net
>>448
大丈夫!
まだ間に合うよ!
やる事さえ決まったらあとはこなすだけ!
めんどくさいだけで無理ではない
講習受けたんだから、その恩恵は利用しないと、
よく出る隊長?の言葉通りになってしまう。
受かってしまえば隊長の言葉なんてただの戯言

450:名無し検定1級さん
19/05/18 17:42:52.42 N3+xBqcX.net
    ,_,-、,、    ,‐、
  ._,、,)  ^ ゝ   々 `ヾ
 く  .::  く ,、rト,,_、l、  ゞイ
  ゝ :::: / {    〕,ゞ ..  /
 λ :::::: ゙゙''゙゙、ヾ〃,  .:::  i
  ヾヘ ::::: i゙^^"i :::: ,,-''^
  、_,,_i ::::....`.::.´..::::: !
 ,v、ゝ.. :::::::::::::::::::::. ヾ
 ゝ :::::: i゙''‐´~)〆/ .::. ゞ
  'ヾ,  ,ノ    .〈 :::::: 》
    ̄      ヽ-,,,_ ,,ゝ

451:名無し検定1級さん
19/05/18 17:57:49.02 vXZiC8HO.net
>>445
お前もわかっとれへん野郎やな!!
免許がいる冷凍機はないのっ!!!
資格なんか一切要らへんのっ!!!
な、冷凍資格なんかもう必要なとこないねやから即刻抹殺されなあけへんのっ!!!
せやのに抹殺されへんのは高学歴高収入お役人様が生涯悠々自適な生活を送るためやのっ!!!
お前らは俺の言うことを無視して奴らに加担してんのっ!!!
頼むから早よわかってくれ。冷凍資格を葬るためには受験者ゼロにするしかないのっ!!!
だからもう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

452:名無し検定1級さん
19/05/18 18:15:23.80 95y3Qzkt.net
図サク学識、問15-59の2周目オワタ(コンパウンド除く)
まぁまぁ解けるな。明日はH30-24の検定過去問の学識問1-3の1周目に入るぜ
でも問題ざっと見たらH27の問1にコンパウンドあるやん!!
今年出ないみたいだからやらなかったけど、マジ出ないんだろな・・・ 最後に余裕ができたらやるべきかウーム

453:名無し検定1級さん
19/05/18 18:33:46.86 9JQIoEDC.net
>>452
もう時間がないので過去問絞って過去問やってる
問1
2段圧縮1段膨張
過去問24年、25年、26年、29年
問2
満液式蒸発器
過去問18年、21年、27年
問3
水冷凝縮器
過去問25年、28年、29年、30年
問5
薄肉圧力円筒胴
過去問直近5年分

454:名無し検定1級さん
19/05/19 07:14:41.12 iCoC4NVy.net
おはようさん
今日も一日がんばるベイ
>>452
d
もう来週なんだよなー。時が過ぐるのは早い

455:名無し検定1級さん
19/05/19 07:56:44.67 SkY0NquQ.net
>>446
1週間後、「姑息なトラップ」がどう仕掛けられてるのか?
逆に楽しみになってきたw

456:名無し検定1級さん
19/05/19 09:30:30.69 GLeTwtUY.net
隊長の必死さが笑いを誘う

457:名無し検定1級さん
19/05/19 09:36:47.69 iCoC4NVy.net
ウーム。学識計算、検定過去問だと出た答えを有効3桁に丸めて次以降の問題に使ってるな
図サクだと丸める前の小数点以下4桁5桁くらいまで使って解いているところ多い
これによって答えの1桁目あるいは小数点以下1桁目が変わってくる事多いけど、過程の計算式書くし採点上どっちも正解になるのかな

458:名無し検定1級さん
19/05/19 11:35:04.62 T5prRNLD.net
>>457
アッポ!!
そんなクッサレ1冷取ってもすぐゴミ箱や!!!
使うとこあれへんねやからしゃーねーわな。こんなケツ拭く紙にもなれへんもんのために少ない給料をドブに投げ入れるお前らはほんまにアッポの極致!!!
もう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

459:名無し検定1級さん
19/05/19 11:53:14.84 Giao23EV.net
>>451
てめえは劣等遺伝子筆頭隊長だろうがwwww醜くて気持ち悪いからさっさとくたばれやゴミクズがよー
は〜いポチッとな〜wwwwwwww

460:名無し検定1級さん
19/05/19 13:25:56.97 Xs0/sH3e.net
円筒胴の厚さの計算式に1.2
管の厚さの計算式に0.8
この数値の意味がわからない
教えてください

461:名無し検定1級さん
19/05/19 14:33:23.19 qv5H8aDv.net
>>457
検定過去問に合わせた方が間違いないでしょうな

462:名無し検定1級さん
19/05/19 15:38:05.39 iCoC4NVy.net
検定過去問7年の問1-3オワタ(コンパウンド以外)
計算ミスで間違えたのがちらほらあったが考え方は合ってた、H25問2以外。ムズいわあれ
だがまぁ一周目にしては十分な出来だ。これから図サクの問5範囲&検定過去問の問5やって本日終了だな
>>461
あのあと進めてたら、検定過去問も全てが有効3桁でやってはなかった
H29問3とか小数点以下4桁まで使ってるのあったり、H30問2では有効3桁で書けとか指定ないのにスッキリ0.8と出た解を0.800とかしてたり、わけ分からんわー
つか協会、テキトーすぎるでしょ
>>460
経験的、実績的な係数じゃなかったかなそれ
悩む必要無くそれと覚えるしかない数字でしょ

463:名無し検定1級さん
19/05/19 16:01:07.79 Xs0/sH3e.net
>>461
悩まずに数字を覚えます
今回の1種の検定受ける人は2種を持ってる人ばっかりですか?
私は3種しか持ってないのでかなり苦労して勉強してます

464:名無し検定1級さん
19/05/19 16:04:02.55 DwIlk7pC.net
>>459
アッポかっ!!!
俺は能ある鷹は爪を隠す世直し烈風隊や!!!
俺がゆうことはまともであり、核心を突いてんねや!!!せやから誰も反論できへんねや!!!
俺は悪は絶対ゆるせへん!!!
こんな悪徳詐欺資格商法

465:名無し検定1級さん
19/05/19 16:04:46.19 DwIlk7pC.net
ほったらかすわけにいけへんねや!!!
だからもう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

466:名無し検定1級さん
19/05/19 18:57:26.51 iCoC4NVy.net
ノルマ終了!圧力容器は簡単だからサクサクだな
今日はここまで。明日は3時半起きで仕事だ(´・ω・`)

467:名無し検定1級さん
19/05/19 19:15:06.08 qv5H8aDv.net
どうにも全く勉強できてない
今回は諦めるわ

468:名無し検定1級さん
19/05/19 19:18:17.53 qv5H8aDv.net
>>466
満液と圧力容器は簡単ですな

469:名無し検定1級さん
19/05/19 19:40:05.90 SkY0NquQ.net
水冷凝縮器のローフィンチューブも大したことないね

470:名無し検定1級さん
19/05/19 19:46:18.67 qv5H8aDv.net
保安がどうにもならん

471:名無し検定1級さん
19/05/19 20:15:16.74 mAJ0QebM.net
保安は間違い探しするだけ
学識は問4がどうにもならんのよな他は出る問題わかってるからそれをサクサクでやれば良いけど

472:名無し検定1級さん
19/05/19 20:41:54.39 kutMSjZl.net
初受験です
過去問はオーム社にしようと思いますが
テキストは皆さん何を使ってますか?
参考までにお聞かせ下さい

473:名無し検定1級さん
19/05/19 20:46:35.73 mAJ0QebM.net
>>394
講師の話聞いてなかったのか?
コンパウンドも油戻しも半球もでねえって言ってたし
問3はAi=πDLのやつだって例題に線引かされたろ
こういうアホは落ちるんじゃねえの

474:名無し検定1級さん
19/05/19 20:49:49.63 KClDO3m7.net
>>472
まず何種を受けるのさ?
それによって変わる

475:名無し検定1級さん
19/05/19 20:51:56.44 0+bRjVhe.net
★これは凄すぎる

東大理三上位合格するような人も認めた。。。興味深すぎる話。。。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

476:名無し検定1級さん
19/05/19 21:38:07.49 kutMSjZl.net
>>474
ごめんなさい
3種です

477:名無し検定1級さん
19/05/19 21:51:12.39 JRRhUmxa.net
>>476
三種と二種の差は僅かだから二種受けたらいいのに
まぁ三種だけならオーム社のでいいよ
次に二種も目指すなら始めから公式テキストね

478:名無し検定1級さん
19/05/19 23:01:02.00 SkY0NquQ.net
>>473
それ、どこの講習会場で言ってた?
おいらは東京の1回目の講習会場だったが、
「コンパウンドは出ない」とか、そこまで具体的には言われなかったぞ
それどころか、「計算の出来ない奴は問1は捨てろ」と言ってたw

479:名無し検定1級さん
19/05/20 00:02:28.90 bK9hsqdJ.net
試験まであと1週間
有給使って休みがあと3日あるけど、とても間に合いそうにない

480:名無し検定1級さん
19/05/20 02:46:01.97 YkHzgrSg.net
今回の一冷検定は、いい意味で大当たりじゃね?
学識問2の満液式蒸発器なんかは、ある意味ご褒美レベルかも?

481:名無し検定1級さん
19/05/20 03:01:50.36 bK9hsqdJ.net
>>480
満液、水凝、圧力容器
学識は比較的簡単だと思う
俺は保安がどうにも間に合いそうにない

482:名無し検定1級さん
19/05/20 07:55:33.86 T+JBgE0k.net
お前らほんまわかってへんな!!
まだそんなアッポな話してんのか?アン?
免許がいる冷凍機ないねやから試験なんかせんでもええやね!!!金さえ入ったらええやね!!!そんなもん試験難しくしたらお布施減ってまうやね!!!
そんなこと高学歴高収入お役人様が許すと思うか?
お前らは罠にハマってんねや!!俺の言うことを無視しやがってや!!
もう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

483:名無し検定1級さん
19/05/20 10:54:53.87 76AXCLwO.net
二段圧縮一段膨張は体積効率を求めよの問題は出る感じですか?

484:名無し検定1級さん
19/05/20 10:55:41.30 YkHzgrSg.net
>>481
どっちかというと、保安のほうが難しく感じるな
試験時間は二冷と同じ90分で、二冷は10問だが一冷は15問だしな
保安はきのう一通り終わるまで10日間もかかったが、まだ不安だ
あと学識の問4も、自分は元々穴埋め問題が大の苦手で、
過去問を解くだけでは、まだまだ不安だから、
講習の時に上級テキストにマーキングしたところを、ノートに写経してる

485:名無し検定1級さん
19/05/20 12:42:35.07 zARcSeFR.net
>>483
そんなもんどうでもええ!!
どうせ免許がいる冷凍機ないねや!!
試験なんか受けんでええ!!
貢ぐな!!!ただそれだけや!!!
だからもう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

486:名無し検定1級さん
19/05/20 15:01:50.09 qZ3QESze.net
>>477
会社に三種受けろって言われて受けてるだけだろ

487:名無し検定1級さん
19/05/20 19:52:53.80 QQ9bwkw4.net
やっぱり隊長がいるとスレが引き締まるね!
世直し烈風隊一番隊、参ります!

488:名無し検定1級さん
19/05/20 20:58:27.54 YkHzgrSg.net
>>487
ただスレ荒らしてるだけやん
それより、おまえは何なん?

489:名無し検定1級さん
19/05/20 21:45:16.46 zpqerTFZ.net
隊長の自演か、別の荒らしかもだが、どっちにしろ放置で
荒らしは放置、無視が一番です

490:名無し検定1級さん
19/05/20 23:01:20.04 YkHzgrSg.net
そうだね!
実質あと5日、もうひと踏ん張り!

491:名無し検定1級さん
19/05/21 00:05:48.02 XQqY12qs.net
>>488
隊長の意思を継ぐ者だ

492:名無し検定1級さん
19/05/21 10:14:25.56 2P0G8wLJ.net
試験まで仕事の休みが3日あるけど、もうムリ

493:名無し検定1級さん
19/05/21 11:16:39.43 TDBDRSLx.net
なんでや。過去問2周でほぼ仕上がる程度やぞ?

494:名無し検定1級さん
19/05/21 12:55:41.68 6JBOANHu.net
だからやー
試験が根本的に要らへん資格なんやど。お布施集め以外に何の目的があるとおもってんねん!!
反論して俺に「なかなかやるな〜」と言わせてみろや!!!
だから、お布施しっかりしたら後は名前間違わずに書いたら白紙でええねや。
どうせ免許がいる冷凍機ないねやからな。資格一切要らへんねやからな。点数なんかどうでもええやろ!!どうせケツ拭く紙にも値せーへんクッサレ紙切れなんやからな。
おい、俺の言うことを無視して少ない給料をドブに投げ捨ててるチミよ!!俺を論破してみろ!!!
だからもう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

495:名無し検定1級さん
19/05/21 13:24:51.43 uD9MTAPR.net
お前ら、隊長に続けええええ!!!!!!!

496:名無し検定1級さん
19/05/22 17:48:03.43 cLKb9pWN.net
検定試験の問題持って帰れるの?

497:名無し検定1級さん
19/05/22 18:42:18.02 kS+IWhzY.net
持って帰れないよ

498:名無し検定1級さん
19/05/22 19:19:52.08 ELzrAnny.net
朝勉で保安復習が終わってしまった
また学識を復習するベイ

499:名無し検定1級さん
19/05/22 21:21:28.10 4SimUJnj.net
おいおい、全然まだ根本がわかってへんやんけ!!!
免許がいる冷凍機がないねやから資格は一切要らんってゆうたよな!!!
だから、試験なんかそもそもする必要なんかないの!!!おわかり?アン?
やのに何ビビってションベンチビってんの?アン?おかしいのんちゃうけ?
だからもう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

500:名無し検定1級さん
19/05/23 03:13:10.38 7GJIdM6K.net
俺はもうおしまいや

501:名無し検定1級さん
19/05/23 05:27:04.99 7GJIdM6K.net
今日は昼で仕事が終わる
試験まで休みを取った
まだ全然理解できてないけど死ぬ気でやるしかない

502:名無し検定1級さん
19/05/23 07:57:11.34 0MrVU1L8.net
>>501
もう受けるな!止めろ止めろ!!
どうせ免許がいる冷凍機ないねやからな!!こんなクッサレ紙切れなんかあってもケツ拭く紙にも値せーへんねや!!!
ちなみに聞くが、お前も資格手当が目的け?それともビル管受験資格短縮が目的け?
どっちもアッカーンど!!!!!
資格手当?舐めんなや!!!ゆうてるやろ。免許がいる冷凍機ないって!!!!
資格要らへんのに何が手当や?アン?支離滅裂やんけ!!!アッポにも程があんど。そんなもん即刻今日から廃止や!!
ビル管受験資格短縮?アッポか!!!
1年そこら早くして何になんねや。仕事しながらやったら1年なんかあっという間やろ!!ビル管の勉強してるうちに1年経つやろがっ!!!!
無意味なもんに少ない給料をドブに捨てて高学歴高収入お役人様に貢ぐな!!!
奴らには我ら低脳納税者の地獄の苦しみを味わってもらわなアカンねや!!!!
絶対加担すんなや!!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

503:名無し検定1級さん
19/05/23 14:51:26.43 vjiejKBB.net
500ゲット!!!!!

504:名無し検定1級さん
19/05/23 16:05:00.54 enS4MVh2.net
2段1段のコンパウンド出るな!コンパウンド出るな!

505:名無し検定1級さん
19/05/23 17:52:49.09 QtIXFvgo.net
コンパウンド出た所で、
a=VL/VH だけ頭に入ってたら二段圧縮一段の知識で全然いけるかと。
不安なら1問だけやっとけばok
問2の満液に万が一油戻しが入ったのが出たらやってないと無理だけど。
問3の水冷凝縮と問5の円筒胴圧力容器はパターンきまってるしはずしようがないから基礎固めてたら大丈夫

506:名無し検定1級さん
19/05/23 17:56:01.67 0qlQt5lt.net
まぁそうなんだよね
凝縮噐と容器は問題ないから
ひねってくるとしたら
2段1段と満液だけだもんね
しゃあない手をひろげてやるか...

507:名無し検定1級さん
19/05/23 18:05:56.99 cS7+gES4.net
今から学識手をつける
あと2日で大丈夫か不安だが
やるしかねぇ

508:名無し検定1級さん
19/05/23 18:31:15.24 QtIXFvgo.net
前に誰かも言ってたけど、次の計算でつかう時の有効数字のケタ数はサクサクだと3ケタに四捨五入したやつじゃなくて5ケタ程度のをひっぱって使うとあるけど
過去問の解答だと前問の解答をひっぱってる。
どっちでもいいかな?
コンマ1ほどくるう時あるし、
逆に引っ張ってくるとずれる時もある。
統一性がないよ

509:名無し検定1級さん
19/05/23 18:54:44.52 YXRRwFIT.net
学識復習完了@2周目
考え方解き方は合ってるのに計算ミスでちょこちょこ間違えていやになる
なんなんよもーー!!!

510:名無し検定1級さん
19/05/23 19:14:55.57 cS7+gES4.net
>>509
学識の復習って過去問使ってますか?

511:名無し検定1級さん
19/05/23 19:55:06.28 mmRXPe7b.net
コンパウンドとか出る可能性は低いと思うぞ。絶対ではないが

512:名無し検定1級さん
19/05/23 21:34:20.48 0MrVU1L8.net
お前ら皆んな止めろ止めろ!!
無駄なことは止めろ!!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

513:名無し検定1級さん
19/05/23 22:35:42.75 vjiejKBB.net
問1は、熱収支さえしっかり押さえてれば、基本は大丈夫だろ?
あとは、熱が冷媒に加わるか?加わらないか?だけだと思う

514:名無し検定1級さん
19/05/24 00:48:47.82 zh5IFLMD.net
>>513
おい、だから資格要らんてゆうてるやろ!!!冷凍の話すんな!!!!
こんなもん一切知らんでも1万冷凍トンの冷凍機運転できんねや。勉強なんか一切要らへん。奴らに貢ぐな!!!!
だからもう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

515:名無し検定1級さん
19/05/24 08:22:33.63 cJ9gh+DW.net
おはろー
今日は有休。明日と2日で固め打ちやぜ
とはいっても過去問はある程度できてるから、とりあえず講習で言ってたテキスト箇所をさらっと読んでみるか
その後保安と学識問4をもう一周、明日はサクサクと検定学識を一周、で時間かな

516:名無し検定1級さん
19/05/24 09:24:11.83 adFCXCYZ.net
だから、保安管理での出題範囲の「学識」の文書、出題要点教えろよ!ヒントすらうちの講師は言わんかったよ!

517:名無し検定1級さん
19/05/24 09:36:59.45 jmUW1eOT.net
保安は過去問5年分満点取れるまで丸暗記したし余裕だろ似たような問題しか出てない
学識なんて中学生の数学の方が難しいレベル

518:名無し検定1級さん
19/05/24 11:02:27.27 Ch0g4wNp.net
>>517
じゃあ学識今から取り掛かっても大丈夫かな?

519:名無し検定1級さん
19/05/24 12:09:40.27 CThR3aiW.net
お前らクッサレ紙切れなんか取んな!!
アッポがっ!!!
だから我らは低脳納税者って呼ばれんねやんけ!!!
もう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

520:名無し検定1級さん
19/05/24 17:24:57.98 cJ9gh+DW.net
本日のノルマしゅーりょー
勢い余って無視してたコンパウンドまで解いちまったぜ。サクサクと検定過去問で計4問。まぁ出ないだろうけど、出てもなんとかなりそうだ
保安一気はさすがにちょっと頭疲れるな。1年10分の7年分だからたいした時間はかかってないのにな
筋トレ行ってリフレッシュしてくるか。疲れて早めに休んで、明日の計算Dayに備えよう

521:名無し検定1級さん
19/05/25 02:12:28.38 OpaPNr8c.net
>>520
がんばれ〜!

522:名無し検定1級さん
19/05/25 07:01:35.53 KYrq99ni.net
朝食完了身支度終了。でも眠い、、昨日の疲れががが
サクサク一周がノルマかな。検定過去問は一昨日やったし、その時少し悩んだり唯一間違えた問題だけやるか
明日が本番だし気合い入れねば!
>>521
さんきゅ〜!

523:名無し検定1級さん
19/05/25 07:23:09.19 ADZYRNI/.net
アッポか!何で頑張る必要あんねん。
資格なんか一切いれへんもんに試験なんかする意味ないやろ!!考えてものゆうてんのか?アン?
な、免許がいる冷凍機はもうないの!!だから資格は一切要らへんの!!だから資格手当ももう廃止せな人件費の浪費になんの!!
お前らはこんな役立たずのケツ拭く紙にも値しないクッサレ紙切れのために少ない給料をドブに捨てて奴らに加担しとる!!絶対止めろ!!!無駄やから!!!!
だからもう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

524:名無し検定1級さん
19/05/25 08:35:30.54 xa4yYyTy.net
マン液式蒸発器って、エッチだな( ^ω^)・・・

525:名無し検定1級さん
19/05/25 09:45:56.44 5IHraFXy.net
明日昼飯って教室で食べれるの?

526:名無し検定1級さん
19/05/25 10:55:51.10 qF5Nkugv.net
クッサレってレスしていい?

527:名無し検定1級さん
19/05/25 11:37:45.39 tauRj23y.net
明日の15時以降まで待て

528:名無し検定1級さん
19/05/25 18:45:10.18 fexK1pQA.net
検定の解答ってどうゆう解答公表なのかわかりますか?
選択肢だけですかね?

529:名無し検定1級さん
19/05/25 20:44:22.16 KYrq99ni.net
最低限のノルマのサクサク一周終えて、シャワー浴びて、ゲン担ぎのカツ重パクリ
ほぼ解けるけどやや満液式に苦手意識があるなぁ。明日の朝、最後の復習しよう
いよいよだ

530:名無し検定1級さん
19/05/25 23:05:10.65 xa4yYyTy.net
満液式は、蒸発器出口冷媒の比エンタルピーh7とその乾き度x7がポイントだろうな。
多分p-h線図を書かせる問題が出るだろうから、その図が大きなヒントになるはず。
もし、h7の値が与えられてなくて、計算でh7を求める必要がある場合、
「圧縮機の冷媒循環量」とは別に「蒸発器の冷媒循環量」が与えられているはず。
この2つの冷媒循環量を利用して冷凍能力Φが求まれば、おのずとh7が求まる。
h7が求まれば、乾き度x7も解ったも同然だね。

531:名無し検定1級さん
19/05/25 23:09:36.19 iIm8RYhM.net
学識一夜漬けナウ
二段一段と満液まで終わった
水凝と円筒も頑張るわ

532:名無し検定1級さん
19/05/25 23:57:45.44 V2cOa1c+.net
最後の追い込み中、受かるとは思うが

533:名無し検定1級さん
19/05/26 01:55:07.00 YKFa5TSQ.net
水凝終わった
後は円筒だけや
予想通りの問題が出れば60点は行けそう
しかし保安が全く間に合わんかった

534:名無し検定1級さん
19/05/26 03:47:48.36 YKFa5TSQ.net
EchoLandの検定過去問所々答えが間違ってるな
訳がわからんくなるわ

535:名無し検定1級さん
19/05/26 06:37:52.91 +31RFk0X.net
朝食終了身支度完了
8時前位に家出れば十分だからまだ時間あるな
最後の復習いくかねー

536:名無し検定1級さん
19/05/26 07:05:57.05 YKFa5TSQ.net
一夜漬けはアカンな
引っ掛け問題出たら即終了やな

537:名無し検定1級さん
19/05/26 07:12:33.77 bWQW59Ue.net
H27年度の接線方向の引張応力なんで切り上げなの?
使用圧力が限界圧力より低いから?

538:名無し検定1級さん
19/05/26 07:56:10.92 +31RFk0X.net
よし、行ってくるか
大岡山遊園地で僕と握手!

539:名無し検定1級さん
19/05/26 09:18:48.96 +Bc1Bv2v.net
会場なう
暑い〜〜空調入れてくれ〜〜

540:名無し検定1級さん
19/05/26 09:30:31.88 50DEUKsA.net
アッポか!!
お布施タップリしたんやろが!!!
ほんなら名前間違わずに書けたら合格やんけ!!!何回もゆうたやろ!!!まだわからへんのか?アン?
奴らの目当ては金だけや。試験なんてどうでもええの。どうせ免許がいる冷凍機がないねやからな。紙切れなんかケツ拭く紙にもなれへんクッサレなんやからナンボでもくれてやるわけや!!
な、だから小学生でも余裕で1冷受かんねや。白紙でも合格やからな。当たり前やんけ!!!お前らそんなんもわからんと受けんのか?だからアッポやってゆうねん!!!
もう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

541:名無し検定1級さん
19/05/26 11:19:10.77 aBUMRe1P.net
学識オワタ
簡単だったね。と言いつつ満液式のh7に自信無しな訳だが、、、
まあ6割切るなんてありえんな、よかった
さて保安の復習するか

542:名無し検定1級さん
19/05/26 11:31:33.76 50o141dL.net
h7は351って出た気がする
鬼門だった問4の穴埋めもまあほぼ合ってるだろうし細かい計算ミスしてても6割切ることはないな

543:名無し検定1級さん
19/05/26 11:42:15.84 JKHvbsvT.net
問3の最後Lの長さどうなった?
95m?くらいになったんだが

544:名無し検定1級さん
19/05/26 11:46:17.18 yr2XfP9O.net
結局まじめに勉強せないかんやろ?
検定なら余裕と騙されたやつおるか?
検定受かるやつは本試でも受かるくらい勉強してるからぼったくり講習は受けなくていい

545:名無し検定1級さん
19/05/26 11:58:12.46 aBUMRe1P.net
>>542
ワイもそん位だったような
3種位試して全部出た値が違った(笑)ので、どうでもよくなって一番シンプルなqmo(h7-h6)にしたような。もう覚えてないヤバイ
>>543
ワイも
そんなもんだった

546:名無し検定1級さん
19/05/26 12:01:19.12 AgIIc3Xn.net
アッポ!!
ゆうてるやろがっ!!!
奴らの目当ては金だけやの!!!
試験のことなんかどうでもええの!!!
どうせクッサレ紙切れあっても一切必要ないねやからな。ケツ拭く紙にもなれへんねや!!!
だからお布施タップリしたらあとは名前間違わずに書くだけやんけ!!!白紙でも受かんねやからな。
その代わり名前間違ったらあかへんど。さすがに金目当てとはいえ別人になってまうから本人という証明ができんくなるからな。
もう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

547:名無し検定1級さん
19/05/26 12:08:39.66 aBUMRe1P.net
>>544
秋は年1国家試験多杉問題
普通に受けても合格できるとは思うが、検定で2科目先に受けられて秋は簡単な法規のみとなるのは、他の試験に力回せて助かる
まあそもそも年2にしろという…
さて教室戻るか

548:名無し検定1級さん
19/05/26 12:11:46.28 fTsAxZdm.net
完全に演習不足…
国家試験がんばろ

549:名無し検定1級さん
19/05/26 12:14:51.82 /nZYyPBY.net
AoってARのこと?
15.5で合ってる?

550:名無し検定1級さん
19/05/26 12:19:08.35 34JsgGd3.net
問5どっちもダメ
問2最後ダメ
問3半分ダメ
半分くらいしか取れてないわ
保安は受けずに帰るわ
ちゃんと勉強せなあかんな

551:名無し検定1級さん
19/05/26 12:20:11.52 /nZYyPBY.net
問5意味不だった

552:名無し検定1級さん
19/05/26 12:30:38.13 4RHw1T5x.net
問5は材質が鋼で屋外その他だからα=1にしたんだけど良かったかな

553:名無し検定1級さん
19/05/26 12:40:42.25 jxmU2gIN.net
いいと思う、面積15.5長さ97.9にした凝縮50.4K0.674?かな

554:名無し検定1級さん
19/05/26 12:44:30.95 jxmU2gIN.net
問1の0.402 0.149 117kw 36.9かなかなりうろ覚えだが

555:名無し検定1級さん
19/05/26 13:45:01.57 qfVcKwNN.net
保安オワタ
意外に新枝多かったな。過去枝の表現変えも含めて
大丈夫だと思うが学識と違って不安あるな

556:名無し検定1級さん
19/05/26 13:50:23.31 k8suVvxz.net
>>553
だいたいそんな感じだったと思うよ

557:名無し検定1級さん
19/05/26 13:51:22.09 ScPEd94f.net
学識、問1と問4は自信あるけど、円筒は0点やし問2と問3も半分くらいしかダメだと思う
ギリギリでダメっぽい

558:名無し検定1級さん
19/05/26 13:51:23.90 AgIIc3Xn.net
お前らグチャグチャ言い過ぎ!!!ザッテェ〜ど!!!
ゆうてるやんけ!!!
免許がいる冷凍機はないの!!!資格なんか一切要らへんの!!!だから試験なんかせんでええの!!!金だけが目当てやの!!!ええ加減にわかってくれや!!!ほんまお前らションベンチビりすぎやど!!!側から見ててほんまザッテェ〜やんけ!!!
何で落とす必要があんねん?ゆうてみぃ!!!俺を論破してみろ!!!!
だからもう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

559:名無し検定1級さん
19/05/26 13:53:13.68 jk5pAo7I.net
43112 52452 52323
さて、どうなることやら…。

560:名無し検定1級さん
19/05/26 13:53:50.93 ScPEd94f.net
保安は
452134122351333
6割取れてるかしら?
学識の円筒がホンマ悔やまれる
勉強不足やった

561:名無し検定1級さん
19/05/26 13:54:19.42 atoaY3LV.net
保安、前半1多め、最後3だらけだった

562:名無し検定1級さん
19/05/26 13:57:18.58 ScPEd94f.net
>>559
保安もダメっぽいですわw

563:名無し検定1級さん
19/05/26 13:57:28.75 gAYgFzU0.net
43112 31453 55333 にした!

564:名無し検定1級さん
19/05/26 13:58:34.83 gAYgFzU0.net
43112 31453 55333 にした!
トイレしたくて見直しちゃんとできなかった大丈夫かな汗

565:名無し検定1級さん
19/05/26 14:01:55.09 atoaY3LV.net
45112 11453 52333
まあ、あとは待つだけだ

566:名無し検定1級さん
19/05/26 14:03:05.45 gAYgFzU0.net
学識問5の2は考えたけど、
σt/σa×100でSM400Bはσaが100だから
結局σtの値になったけどどうですか?

567:名無し検定1級さん
19/05/26 14:05:09.38 qfVcKwNN.net
>>566
そうだよ。単位変わるだけ
過去問繁出だったやん

568:名無し検定1級さん
19/05/26 14:12:38.75 gAYgFzU0.net
>>567
ありがとうございます
過去問やってなかったんで焦りました!問4はわかりますか?

569:名無し検定1級さん
19/05/26 14:14:24.93 jxmU2gIN.net
45212111145355333
ビミョー55333は自信あるが

570:名無し検定1級さん
19/05/26 14:15:20.03 jxmU2gIN.net
訂正
452121145355333

571:名無し検定1級さん
19/05/26 14:23:48.34 qfVcKwNN.net
>>568
細かく覚えてない
書いてくれたら同じか違ったか位は言えるし他の人もレスしてくれるとおも

572:名無し検定1級さん
19/05/26 14:24:40.53 zTJsUqQF.net
自分は
451121145311233
だな

573:名無し検定1級さん
19/05/26 14:28:47.26 gAYgFzU0.net
>>568
臨界点の部分の
空調では を使っているので臨界温度より低くするの空白は潜熱ですか?

574:名無し検定1級さん
19/05/26 14:30:56.99 ScPEd94f.net
臨界点は顕熱
空調機は潜熱

575:名無し検定1級さん
19/05/26 14:37:18.53 QApW5pqy.net
451123145355333
さぁどうだ。
55333は自信あり

576:名無し検定1級さん
19/05/26 14:42:34.24 6iIuECMQ.net
お前ら番号メモってたのか

577:名無し検定1級さん
19/05/26 15:00:26.84 gAYgFzU0.net
>>574
ありがとう!
問題は忘れたけど
空白3は何かわかりますか?

578:名無し検定1級さん
19/05/26 15:01:02.58 gAYgFzU0.net
>>空白3と7を迷ったので!

579:名無し検定1級さん
19/05/26 15:04:24.86 QApW5pqy.net
>>578
7は空気じゃなかったっけ?

580:名無し検定1級さん
19/05/26 15:11:25.26 CXOnNPPW.net
フッ素原子
アンモニア冷媒

581:名無し検定1級さん
19/05/26 15:23:48.81 N6wlzcy1.net
塩素原子
ふっ素系冷媒

582:名無し検定1級さん
19/05/26 15:26:15.72 F8DfDvJd.net
45112 11253 25333 似たような数字並んで不安だったがまあ6割入ってそうで良かった

583:名無し検定1級さん
19/05/26 15:26:54.13 60kfyuKw.net
お前らしょうもないことでグチャグチャ言い過ぎ!!ザッテェ〜!!!
もう止めろ止めろ!!

584:名無し検定1級さん
19/05/26 15:29:25.84 60kfyuKw.net
名前間違わへんかったら合格やねんからグチャグチャゆうな!!!
名前間違った奴は落ちるからな。
ケツ拭く紙にもなれへん使い道のないクッサレ紙切れや。金出したらナンボでもハンコついてくれんの!!!
バナナの叩き売りなんや。クッサレ冷凍は!!!!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

585:名無し検定1級さん
19/05/26 15:34:14.82 YKFa5TSQ.net
>>584
しねやカス

586:名無し検定1級さん
19/05/26 15:52:54.35 gAYgFzU0.net
431123145355333
みなさんお願いします。
6割いけてますか?!
助言お願いします!!

587:名無し検定1級さん
19/05/26 16:35:26.35 T1s6KSlR.net
>>585
じゃかましわい!!
何回もゆわせんな!!アッポか!!!
ケツ拭く紙にもなれへん紙切れやんけ。試験なんかする意味もないのに形式的にやってるだけやんけ!!!
何にもわかっとれへんのにグチャグチャゆうな!!!
だからもう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

588:名無し検定1級さん
19/05/26 16:55:19.83 LTfS2noM.net
保安ヲワタ
45112 11455 51235

589:名無し検定1級さん
19/05/26 17:42:21.18 HJV90hna.net
問3
1.凝集負荷φ 流量・比熱・(温度差)
2.K値求める
3.φ=K・Ao・冲m から変形してAo出す(冲mは最初から提示)
4.Aoからm値でAi出して、そこから内径とπで割ってL出す。
でよかったよね?算術平均温度差(5℃)が最初から出てたかうろ覚え。

590:名無し検定1級さん
19/05/26 17:53:54.44 ZRnHza/w.net
それで合ってる。水凝は、講習でマークしたテキストの例題の解き方とまんま同じ。しかし、管長Lが90m以上になってちょっと不安。
二段一段と満液、円筒銅あたりは図を書いてや過去問やってれば簡単なものだった。
保安は相変わらず嫌らしい引っかけがあったけど、6割取れてるかどうか微妙だ・・

591:名無し検定1級さん
19/05/26 17:57:05.53 LTfS2noM.net
学識問1の(4)の凝縮負荷Φkを求める問題で、
Φk = qmrk (h'4 - h5)
の式が、なぜか頭の中から吹っ飛んじゃって、
15分ぐらいかけて、Φkの式を必死ぶっこいて思い出したよw
qmrkは、qmrk = qmro + q'mro の計算で求まって、
h'4は、h'4 = h3 + (h4 - h3) / (ηcH・ηmH) の計算で求まったのに、
そのあとどうするんだっけ・・・と悩んで、15分ぐらい無駄に過ごしたw
頭の中が真っ白になって、あれはガチで危なかったが、
ちゃんと式を思い出せて、しっかり回答できてよかったwww

592:名無し検定1級さん
19/05/26 18:00:26.73 T1s6KSlR.net
何がおワタや?アン?
ナンボゆうてもわからへんアッポやな!!!
何で落とさなアカンねん?落としたらお布施するカモが減ってまうやねぇか!!高学歴高収入お役人様は金さえ入ればそれでええの。
どうせ免許がいる冷凍機ないねやからな。資格なんか一切要らへんねやからな。試験なんぞする意味どこにあんねん。アン?お前ら考えてんのか?
だからグチャグチャゆうなってゆうとんねん!!!!
もう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

593:名無し検定1級さん
19/05/26 19:10:33.13 mrIk+y/9.net
>>592
必要ないて散々ゆってるけどなんでこの資格版に粘着してるの?
さみしいの?

594:名無し検定1級さん
19/05/26 19:30:52.37 atoaY3LV.net
典型的な構ってちゃん
相手するだけ時間の無駄だよ

595:名無し検定1級さん
19/05/26 19:40:00.91 fiBfbGWk.net
588
え、h’4を求める必要のある問題あったっけ?

596:名無し検定1級さん
19/05/26 19:58:06.41 Osu6RT05.net
東京講習組です。
保安アンダーラインのところのみ学習していきましたがそれ以外の箇所がかなり出題され焦りました。やはりアンダーラインの前後も勉強しないとダメだすね。かなり勘で書いたところありますが...。
45112 31452か3 25233(10はどっち書いたか忘れました。11と13は間違い確定です。11は5、13は3かな汗)受かればいいけど...

597:名無し検定1級さん
19/05/26 20:02:00.41 Osu6RT05.net
>>591
私の場合は、先に(5)でPLとPHを先に出してΦk=Φo+PL+PHで出しました。

598:名無し検定1級さん
19/05/26 20:19:42.10 euP64B3C.net
検定落ちたな
本試験までしっかり勉強して受けてみるかな

599:名無し検定1級さん
19/05/26 21:10:20.30 bloKJHqK.net
(´・ω・`)昨年東工大卒でパーフェクト満点だった人、今年は何の資格取るん?

600:名無し検定1級さん
19/05/26 21:11:19.48 LTfS2noM.net
>>597
なるほど、そういう手を使っても、Φkは求まるね
ただ、(5)の圧縮機の総駆動軸動力Pを求めるのに、
素直に理論断熱圧縮後の吐出しガスの比エンタルピーh2、h4でよかったんだよね?
もしかしたら、自分の場合、捻って考えすぎて、
実際の吐出しガスの比エンタルピーh'2、h'4のほうで計算しちゃったかも?
時間がなかったし、いかにテンパって焦ってたかw

601:名無し検定1級さん
19/05/26 21:14:07.16 Q3Y+iftx.net
実際で正解ちゃうの

602:名無し検定1級さん
19/05/26 21:26:23.40 Osu6RT05.net
>>600
h'2、h'4を使ってさらに断熱効率と機械効率で割ったって事ですか??

603:名無し検定1級さん
19/05/26 21:41:04.27 LTfS2noM.net
>>602
そういうことになるね
そう考えると、自分のやったことはアホだなw

604:名無し検定1級さん
19/05/26 21:47:08.48 Q3Y+iftx.net
合格率から見て学識の採点は相当甘いと思うよ、半分位の手応えなら部分点で合格してるやろ

605:名無し検定1級さん
19/05/26 21:57:03.61 LOmwjR1b.net
>>598
おれ、絶対、落ちたと思ってたら受かってたぞ

606:名無し検定1級さん
19/05/26 22:11:23.19 euP64B3C.net
>>605
1冷ですか?

607:名無し検定1級さん
19/05/26 22:14:09.61 T1s6KSlR.net
>>593
アッポか!!
俺は世直し烈風隊や!!
免許がいる冷凍機がないのに冷凍資格を抹殺せずに生涯悠々自適な生活をするために我ら低脳納税者から金をむしり取って存続させる悪徳資格詐欺商法が余りに悪やからここにいんねや!!!
冷凍資格を抹殺するには受験者ゼロにする以外に方法はない!!!
考えてみろ。絶対おかしいやろ!!!
免許がいる冷凍機がないのに何で資格がいんねや?アン?要らへんやろ!!
資格が要らへんのに何で試験なんかすんねや?アン?要らへんやろ!!
だからゆうてんねや!!お布施タップリして名前間違わずに書けたら合格なんやって!!!小学生でも余裕で1冷受かんねやって!!!
だからグチャグチャゆうな!!!ザッテェってゆうてんねや!!!
もう受けるな!止めろ止めろ!!
アンチ冷凍は俺に続け!!!!!

608:名無し検定1級さん
19/05/26 22:23:42.65 Osu6RT05.net
保安ここまでの解答まとめ
43112 52452 52323
45213 41223 51333
43112 31453 55333
45112 11453 52333
45212 11453 55333
45112 11453 11233
45112 31453 55333
45112 11253 25333
43112 31453 55333
45112 11455 51235
45112 31452 25233
多数派でまとめると
45112 11453 55333
問6は1か3どちらか微妙

609:名無し検定1級さん
19/05/26 22:35:33.84 QFstH1eR.net
>>608
まとめてくれてありがたいです
少しほっとしたー
今ごちゃごちゃ考えたところで明日の15時になればわかるんだけど、
やっぱり気になる
てなってたけどなんか今一安心

610:名無し検定1級さん
19/05/26 23:11:35.88 mrIk+y/9.net
>>607
うっかり
あわれすぎて笑ってしまった

611:名無し検定1級さん
19/05/26 23:33:30.96 AvKrCqYxq
記述だから部分点がもらえるウワサだけど、どんな基準なんだろね

612:名無し検定1級さん
19/05/26 23:59:20.28 hZC0Znn0.net
三冷に落っこちてからずっと発狂してる頭のかわいそうな子です
会話は通じないので放置しましょう

613:名無し検定1級さん
19/05/27 08:37:18.87 XBA9k6y/.net
2冷の講習、申し込んでるのですが受験票がまだ来ません。
届いた方、おられますか?

614:名無し検定1級さん
19/05/27 09:50:48.57 PfJi+Cm0.net
>>613
それ聞くならどこの講習会場かを書かないと

615:名無し検定1級さん
19/05/27 11:30:59.51 lgvr/2Pv.net
問5の1のtの値ってどこ探してもなかったけど10mmでいいのかな?

616:名無し検定1級さん
19/05/27 11:36:47.55 lgvr/2Pv.net
Doが500でDiが480だから半分にして10mmにしたんだけど間違ってる?w

617:名無し検定1級さん
19/05/27 12:37:57.22 BLbjMgT+.net
自分もt=10にしたけど
それ以外の解釈ってあったっけ?


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1855日前に更新/166 KB
担当:undef