【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン100

【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン100 at KYOTO

[前50を表示]
300:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 12:05:21 GfjSlh6Td.net
>>288
それならある意味可愛いものだ
実際の真宗の他者への認識はこんな感じ
↓

つまり、聖道門仏教というものは、法然上人の浄土宗興行において、あるいは親鸞聖人のうなずきにおいて、仏教の本流ではないと考えられましたが、そこにとどまらず、詰めていくと仏教ではない、ということになるのです。
URLﾘﾝｸ(jodo-shinshu.info)

>>296
仮にその「野良念仏者」ってのが、「伝統教団や何とか会のことは嫌いでも、念仏者のことは嫌いにならないでください！」と言ったとしても、世間一般には通らないだろうな

301:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 13:10:00.10 uiesJ2tq0.net
>>292
真宗は僧侶の成り手が豊富なんだよな。
>>294
自分がやっていることが浄土往生に結びつくことが否定されるなら
伝統教団の方は何のために何をやっているのかという話になるんじゃないのか？
葬式法事やお寺参りが浄土往生の縁になると門徒に言い張っているんじゃなかったっけ？
金儲けなのか？それとも心底で浄土往生できると思っているんじゃないのか？

302:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 15:50:23.61 0yxRZCtxM.net
厳しい修行なんかしなくても肉食って女抱いても僧侶になって儲けられるぞ、
念仏唱えてりゃ救われるぞ、
と法螺を吹いて人を傘集めたペテン師。

303:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 16:04:40.31 NDrSX2W0a.net
>>302
真宗の寺生まれは90%そう
詐欺集団

304:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 17:07:58.58 uiesJ2tq0.net
勉強や読経や説教など布教に励んだ僧侶が必ずしも往生できるわけではないからな。
その逆を行く僧侶が信心獲得して浄土往生することもまた真宗の教えだからな。

305:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 18:57:05 lUzF6oig0.net
>>300
世間なんて関係ねえ布教なんかもしないしな
そもそも一人一人のしのぎなりだろ
野良はね、法然さんも言うておろう「世もひろく、人もおおければ、山のおく、林のなかにこもり居て、人にもしられぬ念佛者の、貴く目出たき、さすがにおおくあるを、わがきかず、しらぬことにてこそあれ。されば、われ程の念佛者よもあらじとおもう、僻事なり。」
お寺さんがすべてではない

306:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 19:59:48 k26hEoU80.net
南田神田逝っても他人事なんだよなあ　影響ないし得るものないし。

307:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 22:00:36 jcvCEuG/0.net
>>304
勉強や読経や説教など布教に励んだ坊主が必ずしも往生できないことは、その逆を行く坊主が往生するか否かとは関係ない

>>305
野良の奴も、めちゃくちゃ勉強や布教をしてる教団のセンセイ方とそんなに違う考えは持っていないんじゃないかな
真宗寺院の門徒でなくても、どこかのセンセイが書いた本は読んでるのだろうから

308:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 23:16:43 uiesJ2tq0.net
>>307
関係があるとは言ってませんけどねｗ

309:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 23:37:19 jcvCEuG/0.net
>>308
そうか、悪いな
だが、だとすればそんな常識的で分かりきった事をわざわざ枕詞のように付ける必要があるとは思えないが

310:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 23:44:32.74 lN9oeazWM.net
「浄土真宗には他宗を見下した奴は一人たりともいねえ」
「浄土真宗の奴ら全員を見下したいのに奴らの中には俺らを見下してる奴がいてムカつく」
どっちも態度が誤ってるだけ

311:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 23:45:53.85 jcvCEuG/0.net
それにしても…
仮に真宗が、肉食って女抱いて勉強も読経も布教にもやる気がない坊主でも救われると主張する教えであるとして…
単に「坊主にとって」都合よく作られた教えだねとしか言いようがないんだよなあ

312:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 23:50:07.28 lN9oeazWM.net
坊主にとって、だけじゃなかろ

313:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 23:55:48.12 jcvCEuG/0.net
>>310
前者については、1人たりともいないどころか、それが真宗（まことのむね）の教えそのもの
逆に、「本当に」他を見下してない坊主がいたら、それは真宗では異安心の部類じゃないかな
後者については前後が逆だよね
真宗坊主が他を見下すから逆に見下されるんだよ

314:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 23:58:39.70 lN9oeazWM.net
>>313
根拠示せばいいじゃない
宗門そのものがその方針って根拠を

315:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/24 23:59:51.68 lN9oeazWM.net
別にココで管を巻いてるのはそれでいいけど、根拠なしに主張されてもね

316:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 00:00:07.02 62PatyCl0.net
>>312
？？？？え？？？？
マジでそう思うなら、タコツボのような業界の感性に染まっちゃってるだけわな

317:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 00:01:53.24 tctZmKcZM.net
>>312
僧侶以外も乗っかってないと成り立たないもんな。
僧侶以外も悟れるってとこに危機感を持つ人がいても当然。

318:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 00:02:09.17 62PatyCl0.net
>>314
まず、>>310で言う「態度が誤ってる」の根拠を示してほしいねえ

319:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 00:04:00.27 62PatyCl0.net
>>317
真宗のやつらが「おれたちは危機感を持たれてる」と思ってるのだとしたら、
単純に自意識過剰だから、それ

320:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 00:30:07.88 69KEM5nB0.net
>>311
僧侶を名乗るなら僧侶としての自覚の元に勉学に励まないといけない(※自力ではありません。努力です。)のに、
怠けている、社会性の無さを指摘されたら「往生に学問・道徳は関係ないんです！」とか
急に宗教理論を持ち出して自己正当化・言い訳に利用するからなあｗ
でもね、好きで僧侶になったわけじゃないんだから面と向かって責めるのはかわいそうだからネットの中だけにしようねｗ

321:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 00:44:34.48 K4/9UXbdM.net
>>318
無根拠だからじゃね？
無根拠なら当然どっちも主張のありよう自体が誤り
ひとさまを罵るなら根拠くらい客観的に揃えろや

322:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 01:10:56 62PatyCl0.net
>>321
「浄土真宗には他宗を見下した奴は一人たりともいねえ」
うむ、これには根拠はないな

「奴らの中には俺らを見下してる奴がいて」
これは、このスレ見てる人にとっては明確に根拠があるよね

「浄土真宗の奴ら全員を見下したいのに」が先に来ていることについては、>>310氏が根拠をあげるべき所だろうな

323:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 01:17:31 K4/9UXbdM.net
>>322
「奴らの中には俺らを見下してる奴がいて」を否定するひとはいないと思う前提で書いたんだけどね
つまり「浄土真宗の奴ら全員を見下したいのに」って奴はクズって事で同意が得られるかどうかってことでしょ

324:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 01:24:35.27 62PatyCl0.net
「浄土真宗の奴ら全員を見下したいのに」って奴がここにいるのかね？
しかも、その思いが先にある奴が。
根拠があるのだろうか？

325:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 01:31:48.40 K4/9UXbdM.net
「見下した奴」を浄土真宗全体に一般化して浄土真宗を罵る奴はクズってことでいいじゃないか

326:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 01:42:43.74 62PatyCl0.net
本山のオフィシャルな組織の名義で出てる本や、宗門で大先生と崇められ圧倒的な影響力を持っている人たちがそんな感じの事を言ってるなら、「そういう宗派なのだ」と見ていいだろうね
雑魚「信者」がいかに「真宗は間口が広いんです！他を見下さないんです！」とウケのよさそうな事を言っていようとな
で、
「浄土真宗の奴ら全員を見下したいのに」って奴がここにいるのかね？
しかも、その思いが先にある奴が。
根拠があるのだろうか？

327:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 01:47:58.78 K4/9UXbdM.net
だからいるとかいないとかじゃなく、
「見下した奴」を浄土真宗全体に一般化して浄土真宗を罵る奴は、クズでありクソで、死ねってことでいいじゃないか

328:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 01:52:06 K4/9UXbdM.net
無根拠で他人を罵るやつは死んでくれたら気分がいい

329:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 01:52:21 62PatyCl0.net
いるかいないかも分からないのに書いたんかい…

本山のオフィシャルな組織の名義で出てる本や、宗門で大先生と崇められ圧倒的な影響力を持っている人たちがそんな感じの事を言ってるなら、「そういう宗派なのだ」と見ていいだろうね
雑魚「信者」がいかに「真宗は間口が広いんです！他を見下さないんです！」とウケのよさそうな事を言っていようとな

330:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 02:19:13 K/kpUc++0.net
真宗高田派のお経の重誓偈は、悪を終息させる、お経やのう。

331:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 07:13:28 ODBjoRr0a.net
見下す見下さないとか妙なこだわりがあるのな
「仏法には、無我にて候ううえは、人に負けて信をとるべきなり」
蓮如上人御一代記聞書
とあるのに

332:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 07:51:55.40 62PatyCl0.net
真宗など信じてない者（俺みたいな）にとっては蓮如の言う事など知ったことじゃないわけだが、確かに真宗信者が真宗擁護（？）のために必死にレスバするのはおかしいよなｗ

333:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 12:26:24.77 f6pOT9hLa.net
はははそりゃそうだ蓮如もへたくれもねえわな

334:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 13:44:17.70 69KEM5nB0.net
蓮如が通用するのは広い世界の中でも東西両本願寺という狭い世界だけだからなｗ

335:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/25 15:42:33.84 iZM9k5nsa.net
埼玉にマジでヤバイ寺がある。
特に坊守はモラルぶっ壊れの本物だから。
水面下では問題になってるから、
時期に表沙汰になるかもしれない。

336:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/28 00:37:38 8jPyCMu20.net
阿弥陀如来のおはたらきが全衆生にはたらきかけているということだが、
真宗の教えが素晴らしいのなら少なくとも真宗僧侶は全員真っ当な人間であるはず。

337:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/28 07:44:58.80 09Z7p5QIM.net
その「おはたらき」は次は極楽浄土に往かせるってだけだからw
この世で真っ当になるかどうかはそいつ次第というw

338:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/28 08:28:43.58 +DBETBK10.net
>>336
凡夫であるからといって､何でも心にまかせてしてもよいのなら､物を盗んだり､人を殺したりしてもよいのでしょうか｡
かつて盗みをはたらこうとした人でも､極楽浄土への往生を願って念仏するようにまでなったら､もとの誤った考えをあらためもするはずです…
そもそもみなさんは､かつては阿弥陀仏の本願も知らず､その名号を称えることもありませんでしたが､釈尊と阿弥陀仏の巧みな手だてに導かれて､今は阿弥陀仏の本願を聞き始めるようになられたのです｡
以前は無明の酒に酔って､貪欲・瞋恚・愚痴の三毒ばかりを好んでおられましたが､阿弥陀仏の本願を聞き始めてから､無明の酔いも次第に醒め､少しずつ三毒も好まないようになり､阿弥陀仏の薬を常に好むようになっておられるのです…
阿弥陀仏の名号のいわれを聞いて､念仏するようになってから久しい人々は､後に迷いの世界に生れることを厭い､わが身の悪を厭い捨てようとするすがたがあらわれてくるはずだと思います…
以前は心にまかせて悪い心を起し悪い行いをしていたけれども､今はそのような心を捨てようとお思いになることこそ､この迷いの世界を厭うすがたであろうと思います
また､浄土往生を疑うことのない信心は､釈尊と阿弥陀仏のお勧めによっておこると示されているので､煩悩をそなえた身であっても､真実の信心をいただいたからには､どうしてかつての心のままでいられるでしょうか…
↑以上、親鸞の机上の空論
↓現実
真宗坊主「長年薬とやらを勧められてきたが知らねーよ
毒旨すぎ ( ´∀`)ｳｪｰｲ」

339:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/28 08:35:27.37 +DBETBK10.net
「釈尊と阿弥陀仏の巧みな手だて」が聞いて呆れる現実wwww

340:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/28 13:03:01 8jPyCMu20.net
>>338　真宗坊主「長年薬とやらを勧められてきたが知らねーよ
ｗｗｗ

浄土教は「聖道門は困難な教え」とか言うけど、浄土門だって現実達成に乏しいしなｗ
当時「法然は民衆をそそのかしている」と非難されたが実際そうだったんだろう。
現代は門徒の方が賢くなっているから僧侶に騙される門徒もいないだろう。
僧侶が尊敬される存在なら真宗僧侶が「お寺にお参りしなさい」と言えば門徒はお参りするだろう。

341:名無しさん＠京都板じゃないよ
19/11/28 13:08:18 8jPyCMu20.net
>>339
学問解釈に明け暮れて観念だけが独り歩きしてしまって
教えを現実問題に落とし込めなくなってしまったからなｗ
「じゃあこういう現実はどうなの？」と問われると答えられないからなｗ