刀剣購入 優良店 極 ..
2:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/26 21:36:25.68 GjkmmB9M.net
刀剣柴Ｔａｈ・・・URLﾘﾝｸ(www.tokensibata.co.jp)
飯田高遠Ｄｏ・・・URLﾘﾝｸ(www.iidakoendo.com)
長州Ｙａｈ・・・・URLﾘﾝｸ(www.choshuya.co.jp)
２本刀剣・・・・・URLﾘﾝｸ(www.japansword.co.jp)
新現堂・・・・・・URLﾘﾝｸ(www.shingendo.jp)
霜剣Ｄｏ・・・・・URLﾘﾝｸ(www.sokendo.net)
盛Ｋｏｈ堂・・・・URLﾘﾝｸ(www.ginzaseikodo.com)
鯛BUN堂・・・・・URLﾘﾝｸ(www.taibundo.com)
安Ｄｏ貿易・・・・URLﾘﾝｸ(katana-ando.co.jp)
ＥソーＤｏ・・・・URLﾘﾝｸ(www.e-sword.jp)
サムラＩ商会・・・URLﾘﾝｸ(www.samuraishokai.jp)
コレクＴｉｏｎ・・URLﾘﾝｸ(www.samurai-nippon.net)
至Ｓｅｈ堂・・・・URLﾘﾝｸ(www.siseidou.gr.jp)
つるぎＮｏｈ屋・・URLﾘﾝｸ(www.tsuruginoya.com)
はＴａや・・・・・URLﾘﾝｸ(www.toukenhataya.jp)
整形・・・・・・・URLﾘﾝｸ(www.seikeido.com)
８鳥美術店・・・・URLﾘﾝｸ(www.katana-hattori.com)
英和堂・・・・・・URLﾘﾝｸ(www.eiwado.jp)
日本刀柴Ｔａｈ・・URLﾘﾝｸ(www.nihontou-shibata.jp)
藤Ｋｏｈ堂・・・・URLﾘﾝｸ(www.kandatoukodo.com)
しＮｏぎ・・・・・URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
Ｎｏ洲堂・・・・・URLﾘﾝｸ(www.nosyu-token.jp)
春日Ｄｏ・・・・・URLﾘﾝｸ(www.touken-kasugado.com)
象Ｚａｎ堂・・・・URLﾘﾝｸ(www.shouzando.com)
Thaiseido・・・・URLﾘﾝｸ(taiseido.shop-web.org)
刀剣砂糖・・・・・URLﾘﾝｸ(www.touken-sato.com)
本zin・・・・・・URLﾘﾝｸ(www.samurai-gallary.com)
刀剣TOKU川・・・URLﾘﾝｸ(www.sanmei.com)
声優・・・・・・・URLﾘﾝｸ(www.katana-seiyu.com)
金○刀剣店・・・・URLﾘﾝｸ(www9.plala.or.jp)
機Mura美術刀剣店・URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
丸日出・・・・・・URLﾘﾝｸ(www.maruhidetouken.com)
平静名刀会・・・・URLﾘﾝｸ(www.heiseimeitokai.com)
１０楽・・・・・・URLﾘﾝｸ(www.juraku.net)
体型堂・・・・・・URLﾘﾝｸ(www.taikeido.co.jp)
無外Ｄｏ・・・・・URLﾘﾝｸ(www.mugaido.jp)
大Ｔｏｈ美術・・・URLﾘﾝｸ(www1.ttcn.ne.jp)
3:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/26 21:36:46.06 GjkmmB9M.net
Ｙｏｕ進堂・・・・URLﾘﾝｸ(www.yushindou.com)
日本刀Yah・・・・URLﾘﾝｸ(www.nihontouya.com)
SAMURAI KANET●Y●URLﾘﾝｸ(www.kanetoyo.com)
ＮＰＳカットラリーSHO会URLﾘﾝｸ(www.n-p-s.net)
刀剣ま猿・・・・・URLﾘﾝｸ(www.touken-katsu.com)
富士刀剣・・・・・URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
鑑賞庵・・・・・・URLﾘﾝｸ(www.kanshoan.com)
Shinボリ美術刀剣店URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
集山堂・・・・・・URLﾘﾝｸ(www.shuzando.co.jp)
刀剣苦２広・・・・URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
刀剣春10・・・・・URLﾘﾝｸ(www.tokenshunju.com)
横浜姪刀会・・・・URLﾘﾝｸ(meitoukai.com)
葵Ｂｈｉ術・・・・URLﾘﾝｸ(www.aoi-art.com)
Ｓａｙ友堂・・・・URLﾘﾝｸ(www.seiyudo.com)
明林３業・・・・・URLﾘﾝｸ(www.nipponto.co.jp)
武蔵YAH・・・・・URLﾘﾝｸ(www.musasiya.co.jp)
特価・・・・・・・URLﾘﾝｸ(www.tokka.biz)
刀剣合図・・・・・URLﾘﾝｸ(www.tokenaizu.com)
時期芯・・・・・・URLﾘﾝｸ(kageryu.web.fc2.com)
刀剣砂糖・・・・・URLﾘﾝｸ(www.touken-sato.com)
刀剣杉太・・・・・URLﾘﾝｸ(www.token-net.com)
刀Ｓｈｉｎ・・・・URLﾘﾝｸ(nihontou.jp)
刀剣鷹芳・・・・・URLﾘﾝｸ(www.premi.co.jp)
お高羅屋・・・・・URLﾘﾝｸ(www.otakaraya.jp)
4:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/26 21:37:10.13 GjkmmB9M.net
天麩羅以上
5:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/27 13:12:24.95 RySIG5w/.net
スレ立て乙です
6:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/27 22:29:19.73 82Exg4nu.net
乙！
テンプレのお店も、多くが閉店してるので、いったん整理する必要があるね。
次のスレ移行の際に、リストアップしておくね。
7:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/27 23:25:58.57 gCEyNqBX.net
1乙
8:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/28 08:42:41.48 p8ju9d4T.net
鑑賞刀剣専門にしてほしいと思うのがエゴですか。
そうですか
脇物・実用刀・居合い刀・軍刀はちょっとねえ・・・
9:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/28 10:51:35.93 2XoaDODg.net
>>8
鑑賞刀剣専用スレ立てたらいいんじゃない？
10:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/28 22:22:50.78 lYJHTyaN.net
脇物は鑑賞刀剣になるだろ。青江、左、江と名品はたくさんある。
11:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/28 23:34:27.36 sOGQBPeU.net
五ヵ伝というのはもはや替えが効かないほど良く出来た枠組みだども本国だから優れていて脇物だから劣ってるって捉え方を生むのがやっぱよくないわな
それもこれも本阿弥から続く出来が一段下がるので脇物って極めの風習を踏襲してる協会に問題があるんだが
12:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 00:36:06.80 neleP2t4.net
一番好きなのが簾刃だから今のままでいい
13:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 02:14:10.21 JP/orRvk.net
>>8
ピラミッドに「最近の若い者はなんとらん」みたいな落書きがあったらしい。
日本刀も同じだよ。
500年後の靖国刀はもちろん造兵刀すら国宝になる。
国家が日本刀を正規軍の武器として制定した事は今後2度とあり得ないだろう。
俺らはそういう悠久を見なければならんと思うぜ。
14:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 09:25:13.44 AJxx9otD.net
脇物の中で出来の良い作品が
擦り上げられ備前刀の極めがつく。
そのようなことはありますか？
15:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 09:34:34.24 racLwQEU.net
>>13
> 500年後の靖国刀はもちろん造兵刀すら国宝になる。
先のことなので断言はできないがこれはないと思う。
現在でも500年前の刀剣で国宝はないし国宝になるとしても
人間国宝、帝室技芸員、元帥刀などが優先して選ばれるだろう。
16:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 11:47:23.26 m9Aq0Od6.net
>>14
いくらでもあるでしょう
無銘の重刀なんてどんな出自がわかったもんじゃないのが多々
17:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 12:33:42.77 o5CF5YUY.net
>>13
軍刀は扱いとしては軍装品だ
武器として採用されたわけではないぞ
18:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 15:07:08.99 Qj03f1Gi.net
今までも9割以上は江戸時代以前の刀の話題ばかりだし、居合い刀・軍刀については、
たまに話題になるくらいだよね。
現代刀や軍刀を時々話題にするのはいいと思うし、あえて鑑賞刀剣専門とする必要は
ないと思う。今でもほぼ鑑賞刀の話しだし。
ただ、個人的には実用にすることは無いにしても、派手さを競った大阪新刀のような
刀よりも、地味でも斬れると言われる刀に魅力を感じる。
19:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 15:37:28.44 pg2yEv58.net
ネットオークションや通販で刀を買うのにリスクがあるのは偽物が多いということもあるけど、それより怖いのは盗難美術品として文化庁なんかが公表してるようなものも稀に紛れているかもという事
腕時計とかバッグとかブランド品と同じで、割高であっても信頼できる老舗の専門店・正規店でしか買わないようにしたほうがいいだろう
20:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 19:03:16.53 yJyFkI6Z.net
>>19
善意の第三者という名の下丸儲けではないか
盗まれた国宝、重文刀剣を入手した人間に返還義務はないと裁判判例も出てるし
21:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 19:31:28.12 kMkxMBEN.net
>>18
大阪新刀でも「業物」「最上大業物」もあるよ
派手な刃文→斬れないではないので
要注意
22:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 00:07:51.10 oCPntwyj.net
なんで日刀保の旧認定書が付いた貞宗や村正が200万円近くで取引されてるの？
大名家伝来とあっても具体的な証拠がないし！
どんなお大臣が購入されているのでしょうか？
23:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 01:49:55.94 0ag4Fu5F.net
自演の可能性
次回出品された際にそれが参考価格になる
24:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 08:22:23.86 4KNLSMwM.net
アメリカで大擦り上げ無銘を
安く買い、日本で重要刀剣に・・・
可能性ある？？
25:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 10:11:53.70 /L6clcom.net
>>24
可能性はある。
実際にあった話だとアメリカで安値で売買されたすごく健全で出来の良い秋広がある。
ちなみに在銘だった。
26:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 10:15:23.68 rSzIYdy/.net
元格闘家の前田日明がアメリカで備前刀を掘り出して重要刀剣にした事があったよ。
今はアメリカ人のコレクターも目が効くようになって来たし物が無くなってきたから、掘り出し物は中々買えないみたいだよ。
27:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 10:20:24.45 hFEXt3HX.net
俺が見てきた物だとここ15年位の間、戦後に行方不明の物やバブル時に買い漁られた物が
持ち主が逝き親族が放流して無冠のまま出てくる事が結構あった。
1番の凄いのは貞宗が無冠で出てきて重美になった。
28:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 10:26:43.52 4KNLSMwM.net
重要美術品の指定って今もされているの？
戦後の一時期だけなのでは？
29:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 11:50:43.31 muPiJlmR.net
前田日明はかなりのマニアのようだけど、鑑定番組で見事に外してた。
鑑定は難しいよねえ。
30:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 11:58:48.58 /L6clcom.net
思い出したけど十数年前にアメリカで凄い兼光が見つかったことがあった。
在銘、うぶ茎、健全で出来も良く刀剣美術の600号の名刀鑑賞に書載。
そして田野辺氏が解説で絶賛。現在は特重。
後から分かったことなんだけどこの兼光は上杉家伝来で上秘蔵10本のうちの１。
特重、重美でも数十本に一本しかないような名刀でなぜ戦前に重美や旧国宝に
指定されなかったのか不思議に思えるような刀だった。
31:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 15:35:37.25 yJIWET3l.net
前田といえばYouTubeにある銀座某刀剣商鑑定会で手にしてるの当時行方不明文化財になってた重文光忠の剣だよね確か
32:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 15:39:54.88 4KNLSMwM.net
>>31
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ？
重要文化財なのですか？
33:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 15:44:27.39 4KNLSMwM.net
間違えた。これ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
34:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 16:04:39.65 7Rc8pEga.net
前田も刀に興味を持ち始めた頃、業者にカモられて変な刀を７〜８千万円分位掴まされたと言っているね。
35:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 16:24:58.01 4KNLSMwM.net
８千万円なら重文も買える？
36:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 16:33:47.36 /L6clcom.net
>>35
買える。重文でも安いものなら2000万くらいから買えるよ。
37:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 17:04:02.42 4KNLSMwM.net
重文って3億くらい〜するものだと思っていました。
僕は家のローンで無理だけどちょっとしたお金持ちなら
買えますね。
38:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 17:35:35.31 gnJCc9xu.net
3億だと国宝が買える。
39:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 19:37:55.20 4KNLSMwM.net
印象派の絵画は如何ほどしますか？
40:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 20:18:05.50 lmyA3nEJ.net
重美、重文、国宝については国外持ち出し禁止で国際競争力ないから単純比較は微妙だな
値段は投機対象としての意味も含むし
41:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 20:34:24.55 4KNLSMwM.net
島国の良さ・・・かも。
指定品の海外流出を許していたら今、
国宝は日本には残ってないかも？
話は違うけど海外の人が日本の土地を
購入できるのはある種、脅威・・・
42:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 20:39:56.12 OKHeoYsE.net
今までは拵えにしか興味なくて20〜40万の模擬刀は10年位で6本は集めた
小柄と笄付きのがお気に入り
もう素振りするだけのオモチャには飽きたんで正月に中学生と高校生の甥に譲ったんだけど3本しか持っていってくれなかった・・・
現代刀でもいいから真剣が欲しいが数百万じゃ偽物掴まされるリスクあるしなぁ
鑑定書すら偽造されたら何を信じて良いのか分からん
ネットで買わなければ大丈夫なのか？
43:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 20:41:49.28 gnJCc9xu.net
>>40
国内に限定しても刀は他の美術品や工芸品と比べると安いよ。
明治〜昭和初期の売立で絵は20万以上、漆器、陶器は10万円以上で落札されたものが
多数あるけど刀剣類で10万円超は無し。5万円超もなかったと思う。
現在国宝、重文に指定されている刀剣類でも二千円〜三万円で落札されている。
44:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 20:44:27.07 OKHeoYsE.net
>>43
流石にその値段はレプリカとか中国産の偽物では？
45:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 20:56:44.58 lmyA3nEJ.net
>>43
それは廃刀令とも関連があって無用の長物となった刀剣類の相場が二束三文になっていた時代を反映しているからでしょう
反面、茶道具や能道具はいまだ風俗文化内にある芸事の必需品だったので必然入札もかなり盛況
とはいうものの一部の大名家秘蔵刀剣は神聖な扱いで売立の際も一定以上近づくのを許されなかったとの記録も残ってるね
46:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 20:59:39.90 gnJCc9xu.net
>>44
明治〜昭和初期の話だよ。正確には大正〜昭和初期かな。
知っている限りだと現在、国宝の江雪左文字と一文字助包の二万七千円が刀剣類の最高額。
刀剣以外だと佐竹本三十六歌仙絵巻、観瀑図が30万円超、片輪車螺鈿蒔絵手箱が20万超など。
茶碗、茶入れ、壷で高額なものは10万円台。
これは売立の額なので帝室博物館が買い入れたものにはもう少し高いものもある。
47:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 21:06:26.23 gnJCc9xu.net
>>45
現在の日本国内でも美術品や工芸品の一級品同士の価格を比べると刀剣類は安めだよ。
48:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 21:12:42.69 lmyA3nEJ.net
>>47
国が買い上げている国宝重文の値は公開されているのでしょうか
49:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 21:22:02.36 gnJCc9xu.net
>>48
文化庁のページで数年分なら見れる。
50:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 21:46:15.88 lmyA3nEJ.net
>>49
10年分ありましたね ありがとうございます
重文でアベレージ5〜7000万というところで億単位の美術品、古資料は多くあれど全体的にみてもさほど安い部類ではないのでは
51:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 21:56:49.51 muPiJlmR.net
>20〜40万の模擬刀は10年位で6本は集めた
真剣じゃないのにえらく高いですね。
それ6振り買うお金で現代刀で良ければ、そこそこの真剣(未使用の中古)が買えたのに。現代刀の中堅程度の刀匠のものなら偽物の心配もほぼないですよ。
52:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 21:57:06.81 muPiJlmR.net
>20〜40万の模擬刀は10年位で6本は集めた
真剣じゃないのにえらく高いですね。
それ6振り買うお金で現代刀で良ければ、そこそこの真剣(未使用の中古)が買えたのに。現代刀の中堅程度の刀匠のものなら偽物の心配もほぼないですよ。
53:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 22:18:44.16 gnJCc9xu.net
>>50
指定品だとやはり安いほうだと思うよ。
あと10年以上前に文化庁が久国の国宝を買っているはず。値段は見てないからわからない。
54:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 22:28:03.60 gnJCc9xu.net
もう20年近く前になるかな。江雪と会津新藤五の売買の話があったけど
とても買えそうになかったので値段も聞かなかった。
55:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/31 07:59:21.08 rfN+WlyF.net
個人間で国宝の売買をするとき、
まず文化庁に伺いをたて、文化庁に
購入の意思がない場合のみ話が
進められます。
あの刀欲しかったのに・・・
56:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/31 11:21:02.33 OaSo64MD.net
つい数年前になるかな。山鳥毛の売買の話があったけど
とても買えそうになかったので値段も聞かなかった。
57:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/31 13:56:11.83 /YOtMJzD.net
>>55
要するに管理が糞面倒臭くて国からああせいこうせい貸し出せこういう保管庫に作り直せと(強制的な)命令を受け、
ムダに維持費がかかる上にガッツリ多額の相続税をとられるのが
重文に国宝な
博物館に寄贈が後立たない理由
58:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/31 14:21:47.15 +eNOU3Pg.net
納めたら税制優遇アルヨと税金対策に愛好家でもない人が持っているのが国指定文化財なんだよね
その分寄託やらで美術館、博物館で万人が目にすることができるってのもあるけど
59:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/31 16:43:22.70 S03j6Y0x.net
飯田さんの源正雄もう買われちゃったかな？年紀入ってないけど久しぶりに欲しいと思いました。
皆さんのご意見を伺いたいです。どうでつか？
60:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/31 17:05:46.30 GWJ9FsJ8.net
>>58
優遇かあー０じゃないんだ？
結局相続税とられるんでしょ？キッチリクッキリ「時価で算定して」
61:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/01 20:52:16.58 DqIkB/AU.net
先日、末古刀の一般に数打ち、、、（備州・・・）と
言われる刀を買ったのですが切っ先に焼きがないような
・・・
よくあることですか？
気のせい？
ハバキは銀無垢でした。
62:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/01 20:54:51.39 OLLlMIN9.net
末備前の数打って大体帽子の焼き弱いよね
63:61
21/02/01 21:24:00.20 DqIkB/AU.net
ちなみに直刃です。
切っ先が飛んだのかなあ・・・
64:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/01 23:41:45.80 QC6eszxS.net
鎌倉時代の物だと帽子がない備前物は結構あるのに対し
何故か山城物は帽子がしっかりした物が多いと言われるな。
大切先は破損を想定したためとも言われてるから
古い実用刀は使われて無くなっててもだよ。
焼き刃は無くても実用上あまり気にしなくても大丈夫みたいだから
歴代の持ち主が大事に伝えた物だよ。
65:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/02 00:47:45.84 0NM0p5Vf.net
>>63
油をよく拭き取って日光にかざしてみたら？
仔細にみれるかはともかく、輪郭は見えると思う。
…まぁ、もし無くても値段には反映されてるはずだから
66:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/02 11:06:59.79 ItdYtCbH.net
>>61
野戦で芋焼いて食う時、たき火に切っ先突っ込んだ刀かも？
67:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/02 11:12:08.46 L7Sv/8ny.net
そういう数打ち刀は
焼き討ちした後に金目の物を探して、燃え残りをいじったりするのにも使われるから
なまされて先だけ焼きが無くなりがちなんだと聞いたことがある
真偽は知らん
68:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/02 20:38:12.59 Gr5DUPH3.net
URLﾘﾝｸ(yushindou.com)
茎が青っぽくなってるのってなんですかね
69:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/02 21:09:39.98 MaArMJI2.net
どうでもええだろ。たかが10万で。
70:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/02 21:12:24.76 Gr5DUPH3.net
安いの一本買ってみようかなと思ったんですけど場違いですかね？なんかすみません
71:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/02 21:50:37.80 63S5MNuB.net
青いのが何かはわからないけど気になるなら買わないほうがいい。
こんなのを買うくらいならその10万を貯めて他の刀に使うべきだと思うよ。
72:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/02 22:08:15.14 vtduLZMj.net
ハバキの緑青だろ。
73:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/02 22:08:22.72 rXvr+GRp.net
>>68
緑青（ろくしょう）といって、銅製のはばきに浮いたサビの一種やね。
手入れされてなかったため、はばきの緑青が身に付いたんだと思うよ。
74:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/02 22:13:03.00 rXvr+GRp.net
もうちょっと言うと、多分、折れた日本刀（残欠）で作ったもんちゃうかな。
元になった刀がよう斬れるもんやったら、これもよう斬れるかも知れへんね。
でもこれに10万円は高いと思うで。
75:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/02 23:24:42.51 L7Sv/8ny.net
残欠にしては元重ね7.3mmはちょっと厚すぎでは。
刀身全体が映ってる画像がないので多分ですが、茎がかなり短くて不格好だと思うので
昔のお土産品の小刀だと思いますね。これくらいのサイズで茎が悪い短刀をよく見ます。
10万が高いというのには完全に同意です。
76:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/03 00:22:25.48 39bS1Aj1.net
ナカゴ短すぎ。テキトーに作った現代物だろ
10万出すならもっと良いの買えるよ
って、業者も必死だな www
77:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/03 01:56:26.53 sNvx9eNC.net
なるほど
御意見ありがとうございます。
78:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/03 01:59:27.58 sNvx9eNC.net
あまり大きなものを置いておくのもと思って小さめで値段の張らないものを探していたのですがそんな都合のいいものあるわけないですよね
79:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/03 03:13:53.95 1Su6oOpL.net
全くの刀剣素人なんですが
仏壇がある和室の床の間に魔除けとして1本、できれば2本くらい飾りたいんですが刀匠の魂がこもってそうな1本を探してます。どこもいいなと思ったやつは値段が車1台分くらいの値段でビックリしてます。。。
80:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/03 07:53:48.42 6/stQFPe.net
>>79
皆さん、そう仰います。
81:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/03 07:58:41.53 6/stQFPe.net
大宮の清水商会が気になるのですが
行かれた方、レポートお願いします。
82:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/03 08:38:27.77 tExGMRBl.net
以前 そこで二尺四寸の刀を買ったけど割とよかったよ！
83:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 08:59:53.77 l3NENd0h.net
以前、刀剣商から2尺六分の備州長船祐定の刀を
買いました。
反りがやや強く直刃でやや荒れた所や鍛え傷が
あります。刃は明るく、 ナカゴは短く目釘穴は1つで備州長船祐定 永正十四年八月日？
と在銘。
値段は11万円でした。所謂数物の範疇なのでしょうが
鑑定書はないのですが本物ですか？
84:83
21/02/04 09:03:42.20 l3NENd0h.net
刀身はやや細いです。
85:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 10:32:12.62 uxW7UQes.net
>>83
11まんえん。鉄屑です。
86:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 11:23:32.99 La2/j4gn.net
>>83
通常は、少しでも高く売るために日刀保の保存か特保を取るものですが、それらがない状態で刀剣商で売られていたとすると、何らかの理由で鑑定には受からないと判断された刀なのでしょう。
茎の状態と刀身を見てみないと何とも言えないけど、気になるなら日刀保の保存鑑定を受けてみるといいんじゃないでしょうか。
87:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 11:54:03.66 hHI237IQ.net
二尺六寸もある末古刀で店売り11万は、偽銘だとしても不審な安さだわ。
何か欠点があるのを隠して売りつけてない？
88:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 12:08:39.77 TxO7jM/j.net
二尺六分ですが。
89:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 17:45:06.14 H9eyugzx.net
>>83
文字列だけじゃさっぱり
刀身と茎の写真でも出してはくれまいか
90:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 21:24:16.09 aq8EJWwn.net
>>83
2尺6分の長さならそんな物では？短いから安いんだよ。
でも見どころは長いも短いも関係ないからね。
91:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 21:26:19.70 aq8EJWwn.net
>>83
鍛え割れがあるのは、むしろ祐定の特徴ですねん。
92:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 21:37:05.42 aq8EJWwn.net
>>81
所詮は軍刀メインのガラクタ屋。
しかし面白い物をどーでもいい値段で売っていて楽しめる。
93:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/05 06:51:34.27 nh+nQhwn.net
以下の備州長船祐定の脇差しは保存刀剣は
つきますか？本物？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
94:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/05 07:34:14.07 /N0JA4x+.net
>>93
偽物と言ってるようなものですよ。
95:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/05 07:52:27.33 nh+nQhwn.net
>>94
ありがとう御座います。
96:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/05 09:28:40.13 5YdhNOMX.net
>>93
この時代の本造りにしては短すぎるけど茎尻、鑢目、銘も掟にかなってるし通りそうな気がしないでもない
97:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/05 09:54:27.51 nh+nQhwn.net
皆様ありがとう御座います。
これは本物ですか？
値段が安すぎるような？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
98:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/05 23:33:03.52 46FPm+Lx.net
>>97
短いから安いのでは？ナカゴは備前だね。
99:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/06 00:10:15.93 RwBq7BUO.net
>>97
白鞘と刀身をクロスさせる美的感覚が。。。。。
本人はカッケーと思ってるところが哀れ
100:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/06 00:11:38.44 vVmYWBbC.net
お外国のお方なんだね
101:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/06 10:40:03.87 fD+xbMNh.net
野鍛冶の剣鉈や肥後守などからみると最高にコストパフォーマンスが悪い刃物だな
102:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/06 12:32:53.67 dAiELCzp.net
備州長船祐定は数打ちと言われるけど
出来が良く傷のないものは結構な値段。
傷のある物は刀でも10万前後なんですね。
103:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/06 12:32:58.84 dAiELCzp.net
備州長船祐定は数打ちと言われるけど
出来が良く傷のないものは結構な値段。
傷のある物は刀でも10万前後なんですね。
104:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/06 15:08:06.38 hd4nXAjq.net
葵に伝村正の保存が出たけど、これは違うと思うわ
105:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/06 16:06:21.19 SqrmWJwl.net
>>104
無銘ですから誰に観ても良いのでは。
地肌がまだガサガサしているのが本物ぽいですが。
106:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/06 19:03:18.81 xfnaGtEy.net
先輩方教えて下さい
棟区の下に長方形の研ぎ跡？(両面の棟側にある)のような飾り模様？の事をなんと言うのでしょうか？
これが付いてるのとついていない刀や筋の数に違いのある刀と様々です。
宜しくご教授下さい。
107:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/06 19:33:42.89 dAiELCzp.net
刀剣の研磨師のサインです。
108:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/07 00:11:42.28 +8dJPJEt.net
>>104
村正は刃紋が箱がかり、表裏が揃うそうな。
加えて美濃伝をかじったため刃紋に尖りが混じるとか？
109:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/07 06:52:07.54 FvJt+zPb.net
刀剣ブローカーってどんな人？
どこで会える？
プロ？
110:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/07 10:02:59.35 1d6V0/ys.net
全国刀剣商業協同組合に行けば会えるよ
111:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/07 15:27:20.43 QEPnA/Z1.net
>>105
無銘でも伝村正の極めが付いてて何でも良いはないだろ。村正ではないだろうな
112:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/07 15:34:55.11 lts6vSnk.net
>>104
刃の駆け出し具合で千子系で良いと思うよ。
個人的な見解では美濃と比べると刃も地も破綻がなく
相州風の出来で駆け出し刃で村正極めなんだろうね。
113:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/07 15:37:14.11 AwtdkaN2.net
>>109
会ってどうするのさ
買う気が無いなら向こうからすりゃ鬱陶しいだけだろうし、買うにしても素人の直接購入だと多分割高な買い物になるんじゃない？
114:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/08 13:14:33.86 UVVRBNk3.net
日本刀鑑定士の店なら安心
115:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/09 10:00:58.76 lRWbY89p.net
コロナで生活苦になり
名刀が出てくる？
相場も下がってくる？
116:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/09 12:36:27.29 2AzrkZJJ.net
>>115
どのへん狙ってんの？
それによって１８０℃変わる
117:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/09 12:36:28.78 UirBgnop.net
名刀持ってる人はコロナなんかで生活苦にはならんよ。
寿命で遺族が手放すとしても、そういう刀は刀剣商が把握してるから、一般には出回らない。
ただ、400〜500万くらいの重要なんかはそれなりに出てくるかもね。
118:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/09 13:10:12.83 MC9B26P9.net
20年くらい前から刀剣のかかくはさがって
119:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/09 13:11:47.97 MC9B26P9.net
20年くらい前から刀剣の価格は下がっているけど『名品』と言えるクラスはあまり安くならないね。
120:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/09 18:04:14.13 M/yuAksP.net
昔、200万円で売られていた刀なら100万円以下で買えるだろう
そういう感じの下がり方で、名刀の価格は下がり難いかもな
ずいぶん前から私大の偏差値は軒並み下がっているが、旧帝大系は下がらない
それと同じか
121:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/10 09:14:10.23 SkQyvNLh.net
飯田高遠堂・・・狭いながらも素晴らしい品々。
柴田・・・先代の社長の時に行きました。
年に数回の展示会は一流品揃い。
店員は冗談を言いながらも抜き差しならない
真剣さで商品を売ることに余念がない。
横濱名刀会・・・居合い用の刀がかなり多く、
鑑賞刀剣を探す僕にはちょっとねえ。。
20万以下の入門用？刀が充実していた。
疲れていたり傷があると思われるけど
初めにはいいかも。義弘の短刀が非売品で
あった。在銘はないはずですが・・・
本物？？
いい物は東京や大阪などの都心にあつまるようだ。
122:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/10 09:18:18.77 SkQyvNLh.net
おたからや
かつて横浜に販売店があった。
平日にも関わらず素性の知れない有象無象の
客たちが妖しい。。。
保存刀剣証だよりの販売ではねえ。。。。
状態のいい物やいい物は少なかった。
今、ヤフーオークションで販売している。
123:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/10 09:19:52.37 SkQyvNLh.net
盛光堂
紳士的な対応で名品揃い。
124:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/10 21:34:38.80 RqwfPxys.net
十拳
50万前後の買いやすい値段でいい物が置いてあった。
店主も偉ぶらない感じのいい人だった。
125:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/10 21:39:27.87 RqwfPxys.net
刀剣はたや
「無銘・伝○○」とか「銘ダメ。○○であろう」とか正直。
惜しい物をどうでもいいような値段で売ってるので金のない奴にはありがたい。
126:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/10 21:41:54.57 SkQyvNLh.net
霜剣堂をお願いします。
127:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/10 22:17:08.85 kI4p6xFO.net
旗坊は時代刀が偽銘かどうかは教えてくれるかも知れないけど、タイ刀製造や偽物製造については教えてくれない
128:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 00:03:38.65 OyGqITWF.net
ハタヤは時代刀に自身が某相模原の刀工に切らせた偽銘についても教えてはくれない。
129:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 08:07:15.79 TlIrGy+L.net
新宿のナマズ屋
明倫
以上の店に行かれた方、お願いします。
130:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 08:21:30.59 TlIrGy+L.net
行方不明の文化財の刀が古物屋で売られていて
入手出来る機会があるかも？
131:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 08:22:11.15 nRwRNpce.net
旗坊は自らの経歴やタイ刀の正体は教えてくれない。
店舗あるような刀屋で鑑定書無しで安く売ってたら
安い理由は偽銘ですからって普通は教えてくれる。
無銘伝なんとや偽銘だけど誰それの作とかは
売る方に自分に都合のよい話をしているだけ。
132:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 11:11:05.42 tlAhrmrv.net
刀メインで扱ってなくても町田の古物商のあいだでは
「旗谷はヤクザ絡みのヤバい業者」だということは
ほとんどの者が知ってる
133:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 14:16:26.37 lCtxGDW6.net
>>132
ヤクザは刀が好きだから、刀屋とヤクザには付き合いがあって当たり前。
組にはお守り刀があるくらいだからね。
134:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 15:08:20.68 OyGqITWF.net
刀はもう少し敷居の高い高尚な趣味と思いたいし、
今どき反社関係を肯定的に見るのは如何なものかな。
135:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 16:27:05.83 KnRC/b04.net
明倫
刀だけの商いをしているわけではないので骨董屋的な怪しさは無く、良心的かと思えど、微妙な刀ばかりでお買い得感は無いように思う。
悪徳店ではないと思うが、私はここからは買わない。
※あくまで個人の感想です。
136:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 19:29:05.33 X11ZLrJY.net
>>133
籏谷のお客にヤクザが多いといってるのじゃなく
籏谷本人がヤクザあがりの半グレ古物商だということを町田
の古物商の大半が認識してるといってんだろ
137:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 20:15:53.82 TlIrGy+L.net
森ビル地下にあった刀剣商
売りに行くと社長と店員が遠巻きにこちらを
見ながら柴田の鑑定書はあってもなくても同じと
言うも、それでいて買いたい雰囲気に
不審な空気を感じ即、帰りました。
138:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 20:33:49.65 FMcrrZ9q.net
十拳いいよね。
おれも好きだなあのお店。
139:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 21:08:08.82 TlIrGy+L.net
平成名刀会をお願い。
140:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 21:14:59.60 TlIrGy+L.net
例外もあるだろうけど
町田や東京郊外の店は
品のレベルが低くて話にならないが挨拶代わりに
値段を聞いても幾らなら買いますが？
といわれ値段を言うとそれを参考に、
考えさせて下さいと言い、より高いところに売るだけ・・・
また非売品などと仰る方もいるがしっかり売り物・・・
そんな理由から日本橋に行っています。
141:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 21:22:33.48 zHweT1Np.net
>>129
なまず屋は真面目な刀を扱っていたよ。もう閉店したんじゃないかな。たまに前を通るけどいつも店を閉めてる。
>>139
現代刀中心。新作の誰の手にも渡ってない現代刀は値段が高い。数は少ないが古い刀にも良いものがあり。
142:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/11 21:29:40.13 TlIrGy+L.net
個人間で売買すれば
中間マージンが省けると考える人も多いですが、、
一番してはいけないこと・・・・
143:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 00:19:54.90 esDWVpul.net
>>129
明倫
品揃えが10万代から価格応談まで幅広い。
安い価格帯だと希望銘とか錆刀もあったりで、刀剣店と言うよりネットオークション的なノリがある。
店での応対はけっこう淡白な方だと思う。
あまりセールストークとか無いから、個人的には助かる。
144:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 01:01:12.70 QGrF1WpB.net
明○は優良店とは言えない。
145:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 01:10:09.48 IhDo3xKT.net
>>140
阿佐ヶ谷とか八王子も良い店あると思うがね
146:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 06:50:27.68 G7OZXSsp.net
地元の刀屋は選ぶほど無いからなぁ。
次に買うなら今所有しているものよりも一段上のものになるだろうから、信頼できる
東京の有名店で買うと思う。
話し変わるが、この鍔、いつ頃のものでしょうか?
雀が好きなので、興味を持ちましたが、出来も含めてどうなのかなぁと・・
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
色々探すと似たようなデザインのものがあるのですよね。
URLﾘﾝｸ(www.touken-hasegawa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jauce.com)
147:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 08:29:30.27 FvJabidx.net
>>146
江戸時代後期に奈良県で製作された物。
数多く製作された物で作家の一点物と
比較し表現力や立体感に及ばない部分も
ありますが居合い用の鍔としてはいいかもね。
148:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 08:55:39.97 FvJabidx.net
刀に油を塗るときに使用する物
は以下のどれがいいの？
1．上質ティッシュ
2．布（ネル）
3．越前奉書
4．キムワイプ
5．絹のふくさ
ちなみに打ち粉はごく希に粗い粒子が
あるので使ったことはない。
149:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 09:11:50.58 uKt1AChf.net
>>147
早速ありがとうございます。お詳しいですね。
２番目のものは立体的で、手がかかっていると思いますが、それだけに価格も高いですね。
150:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 09:49:29.19 uKt1AChf.net
≫148
ティッシュで傷が入るようには見えないのでティッシュ使ってますが、ネルのほうがより良いかも。
ゴシゴシするのではなく、刀に付けた油をごく軽くのばすように使ってます。
151:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 09:57:28.60 YDY/kTze.net
明倫の保存刀剣じゃない脇差鬼神丸でも75万円なのか
倉敷刀剣美術館にある奴は相当しそう
152:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 10:28:13.69 wuvmfhaw.net
>>148
ただのティッシュは意外と固いからな
傷がつく
無添加の上質ティッシュがオススメ
153:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 12:23:32.23 6cDHi636.net
>>136
古物商なんてみんなそんなもんでしょ？
154:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 12:47:20.29 FbXLHz4a.net
商いで成功すればビルが
持てます。
刀は夢があるね。
155:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 12:48:54.68 FbXLHz4a.net
151
本物？
156:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/12 21:07:26.45 klFeIMcd.net
>>59
実物見ないと分からんけど、物打ち辺りが肌立っているのかな？
157:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/13 11:04:08.80 KMSiXl18.net
海外に行けば日本刀を安く売っている
国はありますか？
158:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/13 14:23:40.46 KMSiXl18.net
同じ脇差しが複数の会社から販売・・・
値段が違う・・・
URLﾘﾝｸ(www.shouzando.com)
URLﾘﾝｸ(fujitoken.art.coocan.jp)
159:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/14 19:05:28.46 g9V+pEg5.net
>>157
無いと思う。
割とまとまった数、刀が所在している国と言えばアメリカだけど、経緯が経緯なので殆どが軍刀。
その軍刀にしても、国内の相場と比べて別に安くはない。例えばebayなんかだと、マトモそうな軍刀は概ね10万〜。ヤフオクと大差無い。
時々面白い出物はあるんだが、輸入の手間と廃棄のリスクを考えるとね…
160:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/15 07:46:05.38 z/9E1bJZ.net
IT系起業家が買いまくる「アート投資」の超熱狂
値上がり見越して、マネーが大量に流れ込む
日本刀も？
161:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/15 10:20:47.62 S3zYmJws.net
>>160
一回バブル弾けた経歴あるからどうだろう
IT企業家なんてのは箔、流動性、最低資産価値の保持を求めるだろうし相変わらず価格を維持している一級品の値段がさらに上がるだけで大多数の刀は底値が続くんでねぇがね
162:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/15 11:56:23.07 28oipgYF.net
日経平均が3万超えた。呑気なこと言ってるなよ。
163:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/15 12:09:46.64 od0VGIGp.net
なおGDPはリーマンショックに次ぐ-4.8%な模様
164:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/15 14:57:25.10 Gg1URd23.net
下しか見えない奴
165:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/15 15:06:15.65 Gg1URd23.net
>>160
IT系起業家なんていつの時代のこと言ってんだ、ジジイ。
あの頃上場して数百億円も資産があったIT起業家が零落れてトラックの運転手になったり、あの頃トラックの運転手だった奴が投資で億万長者になったりしている。
刀なんていつの時代も投資対象にはならない。
166:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/15 15:09:20.44 Gg1URd23.net
刀の値段は投機とは無関係に日経平均に1~2年遅行して連動する。
それを考えればこれからどいうなるか明白。
投機的な値上がりはしないが日経平均に連動した値上がりをする。
つまり日経平均が1万円だった頃の値段の3倍になる。
167:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/15 15:10:47.30 Gg1URd23.net
>>163
なお日本のGDPは2030年には世界10位と予想されている。
168:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/15 15:17:52.18 Gg1URd23.net
日経平均は2030年には10万円との見方も有力だ。
貧乏人は今の内に刀を買っておいた方が良いかもしれないが、金融資産のある奴には関係ないな。
これから面白いように貧富の格差が拡がるぞ。
GDPの低下が気になる>>163は涙目だな。
169:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/15 15:25:37.14 Gg1URd23.net
格差社会。
本当に良い時代になった。
GDPが右肩下がりで下落して底辺が増える一方、株価は右肩上がりで上昇して勝ち組に富をもたらす。
刀を語ったことを過去の夢として思い出せ>>163。
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