【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 56ストローク目

【研ぎ/研磨/砥石/sha ..

2:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/16 04:18:23 upypcZJK.net
いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。（三徳・洋包丁等）

砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
（刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない）

で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとｗ

包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。

じゃあ、素人には刃物は研げないのか？っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。

代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。

そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね

実はたいしたことねーのなｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

3:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/16 04:18:43 upypcZJK.net
うーんとね
刃物研ぎの難しさ、ってのは砥石の扱いにくさでもあるわけ。

一昔前だと、一般砥石といえばキングデラックスで、
まあ詳細は端折るけど、コイツがものすげーめんどくせー砥石なわけよ。
でも昔はそのめんどくせー砥石しか無かったから
刃物研ぎってのは、難しいって言われてたのね。

そんな時代がそれこそ昭和の初期からつい最近まで続いてたわけよ
情報といえば紙媒体がメインで、
お前らには想像もつかないだろうけどインターネットなんて無かった時代よ。

ところが今はシャプトンが出ちゃって、
キンデラなんか見たことも無い連中が　「砥石といえば黒幕」
とか言い出しちゃって、キンデラ世代には面白くないわけよ。
この黒幕が優秀で、とにかく水をチャっとかけて刃物をコスる。それだけ
それだけで嘘のように見る見る削れていくのがわかる。
初めて研ぎをやった人でも、割と簡単に研げて刃が付く。

100年かけて蓄積した知恵と技術が、一瞬でゴミになったわけよ
これが昭和世代のオッサンには面白くない
そんな歴史があって、「まずキンデラからはじめろ」みたいなわけのわからないことを言い出す人まで居る始末

更にシャプトン＋トゲールが正に反則で、
100年を一瞬でひっくり返しちゃった。

4:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/17 22:19:12.67 43KErMHZ.net
「刃の黒幕」って「は」？「やいば」？

5:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/17 23:08:50.74 xiHHzkCv.net
トゲールって包丁の峰に嵌め込んで一定の角度で研げるって事だよね？
だけどトゲール自体砥石に当たってこすれるから徐々に減っていって角度も変わってこないの？

6:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/17 23:15:46.31 CbPNlUiD.net
例えば３分の追入鑿というなら話は分かるが
なにせ包丁研ぎで「刃角を一定に保って研ぐのが難しい」との事だから
この笑えるコピペの話をマトモに取ってはイケナイｗ

7:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 06:05:31 LGhLzIEx.net
刃角を一定に保って研ぐのは難しいだろ

刃角を一定に保って研ぐ必要があるかどうかはともかくとして。

8:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 07:28:15.17 nwQZz+oQ.net
直線．平面に出来ていない包丁の刃角度を一定に保つ方が、
直線に出来ている鑿より角度一定に保つの難しいと思うけどな。

9:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 07:42:17.80 tQqpEi8r.net
じゃあこのお笑いバカコピペに通りに
包丁研ぎは一般にトゲール使うのがデフォって事なのか？と。
実際は違うだろうに下らん事を言い張るのはヤメとけよ。

10:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 08:34:56.35 zpkZN9zF.net
難しいか？
簡単だと思うが

11:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 09:24:34 qh7D5zOF.net
>>5　減って来る
>>7　ちゃんと使えば無駄なストロークは減るかなって程度

刃の付け直しで荒～中のときには角度決めるのに使うようにしている(2段の１段目つけるとき)
普段は使わない(2段の2段目)

12:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 09:28:10.22 qh7D5zOF.net
包丁とか幅のある物なら無くてもどうにでもなる
ノミとか幅の無い物は補助器具あったら楽、刃先が斜めになりにくい

13:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 09:31:53.10 6FpOYjl7.net
トゲールとか補助具つけてるのは補助輪つけて走ってるキッズクラスってことだ
ただ最近の合成砥石は
研磨力、粒度の安定どれをとっても高レベルなのは間違いない

14:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 09:40:18.58 LGhLzIEx.net
>>13
原チャリに乗るか
自動車に乗るかって話なら、
自動車に乗るわなw

15:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 10:09:16.37 qh7D5zOF.net
>>14　
例えが今時じゃない、都市部なら原チャリでいいっている人多いからな
教習所に通って自動車免許取るか
一発試験で取るか　なら分かる

16:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 11:06:04.68 sQf0A+Qg.net
包丁は一直線の刃じゃないから刃角をどこでも同じにするのは難しい。トゲーるで切っ先は無理。
さらに切っ先と刃元は使い方違うのでわざと刃角は別にする。一定にしたら使いにくいだけ

17:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 11:32:26.86 tQqpEi8r.net
包丁使いの代表的な存在である板前が
トゲールとやらのブツの使用を
それらのゴタクに例えるほど必要認識しているワケないのだが

18:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 12:09:25.55 WVBHjOj2.net
トゲール使ってみようかな
上にも書かれてるけどやっぱり刃先は駄目なんだなずっと気になってたわ
近所の潰れかけの問屋にマルカ正本山８万でおいてあるんだけど買うべきかな？
店主ももういつ入荷したか覚えてないとの事で天然砥石を置いてるのはもうこの一個だけって言ってた

19:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 12:38:46.45 zBucIw3g.net
>>18
迷っているなら
8割がた問屋がカモろうとしてるが
それが仮に本物で価値があったとしても買うべきではない
トゲール使うか悩んでるクラスなら
人造砥石でちゃんと荒砥から超仕上げまで使いこなせるようになってから買うのが良い

20:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 14:10:24.86 zpkZN9zF.net
刃の黒幕より硬い仕上げの人工砥石ってある？

21:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 14:58:25.86 coDiLjjX.net
いっぱいある

22:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 17:16:41.29 YHVRWiCJ.net
人造砥石vs天然砥石
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

23:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 22:40:31 d7gMTAur.net
>>19
安い方ではないんだ

トゲールに関しては単純に興味があって使ってどんな程度なんだろう？って言う感じ
って言っても普段研ぐの柳と出刃ばっかだから使うことは無いと思う。たまーに両刃も研ぐけどね

24:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/18 22:46:38 tQqpEi8r.net
>>23
そっちで姿造りにするようなサイズの天然真鯛って
いくら位で手に入るの？

25:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/19 19:34:07 qvRcg5YW.net
悪いが、このスレは
刃物の使用について質問するのは
とてもアンタッチャブルな事なんだよ

26:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/20 11:05:49.18 F0cuelxU.net
フリマアプリ「メルカリ」でりんさんが販売中
URLﾘﾝｸ(www.mercari.com)　

この前ここに来た人だろ

27:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/20 17:17:44.16 LQzHvTXY.net
面直しでオススメある？

28:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/20 17:18:36.67 n4H6FVxf.net
>>26
そうだよ。
その人出品した時にもここに書き込みしに来てたよ。

29:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/20 17:44:12.30 C+E8qOdE.net
>>27
値段が手頃な400番と1000番の両面ダイヤモンド砥石で充分
で、面直しは400番の方でする

30:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/20 21:09:52.41 5p5MwcMm.net
>>27
ざっくり使う平面物研がないならホムセンの400/1000
少し拘るなら平面処理したアトマ等
コストかけて尚突き詰めるなら空母

31:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/20 21:34:51.66 QlbliX6E.net
自分がSK11の両面ダイヤを荒研ぎと面直し兼用で使い始めた頃は「平面がいい加減のクソだ」「すぐ駄目になる、コスパが！(以下略)」や「#150/#600こそ至高」みたいに食い付いてくる人が多かったですよ
シャプトンなおるの金剛砂がめんどくさくてやめて、アトマは値段の割にSK11たくさん買った方がいいんでないと思ってやめて、な空母は高すぎるなと思って買えずだったり
SK11の#400#1000で市民権を得られて何より

32:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/20 21:45:30.28 7PSrH8Bc.net
しかし、そんなに平面、平面精度と連呼されても
一体何の刃物をどういう風に使っている必要から
そのように至っているのか相変わらず見えないな

33:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/20 21:51:28.37 QlbliX6E.net
そうですね
でも「SK11、平面がいい加減のクソだ」な人は多かったなあ…
空母欲しかったのは、あれ買えばもう何も買わなくていいんでないかというアレでしたね(そんなことない)
SK11の#400#1000は15枚くらい買ったけど、いまだに空母の値段に届いてないですね

34:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/20 22:28:09.20 7PSrH8Bc.net
俺なんか研ぐのは鑿や鉋といった大工道具関連の刃物で
そりゃ、平面出た状態の砥石は、中砥と仕上げのそれぞれに必要だけど
あくまで途中のチェック的な使い方であって
実際は「平面が出てない」砥面で研ぐ状況が殆どだもんな
なにせ実際は「刃先が真っすぐ＆平ら」じゃダメなんだから

35:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/20 22:34:54.45 Id+asvFf.net
>>22
クラッド利器材を和鋼だとか鋼付きｗだとか
刃線と平行に研いだまるっ刃とか酔仙みたいなやつだなｗ
画像もクソだし時間の無駄だから見る価値なし
三河油買ってきて出直せ

36:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 00:20:06.34 B+YV3P1d.net
>>34　
分かってらっしゃる
カマや鉈などの農機具には平面すら不要

37:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 00:21:17.09 i/bKJDep.net
厳格な平面が要らないってのは分かるけど真ん中だけ凹んでるのも気持ち悪いから直す

38:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 01:04:29.44 ks5yGa7n.net
>>33
今でも平面出てないけどなそれ
まあ2枚しか買ってないから単にハズレ引いたのかもしれん
空母は再電着も高過ぎてその内文鎮になるよ、砥石台としてはコンパクトなおるの方が優秀

39:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 01:55:20 0tvVPC3Y.net
性格的に少しでも凹んでたらモヤモヤして落ち着かんから
面直し系統大体揃えたから言える事だけど
sk11もいいが薄いから使いにくいし錆びる

1番使ってるのは「なおる」と「研承アトマ」厚み15mmの方ね
なおるは荒砥用、研承アトマは#1000～仕上げまで
なおるの欠点は錆がすごいけど荒砥を面直しする時に取れる。
アトマの欠点はひっつきがうざい
超仕上げとかはアトマじゃ傷残るから気分がいい日は仕上げ用パウダーで面直ししてる
空母も持ってるけど使ってない
長文ソーリー

40:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 03:10:18.93 Wk+6f0K9.net
俺は砥石同士をすり合わせて平面だしてる
結果は、2枚がぴったり張り付くから平面出てるんだと思ってる

41:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 07:02:57.68 lJKwTC7b.net
包丁を研ぐには角度を一定にするとか言ってるけど、プロがはたして一定かと言ったら、
人のやる事に一定はないと思う。長年のカンじゃねえか。

42:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 07:54:25.67 78dOb0z5.net
>>41
何の刃物を研ぐにしても
大事なのは刃物が仕事をする「刃先の状態」に他ならないのだから
最初から最後までその事を常に忘れないようにする事だよね。
いくら砥石との密着具合がバッチリで、手を放しても
その角度のまま刃物が砥面の上で立ってしまいそうで
誠に気分も宜しく、口笛なんか吹いちゃうような状況だとしても
やっぱそれは何ら変わらないんだよね。
だからそれは裏を返せば、
刃先がキチンと研げて使用に耐えれば何だろうと良い訳で
「一定の角度で研ぐ」なんてものは
「砥石はキチンと平面を出して研ぐ」というのと同様に
初心者が最低限経験してその感覚を把握しておく
ただの通過儀礼の内容程度の事でしか無いんだよね。

43:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 12:19:11.57 l6TvlZEm.net
すみません、スマホの画面の小傷の研磨について質問したいんですけど、相応しいスレどこです？

44:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 12:58:52.06 i/bKJDep.net
時計磨きでも使ってな

45:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 19:53:10 wI3gDUs9.net
天然砥石を選ぶコツは、
一に商人
二に硬さ
三四が無くて
五は好み　

第一に、鋼を良く卸す。
第二に、砥石が減りにくく、刃先を鋭利に仕上げることができる。
第三に、粒子が均一で砥面に硬度差（ムラ）が無い。
第四に、地を引かずに研ぎ易い。

46:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 20:38:41.09 TyPdQJpA.net
サンドブラスターでもすればきれいになるよ

47:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 21:19:26.66 B+YV3P1d.net
切れるようになるのかw　サンド
まぁヤフオクに出ているクズ砥石に高値付けるくらいなら砥石屋に足運んだ方が確実

48:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/21 21:49:45.40 i/bKJDep.net
硬ければいいってものでもないと思うがね
硬すぎるとやはり辛い

49:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/22 09:51:02.44 j5SKt07f.net
研磨力って大事ね

50:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/22 11:45:17.91 EChpiPdV.net
30万やら50万とかで出品してる馬鹿は何を考えてるんだろう？
誰か買うとでも思ってるのかな？それともこんなん持ってるんだぜーみたいな自慢なのかな？
強欲過ぎるし買うやつなんていないから

51:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/22 11:59:04.78 5Tcz020w.net
>>50
言ってる商品に価値があるかは知らんが
一番上の砥石は今みたいに高騰する前から500万円位のがゴロゴロしてる

52:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/22 18:56:29 JHivVN7+.net
>>50
オクとか中古相場なら言う通りアレだけど、そこらの値段砥石屋行けば見られるよ。
近頃は買う人も随分減ったけど3桁の品も自分の山持ってるとこなら昔からある。

53:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/22 19:05:40 UaWP/FvZ.net
最近は料理のあとの味がなじむ間にちょっとシャプトン当てる日々
まともに取り組みたい包丁が棚の肥やし化しとる

54:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/22 21:28:45.20 /cZeEMkK.net
三河白名倉の「天上」「ボタン」「目白」「コマ」それぞれ買ってみたが
包丁なナイフには目白やコマでは粒子が細かすぎて合わない感じ
だから包丁やナイフなどの一般刃物では天上かボタン使うわ
逆にカミソリには目白かコマのどちらかでないとダメだろうけどね
正直コマは高いからカミソリには目白使う人が多数派なんだろうけど
それから黒幕に三河白絡めて研いでみたが何も使わないより良い結果だったわ
 >>50
特にラクマは酷いね価格の付け方が
即決式なのでボッタ価格でも買う奴たくさんいるいるのよね悲しいことに

55:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/22 23:22:01.21 XSW9YYbT.net
天然石の世界は同じ石でも1万で売ろうと100万で売ろうとそこの店主次第
昔の石屋店主の中には客によって売る値段変えてたトンデモ野郎もいた
買うなら京都砥石組合所属業者あるいは亀岡の某砥石業者あたりが無難かもよ

56:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/22 23:23:14.84 dYOCzrAk.net
>>54
あっこ出してるの殆どがacかきんぎょじゃん
後者の方がより悪質だけど

57:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/22 23:51:01.16 j5SKt07f.net
三木金物センターってどうなんだ

58:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/22 23:52:24.89 TUuYEKDx.net
俺も黒幕1000.2000はキッチンに出しっぱなし

59:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/22 23:58:49.31 bxQBpyjy.net
いや、老舗の砥石屋とか有名店なら理解できるが
見ず知らずの匿名で信用出来るわけがないしその値段出すなら信頼のある砥石屋で買うわってなるよね。

60:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/23 01:28:44.47 LCJAfal6.net
>>58
キッチンに出しっぱなしにしとくぐらいの頻度で研ぐなら#1000は必要ないんじゃない？

61:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/23 06:25:43 ENxXytJp.net
>>54
＞三河白名倉の「天上」「ボタン」「目白」「コマ」それぞれ買ってみたが

おっと、なかなか勉強熱心だね。
俺は前にコマと目白を一緒に購入したけれど
コマは粒子が細かいというより、少々擦ったところで
そもそも粒子が「なかなか出てこない」という状況だったので
高くて小さいワリに何だよ？コレ、って感じで使用がすっかり遠のいてしまったがｗ
対して目白は使い勝手良くて、それから名倉はコレ一本。
通販だったけど、だけど購入して良かったよ。
なにせ近所の老舗な大工道具店で手に入れてそれまで使っていた名倉など
コルク質っぽい石で、目詰まりのクレンジング目的には良いが
このコマ以上に粒子が出ないという、全く別物の性質だったからな。

62:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/23 06:39:45 MxvYC2bk.net
>>61
なかなか削れないよね、今の検印品は昔たとえば昭和時代の流通品よりコマが硬くなったと言う人結構いるよ。

63:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/23 09:03:34.65 MQmJIum9.net
研ぐ方の砥石が名倉より上質の粒子なら硬い名倉使ってやったほうがいいのかね

64:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/23 12:30:13.68 WbLVC7JG.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

65:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/23 13:17:04.33 ENxXytJp.net
うーん、自分で書き込んでおいてアレだが
やっぱ昔道具屋で手に入れた、あの粒子が出ない大きなサイコロのような名倉は
仕上げ砥ですらとっくに人造となって、それが本流となった
近代の研ぎ事情にマッチした物であって、
道具屋の無知から来る結果などでは無かったのかもしれないなあ。
人造の仕上げ砥なんか、事前に名倉で砥糞作ってなきゃ研げないなんて事は無いもんな。
なにせ当てた瞬間から、もう黒々と研ぎ跡付く位に鋼おろしてんだから。
だから「目詰まりを起こす→それが除去できればＯＫ」といった使い方で
名倉はクレンジング機能だけ有ればそれで十分じゃなかったのかと。
その後、天然砥に手を出してからの事だもんな。
「どうもこの名倉では使い心地が悪い」と思い始めたのは。

66:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/23 16:13:28.65 Tmg2cwcr.net
純三河白名倉を用いた包丁、和剃刀、彫刻刀の研ぎ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

67:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/23 20:45:31 d0vCtvWF.net
砥取屋のカミソリ用砥石では大谷山と双璧と言われる御廟山がオクに出てる

68:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/24 00:02:11 yzTf/9dX.net
なんだよその言い方
まるで出品者のようですね

69:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/24 00:33:18 eeChxL3F.net
ととりやでかえば

70:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/24 11:38:26.71 T2oyxJQG.net
ページで売り切れても屋に直接連絡取れば大概は見繕ってくれるぞ
おまけで付いてくるようなこっぱをオクで買わなくても

71:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/24 23:40:16 6o93B6H8.net
オクに出てるマルカの純真正本山って本物？
めちゃめちゃ判子とか綺麗に残りすぎてるし厚みも8.3cmあって色が人工っぽくみえて仕方ない

72:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/24 23:47:41 4PQ3FNcl.net
天然砥石の面直しについて
URLﾘﾝｸ(dai6maou.gotohp.com)

俺の周りでも例の400/1000のやつで面直ししてるの多い
もちろん面直しで使うのは400の面

空母とかあるが金額考えるとプロでもあれ使ってるのごく一部だと思う

73:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/24 23:54:44 T2oyxJQG.net
>>71
判子幾らでもその気になれば作れるし実際に押し捲る奴らがいる、例え本物でも年数経てば風化する可能性もある。
ブランドとして絶大だけど使えば本物にも微妙なまるかも存在する悩むだけ無駄。

74:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/24 23:58:54 5skUoZID.net
適当に1000番か2000番で削ってればそれなりに切れるようになるけど。
よほどのマニアでなければ研ぎなんてどうでもいいわ。
もっと人生で大切なことあるだろ？

75:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 01:25:55 L+WgdK55.net
>>73偽物出回ってるのは知ってるけど
あんなあからさまなのよく売れるなーって思った（個人の見方）だけ
って言っても本物かもしれないし

>>72
これも俺の勝手な意見だけど
面直し砥石（石のやつ）使ってるのは初心者
sk11使ってる人は少し研ぎを覚えた人
めっちゃ勝手な意見だけどねw実際自分がそうだったしYouTubeとか見ててもそんな感じがする

76:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 01:52:49 NKDCSNKa.net
何のブツを使っているか以前に
そもそもたかだか面直し程度の事で
他人の研ぎなど何ら全く判断出来ないのが実際だと思うんだが

77:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 02:03:47.29 987rU5Io.net
研ぎも人生において大切だわ趣味だもん
伽とどちらが大切かと問われたら困るが

78:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 02:24:04.37 NKDCSNKa.net
この現代に、あえて人造など用いないで
天然砥石のみだけを用いて研ぎを行うってのも
なかなか精神的に豊かなものをもたらしてくれるとは思うけどね
彫刻等が趣味ならば、道具的にも
それで充分に必要な研ぎを行なえるだろうしさ

79:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 07:03:33.42 m/J/lqIC.net
>>74 スレにわざわざ参加するより　もっと人生で大切なことあるだろ？

80:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 09:42:42 iPpLuCzB.net
単純に人工は薄くてヤワくて使いづらい

81:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 11:03:48.97 bCxa00yW.net
研ぎスレ5年ぶりくらい。
Ali見てたら天然砥石見つけてしまった。中国で売ってる天然砥石ってどうなの？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
代表的な所で青砥みたいのと油砥のトランスペアレントみたいの。

82:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 13:28:32.11 L+WgdK55.net
>>76
わかるわけ無いけど比較的そんな感じって事
だって末広とかの面直しの奴だと使ってると
それ自体が狂ってくるし
それに気付いて他の物に変えないとってなった時にまだ初心者で高い物に手を出せないから安くて評価のいいsk11買うって流れだと思うんだが
そこから派生して荒砥も直したらダイヤ剥げること理解するだろうし
仕上げの面直しするとザラつくの気にするだろうし
そこまで気にし出したら本格的に研ぎ覚えた人だと思うけどな

83:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 13:31:43.77 WLji0Fh4.net
実は自分もAliで見て気になってた
あれだけ広いし
地質図見ても日本に負けず劣らず複雑だし
砥石もあるとは思うけど
ちゃんと選別できてんのかねえ

84:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 13:31:43.85 4/o40fom.net
日本では中国より良質な硯は採れない
中国では日本より良質な砥石は採れない

85:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 13:32:52.98 iPpLuCzB.net
カチカチだと思うわ中国の

86:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 14:13:21.97 NKDCSNKa.net
>>82
いやいや、たかだか面直しの程度の事はおろか
そんなブツの種類の使用ごときで研ぎの一体何を語れるってのいうの？
同じ習い事の流派の仲間同士共通の作法じゃあるまいし
他人と自分がそうそう同じ道を歩むなんて実際には有り得ない事じゃんか。
狂いが見抜けないでさんざ砥石同士や刃物を擦り合わせた挙句
「あれあれ上手くいかないな？」などとやってる超初心者ならいざ知らず、
平面の狂いごときなど、研ぎに影響なければ放置すりゃ良い事だし
具合が悪いと思えばサッサと直せば済む事でしかないと思うけどね？
それとも、狂いの直しを行なっていると
側で監視している審査員からクレームでも付く環境下なのかな？

87:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 14:20:09.26 YipqNDn4.net
たかが面直しねえ
よっぽど腕が良くないと出てこない言い方だなあ
まあこの人はモノの言い方に幼稚な精神性が垣間見えるから相手するだけ損な気がするけど

88:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 14:30:19.29 NKDCSNKa.net
具体的な内容も持ち出せないで
下向いてブツブツと何やらつぶやくようなザマを晒す輩は置いといて
だいたい初心者は当たり前に刃物の平面も刃通りも壊して研ぎ上げるんだしね。
逆に経験者は砥面の少々の狂いなど大して問題にしない。
なにせ、どこの部分がどうなってるかなんて
刃物乗せる前から既に十分把握してんだからさ。
刃を付けながら、同時にその刃物で砥面修正を行なうなんてごく当たり前の事。
初心者は初心者必須の砥面の平面出し行程をマスタ―したなら
いつまでもブツをとっかえひっかえして遊ぶよりは
サッサと肝心の実戦的な段階に進んだ方が良いと思うけどね。

89:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 15:26:02.55 YmiQEO2i.net
平面出しには多くの人が使ってて評判良い安価なsk11で充分
ダメになったらまた同じの買えばいいだけ
粗い方の面で直した後は共名倉で表面をスリスリして整えて終了
空母などの高額修正器買う金あったら天然砥石や刃物買うわ
昔安さに釣られて中華の天然砥石買った経験あるがやめとけ
使えないということはなかったが日本産のものにくらべ確実に質悪い
仕上げに使う天然砥石は日本のものが一番
だからこそ外人はこぞって日本の天然砥石を買い漁る

90:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 16:19:01 L+WgdK55.net
研ぎに正解はないけど
研ぎを熟知してる人なら面直しは一番気にするとこだと思うけどなぁー
sk11でも平面狂ってるやつはいくらでもあるしね

刃物で研面を修正は盛りすぎw
そんなん出来る人世の中いないだろw

たかだか面直しって
研ぎで一番重要なのが面直しだぞ？

91:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 16:58:57.85 NKDCSNKa.net
>>90
＞研ぎで一番重要なのが面直しだぞ？
研ぎで一番需要なのは切れる刃先を造る事に他ならなくて
そのような初心者が初期に身に着けておく
単なる途中経過に過ぎないような事では無いんだけどね。

92:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 17:08:58.21 NKDCSNKa.net
それとも最近は刃物の事などハナからガン無視の
「砥石の平面精度を競おう会」
などが開催されているような状況なのかと。

93:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 18:53:17.19 Tpfqg+UA.net
自分が使いやすい刃物になればいいだけだよ
こまめにメンテナンスしてたら仕事にならない刃物は切れ味より保ちを重視することもあるし

94:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 18:53:59.91 Tpfqg+UA.net
他人に頼まれでもしないかぎり自分のやりやすいようにやればいい

95:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 20:25:27 VGsOww/5.net
久しぶりに元気なやつが来てるけどまずはブツを上げてみろよ
うまけりゃ何も言われないし、下手なら罵詈雑言の嵐なのがこのスレだぞ

96:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 20:40:26 vUjDjDRQ.net
>>95
断言するがこういう奴は何だかんだ理由つけてぜっっったいにうｐしない
偉そうに言えば言うほど反動があるからだ

97:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 20:51:31 NKDCSNKa.net
商売人が「グッズ」販売目的に
日常的にレス繰り返しているんじゃないのかと思えるようなこのスレで
うｐ画像を前に腕自慢が
こぞってアツい勝負を繰り広げているかのようなスレであるかのような
見え透いたホラを吹くのは感心しないなあ

98:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 21:00:49 L+WgdK55.net
>>90
最も切れる刃先を作るために平面のでた砥石が必要だろ？
湾曲した砥石で刃先を作るのはアホかと
色々返したいけど面倒くさいからまとめると研ぎ始めは平面が命
包丁は切れるようになればいいと言うのは唯の言い訳で元の形を崩さずに研ぐのが正解だろ？

いつ俺が自分のこと上手いと言った？
うpしてもいいけど
俺にうpを求めて来た人からうpすれば？
そしたらうpしてあげるよ
平面が狂ってても研げる刃物が見てみたいんだが

洋包丁ってオチじゃないよね？w

99:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 21:24:59.38 NKDCSNKa.net
>>98
横からスマンが
仮に砥石の平面を高精度に出そうと思ったら
基本的に相手が平面じゃ却って難しくなるって事は認識出来るかな？
例えば相手の平面のド真ん中が凹んでいないと
実際は密着しないんだから当然なんだけどね
平面が平面を造り、直線が直線を造るんじゃないからね
実際の研ぎってものは。
旋盤じゃなく、人間が身体使って動かしているんだからさ。

100:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 21:33:07.12 NKDCSNKa.net
＞元の形を崩さずに研ぐのが正解だろ
俺は鉋と鑿が専門だから包丁研ぎの実際は疎いけど
さすがにそれはあまりに違うんじゃないかと。
悪いが、君は包丁というか
別にそもそも道具使いのヒトじゃないんじゃないの？
有り勝ちな、鑑賞目的のナイフ「持ち」のヒトの気がするんだが・・・

101:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 22:14:25.18 L+WgdK55.net
>>99
和包丁なら
寿司職人とかは鶴首にしたりして（研ぎが下手くそで）もこの方が使いやすいからと言うけど
鍛冶屋の方が包丁に詳しい訳で使いやすいようにソリを作ってるのにわざわざ鶴首に形崩す必要があるか？って話

102:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 23:06:48.99 NKDCSNKa.net
>>101
それらを行なっても実際は
「使いやすい、にくい」レベルの範囲で収まっての使用に耐えうるのだから
悪いけど「その程度」のハナシでしか無いとしか言えないかな？
そして、その程度の中身に
自分からすれば非常に神経質にすら思える「砥面の平面精度」が
どれほど関係するのか大いに疑問に思えるのだけどさ。

103:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 23:12:30.72 gpwGqTwM.net
鶴首は平面よか研ぎ方のクセが原因だよな・・・

104:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 23:13:51.72 NKDCSNKa.net
平面精度がどうこう以前に、それは使用者の研ぎがそもそも未熟であり
また、未熟だろうと実際の使用に大して支障は無く
それ故に研ぎ自体に関心が無く、結果として一向に技術が身に付く事も無いという、
結果としてその程度の範囲の話ではないのかと。

105:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 23:21:36.66 ekEhMG+Q.net
>>89
そのskの平面制度の個体差激しいって話は？

106:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/25 23:30:20.43 NKDCSNKa.net
そのような別にカッチリとした世界でも無いのに
鍛冶屋さんがハナから
「元の形を崩さず」な刃物の形状を描いて作っているとは思えないけどね。

107:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 00:54:33.08 v34ZUHYa.net
ほら俺の言った通りだろ？
理由つけて絶対にうｐしない
誰かがうｐしたら俺もしてやるよ、ってな

108:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 01:21:26.91 ZpgWACl1.net
レス読んでるか？
形を崩さずに研ぐというのが正解だって事を言ってるんだけど？俺はw
平面どうので鶴首になるとは書いてないw
鍛冶屋がじゃあなぜあの形を作ってるのか意味を調べた方がいいと思うぞそれはw
意味があってあの形にしてるんだからw
俺の言った通りキリッみたいなやめてくれんか？
お前は俺にうp求めて来たんだろ？
まずは自分が砥石の平面出てなくてもここまで綺麗に研げるって事を見せてくれよw
噛みついてるくせにこうゆうやつは文句言って　てうpしないよなw
君がうpしなかったら俺もキリッていきれるぅ～w
研ぎ研磨スレなのにこんなに研ぎを理解してないの？
砥石の平面は狂ってても研げる、刃物で面直しをする、和包丁の形は自分が使いやすかったら崩してもいいとかやばいだろw
片刃を両刃にしても問題ないとか言いそうで怖いわw
まぁ研ぎ初心者スレですねここはw
まともな考えいる人レスして欲しい切実に

109:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 08:10:48 mcOSbRgh.net
旗色悪くなったからといって
やたらトンデモなネタを振りまいて「そんなの有り得ないだろ」と否定してみせる
見え透いて必死なマッチポンプの逃げには苦笑させられるねｗ

98 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2020/01/25(土) 21:00:49.52 ID:L+WgdK55
・最も切れる刃先を作るために平面のでた砥石が必要だろ？
・包丁は切れるようになればいいと言うのは唯の言い訳で元の形を崩さずに研ぐのが正解だろ？

　↓
101 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2020/01/25(土) 22:14:25.18 ID:L+WgdK55
寿司職人とかは鶴首にしたりして（研ぎが下手くそで）もこの方が使いやすいからと言うけど
鍛冶屋の方が包丁に詳しい訳で使いやすいようにソリを作ってるのに
わざわざ鶴首に形崩す必要があるか？って話

108 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2020/01/26(日) 01:21:26.91 ID:ZpgWACl1
・鍛冶屋がじゃあなぜあの形を作ってるのか意味を調べた方がいい
・和包丁の形は自分が使いやすかったら崩してもいいとかやばいだろ

110:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 08:17:34 mcOSbRgh.net
砥面の狂いが出た砥石を使うと、
「わざわざ鶴首に形崩す必要があるか？って話」
「片刃を両刃にしても問題ないとか言いそうで怖い」
という方向に進むらしい。
なるほど。
そりゃ確かにヤバくてガクブルだよねえ、「砥面の狂った砥石」ってのは。

98 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[] 投稿日：2020/01/25(土) 21:00:49.52 ID:L+WgdK55
最も切れる刃先を作るために平面のでた砥石が必要だろ？
湾曲した砥石で刃先を作るのはアホかと
色々返したいけど面倒くさいからまとめると研ぎ始めは平面が命
包丁は切れるようになればいいと言うのは唯の言い訳で元の形を崩さずに研ぐのが正解だろ？

111:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 08:34:05 L+2YvSXW.net
包丁はどうか知らんが剃刀研ぎでは平面出てることが砥石の絶対条件
昔の床屋は砥石の平面がちゃんと出てるか非常に気を使っていた
かまぼこ型砥石を使って研ぐという特殊なもの好き床屋を除き
みな研ぐ前はしっかり平面崩れてないか神経質なほどチェックしたもんだ

112:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 08:55:43.08 mcOSbRgh.net
鑿や鉋においては決して絶対条件などでは無いけどねえ。
もちろんキチンと平面が出ている条件が必要な場面が有るのだけれど
それ以上に「平面では無い場所に置いての研ぎ」が相当な割合で占めるからなあ。
その「キチンと平面が出ている」にしたところで、真ん中辺りは常に凹の状態を保っているしね。
共にそのような状態の同じ番手同士の砥石を擦り合わせて「平面」の出来上がり。
実際は共に決して精度の良い平面じゃないんだけど、実際はその砥面で
鑿だろうと鉋だろうと台所の包丁だろうと、精度の良い平面も直線も実に楽勝で出せる。
砥石の狂いがそのまま刃物の狂いに移行するというのは、
単に初心者にありがちな初心者的技術と思考なのでは。

113:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 09:07:14.94 mcOSbRgh.net
そのような初心者の言う「平面」なんて
実際はどこまでホントの状態なのか分かったものじゃないしね。
「平らなもの同士を擦り合わせたら平面が作れる」なんて勝手に思い込んで
そのまま実践しちゃうようなレベルではね。
実際は良く見ると共に凸同士の出来上がりってオチが大概なんだからさ。

114:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 09:46:24.41 EpWwTi+c.net
マッチポンプとかどうでもいいが長文は読む気がしない
まず読む気もしないから正しいかどうかも知らん
画像上げろ、それからだ

115:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 09:58:43.40 qp9nlIDh.net
凸凹おじさん迫真の連投

116:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 10:19:44.45 mcOSbRgh.net
早くも反論出来ない状況に陥るとはね。
まさかとは思ったが、マジで初心者だったらしい。
間違い無くテメエ自身の手で作り出したに他ならない砥面の状況を
何ら把握も出来ない＆しようとすらしないまま、思考停止の状態のまんま、やおら刃物載せて研ぎ始め
「アレ？刃通り変わってきちゃったぞ」ってか？
基本というか、根本が
既に相当狂っているのでは無いのかと。

117:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 10:20:50.04 sY2kaqqH.net
もう誰と誰が喧嘩してんのか分かんねぇわ

118:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 10:44:31.93 EpWwTi+c.net
長文もそうだが致命的に文章が読みにくい
そもそも誰に向かって喋ってるのかもわからない
わかるのは凸凹くんが糖質って事くらいだな

119:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 10:49:37.31 whD0+lGB.net
>>81です。10年くらいこのスレの空気はわかってないですね。
ちなみに俺がよくこのスレを見ていた頃に活発だったのは刃研ぎのコンサルタントをしているという方でした。
本当にただの直線にしか見えないよと言ってやはり顕微鏡写真は公開していませんでした。
日本の研ぎにはなにか秘儀じみた面が必要とされている（研いでる本人のみにとって）という気がしてなりません。

120:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 11:31:22.50 mcOSbRgh.net
直線だの平面だのの精度ウンヌンと大仰に持ち出して
いざ実際を語らせれば出てくるのは
あろう事か「反りのカタチが変わる」とかのレベルの話だもんねえ。
あんまハッタリほざくのはヤメようよ？ってなるのも当然でしょ。

121:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 11:50:49.19 whLwXJBB.net
>>105
>>89の人ではなくて横レスでスマン
いままで使ってたSK11の2枚は購入当初へりがちょっと高かったぐらいで使っているうちに平らになったけど
今月#400/1000と#150/600を追加購入したら前者のほうは
#1000の面を下にしてガラス板に置くと中央あたりを芯にくるくる回るやつだった
#1000の面を下にして横長の向きで置いて左端を押し付けながら厚さを測ったら6.95mm
同様に左端をおさえつけたまま浮き上がった状態の右端の高さを測ったら7.20mm
要するに#400の面の中央がくぼみ#1000の中央がふくらむかたちで反ってた
#1000で面修正した黒幕ほか人造や合砥の面同士をあわせると中央にすごいスキマができる
手持ちの砥石はどれも硬さがちがうから共磨りでは平らにならないし
このまま#1000を人造の修正用に使い続けたらそのうち中央部分だけ丸はだけになる気がする
#150/600にははっきり分かるような歪みはないみたいなので#1000を買いなおすまでは
#600を面直し用に使うしかないがこちらには大きな粒があって研ぎ面にひどい傷がつく
さざれの二回研磨チタンコートのを買おうかとおもったらあちらも精度は対角0.25mmって書いてあった…
無駄に高いアトマや研承ダイヤを買うぐらいなら
SK11の当たりを引くまで買いなおせばいいかという気もして足踏み状態
ところで研承ダイヤプレートってアトマみたいなドットパターン（ツボ万特注品とか）になってるの？
それともアトマとおなじサイズで貼り替え可能というだけのふつうの電着ダイヤ#600？
知ってる人いましたらよろしく

122:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 11:57:02.01 QYUSue3/.net
>>121
その当たり引くまで買うよりアルミ台買って削る方が確実に安いやろ

123:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 12:17:18.22 dRJxOlPY.net
おもしろいw
色んな人が食いついて来て嬉しい
iD MCOSBって人はヒステリックかな？w
ソリとかその程度って分かりやすい説明なのに揚げ足とらんでよろしいがなw
まぁとりあえずうp強要くんはおるんかね？
凸凹の砥石で研いだ刃先をルーペで見せてくれんか？凸凹の砥石で裏押ししてるって考えただけでゾッとするわ！
まさか人に言っておいてうpしないとかやめてねーw
自己紹介は自分からが常識。
人に求めるなら自分からですよー
多分レス返は夕方になるから画像うpしててね～

124:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 12:35:59.55 yl1KgcK9.net
話ぶったぎって済まん
刃物長期保存で椿油使おうと思うが「黒ばら本舗刃物用椿油」が専用であるみたいだが
田舎なので「大島椿　椿油」しか店頭には無いんだが同じ椿油100%なので問題ないかな？

125:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 12:46:59.99 mcOSbRgh.net
>>124
＞「黒ばら本舗刃物用椿油」
スプレーボトルに入って「刃物椿」とか書いてある
ホムセンとかでも売ってる品物は持っているけど
匂いからして椿油１００パーでは無いと思う。
また、長期保存とやらが実際はどの程度の事を指しているのか知らないけれど
椿油自体は極最低限の防錆しか望めないかな。
同じ自然系の油なら、まだベットリと厚く刃物に付着する荏油の方が良いのでは。

126:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 12:48:32.37 uwjKMOuG.net
防錆用途に使うのだから椿油100%品ならどれも問題はないんじゃね？
俺はサザレで椿油750mlのを買ってホムセンに売ってた油つぼに注ぎ込んでるが5年経ってもまだ使い切れてねえ

127:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 12:50:54.15 yl1KgcK9.net
>>125　>>126
そうか、気休めならどちらでもいいか
たぶん使うことは二度と無い大工道具(ノミとか)なんだが親父の遺品なんで研いで保存しとこう思いました

128:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 12:52:53.83 mcOSbRgh.net
天然自然系の油は酸化しやすいから、普通に塗布したところで
あからさまなサビは防げても、長期ともなると油自体の酸化の影響で
鋼部分とか結構黄ばんでくるんだよね
実際はこれもサビには違いないのだけど

129:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 12:56:02.37 whLwXJBB.net
>>122
ハズレよりアタリのほうが多いのかとおもっていたがちがうのか？
あと3枚買ったとして全部ハズレだったら悲しいが
反ってる程度なら刃こぼれ修正や鎬をあげる用途には使えるんだよね
 >>124
「黒ばら本舗刃物用椿油」は鉱物油ベースで椿油が配合されているだけだよ
ニオイを嫌う刃物でないなら鉱物油ベースのほうがいいとおもうけど
椿油100%のものが欲しいなら化粧品美容用品のものかAZの赤い「刃物椿油」だね

130:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 13:00:11.94 yl1KgcK9.net
>>128-129
情報ありがとう
有る物でやってみます。親父の年忌法要のときに取りだして錆びてたら、また研いだり油変えてみたりしてみます。

131:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 13:06:13.98 mcOSbRgh.net
>>127
＞親父の遺品なんで研いで保存
そういう話なら自動車板金屋に持っていって
ウレタンクリアーを厚く吹いてもらってコーティングした方が良いと思うよ。
事前に自分で適所にマスキングを施し、
ブラ下げる針金を鑿柄に取りつけておけば
手間的にも材料的にも大してカネはかからんでしょ。

132:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 14:07:11.44 XxaujDw1.net
長期の防錆ならワセリンべったりがいいよ
どこの薬局でも売ってるし、安い

133:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 14:40:41.09 dMpP6O3P.net
究極的には兵馬俑みたいにメッキ

134:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 16:51:53.64 SQmmyni3.net
防錆用にはホームセンターで売ってるペンキっぽい何かが一番だぞ

135:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/26 17:21:00.82 MQzD5hAS.net
>>81
Amazonで売ってる青砥みたいなのはまあまあイケた。
砥石台とセットでお得だった。
アタリハズレはあるみたい。

136:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/27 13:15:45.36 FIlkNJl8.net
椿油って本物の国産椿のやつはまじで高いよね
俺は偽物使ってるわ

137:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/27 13:45:07.35 i3NwNH39.net
高いのは人間用の
刃物なんてえのは
エンジンオイルやCRCとか色んな油が染みたウエスで拭いとけばいいんだよ
焚火台なんかもこのウエスで拭くと錆びないし調子いい
変な意味、このウエスは俺の宝物

138:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/27 16:19:24.51 isZdk/wo.net
crc吹いた刃物で食い物を切るのは抵抗あるな

139:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/27 17:01:38.77 EwD2B0it.net
詳しくは知らんが
包丁なんかは職人仕事では油引くイメージ無いな。
大工道具では椿油を相当な大昔から職人が使っていた定番品だけど
さて包丁職人の実際はどうなのか。
個人的には、使った後や研いだ後には清潔な熱湯でサッと洗って
水気が飛んだら厚い和紙とかで包んで保管して貰いたいね

140:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/27 17:08:02.28 0fKi8BmB.net
頻繁に研ぐからかなあとはタオルで拭いたり

141:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/27 17:12:12.83 3P7PmEKp.net
>>138
万が一食べても問題がない食品機械用の潤滑油やグリスがあるよ

142:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/27 17:35:10.70 CfRER4h0.net
>>139
少しの間使わない場合はヌカの中に埋めとくんだよ
長期間使わない場合は、油を引くなり油紙で包むなりする

143:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/27 18:24:43.24 K2+H7a1l.net
ないない
包丁なんか乾拭きしとくだけでいいよ
下手に洗い過ぎは良くない

144:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/27 18:40:56.04 87P4a65Q.net
>>142
落語の芝浜に、蕎麦殻の中に入れて防錆してるくだりがあったな

145:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/27 19:06:33.31 a2jEWv9m.net
>>142
ヌカとかアホかよ

146:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/27 19:25:10.75 EwD2B0it.net
>>142
なるほど。
そういやヌカに埋めて保存するのは
大工道具の昔ながら教本に載っていたから覚えが有るよ。
確か虫が湧きやすいから慈善に良く炒ったものを使うとかじゃなかったかな？
油紙については現在は防錆紙（確か結構高価？）が有るけど
刃物屋が言うには身体に良く無い成分が入っているから
包丁とかに使ったら絶対に良く洗ってから使うように言われたな。

147:名前なカッター(ノ∀｀)
20/01/27 19:30:52.32 L7Ilt5VY.net
>>141
知ってるよ
そんなのがあるにも関わらずcrc吹くのが理解し難い

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