包丁鋼材総合スレ36(� ..
321:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/17 20:43:08.89 r/P1JEk90.net
>>318
切るのが楽しいのはどっち？
322:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/17 23:58:49.46 1g/08qn70.net
>>320
はえー、詳しい説明ｻﾝｸｽ
でも1980年にはMBS-26やVG10の包丁は販売されてるからないわけではないと思う
DP藤次郎が1980年にグッドデザイン賞とってるし
323:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/18 20:44:45.90 UmBQVXpS0.net
>>321
ステンレス！！
なぜなら…ステンレスという材料が好きだから
切れ味関係なくてごめんよ
324:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/19 00:28:43.04 SVyULiq70.net
>>323
いえいえ、ありがとうございます。
ステンは品質が安定してるので良いですよね。
たまに出てくるアウトレットサイトでハイスやATSを試しに買ってみたくなります。
325:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/19 21:50:06.77 4iVYhm1X0.net
ふるさと納税で選べるやつで、良さげな包丁はありますか？
関市とか、結構あるんで。
326:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/19 21:59:26.59 JN4E/0R/0.net
>>325
いくらまで？
一般的な関孫六の10000CLがオススメ
327:325
20/12/19 22:16:45.64 4iVYhm1X0.net
早速ありがとうございます。
予算？は上限５万円くらいでしょうか。
328:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/20 04:22:02.17 wmMiaPeg0.net
藤次郎か片岡製作所あたりの業務用包丁がいいよ
オールステンレスで無難なのならTojiro-Proの牛刀ペティセット3万、三徳1本2万
少し短いけどブライトM11プロDPSの三徳2万とか
特徴のない業務用だから大きくハズレることがないし消毒できるし柄の劣化もない
鋼材はDPコバルトがVG10、DPSがAUS10
329:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/20 07:38:31.57 rRq9+lTU0.net
杉本のSHMの鋼材わかりますか？
330:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/21 18:08:14.56 5kmAm6uS0.net
>>297
は的確な答えを出してるね
俺も長い間料理(家庭)にはギフトセットのペティナイフを使っていたのだが
嫁さん専用の正本の包丁(ハイパーモリブデン三徳)の切れ味と長切れ能力が羨ましくなったのと
そのペティは研ぎ減りして短くなったのでリーズナブルな成平のペティナイフに買い換えた
正本ほどは長切れしないがそこそこ持つし切れ味はきちんと研いでいるから問題無し
普通に三徳包丁も欲しくなったのでオールステンレスのグランダムも買った
グランダムは薄い刃先だから研ぎも楽だし切れも良くてしならせながら使えるから使いやすい
包丁じゃない刃物も仕事で使っているから色々な鋼材のを研いでいるが
青二の鋼は切れも良くて研ぎも難しくなくて良いが水場には不向きだと思う
家庭用包丁はステンレスが良いよ
錆びる鋼包丁は面倒臭い
錆びない粉末ハイスならダイヤで研げば楽だが減りが早い
ダイヤ以外で研ぐと丸刃になるし厄介
硬度の高い鋼材を的確に研げる腕と設備が有るなら研師になれるしね…
一般的には62度くらいまでにした方が良さそう
331:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/21 20:20:32.35 5kmAm6uS0.net
>>329
前に杉本の炭素鋼の牛刀を使っていたんだけど研いだ感じが青二っぽかったから
SHMはおそらく青Sなんじゃないかな？
錆び易くて管理が大変だったから欲しがる人に譲ってしまったよ
青二よりも青Sの方が錆び難いらしいが杉本は他の部分が錆び易くていかん
まあ使って見れば分かる
332:名前なカッター(ノ∀｀)
20/12/23 02:45:54.26 zyhsAy0C0.net
杉本の軟鉄部は錆びやすいだけじゃなくて錆びが深く進行しちゃうのが問題なのよ…
磨くのは容易だからミラーフィニッシュに仕上げて錆び防止するしかない
333:ベロリン
21/01/04 09:38:34.76 Ssn4s+kS0.net
鋼材総合スレの有識者の皆様、粉末ハイスの包丁が欲しいのですが、
粉末ハイスの中で一番お勧めの鋼材を教えてください。
硬度は60台前半が良いと思っています。
ZDP189やHAP72はハマったので。
お願い致します。
334:ベロリン
21/01/04 09:58:50.93 Ssn4s+kS0.net
>>327
私は悩んだ末にミソノの440にしました。
同じような値段だと、ツヴィリングアークもあります。
10000CLはコンポジット接合品で
鋼材が刃先にしか入っていませんので包丁の寿命は短いですよ。
若干予算オーバー可能なら、高村刃物の粉末ハイス製が一押しです。
URLﾘﾝｸ(www.furusato-tax.jp)
335:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/24 18:42:35.94 APWrJKlB0.net
岐阜県製品技術研究所の↓のpdf持ってる人たら上げてほしい
internet airchiveで探しても全部リンク死んでる
切れ味の耐久性を高める２次刃の加工技術研究（第３報）
URLﾘﾝｸ(www.cc.rd.pref.gifu.jp)
結局これだけ見つかったのであげとく
切れ味の耐久性を高める２次刃の加工技術研究（第１報）
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)
336:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 00:14:52.79 YkQSlx7q0.net
これはアカンな・・・・
安来工場もアウトだ・・・・
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-metals.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
日立金属、不正８０年代から １７００社納入、経営陣隠蔽
日立金属は２８日、品質不正問題に関する調査報告書を公表した。遅くとも１９８０年代から不正が行われ、対象製品の納入先は１７４７社に上ることが判明した。現時点では性能上の不具合や安全上の問題は確認されていないという。経営陣が不正を黙認、隠蔽（いんぺい）するなど、全社的な法令順守意識の欠如も明らかになった。
337:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 01:32:49.60 kvkMmIQ20.net
愛知製鋼と大同特殊鋼と武生特殊鋼材があるさ
338:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 07:31:20.89 /PADppOs0.net
ぼく青紙ファン、悲しい
339:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/29 13:02:44.82 I2UefI5n0.net
>>338
青鋼だとおもってたけど実はSK材だった
340:名前なカッター(ノ∀｀)
21/01/30 01:25:12.92 QFUvDns60.net
>>336
これかなり悪質だな。元社長直々に指示してるし。
安全に関わるものは当然だとして、例え性能に問題無いとしても職人が今まで作った物を冒涜するのが許せんわ。
341:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 02:17:42.37 B8StY9kVM.net
>>336
30年も40年もバレなかったんだから、それはそれという品質の製品として使われ続けたんだろう 当範囲では十分使用に耐えるものだったのでは？
明らかにおかしきゃ客から大量にクレーム出るだろうし
一定水準の高品質は保ちつつ不正とか「その不正必要なの？」って気もするが
342:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/04 07:27:28.37 fhWlyai10.net
赤福も船場吉兆も被害は出ていなかったな
343:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/27 19:05:53.76 gf46EGDE0.net
100均ステンレス包丁の鋼材って440Aかな
果物切って1日放置しても錆びないのは良いんだけど
刃がすぐダメになるからそれなりのが欲しい
あまり強度があると錆びそうだしなー
344:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/28 01:54:56.31 ljwoZWJU0.net
>>343
3Cr13あたりでしょ
345:名前なカッター(ノ∀｀)
21/02/28 19:16:39.45 vWOr1z2C0.net
堺一文字光秀だと、鋼材も明らかだし、焼き戻しもしているようだし、いいかなあ。
8AかV金1号か、迷う・・・。
346:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/05 12:24:09.02 OVdbgVMw0.net
>>344
3cr13か
同じことするとモリブデンだと錆びるんだよな
440Cや9cr13なら錆びないんだろうか
347:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/06 11:15:45.71 B7BZvxvBM.net
昔刺身切る仕事してたのと
今も刺身ジャンキーで週1～で2柳刃を良く使うので
柳刃の白2で良い包丁を探してるのですが
有次と菊一文字どっちが鋼材の質が良いというかよく切れますか？
その他それぞれの特徴や違いを教えていただけませんでしょうか
もしあまり差がないのなら実際に触ってみて持ち手や重さなどの相性ですかね？
おながいします
348:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/06 11:41:34.32 B7BZvxvBM.net
スレ選び間違った気がする
失礼しました
よそで聞くんでスルーください
349:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/20 12:39:16.91 5Rg0yspXd.net
實光の3本セットの出刃と柳刃の鋼材が分かる方いらっしゃいますか？
ちょっと調べたのですが日本鋼とかSK鋼としか出てこないんです
お分かりの方はお教えいただけると幸いです
350:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/20 12:40:07.32 5Rg0yspXd.net
お断りされて画像書き込めんかった…
351:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/20 22:15:25.23 5pSMXcjIa.net
ステンレス単層材と複合材はどちらがさびにくいんでしょうか？
関孫六のべにふじか青藤あたりのを検討しています
352:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/20 22:32:31.61 PlgeWrQp0.net
>>351
どちらも変わらないけど、その二つは中途半端だよ
それならもう少し出して、10000CLにするか、もっとケチっていまようか萌黄
10000CLはコスパ最高やで
353:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/21 19:00:45.59 WkYM4TpNa.net
>>352
ありがとうございます
10000CLは予算的にちょっと厳しいんですよね
やっぱり切れ味とか、長持ちするとかするんでしょうか
354:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/21 19:34:52.43 jkko3zAd0.net
>>353
最安だと、べにふじや青藤が4000円台で10000CLが6000円台だけど、厳しいか？
10000CLの刃材はVG10よりも上だから、普通ラインよりも2-3レベル上だよ
もちろん永切れする
355:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/21 19:37:59.27 Pb/wO9dE0.net
このスレで言うのも何だけど、鋼材が高いからと言っていい包丁であるとは限らないさ
356:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/21 20:28:19.14 .net
まぁ鋼材の良さを活かすも殺すも研ぎ次第だわな
357:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/21 21:14:02.86 hrtalO3n0.net
まあVG10にお金かけるならいっそ上のランクに、と思わんでもない
358:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/21 22:08:43.54 YYxLCyVX0.net
固さと切れ味そこそこでいいので錆び辛い鋼材って何ですか
銀三、V10、440C、AUS8あたり買えば良いですかね
359:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/22 02:16:12.90 oXQE+fE60.net
サビないだけならH-1一強
360:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/22 22:09:57.80 480EsUyb0.net
いろいろな人がいろいろなことを書いているから、
どの鋼材の包丁を買えばいいのか、もうまじでわからなくなってしまったよ・・・
個人的には三層だと両脇は切れないけどさびにくい、中心は切れるが錆びやすい、
中心部だけさびやすいから結局メンテ必要だけど単材より楽かもぐらいじゃない？
361:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/22 22:37:55.07 pRMEA4WmM.net
>>359
ナイフばかりっすね
362:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/22 23:22:38.29 YHbTHc8n0.net
>>360
鋼材で選ばない方がいいと思うよ
包丁は柄とか重量配分とかの方が大事かもしれん
3層のメリットは鋼材の値段が安いこと
それと両側がまず錆びないってこと
錆びやすい鋼材だと両側にキズが付くとそこからさびちゃう
363:名前なカッター(ノ∀｀)
21/03/23 15:52:52.17 N8GryvzR0.net
>>360
中心素材もVG10とかなら錆びにくいぞ
迷ったら関孫六か藤次郎の10000円くらいの買っておけば間違いない
コスパもいい
堺のはモノもいいけど割高
364:名前なカッター(ノ∀｀)
21/04/01 11:34:50.56 VxIu/KkAM.net
村斗Fine AUS-10であの値段とかすげーな
365:名前なカッター(ノ∀｀)
21/04/09 16:59:36.84 FlBjSw480.net
例えば8Aでも焼戻し処理とかしっかりすると高くなるのではないか？
鋼材ではなく処理にもお金かけているとか？
366:名前なカッター(ノ∀｀)
21/04/09 17:10:29.63 V1Aqjb4O0.net
ステンレスの焼入れはシビアだからねぇ
中華ナイフスレとか見ると鋼材の素質を引き出せてない例をよく見る
367:名前なカッター(ノ∀｀)
21/05/27 23:56:02.88 EAjEwFl80.net
■和包丁という文化が無くなるかもしれんよという話
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
日立金属の売却に絡めて刃物鋼の生産中止を危惧するって話だが色々と出鱈目が多いね
368:名前なカッター(ノ∀｀)
21/05/28 00:34:03.54 qVxUbDXU0.net
別にステンレスだって立派は和包丁はあるし、鋼じゃないと和包丁じゃないなんていうヤツこそ頭おかしい
369:名前なカッター(ノ∀｀)
21/05/28 00:52:50.18 DHjfwfbb0.net
逆に青紙とか白紙ってどれぐらい昔からあるの？
鋼がこれ以上技術革新しないならステンレスの方が伸び代あるくね!?
(別に今すぐ炭素鋼が無くなっていいという訳では無い)
370:名前なカッター(ノ∀｀)
21/05/28 01:11:40.73 hMTW+b4M0.net
べつにSK鋼で包丁を打てないわけでもなかろうし
質のよい包丁が値上がりしていくというだけなんじゃないの
371:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/06 12:17:25.68 TXDXGkEar.net
ミソノが生き残れるなら問題ない
372:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/09 10:54:14.04 lO7Do405M.net
ステンレス＞鋼
愚痴なんだけど、玉ねぎとか刻むと割り込みの5千円くらいの鋼三徳より100円ショップのステンレス包丁が圧倒的に使いやすい。
鋼割り込みの安いのは峰が厚すぎ！切刃が凸凹してる。刃肉付いてる！刃こぼれ！峰が先端に向かって細くなって無い…。
本焼きの薄い牛刀とかは使い物になるけど玉ねぎ刻む値段じゃないよ。
切れ味云々以前に規格がないから鋼包丁は不良品としか言えない物が多い。目的表記がない用途不明品多すぎて一般人は買えない。
鋼の良し悪し以前に粗悪品の撲滅や用途を的確に伝える努力をしないと未来は無いと思う。粗砥石で形作りからする暇な人は多くないし、峰を削るとか辛すぎ。
菜切りも薄刃の霞と厚刃の3枚では別物なのに同じ扱いだし…。
鋼は好きだけど、日常使用だと100円包丁以下だから買う言い訳がたたないよ！棒シャープナーを頻繁に軽く滑らせておけばステンレスでも実用的な刃が維持できる。
373:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/09 11:19:48.88 S14dW7+G0.net
>>327
相当悪いものに当たったようです。それは悔しいですよね。アマゾンでは仕上げの
悪いものにはそれなりの評価があります。5000円以下でも良い物はあります。
例えばこれ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
錆びさせる可能性のある人には向いていませんが。
374:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/09 11:53:53.10 lZafamVA0.net
明らかな不良品なら連絡してみては？
375:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/09 15:50:56.01 lO7Do405M.net
>>0373
お勧めありがとうございます。
ただ三徳はもうお腹いっぱいです。
>>0374
鋼の包丁は自分で切刃の角度等ある程度調整するのが前提なようなのでオタク的には不良品ではないです。だからメーカー名も出してません。
そもそも考えてみると、硬い安来鋼で薄い両刃の割り込み包丁作るは難しいと思うんです。特に焼入れの加減が。
だからメーカーは包丁を厚手にして製造難易度を下げたわけです。結果老婆の力ではリンゴを割れなそうな包丁が出来た。刃は鋭いので、作業内容によっては使える包丁でしょうが、一般家庭で玉ねぎとかダイコン割る分には100円ショップ包丁に劣る包丁…。
とまあ、オタク的には良い勉強になりましたが…一般消費者は買うのにここまで考える必要がある鋼包丁とか買ってくれないと思います。
結局鋼はステンレスより鍛えるのが難しいから、安い包丁ならステンレスの方が安定して良いという話しですね。
376:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/09 16:51:20.25 lZafamVA0.net
>>375
なるほど、そうでしたか。
可能であればレビューで詳しく書かれると、参考になる人がいるかと思います。
同じ失敗をしないで済む人もいるし、購入者が手を加えることで良く切れるように
出来て高級鋼材の包丁を安く買えるなら理解した上で買う人もいるかも知れません。
大きなメーカですと温度管理の設備が整っているのでおかしな製品はありませんが、
小規模なところでは希に言われたようなものがあります。多くの鍛冶屋さんは良い
ものを作っていると思います。
377:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/09 18:44:48.85 lO7Do405M.net
>>0376
そうですね。
確かにあたりも多いというか、真っ当な鋼包丁の方が多いのかもですね。
さっき青紙スーパー薄刃両刃小鯵という変わり種が届いたのですが、出刃でも、小鯵出刃包丁でもなく、ペティとして理想的な品でした…。
安かったから買ってみただけなんですが…何故か普通に良いです。逆に出刃としては薄すぎるような…。
研いで削って良さそうなメーカーとしては伝匠ですね。安いし青紙なのでどうせ削るならあそこのものを買うべきでした。
ちょっとお勧めしないのは普段安来鋼を使ってないメーカー、ブランドの名前使って商売してるとこですね。買った自分が恥ずかしいです（笑）
378:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/10 09:54:53.85 oKf2PqSt0.net
粉末鋼材R２ 使っていかがですか
379:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/10 21:51:41.70 9pC7aMDPM.net
先日見苦しく鋼包丁の文句を言っていた者です。
結論が出たので報告しときます。
家庭用の包丁鋼材として安来鋼は、硬度が高すぎて薄くすると折れやすいから大根、リンゴ、玉ねぎ割るのには向かない。
峰幅1ミリほどの青紙の小さな両刃包丁も試しましたが、もっと柔らかい鋼材で出来た先端が薄い包丁（古い本焼き牛刀、wusthofペティ、古い100円包丁）の方が全体的には楽に作業ができました。
鍛冶屋さんの焼き加減で柔らかめに作るとか出来ると思うので安来鋼が家庭用包丁鋼材として駄目という事は無いと思いますが、楽に切れて厚みのある野菜等を切るには刃持ち以外利点が少ないです。
切れ味と刃の硬度にばかり目が行っていたのですが、蓋を開けてみると薄くしても折れない、欠けない、楽に刃がつくという昔ながらの家庭用全鋼包丁（絶滅危惧種）の良さを再認識しました。
380:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/10 23:44:37.53 nPnGNXTW0.net
小さな両刃包丁というのは、青紙スーパーのアジ切り（105mm）のことですか？
現在使用しているのが3本ありますが小魚の調理や野菜、果物で刃が欠けたことないですけどね。
ヤフオクで1800円以下（送料込み）で購入できるので、青紙スーパーを試すには最適のものと
思っていました。
個人的には青紙スーパーが1番好きな鋼材です。とても良く切れて、刃持ちも良く、
高硬度（実用硬度ＨＲＣ61~65）なのに粉末ハイス鋼より研ぎやすいです。
鋭利に刃付けした高硬度の包丁が欠けやすいのは事実で、購入したばかりの初期型
コスミック團十郎（牛刀）でりんごを軸を付けたまま4つ切りにした際に、肉眼で
やっと確認できるくらいの極々小さな欠けが生じたことがあります。
381:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/11 06:34:33.09 SRrTuTYC0.net
＞安来鋼は、硬度が高すぎて薄くすると折れやすいから
＞大根、リンゴ、玉ねぎ割るのには向かない。
薄くすると折れやすくても、厚くすれば折れやすくないから
割るには問題ないだろ。
382:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/11 08:12:04.06 qq8QHTiHM.net
>>0380
凄い。まさか出処まで当てられるとは思いませんでした。
鋭く、薄く、研ぎやすい上に安いので素晴らしい包丁です。
ただアジ切や小出刃の名前で売られているのは不満です。片刃の霞アジ切りと比較すると両刃は劣り、魚用としては微妙な部分があります。
もっと先端付近を薄く研げば刃入も良くなるのでしょうが…折れるリスクを考えるとなー。
>>0381
確かに刃が厚くても包丁としては使える。一部野菜は切るではなく、ナタの様に割るになるし、玉ねぎに切れ込み入れるの大変だけどね。
383:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/12 13:00:12.88 1gt20e9M0.net
薄くて折れやすいからリンゴ、玉ねぎ割るのに適さないって
それ包丁に適さないだろ そんなものが包丁と名打って打ってることが不思議
384:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/12 13:09:47.55 CzZx6hmWM.net
刺身包丁でリンゴを切る訳でもないのに刃の厚みだけで語るものではない
385:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/12 19:06:35.30 ON2K3PUY0.net
長文の奴一人で会話してるじゃんｗｗｗ
386:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/12 19:07:57.52 ON2K3PUY0.net
2時間前に自分で書いたの忘れちゃったのかなｗｗ
387:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/12 20:22:58.79 PuTVG+rdM.net
>>0383
0384の言うとおりで、硬ければ硬いほど良い場面もある。
軟鉄と鋼の貼り合わせ包丁（霞包丁
）の出刃とか鋼が露出してるのは刃先0.1mmとかだから刃持ちが良くて、良く切れて、刃こぼれしない。
刃をはまぐりに研いで、鈍い刃を付ければ硬い鋼材ほど長切れするし刃こぼれもまず無いから硬いものを切り続ける作業包丁にも硬い鋼材最高。
なにより硬いほうが鋭い刃がつくから、刺身包丁など刃の鋭さが重要な場合では鋼材は硬いほうが良い。
でも家庭では包丁さんは野菜切るのがライフワークだからね。切れ味もトマト切れれ良いだけ。
刃をスライドして切るなら安来鋼だけど、突き刺すのは先端を薄く出来るsk材やステンレスが有利、上から押して切るのも刃が薄い方が良い。
388:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/12 21:08:22.80 fMGQHEGxa.net
Why Japanese Chef’s Knives Are So Expensive | So Expensive
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
389:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/12 23:58:33.89 PuTVG+rdM.net
>>0388
Interesting video full of stories. But I know a thing or 2...a knife cannot be used for three gens, though it could be preserved for that long and keeping a knife sharp is not so easy;the state of the knife in the video is as trnsient as an icecream in a hot summer's day.
Since they talked about sanmai, I searched for their products; wondering that maybe a good craftmanship allows the production of thin, flex and sharp gyuto out of the blue steel. Alas, Takamura specialises in stainless steel like vg-10 and high speed powder like sg2. I am not going to say craftmanship does not matter with the modern materials but I do not know if it is their craft or marketing that is amazing.
But they are making sg2 gyuto which ought to be flexible...hmm, premium products might really have the performance their price tags claim.
390:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/13 05:40:34.02 GrTf4SAPM.net
>>379-380
なんで自分と会話してるの？ｗｗ
391:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/13 07:11:34.73 FPAfbzgr0.net
＞軟鉄と鋼の貼り合わせ包丁（霞包丁）の出刃とか鋼が露出してるのは
＞刃先0.1mmとかだから刃持ちが良くて、良く切れて、刃こぼれしない。
幾ら出刃は刃角度大きく刃こぼれしずらいと言っても、カスミ包丁の鋼が
露出してるのは刃先0.1mmからなんて事は無い５ｍｍは出ているぞ,
包丁の事詳しいようだからちゃんと書こうね。
392:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/13 17:58:20.89 2aqELPeXM.net
>>0398
包丁詳しくないし、にわかだから間違ってたらゴメンだけど、手元にある霞出刃は三層になってる。灰色の軟鉄、銀色の鉄？最後に硬い鋼の薄い層。
何故わかるかって言うと安い利器だと後ろから層が見える。
メーカーからすると高い安来鋼の量は減らしたい。 構造的にも硬い鋼を減らすと刃こぼれリスクが減るのと、焼入れで硬度を限界まで上げられる。
研ぐ時も硬い鋼は薄いほうが切刃を削りやすい。
お高い鍛接の霞の場合薄くする方が難しいから鋼が厚くなるかもだし、メーカーによっては鋼を厚くする理由があるのかもだけど。
393:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/15 06:37:39.54 VEp1HQ8S0.net
>>388の動画包丁も鋼が0.1mmしか出ていないなんて事無いだろ。
394:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/15 19:12:40.31 xY0G9y77M.net
>>0393
動画の包丁はvg10かハイス鋼。
ステンレスでこれだけ切れると鋼の意義が問われるね。
395:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/17 21:06:00.41 egP1VeSw0.net
>>388
一番大事なことが3つあります
396:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/19 11:10:11.34 arP6gTKn0.net
ZA18とコバルトスペシャルって鋼材に詳しい人的にはどんな評価？
397:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/19 13:03:28.63 ggkoi3SFa.net
Edge Retention Test: Laminated CoS - Fallknivens Mid Tier Steel
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
398:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/20 23:35:12.38 ukf2nP96M.net
>>396
詳しく無いし使ったこと無いけど印象はコバルトスペシャルの方がいい。
最低硬度61なのとvg10での武生の実績、まあ単に有名だからだけど、よく使われている鋼材は加工法もノウハウの蓄積があってバグが出尽くしてるから安定感がある。
硬いのが良いなら粉末ハイスとかあるし、作り方で性能変わると思うから上下があるかは微妙じゃん？
むしろ何故vg10が未だに王様なのか考えてみたほうが良いかも。飲食だと欠けると異物混入、濡れっぱなし、簡単に研げなきゃだめ。安く！そういう条件だと多分vg10が最強？
ダイアモンド砥石使えば何でも研げるけど砥石代の問題もあるよ？
趣味なら両方買えば良いし、実用目的なら用途と使用環境から良い鋼材を探してみたら？
399:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/21 00:33:11.10 jmIfNoFY0.net
>>398
やはりコバルトスペシャルですかね。でもコバルトスペシャルの包丁選択肢少なすぎですよね。
ありがとうございました。
400:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/21 03:24:33.61 TUqLJ1u+0.net
100均包丁しか使ったことない友人にST10000あげたら即日指切ったらしい
ペティナイフだと堅物捌くこともないしコバルトスペシャルのほうがメンテフリーになると思う
牛刀や三徳ならVG10でメンテナンス性を考慮すべきではあるだろうな
401:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/21 19:06:33.80 vya9C4jtM.net
>>399
好きにして良いけど、メーカーの焼きの入れ方で硬度は変わるし鋼材の多少の性能差なんて研ぎや包丁形状、重量バランスに比べると目立たないと思うよ。
>>400
メンテの仕方で変わると思う。
青紙の包丁追加で買ったんだけど、ナニワの安い方のセラミックストーン3000番で十分研げた、ナニワの1000番は使ったことないので断言出来ないけど、2千円程度のナニワの1000番3000番セラミック張り合わせでも硬度61チョイ程度までは研げるのではと思う。つまり砥石使うの前提で数日に一度メンテだとコバルトスペシャルでもvg10でも大差なくね？
でもシャープナー使用だと話が違う。
あと糸刃。糸刃の研ぎ直しは、研磨台とかないと角度がブレるから無理。小刃だけ付けて3000番で日常メンテなら問題無いけど、業務用で耐久性重視だと糸刃は必要な訳で、硬い鋼材だとダイアモンド使わんと毎回小刃削るの辛いかも。
厳密に真面目にやれば研磨台とか、ダイアモンド砥石で全て片付く。
でも、適当に、いい加減に、安く早く研いで使いたい…。
402:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/21 21:03:39.75 JopdUYUjM.net
堺直次郎のペラペラのが意外と硬くて砥石がかかりにくい
ちょっとなめてた
403:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/22 06:32:42.22 4zJFORFl0.net
＞あと糸刃。糸刃の研ぎ直しは、研磨台とかないと角度がブレるから無理。
普通糸刃なんてしの字に引いての砥ぎでＯＫ。
404:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/24 01:19:10.04 h+XUZQSFM.net
>>402
硬い鋼材は研げない砥石もある。ある程度までは刃がつくけど、そっから先は無理とかね。100円ショップのダイアモンドヤスリとか、水研ぎ紙ヤスリの方が意外と高性能（油研ぎ）。
>>403
通常糸刃は肉眼では見えない程度のもので、最後に3000番以上の砥石で刃先を撫でるようにしてつける。でも出刃とか使用環境によっては目視出来る程度に付けることもあるらしい。
どっちにしても小さすぎて付けてある糸刃の角度とか感覚では特定出来ないから、毎回付け直し。付けなくてもオーケーだし、どんな付け方をしてもオーケー。ただし小刃を削らないと糸刃が大きくなる。
柳刃等の切れ味優先の刃物は糸場も小刃も付けず直刃で使うらしいよ。
405:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/24 06:51:12.97 EcdaslfU0.net
＞柳刃等の切れ味優先の刃物は糸場も小刃も付けず直刃で使う「らしいよ」。
「らしいよ」って受け売りか？自分がやっているんじゃないんだね。
出刃だって数回も撫でればＯＫ大きく2段刃にもする。
柳も糸刃か刃止めと言うのか切れ味多少落ちても
糸引き入れるよ。
406:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/24 23:12:53.38 I1zWOB640.net
白紙のような食いつくような切れ味に比較的近いステンレス鋼って何？
407:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/25 20:49:15.16 /cBlaNNxa.net
切れ味に関しては鋼材よりむしろ研ぎスレで聞いた方がいいのではないだろうか？
どうやって研いで、切れ味を維持するのにどれぐらい頻繁に研ぐのかとか。
408:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/26 00:33:39.07 ewwfvLzMM.net
>>406
食いつくような切れ味というのがよくわかんない。
切れ味ではなく、新聞紙などを切った時に一気切れ進む距離的なもの？
材質的には研いだ時に粘らず削れる炭素含有量が多い金属の方がそういう尖ったギザギザの刃は付きやすいはずなんで、耐摩耗性とか靭性を考慮した金属だと白紙より切れ込みでは劣ると思う。
研磨力が強い粗めの砥石で炭素含有量が多いステンレス削れば似た傾向にはなるかも。
409:名前なカッター(ノ∀｀)
21/06/26 08:29:25.40 WoYh8gaS0.net
ありがとう。
410:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/03 21:57:43.47 8i+cosID0.net
>>392
出刃で3層鋼刃無いだろう
裏スキが軟鉄部かよ
自信たっぷりなご解説にうっかりすると知らないやつは信じるが
かなりおかしいことを言ってるよ君は
411:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/03 22:27:44.20 xFSesQAw0.net
>>410
もしかして全ての出刃が片刃だとでも思ってる？
包丁って鎌や鉈、鍬みたいに地域性が強いから相当勉強しないと恥かくで。
412:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/04 01:13:25.38 cn5CNi3e0.net
フジタケのVG1の柳葉の洋柄使ったときにはこれは切れると感じたけど、白一とか青ス使うと「なにこれなにこれ」ってなる。ZDP189も持ってはいるけど、青白の自分から吸い込まれてくような感覚はステンレス系だと知らない。
413:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/04 06:28:37.24 HXwyEPzb0.net
＞出刃で3層鋼刃無いだろう
有るよ、4国や九州地方の黒打に。
414:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/04 10:57:15.79 TKTfJR6o0.net
関西の田舎では両刃の出刃だとは知らんかった
スマンスマン
415:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/04 10:58:00.08 TKTfJR6o0.net
関西の田舎では両刃の出刃だとは知らんかった
スマンスマン
416:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/04 12:01:32.85 f+WnzF8t0.net
無知なヤツ
417:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/04 12:06:48.52 TKTfJR6o0.net
いやあの長々の繰り返しスレ送るやつがまさかローカルな両刃の出刃を念頭に
話をしてるとは思わなかった
それだったら但し書きをしてほしかった
ところで同人が言ってる心材が0.5ミリだけ出るというのは四国や九州にはどんな包丁金
418:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/04 12:07:09.35 TKTfJR6o0.net
いやあの長々の繰り返しスレ送るやつがまさかローカルな両刃の出刃を念頭に
話をしてるとは思わなかった
それだったら但し書きをしてほしかった
ところで同人が言ってる心材が0.5ミリだけ出るというのは四国や九州にはどんな包丁金
419:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/04 12:27:03.80 f+WnzF8t0.net
そんなに包丁に詳しくないオレでも両刃の出刃は知ってたよー！
420:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/04 14:36:52.01 PSaoIDfpr.net
411の忠告通り恥の上塗りになってきたな
自分の誤ちを認められず連投するとこが鉈スレ研ぎスレ斧スレを荒らしてるコピペじいと一緒だな
421:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/05 23:15:38.85 QkcTvIXz0.net
だいぶ前にAmazonて10000cLかったら口金と柄が1ミリぐらい隙間あって返品交換したのおもいだしたわ。
孫六のプレミアムシリーズなんだからちゃんと検品してほしいわ。
ちなみに交換でとどいたものには包丁本体しか入っておらずやはり口金と柄がかなり段差がありなおかつ説明書が入ってなかったから返金してもらった。
422:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/06 00:07:21.23 GXE10adU0.net
7000円レベルの包丁に何を求めてるんだか
それなら堺刃物買えよ
423:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/06 01:39:11.58 UerF/r2V0.net
バカは尼で買う
424:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/06 19:16:37.09 Aaefeoh8M.net
>>421
たしか孫孫六のプレミアムはコバルトスペシャルだったかな？
お目が高いと褒めてやろう。
尼は変な業者も多い。返品できるのは良いけど、手間が掛かるから腹立たしい。
多分だけど検品で弾かれた物をどうやってか入手して売ってた業者なんだと思うよ。
あと、貝印の物は三層鋼では無く、昔ながらの割り込みで刃先しかコバルトスペシャル入ってないという噂が…。コバルトスペシャルは高いらしいから仕方ないね。
425:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/06 20:19:05.00 9jK+qlVH0.net
>>424
たしかに検品落ち品みたいな印象うけました。10000Clはプレミアムシリーズだから作りも丁寧と聞いていましたので。
その後Amazonが販売発送している10000Clを注文したところかなり質の良いものが届きました。
値の安さに惑わされてヘンな業者から買ってはダメですね。
426:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/07 06:31:01.69 8xANeMpl0.net
＞貝印の物は三層鋼では無く、昔ながらの割り込みで刃先しかコバルトスペシャル
＞入ってないという噂が…。コバルトスペシャルは高いらしいから仕方ないね。
コバルトスペシャルは武生のサイドインレイ3層鋼利器材だろ？
427:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/07 08:25:59.53 u3rKiA/90.net
貝印のコバルトスペシャルはクアッドコア材だから、峰側の梨地は普通のステンで刃側の鏡面がコバルトスペシャル利器材になってる。
普通に使ってれば接合面の破断はまず起きないしデザインも良いのですき
428:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/07 12:51:01.69 fOBLRV9a0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
429:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/07 19:28:29.98 +GPT4PJgM.net
>>427
>>428
thanks
貝印は大手の癖に良いもの作ってるね。
イラストが正確なら相当小さくなるまで問題なさそう。
もう包丁は必要ないけど欲しくなる（笑）
430:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/07 23:19:43.65 ESpXLvuF0.net
コバルトスペシャルとスーパーゴールド2だとどっちが上？？
431:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/08 01:02:44.86 vSySdXxv0.net
どっちが上か知らんけどコバルトスペシャルにはレア感がある。
432:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/08 12:30:57.09 x0MaYbT9M.net
>>431
コバルトスペシャルは作ってる所少ないよね
同じスペックの包丁で鋼材だけ違うの見てるとコバルトスペシャルの方が高いんだよなー
値段はコバルトスペシャルの方が高いのかな!?
でも武生のHP見てるとSPG2の方が扱い上っぽい
433:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/08 13:36:41.22 vSySdXxv0.net
コバルトスペシャルもだけどZA18も気になる
434:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/08 15:09:32.37 vSySdXxv0.net
コバルトスペシャルもだけどZA18も気になる
435:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/09 16:13:35.58 gMMAw98yM.net
>>430
単純性能では粉末ハイス鋼のsp2。
実用的には刃が付きやすいコバルトスペシャルだと思う。
研ぎの腕もあるし刃の付け方もあると思うけど、硬い鋼材は研ぎ角が狂うと逆に刃が鈍る。修正も大変。小刃を大きくするか、直刃にすれば楽になるけど、そこまで削るのも地獄。研ぎの腕を磨くのもしんどい。
436:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/15 09:44:20.13 ifWE54Mc0.net
青紙スーパーは他の青紙とか白紙にくらべると錆びやすかったりします？
437:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/15 20:48:23.78 aLoX5Wcr0.net
青紙スーパーの方が錆びやすいということはありません。
青紙や白紙と同じように扱えば大丈夫です。
438:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/15 21:35:46.76 ifWE54Mc0.net
そうですか
ありがとうございます
439:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/18 19:16:52.05 qYyKo7YY0.net
わかる人いるか知らんけど…
三層複合のクラッド材て鋼材メーカーから包丁メーカーにどんな状態で納品されるの？
1m×1m×2mmみたいな板状？
440:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/19 06:40:50.10 csqLXd4H0.net
その様な物は個人．小メーカー、大企業には幅１ｍＸ厚２ｍｍＸ長さ５０ｍとかの
ロール状で卸すんじゃないの？
441:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/19 12:07:08.36 VZo+Ok/r0.net
縦横の定尺は知らんけど厚みがあるからプレート材だよ
また積層でなくクラッドだと形態によっていろいろ制約があるだろうけど普通の積層なら帯状でなく普通に板材で、取り数が多数になるようにプレス抜きして使用
442:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/19 20:19:03.05 RNEo9tFs0.net
お二方ありがとう
443:名前なカッター(ノ∀｀)
21/07/20 06:32:40.89 5q2Yfu3Q0.net
クラッドかどうか鋼材は判らないけど、ヘンケルスの動画35分４５秒位
でロール状の鋼材,他のメーカーでも帯状の鋼材打ち抜いて製造しているの
見た。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
444:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/02 18:38:25.48 lmKIqtGPa.net
藤次郎プロのニッケルダマスカスって芯材なんでしょうか。最初の一本として買って満足してるのですが、もっと切れるものがあれば比較してみたいです。
445:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/02 20:21:49.42 .net
満足してるならそれでいいのでは…
より高みを目指したければ
コバルト鋼やハイス鋼、炭素鋼に
なっていくだけだ
446:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/02 22:45:44.54 Q0yJETpO0.net
>>444
>●トウジロウプロ ニッケルダマスカス鋼 ●刃芯はモリブデン鋼をベースに、コバルト・バナジウム・ クロムを添加した、超硬質合金鋼を使用 ●
アマゾンの商品説明だとこんな具合。で、藤次郎の他のコバルトが入ってる包丁はVG10とのこと。
たぶんダマスカスのも同じと思われる
447:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/04 08:18:20.97 p4HryxA5a.net
>>446
ありがとうございます！
448:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/04 22:37:13.27 Nw7oGf8Ed.net
質問させて下さい。
大正頃から有ったという鉈、それも群馬の山奥の野鍛冶が作ったらしい鉈を譲り受けたのですが、明治期やそれ以前の包丁や鉈、鎌などはどんな鋼材で作られていたのでしょうか？
ちなみに昭和の付け鋼の鉈と違い、全体何処を叩いてもキンキンと高い音がして刃を研いでも鋼材や焼刃の境目が見当たりません。
少しカテゴリーは違いますがどうか宜しくお願い致します。
449:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/05 01:37:05.34 LYAgiKLw0.net
>>448
野鍛冶打で全鋼じゃ再利用材だろうね
鉈 ナタ 山刀 20本目
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
450:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/05 06:45:05.21 mh8wTl620.net
大正期の再利用材はロマンあるけど実際なぁ……
451:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/05 17:48:15.96 S9cdms0Kd.net
ありがとうございます。
貰った時は刃先は何に切り付けたのかぐにゃぐにゃに捲れまくっていて、峰は凹みは無いものの叩かれた跡が無数という悲惨なものでした。
再生材、なんともロマン溢れる素材です。頑丈さは取り柄のようなので大事にします。
スレ違いすみませんでした。
452:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/07 20:38:18.11 XaEAGUYGM.net
スレ違いな気がするけど、仕上げ砥石で研いで一晩寝かしたら刃が鈍ってた経験ある人います？
1500番とか荒砥なら問題ないんだけど、3000使うと翌日切れない。
一番酷いのはＭＶ鋼、結構良い刃がつくのに1000番でも翌日かなり鈍ってる。ステンレスだから錆びやすいのかな？
料理するのには問題ないんだけど、原因が気になる。
453:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/08 01:07:05.51 V+YvH5b90.net
>>452
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 63ストローク目
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
454:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/27 16:11:58.11 VRaJ9HnVM.net
>>453
ありがとう。
研ぎ板は凄く荒れてるけど、奇跡的にヒントが得られた。
確証は得られないけど、研いだあとは刃先に研ぎカスが付いてるから摩擦が大きくて切れるんだと思う。で、時間経過で研ぎカスが錆びて取れるから摩擦がなくなる。
対処としてはクレンザーとか荒い研磨剤で刃先を荒らすか、粗めの砥石で作ったノコギリ刃を消さない程度に細かい砥石を掛ける。
粘りが強い鋼材と研磨力が弱い砥石で発生する傾向あり。3000とか1000でも砥石やかける圧力によっては発生する。
ステン系は柔らかくて欠けにくいから特に注意。というか、ＭＶ鋼もこれを回避出来れば結構切れるね。
455:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/28 00:28:45.49 3nG2ZU/b0.net
>>454
研ぐときに力を入れすぎなんじゃないかな
必要最小限の力加減で丁寧に研いでカエリをムダに出さないようにすれば
砥石だけでもねらったとおりのギザ刃をつけられるとおもうよ
―以下妄想―
柔らかくて粘りが強い鋼材でそれが起きやすいというのなら
研いだときの応力変形（圧力による凹凸の形成）が
時間の経過とともに内部応力の解放と鋼材の弾性により復元したのでは？
456:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/28 01:30:38.22 MAEcCGQt0.net
研ぎの処さで応力変形とかもう笑いを取りにきてるかレス乞食のどっちか
457:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/28 17:50:34.01 gSJkwht5M.net
>>455
言ってことは理解出来る。
仕上げ砥石は基本優しくかけるものだし、特に下研ぎに中砥石を使う人達は仕上げを掛け過ぎると掛かりが無くなるから削るでは無く磨くと言う。あと、刃先が曲がるから仕上げは優しくとも。3000が仕上げ砥石かは微妙なラインだけど。
金属の復元についてもカミソリだとあると聞くし、エッジの直線性が時間の経過とともに失われるというのもまあ聞く。
ただシャプトンの1500やキングの6000では一晩で刃が鈍るようなことは青2の包丁では発生して無い。となると、ナニワの3000は単純に番手にしては刃を荒し難いから鋼材によっては掛け過ぎると刃がツルツルになるくらいしかハッキリは言えない。意外とハイカーボンスレンレスの安いやつとかは大きな結晶があるのか問題起きないから、ステン系だから駄目ということもなさそうだけど。
優しく研いだほうが良い掛かりが付くかについては…今でも最後の方は優しくするし、最初は終始優しく研いでたから何とも言えない。砥石と鋼材によって適切な力加減は違うのではと思う。ただし、掛かりだけを考慮すると荒砥が一番大きな掛かりがつくし、圧力を高く、速度を早くしたほうが、傷は大きくなる。
458:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/30 07:24:40.71 n+aS3XO/0.net
仕上げ研ぎは砥泥で硬質結晶部分を研ぎ出して(浮き彫りのように)いるのではないかという仮説を読んだことがある
459:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/30 10:38:31.15 iFdopTl7M.net
>>458
大変貴重なコメ有りがとうございます。
多分ですが、正しいです。石が硬すぎて十分の量の砥泥か出てないのに泥に粘りがあるから勘違いしてた可能性が高い。
数日前に天然砥石について調べてたんですが、一番しっくりきた解説が"砥粒と石自体の硬さが丁度よいもの"でした。人造の場合変数はそう無いので、ボンディング剤の粘りと石の硬さが最も有力な犯人です。
なお泥研ぎによる硬い層の表出はダマスカス文様を浮かばせるのに使われます。柔らかい砥石の方がステンレスには良いとされるのも、クロム等の硬い結晶が金属に含まれているからでしょう（あと目詰まり）。仕上げがステンレスに向かないとされるのは仕上げ砥石は面精度維持のため総じて固くて泥が出にくいからかな？
何故鋼やハイカーボンステンレスは大丈夫だったのか等謎は残りますが、ようやく疑問が解消されました。妙に刃先が均一だったり、艶があったのも砥石の面に直に当たっていたせいでしょう。
なお泥研ぎでも青系の鋼の掛かりは微妙に思えます。粗い刃より持ちそうだし、トマトくらいは切れるんですが、鋼の目が細かすぎてキッチンペーパーとかはざっくり斬れない。粗く刃を付ければ良いだけですが、白紙が欲しくなります。
460:名前なカッター(ノ∀｀)
21/08/30 21:15:42.39 iFdopTl7M.net
>>459
追記訂正。
水を少なくして泥の粘度を上げてking 6000 s3で青2をしつこく泥研ぎしたところ、とても良く切れる様になりました。微小なカエリの除去が地獄ですが、白1の購入は見送ろうと思います。
本当にありがとうございました。
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