◇◇◇【和包丁】◇◇◇

◇◇◇【和包丁】◇◇◇ at KNIFE

[前50を表示]
450:名前なカッター(ノ∀｀)
15/07/15 10:54:53.41 QlpqJUwK.net
むき物と鎌型薄刃ってどっちが良いかな～
うちものにも使いたいなら薄刃の方が良いですか？

451:名前なカッター(ノ∀｀)
15/07/15 12:47:30.81 4szDmyan.net
>>450
サイズが同じならむきもの包丁のほうがいい
けど高いよ

452:名前なカッター(ノ∀｀)
15/07/16 02:24:55.67 0lvOyfBs.net
むきもので千切りや小口切りしてもokてこと？

453:名前なカッター(ノ∀｀)
15/07/26 16:22:08.35 G6M7mNT6.net
軽い包丁のほうが使いやすいし、むきものだろうな
打ち物に使っちゃ駄目って事は無いけど、裏スキのある包丁は、刃が薄い分、刃が潰れやすい

454:名前なカッター(ノ∀｀)
15/07/28 04:55:06.61 g0wVaTm/.net
あのヤフオクの包丁と文庫本重ねてる、磨いて転売の団塊屋の研ぎ屋
言い回しがまどろっこしくて、浅く読むと寄付とかしてる慈善事業かと思ったら、ただの金儲けだった。
よーく読むとくせの強い個性丸出しで　言い回しにいっぱい保険かけてるな。
自分は不器用とか言いながら要領よく立ち回ってきたタイプだろう。

455:名前なカッター(ノ∀｀)
15/07/28 06:28:18.47 s6PJQ2Oc.net
自意識過剰な達観してるような文章だけど売れそうな包丁見つけたら入札仕入れがえげつない。
上で鏡面の人が言われてたけどあの団塊の人こそ税金を払っていなさそう。
喋りたくてしょうがないリベラル団塊っぽいしww　あの饒舌な感じといい、ずっとやってた職人じゃないでしょう。

456:名前なカッター(ノ∀｀)
15/07/29 02:06:21.35 4L06ykJM.net
自分抜きでは成り立たないような形を構築することに抜かりないのが団塊。
自分は正しいと思って邁進するのが団塊の老害たる所以。
どちらでもない　や　悪い　をつけたら即効電話が掛かってくるらしいな(笑)
謙遜してるように自分の事を凡工とか書いてるが言葉通りに受け取ってはいけない。
よーく読むと、文句でないような言い回しばかり巧みな、良い評価集めるための作戦だろ。このジジイ。

457:名前なカッター(ノ∀｀)
15/07/30 07:43:58.34 fWrQePzK.net
本当だ。よく読むと消防署の方から来ましたみたいなニュアンスだな。
職人を気度った、文学部あがりの元悪徳商社とか元悪徳ゼネコンとか元営業マンのリタイア組って感じだな。
此のページは、ご支援下さる皆様から届く善意の道具を中心にリサイクル、出品させて頂ゐてをります。
私は市井職人、販売業者ではございません。技量未熟に加え、タイプミスや語彙不足、見落としなど稚拙瑕疵が、
皆様にご迷惑をお掛けすることもございます。（字数制約も含め）

458:名前なカッター(ノ∀｀)
15/07/30 09:27:26.64 yPNEVoNU.net
朝日新聞記者みたいな文学者崩れのブサヨ臭がすごいよな。

459:名前なカッター(ノ∀｀)
15/07/31 05:05:07.07 CfI55ee7.net
>>457　
善意でもなんでもなくて金儲けのためにヤフオクで買って売ってるだけなんだどな。
自称凡工のくせに、ものすごい文学くずれの自意識だから、どちらでもない。悪い。つけると即効電話がくるらしいよ。
悪人より言葉過剰に装飾した偽善者の方がずっと気持ち悪い。
表面上よさそうで一回そばに近寄ってしまうもんな。

460:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/01 19:58:23.77 anJSXqEV.net
なんか根暗やね

461:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/02 06:07:09.92 smlf5lvY.net
団塊はホントクズだな。

462:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/02 13:22:13.46 eRU8JySd.net
京都有次の本焼包丁ってもう売ってないの？？

463:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/02 13:59:17.21 c0w3FpOX.net
文庫本の研ぎ転売屋
軽く研いで売れるの仕入れて売ってたのに
再利用アピールなのか？急にまた錆びてた古い包丁研いだの出品してるな。
ここ見てるなww　
突っ込まれないよう自分のために言葉にも保険かけてるし、要領いいジジイだ。

464:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/02 14:47:12.15 gMU6Njvr.net
＞ここ見てるなww
知らんよｗ
なんか恨みでもあるの？その文庫本にｗ

465:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/02 15:27:49.69 G9VuCtFz.net
>>464
多分>>430の貧乏料理人
ヤフオクで転売研ぎ業者にインターセプトされて刺身包丁が買えないww

466:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/02 18:27:54.55 G9VuCtFz.net
欲しい包丁は文庫本老人達の資本力に圧倒されて転売されてやんの。
貧乏料理人ざまああw
くやしいのお
世の中金よ。

467:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/03 22:25:36.50 f3zj42xy.net
このスレでうだうだ言ってるのって俺を含めて本職の板前じゃなくてたんなる趣味人でしょ？

468:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/03 22:28:35.52 PvLByXd7.net
文庫本の仕入れ　一覧
落札すると出品者に画像を消してくれと頼んでいるのか文庫本の落札品だけ画像がないのが多い。
非常に商売人根性丸出しである。
ケーキナイフ、カステラ包丁、和菓子用包丁など11点まとめて
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
包丁10本　まとめて！　中古品
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
正本・?國繁　包丁　2本まとめて
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)

469:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/03 22:31:45.15 PvLByXd7.net
文庫本いわく　「みなさまから善意の提供品一覧」
在銘堺御料理包丁/出刃包丁中古まとめて10本セット☆
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
［4］　正本・他　包丁　7本まとめて
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)

470:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/03 22:38:30.74 PvLByXd7.net
文庫本の紹介文は文学くずれの回るくどい言い方で自分に保険をかけている
が　よーく読んで欲しい。クレームが出ないための評価集めの　口のうまい営業トークである
職人だと言ってるが、ただの抜かりのない商売人
土佐包丁　３点　まとめて　出刃　三徳　船行　包丁
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
和包丁、でば、柳刃、菜切り、薄刃、鯵切りまとめて5本
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

471:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/03 22:40:03.54 PvLByXd7.net
包丁和包丁出刃包丁料理職人利勝作義平作幸光作５本まとめて
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)

472:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/03 23:02:47.68 PvLByXd7.net
出刃包丁　２本セット　サ晃別打　忠宗作 15cm 10.5cm
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
菜切り包丁薄刃包丁サ晃別打正孝作17cm 16cm ４本セット
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)

473:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/04 08:30:14.50 2MV70Bbr.net
実にねくらだ

474:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/04 08:36:02.40 1YxW4sHs.net
乞食が拾ってきたものを更に転売

475:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/04 09:37:40.01 2MV70Bbr.net
それを妬む乞食

476:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/04 10:18:09.06 E/gmdDO2.net
>>475
妬みの同業者かな？生理的な嫌悪だろ。
買い占める感じも善人を気どった自己紹介の嘘吐きも団塊ぽいわ。こんな上司いたわ。クズだった。
慈善事業ぽく匂わすあたりがもうね。

477:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/04 11:28:46.46 2MV70Bbr.net
>>476
うわあｗ

478:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/04 11:33:25.58 2MV70Bbr.net
別にどっちでも良いんだけどオークションで買えなかったから晒してるようにしか見えない

479:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/04 12:34:54.32 E/gmdDO2.net
>>429　>>430の
多分買おうと思ってたのインターセプトされて鏡面にされて転売されちゃって怒り狂ってた料理人だろ。
今度は正本の柳刃出てるから頑張って買えよ(笑)

480:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/05 03:25:41.94 tHaklb2J.net
文庫本いわく　「みなさまから善意の提供品一覧」
牛刀　包丁　日本橋　木屋　全長２９cm　他　銘有り　中古品
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
◆□■牛刀　中古品　◆□■　
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
B3　MISONO 包丁　全長約４９cm　牛刀　職人用　一級品
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
調理師学校使用☆牛刀・ペティナイフ（日本鋼桜丸）・和包丁
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
包丁16本★洋出刃★牛刀★野菜切包丁★中古★正本★中古包丁
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)

481:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/08 08:08:53.72 5pkBqe6C.net
転売ジジイ入札中
【東京杉本】　出刃、牛刀、柳刃、薄刃、中華包丁のセット　
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)

482:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/09 11:41:35.70 BumUqQPu.net
test

483:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/09 17:50:21.01 YQfomy9v.net
むきもの包丁
【正本】【銀香】和包丁出刃包丁２丁中古　　２０００円スタート
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)

484:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/10 14:02:44.49 VXaGBWr2.net
もろ転売だけど古物商持ってんのこいつ？
鏡面転売…國行の包丁って…転売儲かるんだな。
仕入れ　6980円　実用品｜國行出刃包丁七寸霞白鋼水牛栗型柄 λM790　
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
↓
転売　17001円　　　國行本出刃包丁刃渡210mm 水牛栗型柄本刃鏡面鞘美品安来白
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
仕入れ　8500円　実用品｜源國行身卸出刃包丁八寸霞水牛栗型柄 λM808　
URLﾘﾝｸ(page24.auctions.yahoo.co.jp)
↓
転売19500円　　　國行身卸出刃包丁刃渡240mm 水牛栗型柄本刃鏡面美品
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
仕入れ9800円　実用品｜國行柳刃包丁八寸霞白鋼水牛栗型柄 λM789　
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
↓
転売19600円　　　國行柳刺身包丁刃渡240mm 水牛栗型柄本刃鏡面安来白鋼
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)

485:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/11 00:05:46.76 HeMzWPRI.net
tomofship　仕入れ　次回鏡面販売予定　商品
職人/プロ仕様　☆高鳳銘　柳刃/牛刀 2本セット中古
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)

486:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/11 00:14:17.17 HeMzWPRI.net
現在入札中
古物商免許なし　tomofship　転売仕入れ　鏡面落札予定　商品
【國行】青鋼和包丁出刃包丁刃渡五寸 150ｍｍ
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)

487:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/11 11:04:05.83 aXA2gTA7.net
>>486
【ヤフオク】包丁転売屋情報
ｽﾚﾘﾝｸ(knife板)
移動お願いします。

488:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/17 18:11:57.34 YX4Su80h.net
付加価値つけた再生品売るんだから、まっとうな商売だろう。
再生品とはいえ名品（と思えばだが）を安く買えるのだから、
別段、苦情を言う筋合いではなかろうｗ

489:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/18 16:51:28.51 BCPYurj9.net
康秀包丁「骨スキ（丸）」10本セット刃渡り153ｍｍ☆未使用★　　一本490円仕入れ
URLﾘﾝｸ(page23.auctions.yahoo.co.jp)
一本490円で１０本仕入れてちょろっと研ぐ　横流しでスウェーデン鋼とか通ぶって書いて（火花色で判断しました）書くと
バカが5800円で買いました。ウマウマだと思うをります。
↓
rc1935ex　同じ一本４９０円で１０本仕入れた包丁を、火花も出てないのにスウェーデン鋼だと言ってみたり
安来鋼だと言ってみたりやりたい放題で転売ウマウマしてをります
西型/骨透き｛康秀別作｝、研ぎ直しました
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
西型/骨透き｛康秀/別作｝、研ぎ直しました
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)

490:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/18 16:56:51.99 BCPYurj9.net
転売ウマウマ　「康秀別作」仕入れと転売どうぞ
URLﾘﾝｸ(closedsearch.auctions.yahoo.co.jp)

491:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/18 18:40:30.99 RLAMJiX7.net
掘り出しモノをお探しの皆さま、此処に、掘り出しモノはございません。
なぜなら、根こそぎヤフオクの掘り出しモノは私が掘り尽くして仕入れているからだと思いをります
たまにアピール程度に重篤体を健康体に近付けたり、ほぼ新品を横流ししたりしてをります

492:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/18 18:41:57.15 RLAMJiX7.net
偽善者　 rc1935ex 「文庫本」自己紹介文
私は市井職人、販売業者ではございません。技量未熟に加え、タイプミスや語彙不足、
見落としなど稚拙瑕疵が、皆様にご迷惑をお掛けすることもございます。（字数制約も含め）
おまえは間違いなく正真正銘の転売販売業者。
全て周到に文章にも突っ込まれないよう保険かけてる販売業者。

493:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/18 19:52:44.56 aABqaKYP.net
>>492
スレ違いです

494:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/19 02:29:29.96 SFUQepLV.net
文庫本wこの人から買ったことあるわ。
根こそぎ買い占めてんのな。

495:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/19 03:34:49.17 2fxscvwg.net
京都の鏡面磨き　tomofship　仕入れ　次回鏡面販売予定　商品
職人/プロ仕様　☆高鳳銘　柳刃/牛刀 2本セット中古
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
鏡面磨き転売中　出品中
高鳳柳刺身包丁刃渡330mm 水牛栗型柄本刃鏡面
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)

496:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/19 07:28:35.02 CIR/7vDe.net
分かったから宣伝は止めて専用スレにかえりましょう。

497:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/19 11:37:03.04 WNah0/Ib.net
京都の鏡面磨き　tomofshipが商売敵を晒し始めました。
187 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2015/08/19(水) 11:01:20.02 ID:2yE6wKpm
粘着こいつかとおもわれ。
rcrgf305（381）
最近転売が上手くいかず出品数を少なくし、
出品取りやめと同時に粘着開始。
調べたところ安い包丁を仕入れ鏡面転売。
最近では海舟の刺身包丁か？？
妬み、恨みでしか無いな。
相当派手に転売して何故こいつは粘着されない？(笑

498:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/19 12:25:03.27 CIR/7vDe.net
自演、宣伝は専用スレで

499:名前なカッター(ノ∀｀)
15/08/19 21:16:55.70 9HERIpP4.net
雉も鳴かずば撃たれまい

500:名前なカッター(ノ∀｀)
15/10/20 20:43:04.55 9GGQurh8.net
銀三鋼のあじ切り包丁のオススメ教えろください！

501:名前なカッター(ノ∀｀)
15/10/21 23:07:42.57 BdWt78KV.net
柳刃新調しようと思ってるんだが、堺孝行の白虎と青二鋼どっちがいいかな？
鏡面処理は自分で出来るから値段的には青二なんだが、白一の切れ味ってどーなん？

502:名前なカッター(ノ∀｀)
15/10/22 05:13:01.90 f30SqXLT.net
>>500
池内刃物さんの波濤シリーズってのならどうでしょうか？
銀三じゃないんですけどV金10号鍛造で手頃な感じで、ありかなあと。

503:名前なカッター(ノ∀｀)
15/10/22 06:05:01.62 f30SqXLT.net
>>501
白虎の黒檀柄カッコいいですね。俺も柳刃の新調したくてあれこれ悩んどります。朴柄の堺孝行白一鋼
もいいなあと。
築地正本の本霞も白一でお値段控えめで気になってるです。
刃持ち良さ・長切れって点では青二≧白二って実感あるんですが、
白一は持ったことないもんでどんな感じなんだか教えてくださいまし。

504:名前なカッター(ノ∀｀)
15/10/22 06:08:42.81 f30SqXLT.net
どなたか白一の使ってる方、って入れ忘れちゃいました。連投失礼しましたすみません。

505:名前なカッター(ノ∀｀)
15/10/22 13:07:52.34 a4v5wVgd.net
>>502
レスありがとうございます。
見てみましたが、値段もボチボチ、良いかも♪♪
柄もコレに飽きたら交換して使い込みます！

506:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:57:37.43 tViniIf7.net
>>503
白虎先丸柳使ってるよー
青鋼と比べるとハリハリ感があるっていうか分かりやすいと思う
研いでてソリッドに研ぎ上がるんで、青鋼より刃付けはしやすい
青鋼は細い番手まで仕上げないと気持ち良く研ぎ上がらんけど、白だと軽く研ぎ上がって実用的
ただ長切れは言われるように青鋼のが上だけど、俺の場合は一般人の趣味料理なので全く気にならん
取り敢えずアレだ、買っとけ買っとけw

507:名前なカッター(ノ∀｀)
15/12/14 20:03:37.14 MxC3epKp.net
2か月前のレスに今頃返答するとは・・・

508:名前なカッター(ノ∀｀)
15/12/14 22:57:51.82 4EOB8sYJ.net
>>506さん詳細なレスありがとうございます。質問した503です。
白虎の先丸蛸引ですか、良く切れそうだしかっこいいなぁ～(☆∀☆)
自分は寿司板なのでVG10本霞と悩んでるんですがどっちもほしいぃw
>>507さん、ソリッドな研ぎ上がり具合とか感覚的なニュアンス伝わるレスいただけたもんですから、僕はとても嬉しいし参考になりますし、ありがたい限りですよ。

509:名前なカッター(ノ∀｀)
15/12/22 21:33:44.42 7a7YMrfL.net
マンコ写真　URLﾘﾝｸ(www.hayatacamera.co.jp)

510:名前なカッター(ノ∀｀)
16/01/18 20:36:30.71 f3No+5nX.net
カウンターで使うならステンレスがいいのかな
キレイに拭きながら使っても変色は避けられないよねえ

511:名前なカッター(ノ∀｀)
16/01/24 12:39:22.13 dq6c3D9P.net
>>510
見せることが必要ならステンレスってかえって安っぽくないか？
正鋼の鈍い銀色がプロっぽく見えそうだが？

512:名前なカッター(ノ∀｀)
16/01/24 13:54:48.28 u7vHOia+.net
同業か刃物オタでもない限り鋼材の違いなんて誰も見てない罠
とりあえず黒錆びで斑模様とか赤錆浮きまくりとかになってなければ一般人は気にしないと思うん

513:名前なカッター(ノ∀｀)
16/01/24 17:10:29.41 lTmFrlFz.net
>>511
鋼の色なんて分かるの？
今白と銀並べてみたけど差が分からん

514:名前なカッター(ノ∀｀)
16/01/24 23:37:28.57 iA9Ke8yo.net
今、TVで下関の河豚特集やってたが
河豚引きの使い方？
しなりが凄いのに驚いた！！

515:名前なカッター(ノ∀｀)
16/01/25 21:34:08.32 K1+Rpyzu.net
>>514
薄いからねえ
和包丁なのにしなるよね

516:名前なカッター(ノ∀｀)
16/01/26 14:37:05.06 k/VMwtSU.net
>>515
しなりを強調させた映像？
TVだからですかね(^o^)
インパクトありました。

517:名前なカッター(ノ∀｀)
16/01/26 22:40:48.90 R5s36pUk.net
>>516
下関は薄く引いてさらに2枚に薄く裂くからその時にしなりが必要なのさ
個人的には薄すぎておいしいと思えないけど
大阪みたいな豪快な分厚い鉄刺がうまいよな

518:名前なカッター(ノ∀｀)
16/01/27 08:14:11.50 6J52mEAU.net
>>517
ありがとうございます。
TVでは柵にして２日寝かした物を
始めの一切れは更に開いてましたが
そこからは普通？にでした。
河豚引きのしなりを強調した映像でしたが
しならさせるには
押さえつける力を強くするの？
すみません素人なので
薄くてもよく切れる河豚引きが
柔らかくした身を切るのに
しなるのが不思議です。

519:名前なカッター(ノ∀｀)
16/01/27 10:57:11.66 1xk8rCVU.net
>>518
ギュッと押し付けて切らないと平坦にならないじゃないか
その時に包丁がしなってくれるとまな板の平面が利用できて目や手の感覚なしでも平行に切り裂ける
＞始めの一切れは更に開いてましたが
＞そこからは普通？にでした。
俺の知識のほうが間違ってるのかも
下関のテッサはどこの店でも2回引きだと思ってたが違うのかも
端の身を2回引きするのは下関に限らずどこでもするから
そうしないと面積取れないからわざと厚く引いてそれを更に半分にするわけだ

520:名前なカッター(ノ∀｀)
16/01/27 11:30:21.35 kZ1BhMPK.net
>>518
ありがとうございます。
今度はしなり意識して
使ってみます。

521:名前なカッター(ノ∀｀)
16/05/02 05:13:44.99 xJOR7bHs.net
別段目的はないんだけど柳刃包丁買ってみたい
21センチの牛刀しか持ってないど素人なんだ
予算は決めてないけど2万超えたらどんなにほしくても絶対買わないと思う

522:名前なカッター(ノ∀｀)
16/07/02 03:26:00.89 4jdId+t9.net
包丁屋観光してたら、白二の包丁と白二上の包丁があった。
白二よりもうちょっといいやつですって説明されたけど、帰って調べても白二鋼しかわからない。
白一ではないと言われたし、白二上ってなんなんや…鋼材とは別の違いなんだろうか。

523:名前なカッター(ノ∀｀)
16/07/15 21:46:49.59 cDCYn5TW.net
白紙二号Aかな

524:名前なカッター(ノ∀｀)
16/07/16 21:11:01.50 0VQ1HWOJ.net
>>522
かっぱ橋の浅釜で同じ経験をした。
そして、俺も未だに白二上が何なんなのかは解決出来てない。

525:名前なカッター(ノ∀｀)
16/09/21 01:51:29.90 JkXAWjms.net
>>522
同じ白二でもAとかBとかあるんじゃなかったか